フラクセル治療 - 1135155390 - したらば掲示板

1：シリュー：2005/12/21(水) 17:56:30: 　いつもお世話になります。先日こちらの掲示板（ニキビの凸凹～）を読んでフラクセル治療を行いました。
二十歳の時に無理やりニキビをつぶしたため両頬とこめかみ、Ｔゾーンは凹凹です。
以前、グラインダーで頬を削りましたが１年ぐらい外傷が残る感じです（薬品で溶かすのがピーリングに対して刃物で削る方法でした）。
刃物で加工するので腫れますよね。ですから一定期間は綺麗に見えます（赤いですけど）。しかし、半年ほど経つと少しはましかな程度でした。

　今回のフラクセル治療に関しては５日もすれば腫れも赤みのありません。効果はあると思いますが１回では劇的な変化は感じません。
毛穴（凹凹）が深いため１０回はしなければいけないとのこと。費用は顔全体（１部除く）で５回６０万程度です。
効果が出ましたら改めて報告します。

　ピーリングやレーザー治療にとって紫外線は天敵です。治療は秋から冬に行いましょう。
2：名無しさん：2005/12/21(水) 20:50:15: ５回で６０万！？高い！
フラクセルは４～６回受けると術後半年～１年で
効果が出ると聞いたことがあります。
グラインダーの方はかなり効果があると
言われていますが効果は微妙なようですね。
今後のレポート楽しみにしています！
3：名無しさん：2005/12/21(水) 23:40:55: 1回12万は高いと思ったんで調べました。どこも12万円位がフラクセルの相場なんですね。
最新治療は高いなり
4：シリュー：2005/12/22(木) 01:35:36: 値段の補足。東京と大阪では病院および台数が違うと思います。
大阪のHPでは２件ぐらいしか検索出来ませんでした。
http://www.charis-clinic.com/kamoku/anti12.html
正確には（眼、口周囲を除き）\588,000-(5回) あとクリーム等２万程度
東京では多数ありｷｬﾝﾍﾟｰﾝで半額などもあります。
やはり日本は東京で動いているんだなとおもいます。
普及すれば価格破壊があるかもしれません。
5：名無しさん：2005/12/22(木) 12:12:21: １回５万位なら受けられますが
１２万は厳しい。早くフラクセル普及してくれないかな。
6：名無しさん：2005/12/22(木) 23:26:47: >>1
レポありがとうございます。
これからの経過のご報告も楽しみです！
7：シリュー：2005/12/23(金) 11:27:14: 本題からは外れますがニキビの治療にはESSのﾊﾟﾊﾟｳｵｯｼｭが良いと思います。
２０代前半までニキビがたくさんありましたがこの洗顔料でなくなりました。
もう少し早く出会っていれば人生が変わっていたかもしれません。
綺麗な人（特に肌）に言わせると”特にはケアしていない”と答える人が多いと思います。
顔の肌は敏感なので、あまりいじるとかえって悪くなります。
　ESSは少し高価なのでDHCに変えようかと思います。飲むコラーゲンとﾋﾞﾀﾐﾝCを購入しました
効果があれば報告します。
　先日、岸部四郎の奥さんがﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰに出演していました。若いときは美人でしたが、
精神苦のためか老け込んでいました。外的、服用で綺麗になれれば良いですが、
１番の美容は精神的な安らぎかと思う今日この頃です。
8：シリュー：2006/01/15(日) 17:23:38: ３日前に２回目の治療をしました。まだまだ凹凹していますがかなり改善してきました。
このＨＰのタイトルにあるようにニキビ跡は人生を左右する重要なことです。
残り８回でどこまで綺麗になるかはわかりませんがかなり期待しています。
9：名無しさん：2006/01/15(日) 23:23:30: >>7
パパウォッシュは女子aさんも良いと言っていたので
かなり良さそうですね。私もTゾーンの皮脂が多いので使ってみます。

