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ゆずとんぼが何か言い残したことはないか？
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−ローカルルール− （このルールは暫定版なので、運営スレでの意見によって追加削除されます）
ルールを守ってマターリいきましょう。
※プライバシーは極力守りましょう。
※荒らし煽り行為には反応せずスルー
※荒らしはバンバンアクセス規制します。
※初心者はまず→に目を通せ（http://www.media-k.co.jp/jiten/）
※次スレは>>950が立てる
※このゆずとんぼスレの問題についての議論は法律議論スレで。
※運営に関する意見、議論は運営スレで。
※書籍化に関する意見も専用スレで。
議論については本スレに書いたものはなるだけ議論スレにコピペしましょう。
議論スレでは全員コテハン（トリップ推奨） です。
ここで議論などしたらスルーでいきましょう。
反応したらした奴もスルーでお願いします。
＝削除について＝
荒しだと認められる書き込み（明らかなスレ違い・マルチポスト・誹謗中傷など）は
削除人によって削除します。議論スレが適当だと思われるレスは、議論スレにコピペ
した後削除します。
削除人の選定は、立候補者が一定期間全てのスレにトリップ付きで書き込み、その人が信用できると
所定の人数が判定した場合、削除人に認定します。
また、削除人の権利の乱用などが認められた場合は、当該削除人を罷免し、アクセス規制します。
削除人についても専用スレがありますので、立候補や選定の場合はそちらをお使いください。
なお、管理人にも罷免はありますので、管理上おかしなところがあれば、運営スレで報告してください。
○リンク
まとめサイト（490 ◆FUo0FxNjdI氏）
http://dragonfly.nobody.jp/
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>>41
あんまり無理せんようにな。
でも部長がどういうつもりでとんぼと付き合ってくれてるか聞くことは、今後の動きのためにも重要だし、
スタンスがわかれば動きやすくもなると思うぞ。
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>>42
ケジメをつけるという意味ではその行動は評価できるが、
恋愛は常に騙しあいだからな。
あえてナチに言う必要はないと俺は思う。
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>>42
後輩のことを好きかどうかは関係なくて、
ナチへの気持ちは整理がついたことを伝えたいわけ
それに、口で言っても伝わらないでしょ
泣かれたくらいでオロオロしていたんでは、まだ整理できてないのバレバレだしｗ
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まぁとにかくあしたなんらかのことやってきますわ
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>>45
でもオロオロしちゃいますよ。
急にあんなことになるなんて・・・
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>>46
おう。
くれぐれも『スレのために行動』だけはやめとけよ。
お前の恋愛だし、お前の人生なんだから。
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>>48
おう。あしたがんがってくるわ
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>>45
ま、涙は女の武器って言うぐらいだし、仮にも一時期好きだった人がそんなことすれば
おろおろするのは仕方ないだろｗ
そっと抱きしめて「おれがいるよ？」で片付く気もするがｗ
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私も、>>44に同意。
わざわざ、ナチに報告する必要は無いと思うのだが。
愛ちんに改めて告白する行動は、どんな結果になるにしろ、
次への、一歩となると思うが。
テスト勉強もガンガレ
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>>50
そんなカコイイこといえない・・・・。
>>51
たしかに次なるいっぽになるかもですね
みんなｶｷｺありがと。
とにかくあしたがんがってきます！！
ﾉｼ
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>>47
胸を貸し泣き止むのを待つ
↓
収まったのを見計らって、どうしたの？と一声かける
↓
何でもないとの返答
↓
オレで良ければ相談乗るよ。と言ってその場は別れる
このくらい出来ないと、今後の恋愛でも辛いよ
女の子の精神が不安定な時は、自分の方へ気持ちを持っていくチャンスなんだから、
ガンガン攻めないと
まあ、大衆の面前でやられたのはつらいが
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>>53
レベル1のとんぼにそれを望むのは酷だと思うぞｗ
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>>54
いや、2にはランクアップしてると思うがｗ
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とんぼ は レベルが あがった！
かっこよさ が 1 あがった！
うんのよさ が 2 さがった！
オンナノコのメールアドレス を おぼえた！
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なんでうんのよさが下がってるんだよｗ
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>>57
ここ最近の動き見てて運が下がってないと本気で思ってるのかおまいはｗ
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しかしなんだｌｖうｐしてるのに、
足し算すると、下がってるぞｗ
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「愛ﾀｿが海外に行くのはとんぼの事を吹っ切る為」ってのは既出？
少なくとも、髪切ったのは関係あると思うけど…
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>>60
そうなんですか？
さっきからそのこと書いてるんですが、スルー気味で…。
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>>60
マジレスすると、海外留学の手続き期間を考えるとそんなに短期でできるとは思えない。
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吹っ切ろうと思って吹っ切れるものじゃないでしょ
ナチも昔好きだったライトへの気持ちが再びってことで付き合うことになったんでしょ
でも、いったん付き合った後に別れたら、女はあっさりしてるよ
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おーなんか昔のスレのふいんきっぽくてなつかしくてよいぞ。
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test
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あぼーん
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短期的問題：愛ちんとの戦後処理，ナチの泣いた理由、対処法
中期的問題：ナチに自然にターゲット変更できるか
長期的問題：ハッピーエンドへの戦略
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みんなすまん。
結局愛ちん部活休んだし、それにナチとは
話すチャンスなかったから、なにもできなかったよ・・・。
みんなスマン
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みんなスマン はいらんぞー
あせるなあせるな。
タイミングは重要だ。
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乙。
俺らにあやまることないよ。
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>>68
気にするな!!