フラクセル2回目で効果ありしたか！？
私も受けたいです。でも、お金ない・・・
10：名無しさん：2006/01/16(月) 01:14:04: >>8
1回目と比べて術後の腫れ具合はどうですか？
外出に支障がない位のレベルなのでしょうか?
11：シリュー：2006/01/16(月) 18:30:18: ４日目ですがほとんど赤みは感じません。ただし、紫外線を浴びると真っ赤になります。
１度紫外線ケアーしないで長時間浴びましたが”ゆでだこ”みたいになりました。
　また、ｸﾞﾗｲﾝﾀﾞｰで削ったあと紫外線を浴びるとシミや皮膚癌の元になります。
ﾌﾗｸｾﾙも短期間ですがそのおそれがあると思います。
　少し前まで凹凹の治療といえばｸﾞﾗｲﾝﾀﾞｰ加工しかありませんでした。のこぎりで木材を切断して下さい
断面はザラザラですよね。ｸﾞﾗｲﾝﾀﾞ加工も同様にニキビ跡は小さくなりますが
加工跡（毛穴みたいな）が残ります。これまでニキビ跡よりその加工跡や赤ら顔で苦しみました。
　および、通販の美顔グッズはあてになりません。かえってニキビをつぶしたり毛穴を大きくします。
にきびには洗顔、生活習慣（睡眠、食事）、運動が唯一（三）の治療です。お金では買えません。
12：名無しさん：2006/01/16(月) 22:59:18: グラインダーは効果が高いと聞いたことがありますが、
グラインダーで跡が残るのは初耳です。
グラインダーでも肌がざらざらになるデメリットがあるんですね。

貴重なご意見ありがとうございます。やっぱり生活習慣は一番大事ですね。
13：シリュー：2006/01/17(火) 01:18:01: http://www.charis-clinic.com/bbs/apeboard_plus.cgi
場合によっては削った後の筋のように見える部分が残るかもしれません。
私の主治医です。経験豊富な名医と思います。大阪の方はお勧めします。
刃物による加工には、点と線と面があります。面で加工した部分は綺麗です。
しかし、刃物の先端でついた跡は筋または毛穴の様になります。
　ﾌﾗｸｾﾙ２回目ですがニキビ跡も毛穴もない面積が増えてきました。
このペースで行くと２回程治療すれば大きなニキビ跡以外は気にならなくなるかもしれません
長い間悩み苦しみ自殺も考えましたが開放されるかもしれません。
　同じ苦しみを持つ方々へ
通信販売やﾋﾟｰﾘﾝｸﾞ等の治療では絶対に治りません。かえって肌を痛めたり毛穴を大きくします
ならば洗顔、化粧水、美容液を正しく使うほうが良いと思います。
ﾌﾗｸｾﾙは最期の希望の光です。私はこれに賭けています。
14：名無しさん：2006/01/17(火) 11:10:58: >>13
この先生の説明ですとやっぱり現状では
フラクセルが良さそう。
色素沈着もダウンタイムも
筋も残らないのはいいですね。

もう少し普及して値段が半分になったら嬉しいな。
15：シリュー：2006/01/22(日) 00:36:19: 奇跡への序曲（ダダダ、ダーン）
　２回目から１週間経ちました。自身でも改善の経過がわかります
他人から見れば凹凹でしょうが２ヶ月前からみれば奇跡の一言です
　男なんで福原愛の様なﾍﾞﾋﾞｰﾌｪｲｽになれなくてかまいません。普通でいいんです
今、普通に近づいています。素直に嬉しいです。奇跡の復活があります様に！！！
16：名無しさん：2006/01/22(日) 01:05:06: >>15
マジっすか!?
やっぱフラクセルは期待できるみたいっすね。
もう、バイトして金貯めます!
17：シリュー：2006/01/22(日) 02:21:39: http://www.charis-clinic.com/kamoku/anti12.html
http://www.t-m-c.info/price/index.html
　地域によって値段が違います。よく調べて治療してください
上記（大阪）は主治医です。名医と思います。でも値段が高いな
５回分は払いました。１０回しますので残り６０万払います
　ニキビ跡はさておきシミ：そばかす等なら５回で十分綺麗になれると思います
頬の中心は凹凹ですがその他の周辺は綺麗になりつつあります
　普通のニキビ跡なら５回でも完治するかもしれません。私の場合、下手な美容器具
やｸﾞﾗｲﾝﾀﾞ加工をしてしまったため毛穴みたいな穴だらけになりました
ニキビが多くても洗顔を行っていれば良いと思います
　あとお願い、名無しさんが多いので名前を書き込んで欲しいな
18：kenzo：2006/01/22(日) 12:48:26: ＞シリューさん
質問よろしいでしょうか？
私は主に頬と鼻だけに跡があるのでフルフェイスではなく
頬と鼻のみ受けたいのですが、その場合はレーザーを当てた所と
当てないところで、ツートンカラーのようになってしまうことはないのでしょうか？
19：シリュー：2006/01/22(日) 13:40:51: 私は肝臓が弱いせいかすぐに赤ら顔になります。また、肘をついて顔に手を当てていると真っ赤になります
現在、治療中のためか肌がすぐに赤くなります。紫外線を浴びてもそうです
　昔、りんご病というのがありました。頬と鼻だけ赤いのは別に気にすることないと思います
５日もすれば赤みも落ちそれほど気にならないと思います。それより、ニキビ跡を気にしながら
生きるほうが辛いです。治療面積が小さい方が良いと思います。治療中は顔剃りはやめましょう
　紫外線は大敵です。ケアーを忘れずに。１度診察に行き何回（５回、１０回）になるか決めてから
治療開始したほうが良いと思います。秋：冬季に終了した方が良いからです。治療後は皮膚が弱っていますのでシミに気をつけて
特に夏季は。１２月でもケアーしないと真っ赤になります。
20：kenzo：2006/01/22(日) 20:17:43: >>19
丁寧なレスどうもです。
治療した箇所とそうでない箇所もそう気にならないようなので安心しました。
男の場合だと、数日髭が剃れないのは少々不便な気がしますが、コレ位はガマンですね。

高崎クリニックだとフラクセルも随分安くなるようなので、
２～３回は受けられそうです。情報ありがとうございます。
21：シリュー：2006/01/22(日) 21:29:50: 　口周りは治療しないと思います。ヒゲ剃りは良いのではないですか！
問題は頬の顔そり。ｸﾞﾗｲﾝﾀﾞ治療は肌の表面を削ります。そのため弱った肌を
かみそりで傷つけてしまったため穴だらけ（毛穴みたいな）なりました
　ﾌﾗｸｾﾙはｸﾞﾗｲﾝﾀﾞ加工のような外傷はありません。しかし、皮膚にはﾀﾞﾒｰｼﾞが
残ります（赤くなる等）。同じ癌治療でも内視鏡で切り取るのと胃を半分切り取る
のでは随分違います。なるべく小範囲が良いと思います。
　６月から８月までの紫外線は最強です。なるべく４月までに治療を終えるか
１１月から始めるほうが良いと思います。にきび跡に悩んでいるため前後が見えないと思いますが
その後の紫外線ケアー（しみ等）の方が重要です。傷ついた肌に夏季の日射は想像を超えるダメージを与えます
22：シリュー：2006/01/22(日) 22:45:56: http://www.yurakucho.co.jp/petit/fraxel.html?banner_id=ovn484
めちゃ安いなー。東京はいいなー。皆さん安いとこ探して行きましょう！
23：名無しさん：2006/01/23(月) 01:13:33: 4回で20万弱は安い！
でも有楽町クリニックは
女性専用クリニックって書いてありますね。
女性と男性を分ける意味ってなんかあるんだろうか？
24：名無しさん：2006/01/25(水) 06:25:19: 過去にアブレーションの経験あります。
自分でも調べてみたんですが、いまいちどんな治療なのか分かりません。
このフラクセルって治療（手術になるのかな？）
は、具体的にどういう施術でどういう効果があるんでしょうか？
25：シリュー：2006/01/25(水) 08:42:03: 　お世話になります。効果は同じものになります
ただし、副作用が違います。ほとんど副作用がありません
http://www.charis-clinic.com/bbs/apeboard_plus.cgi
上記を読むか直接質問して下さい
26：名無しさん：2006/01/25(水) 14:53:28: >>24
元サイトのフラクセルの説明です。
http://nikibi.bufsiz.jp/fraxel.html