ここにいる奴に気を使わず
自分のペースで行け!!
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>>68
なんで謝ってんの？お前誰のために恋してんだ？バカか？消えろ。
書籍化意識したような、英雄気取りなコメントばっかしやがって。
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>>68
>>72の一文目はいいこと言ってる。
おまえの恋なんだから、俺らに謝らんでいいんよ。
ゆっくり、自分のペースでやればいいんだから。
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来てやったぞ、ボケどもがぁーーー！！
愛ちんは、ゆずとんぼの事含めて、全部自分の中で整理して夢に向かって頑張っている感じだな
ナチは、どうしてゆずとんぼを選ばなかったのかっていう、後悔の涙か
もしくは、どうしてライトはゆずとんぼのようにやさしくないのか
どっちの涙だろ？
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>>74
自覚してる人ほど、実際の被害はないという罠ｗ
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鳥けし忘れたｗ
>>74
ライトに裏切られた。悔しい。っつー涙だと思う。
で、頼れそうな奴が近くにいた。それだけだと思うよ。ﾄﾘｱｴｽﾞ今回については。
でも大きな第一歩ではある気がする。
いや、もちろんとんぼがナチに振り向くかどうかはまだわからないが。
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俺は荒らしじゃねー、反BAR住人ってだけだ。
スレや他の人は敵じゃねー
ま、俺は少数意見みたいだがな
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>>76
おお、そっちの方が的を得てる気がする。
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>>77
その節はいろいろと迷惑をかけてすまんかった。
俺はもともとのBAR住人じゃないんだが、運営の話を向こうでした負い目は少なからず
あると思ってる。
とにかく、これからよろしく頼む。
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追加するならば。
「私なんであの人のこと好きだったんだろ」
とか
「付き合ってて嬉しい筈だったのに、何でこうなっちゃったんだろ」
とかはあるかも知れんな。
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悔しいってのは、怒りの方向が外を向いている人だよな
つまり、>>76はナチは気が強い人だって判断していると思う
逆に、後悔って怒りが自分に向いている、
つまり、俺はナチは内気な人だと思っている
とんぼ、ナチってどんな性格?
-
リロしていなかった・・・すまん
>>79
あやまるなよ。 俺も謝らないといけないじゃないか！！
すまん。
-
>>81
とんぼの話を聞く感じだと、俺は気が強いっつーか、我が強くて自分のやったことに
後悔しないタイプだと思った。
ま、その辺はトンボのみぞ知る、なんだけどな。
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>>83
まぁ、気は強そうだな。思ってたほど計算高くはなさそうだが。
いずれにしろ、いまの主導権はとんぼにあるような希ガス
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みんな今日は頑張ってきたよ。
んー今日ナチに「あのときどうしたの？大丈夫？」
って聞きました。
するとナチは
「なんかわかんないけど・・・情緒不安定かも。
ゆずとんぼの前ならなんか泣けるって感じするし
安心するの。なにいってんだろね。まぁ冗談だから気にしないでね。」
っていわれた。
なぁなんかあっちもドキドキしてたし、恥ずかしそうに走って
どっかいっちゃったしなんかｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
って感じだった。
-
なんか噂なんだが、ナチは強気の人だとみんなから
思われてる。
でもそれは素のナチじゃなくてホントは
結構内気な子だよってのは聞いたことある。
たしか小学校のころからナチと一緒に高校まで
一緒だった奴に聞いた。
あるときから自分を強く（？）みせるようになったんだとさ。
-
↑
スマン。あくまでも噂。
-
そっか。
とんぼはココロを許せる人になれたんだな。
恋愛も大切だけど、それはそれで良い事だとおれは思うぞ。。
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とんぼ乙。
-
>>85-86
ナチには結構信頼されてるのね、よかったｗ
恋愛に発展するかどうかは別にして、友情は保たれてるやね。
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まぁ人間 多面性はだれでも持ってるからな。
「だれでもいいけど たまたま寄りかかれる人がいた」とかいう
流れだったら、かなり異性をふりまわすタイプと見た。
違うことを祈る。
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みなさんありがとう。
ってか他に愛ちんになにすればいいのかまったくわからん・・・。
1対1で話すにしろ留学が決まってなにを話せばいいんだろう
って思ってしまう。
この思いを愛ちんに届ければいいのか？
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特に留学が〜とかは気にしなくていいんじゃん。
とりあえず何か会話をして意思疎通をしたほうがいい希ガス。
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>>92
とりあえず、雑談してみたらいいんでないだろうか？
留学の事で、どこの国、どれくらいの期間、どこに住む…喋る事は色々あるんでない？
とりあえず、残された時間がどれくらいかも確認したいな。って既出だっけか？
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おれはとんぼが愛ちんとの感情とか思い出とかを消化というか昇華
するための儀式として、２人で話する必要があるかなと思ったから
書いたんだが。。
あきらめるにしても、愛ちんへの気持ちはほったらかしにならない？
ふっきれてるならいいんだが。余計なお世話だった。スマソ。。
他の人意見たのむ。
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>>94
それよくわかんないですよね。
噂によれば六月？七月？らしい。
でも交換留学ではなさそうかも・・・。
親の事情か？
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いつ帰ってくるかわかるの？
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>>92
まずは、情報収集なんてどうかな？
何時頃から留学しようと思っていたのか。
どこの国へ行くのか。
これくらいなら、世間話の流れでもできると思う。
で、何時頃ってのが分かれば、
とんぼと留学に対する愛たんの想いも
少し分かる気がする。
って、もう聞いてるかもｗ
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うーん。
あくまで自分の予想ですが、いつもよく
海外に住みたいとか海外で結婚したいとか言ってたんですよね。
だから親がなんか海外でも仕事してんのかなって思ってました。
でも今回親が海外で住まなきゃいけなくなり、愛ちんもついてくという感じ
だと思う。
返ってくるのはわかんない・・・。
大学受験はどっちの大学いくんだ？
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わかった。一回聞いてみるってことにします。
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ってか聞けばはやくね？
別にいま普通に友達として会話できるんでしょ？
それくらいの会話なら普通の友達同士でも交わすし。
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志村、うしろ！
ﾘﾛｰﾄﾞﾘﾛｰﾄﾞ！
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>>96
親の都合か…んじゃ、あんまり細かくここには書けないかもな。
親が転勤でついて行くというなら、（親の役職にもよるが）何年間海外ってなると思う。
あと、普通は子供の進学にあわせて帰国する家族も多いよ（父親だけ単身赴任になる事が多い。）
海外で生活したいって、どれくらい真剣に考えてるかにもよる。海外で生活する事に憧れている人も多いけど、結構しんどいしね。
まぁ、「情報収集」とか気張らずに、普通に「お話」してみたらいいんでない？
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書いてる間に先を越されたｗｗ
40秒に勝てるはずがねぇｗｗ