効果は表皮を傷つけずに真皮を壊して、シワやニキビ跡の凹みを
改善するレーザーのようです。
27：名無しさん：2006/01/25(水) 19:48:04: シリューさん、名無しさんどうもありがとう。　って自分も名無しか・・

アブレーションの場合、表面を削って角を滑らかにする効果は実感はあるには
あるのですが、物理的に表面を削るわけではないのですよね？　
何か理解しにくい治療という感じを受けます。　

表面にダメージを与えずに、真皮を壊す事なんてできるんでしょうか？
通常、真皮を壊すって事は、元の皮膚に戻れない行為だと思うのですが。
仮に真皮に何らかの刺激を与えても、表面の凹みにどういった現象が見られるのか、
想像できないです。

ちなみにシリューさんは、どういうニキビ跡なんでしょうか？
数が多いとかアイスピック状だとかできれば具体的な症状と経過を教えてもらえませんか？
すみませんね、先に受けた人にこんな質問して。

ちなみに自分は大小多数のニキビ跡が顔中にあります。
アブレーション何回しても、他人から見れば殆ど変わってないと思われるでしょう。
今日もマジマジと見てつくづく嫌になりましたね。
ニキビ跡の治療や手術で効果があったと実感できるって人は、
数も少なく元々の肌が綺麗な人じゃないと効果を感じる人は少ないんじゃないかと
思います。
28：ray：2006/01/26(木) 01:09:34: 凹みを改善したいなら先生と相談して
高めの出力で治療してもらわないと
フラクセルでも効果は出にくいってよ。
29：シリュー：2006/01/26(木) 04:08:06: けがの後には肉が盛りますよね。そのため傷が小さく見えたりましになった気がします
ニキビ跡自体は小さくならない又はなりにくいものと思います
　私も１回目を受けた直後鏡見て毛穴のすごさにびっくりしました
でも、それが本来の自身の素顔なのです（術後なので少しましかな）
２日目以降はクリームを塗ったりして毛穴およびニキビ跡を埋める感じになりますので１週間は綺麗に感じます
　２回目以降は手術の効果が出てきます。現在、小さな毛穴は目立ちません
ただ、大きいニキビ跡はさらに大きく見えます
前記の様に傷をふさいでいた肉を取り除いたため本来の傷跡がはっきりするためと思います
これはピーリングと呼ばれる手術全般に言えます
　現在２回ですので残り８回でどこまで綺麗になるか期待しています
ただ大きいニキビ跡は完全には消えないと思っています
しかし、それは全体の極わずかですので残りの毛穴等がなくなれば生きていく勇気が出ます
　夏季手術するか否かは不明ですが必ず１０回は受けたいと思います
30：シリュー：2006/01/26(木) 04:28:42: フラクセル治療
１．まず洗顔して化粧等を落とします
２．クリームの麻酔をします（病院によっては注射もします）
３．１時間待ちます（めちゃ暇、本を持って行きましょう）
４．クリームを落として手術
手術：アーク溶接ってわかります？電気の力で鉄板をくっ付ける技法です（ガス溶接ではありません）
例えるならばﾌﾗｸｾﾙはアーク溶接の様な感じかな？文字どうり電気が肌の表面をはしる感じです
１回の手術で同じ表面を２度治療します（横方向と縦方向）１度目（たぶん横）は痛くもなんともありません
２度目の治療は目茶痛い。麻酔効いてるのかなと思うほどです。手術時間１０－２０分
５．痛み止めをかねた保冷（気持良い）
６．終了（ただし真っ赤に腫れ上がり、緑色のクリームが毛穴に入り込んでいます
マスクと帽子を忘れずに。すっぴんで電車に乗ったら大変なことになります）