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なんかこう、初恋の人に「じつはおれおまえのことすきだってさー」って
言うみたいに、あきらめた人とぶっちゃけて話するのって楽しくない？
おすすめしたいのはそんな感じ。。
いや、あきらめたのかどうかはしらんが。
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流れ切ってすまん、一応こんなスレ作ってみたんで、活用してもらえるとありがたいっす。
また、現在ギコナビとJaneで避難所を見る方法が書かれていますが、その他の２ｃｈブラウザでの読み方は書いてないので、
情報提供お願いします。
【質問】避難所を専ブラで見る設定方法【教えて】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/22963/1116862896/
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>>105 同意
自分の中でもやもやが残ってるんだったら
愛ちんにナチよりも愛ちんのことが気になるって伝えてみてもいいと思う。
それで上手くいったら言うことないし、
ダメだったとしても頑張ったってことに自信が付くし、成長もするんじゃないかな。
別にそんなことしなくても愛ちんと普通の友達として話してもいいしね。
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そもそもしぐまたん本人からまだ留学の話し聞いてないんだろ。
そこからじゃないのか。
「ちょっと小耳にはさんだんだけど、シグマたん留学するってほんと？」
から会話を繋げて状況を聞き出せばいい。
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とんぼ、もし今ナチに告られたらどうする？
>>85見た感じ、そろそろ自分の中でどっちかは
ぐらいは決めといた方が良いかもよ？
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JR福知山線快速列車脱線事故で毎日新聞に捏造疑惑？
JR福知山線に毎日新聞の記者が乗り合わせていたそうだが
その話がどうにもおかしい、記事によって乗り合わせている車両が違うのである・・・
http://mscm.hp.infoseek.co.jp/mainichihukuchi/
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とんぼさんって愛ちんねらいじゃなかったんですか？
まあ、ぼくはこんなモテモテ状況体験したことないからとんぼさんの気持ちは分かりませんけど。
ぼくは今日も失恋の傷口をえぐられてきました…。
プリクラってﾁｯｽをするもんなんですか？
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>>111
くわしく
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>>111
雑談スレでならいいんでね？
同じく詳しく
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>>112 >>113
え？どうすればいいんですか？
ここに書けばいいんですか？
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勝手に言うのもなんだがココとかどう？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/sports/22963/1116081991/
-
>>115
に書いてきました。下らないことですけど。
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遅れてスマン・・・。
なんかいろいろあったよ・・・。
やっとテストおわった＆もう返ってきた。
数学の数字が汚くて点数引かれるってなんですか？
テストもおわって部活があり、愛ちんと話しました。
愛ちんはどうやら予想がズバリあたったとみていい感じです。
行き先はオーストラリアです。
留学のことで結構話した。
やっぱり親の事情だった・・・。
（まぁいうのは控えます。）
まぁ>>105みたいなことありましたね・・・。
ちょいＰＣ調子悪い。
再起動してきます。
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>>117
とんぼ、テストお疲れさんでした。
愛ちんと話せたみたいですね。
事情が事情だけに、海外行くのは仕方が無いのかも分からないが、
とんぼは、このことを知ったうえで、どう進みたいんだろうか。
直近、超遠恋になること分かっていても、前に進む勇気があるのかな。
あるのなら、時間はあまり無いみたいだし、想いを伝えるべきだと思うが。
ここが、難しいわけだが。
愛ちんは、海外行くことを前から知っていたのか？
それと、部長も全てを知っていたのだろうか？
-
うっす。とんぼおつかれさま。
話できてよかったねー
あっち行っても連絡くれよなー とか PCのメール交換とかしといたら。
105で書いたみたいなやりとりもあったのね。そかそか。
テストもおつかれさんです。。
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えーっと。
勉強したいんで、書いたら消えるかもしれません。
愛ちんがまず言ってきました。
「あたし先輩のこと好きだったんですよ（笑）」
オレ「そっか・・・」
愛ちん「でも振り向いてくれませんでしたよね。」
オレ「ってかね・・・。オレも好きだったかも」
結構自信なくいってしまった
愛ちん「え？なんですか？」
オレ「いや、、、ありがとね。」
愛ちん「これで心置きなくいけますよ・・・。」
オレ「そうか・・・。」
愛ちん「ナチさんと頑張ってください。」
オレ「・・・。ごめん。
愛ちん。オレも好きだったんだ・・・。」
愛ちん「へ？」
オレ「好きでした・・・。愛ちんが・・・。」
愛ちん「・・・。」
愛ちんはここで目に泪を浮かべ、
立ち去ってしまった・・・。
以上です。
オレ、悪いことなぁ・・・
-
>>120
勉強頑張れ、あとで見てくれたらいいからさｗ
んで、この部分
＞オレ「好きでした・・・。愛ちんが・・・。」
過去形なの？現在進行形なの？
おまいの中で既に過去の話であるなら、これでいいと思うよ。
でも、揺れてるんじゃないの？どうなのかな？
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>>118
よくわかんないです。
でもさすがに急で愛ちんがついていくってのは
ありえない希ガス。
>>121
もちろん過去形での言葉です。
自分でも今良くわかんない。
でも過去の時点では好きでしたから・・・。
それに話の感じでは昔の話じゃ？
-
タイミング良かったんだか悪かったんだか・・・。
なんか、もうひと波乱ありそうな希ガス。
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>>122
今、とんぼが愛ちんのことが好きなら、それを伝えた方がよかったんよ。
「今は好きだよ」って言えばよかったんだし。
ただ、よくわからないなら、あれでよかったのかも。
「今は迷ってる」って言うのもありだと思うけどねー。
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やっぱ愛ちんが自分で整理できてたのに、
オレがそれをぐちゃぐちゃにしたから・・・。
ホント悪かったと思うよ。
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>>120
とんぼさんテスト乙です。
微妙ですね、それ。愛ちん的にはもう整理つけたつもりだったのに、とんぼさんにそんなこと言われて、今頃泣いてますね。多分。明日は自分から話しかけるのはやめたほうが…？
ていうか、ぼくはテスト6月半ばからで、ダメな結果だったら部活やめさせられるかも…。
先輩と会えなくなるorz
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>>126
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
テスト勉強早めにやれば大丈夫
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いやー よかったと思うぞ。
とんぼが何もいわないままよりは良かったと思う。お互い。。
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>>127
ありがとうございます。
今度ここの勉強スレにも行ってみますね。
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>>128
だな。後悔するよりは激しくいいと思う。
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普通に考えれば、愛ちんは知っているよな。
だとしたら、自分自身の気持ちの整理を
終わらせて行きたかったと考えられないか。
仮にそうだったとしたら、
やっぱり今日は愛ちん泣いてるかも。
とんぼ自身もよく分からないのなら、
明日は、今日のフォローに動かず、
あまり動かないほうがいい気もするのだが。
-
んー そうやね 最後の思い出にデートでも って話になるかも
しらんし、どうなるかわからんけど。
ってか部長は全然動いてなかったってことか？
-
で、とんぼはどっちが好きなの？
どっちとも言えない時があるのはわかってるよ
じっくり考えてみるといいんじゃないか？
-
>>133
だな。
とんぼが、ここに報告に来てくれるのは、
住人としては助かると言うか、
うれしいと言うかだが。
とんぼ自身が、自分を見つめなおすのも、
大事なことだ。
-
はじめてとんぼが男らしく思えた。
愛ちんがとんぼの告白のことをどう思っているか分からないけど
とんぼ自身にとってはプラスになったと思う。
ま、多少のフォロー（？）は入れといたほうがいいかもしれないけどね。
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>>125
愛ちんにとって何がいいのか悪いのかなんて、
今の時点でとんぼが判断することじゃないよ。
愛ちんが揺れるなら、彼女の「整理」はきちんとついてないってこと。
とんぼは自分に正直な行動をとった。それで良かったんじゃない？
相手を思いやって悔いを残したこと、前にもあったろ？
留学のこと、ﾅﾁが再接近してきたこと、
ぜんぶとっぱらって、とんぼは誰が好きなんだ？
もっかい、時間をかけて自分に訊いてみるといいと思う。
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なんか今日はなんもなかったなぁ・・・。
全部とっぱらうと・・・。
やっぱナチになるのかなぁ。
でも彼氏とかいるし・・・。
って感じかなぁ。
勉強してきます。
-
おつかれさん。
そうそう毎日なにもないやね。
でも結局ナチが泣いたのは何だったんだろうね。
泣かれた側としては気になるやろ。やっぱり。
以降 とんぼをほったらかしにされたら 納得いかん気もするなぁ。。
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>>137
勉強がんばるのも大事なことだｗ
がんがれ
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そういえばライトさんって、確か二股かけてましたよね。
もしその件でナチさんが泣いてたんだったら、ナチさんってライトさんのことかなり好きですよね。
とんぼさん勉強乙です。ぼくも頑張ります。
-
「とんぼは誰が(どっちが)好きなの？」
と何度も聞いたが、もうこちらからせかすのは控えた方がいいのではないけ？
以前、この言葉でとんぼをかなり苦しめたみたいだし。
とんぼが揺れに揺れてるのはわかるし。
野球で例えるなら・・・
「首位はロッテ、2位はﾀﾞｲｴｰです。」
これで、2つのチームのゲーム差はどれくらいと想像しますか？
0.5ゲーム差かもしれないし、30ゲームも離れてるかもしれない。
とんぼがナチor愛ﾀｿの方が好き、と言うのもこれと同じ（？）。
とんぼの心の中でどれぐらいの差がついてるのかなんてわからないし。説明するのも無理だろうし。
あ〜、言いたいことがわからなくなってきたのでこれにて。うわ、おれキモスｗｗｗｗｗｗ
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>>137
おまい、ナチは分かれたっていってなかったか？
ま、別にいいんだが。
ただ、恋愛は取捨選択では考えられないことが多いといっておく。
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