31：シリュー：2006/01/26(木) 04:39:20: 　補足：現在本来のニキビ跡：毛穴以外にｱﾌﾞﾚｰｼｮﾝ（ｸﾞﾗｲﾝﾀﾞ）で出来た傷跡があります
上記同様埋めていた肉を取り除いたため隠れていたものが見えてきたと思います。
　また、ﾌﾗｸｾﾙは肌の表面に傷をつけないので顔そりは支障ないと思います
ｱﾌﾞﾚｰｼｮﾝ後の顔そりで失敗したため警告を出していました。他意はありません
32：kenzo：2006/01/26(木) 20:46:38: シリューさん
貴重な体験談ありがとうございます。
遠いですが、高崎クリニックでフラクセルを受けようと
検討しています。有楽町なら料金も安くて近いんですが、残念です。
33：名無しさん：2006/01/27(金) 23:23:49: 男はだめなのか・・・
34：シリュー：2006/01/28(土) 02:10:36: 赤ら顔について。以前術後にﾂｰﾄﾝｶﾗｰにならないかの質問がありました
術後２週間ですが暖房をかけた部屋にいると患部が赤くなります
ただし、私の場合両頬をｸﾞﾗｲﾝﾀﾞ加工しているため他の人より皮膚が弱いと思います
また、赤ら顔よりニキビ跡：毛穴で苦しむほうが100億倍辛いので手術を薦めます
35：名無しさん：2006/01/28(土) 11:52:54: レポ参考になります。　ただ、シリューさんのニキビ跡って具体的にどんな感じ
なんですか？　
例えば、片方の頬に１０～２０個程度の跡、或いは、大小の跡が無数になど。

何をするにせよ、個数の少ない人程改善は顕著ですから・・
36：名無しさん：2006/01/30(月) 00:06:22: 私は毛穴一個一個数えられるほど大きいよ(TT)
37：シリュー：2006/01/30(月) 11:59:31: ブログつくりました。遊びに来て下さい
http://blogs.yahoo.co.jp/shiryu215
http://blogs.yahoo.co.jp/shiryu215
38：名無しさん：2006/01/31(火) 14:36:51: >>37
シリューさんブログ製作乙です。
デイトレで生計立ててるなんてすごいですね。
39：シリュー：2006/02/01(水) 06:37:38: http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?afid=4288430&pid=140215&hid=39692&oid=8413
お隣のレスを読んでいて本当に上記の石鹸一つでこんなに綺麗になるのかなと思った？
私は詐欺と思いますが皆さんはどう思う？
40：名無しさん：2006/02/01(水) 17:45:04: まぁこういうのはよくありますよね。
「油どっかん」とかも丸っきりの嘘だったと
検証させてたしたし。
41：シリュー：2006/02/10(金) 22:20:51: 　両頬にニキビ跡と毛穴、こめかみにニキビ跡の凸凹、鼻にアイスピック、眉間に小さなニキビ跡
おでこは治療してるが元々目立たない
　こめかみ、眉間、両頬の毛穴は物凄いスピードで改善されている。窪みはさておき皮膚は綺麗です
メインの両頬のニキビ跡は傷口を埋めていた肉を取り除いたため有る意味顕著に目立ちます
肉に埋もれてわからなかった跡まで顕著に見えるようになりました。ある回数を超えると
窪みが浅くなっていくと思います。鼻はスローですが改善されています、皮膚は綺麗です
42：シリュー：2006/02/10(金) 22:25:58: 　本日、３回目の治療しました。1週間程しないとわからないので
日々、経過をお知らせします。皆様のご訪問を期待しています！

現在、クリームの残りが付着して真っ青です！
43：まさと：2006/02/10(金) 23:01:46: >>42
シリューさん治療お疲れ様です。3回目ともなると効果はどの位あるのか
とても興味があります。ご報告楽しみにしてます。
44：シリュー：2006/02/10(金) 23:22:46: はーい、楽しみにして下さい
結構、同じ悩みを持つ同姓って多いんだ
お互いガンバ！
45：シリュー：2006/02/11(土) 00:11:52: 　余談だけど今日は寝不足（３時間）で治療しました。麻酔の効き目がすごく弱く痛くて仕方なかった
皆さん、良く寝て：良く食べて：良い人生を歩みましょう！
46：名無しさん：2006/02/11(土) 01:11:46: 了解しました。もう寝ます～
47：シリュー：2006/02/11(土) 11:12:16: 　治療から次の日。顔が真っ赤、お猿さんのお尻みたい。眉間：こみかみ
頬の毛穴は改善されているかな？メインの頬のニキビ跡はまだまだかな？
全１０回の３回目ではこんなもんか。メインが小さくなるのは６回目からかな？

５回で休止するので６回目は１０，１１月からです。理由：紫外線が怖いから！
48：まさと：2006/02/11(土) 23:33:17: シリューさんこんばんは
3回目の治療の経過は良好そうなので何よりです。
今のままでいくと5回でも相当ニキビ跡は改善しそうですね。
49：シリュー：2006/02/12(日) 01:41:11: 　まさとさん、こんばんわ
そうなること強く願いますがどうでしょう？
今まで肉（ニキビ跡を覆っていた）に埋もれていたニキビ跡がくっきりして来ました
それまで、ぼやけていたものがハッキリ存在するとちょっとショックです
小さいものは極めて良好ですけどね！
50：シリュー：2006/02/12(日) 06:15:49: 　２日目、皮が剥け始めました
１週間ほど脱皮が続きます。これが終わると
１皮剥けたなー、と思います
51：名無しさん：2006/02/13(月) 11:22:15: フラクセル毛穴に効くんですね。
良いな。
52：シリュー：2006/02/14(火) 12:05:49: ↑女性の方かな、効きます。真っ赤になりますけど
4日目、赤みは落ち着きました。脱皮も終わりニキビ跡以外は綺麗かな？
53：名無しさん：2006/02/19(日) 00:26:46: 鼻の毛穴で悩んでいるんですけど
鼻にも効きますか？受けようか迷い中です。
54：名無しさん：2006/02/19(日) 17:59:03: 私も鼻の毛穴がいちごみたくなっています・・・
フラクセルレーザーで良くなるのかなぁ?
55：名無しさん：2006/02/19(日) 23:51:13: カウンセリングでは鼻の毛穴は皮膚が厚いので
治りにくいときいたけど実際どうなんだろう？
回数こなす必要があるって。
56：名無しさん：2006/02/20(月) 00:42:00: シリューさん来なくなっっちゃった・・・
57：シリュー：2006/02/22(水) 07:19:57: ごめんなさい...長い間留守にしてました...へこへこ
鼻の毛穴...カウンセリングの回答が正しいかも知れません
フラクセルは爆発的な効果は期待できないと思います
仲間に鼻のアイスピックの治療している方がいますが...なかなか

これからは毎日チェックします...ごめんなさい
58：シリュー：2006/02/22(水) 07:22:00: あと、もう３月です
シミの治療でも５回は必要です
毛穴は５～１０回と思います
夏季は辞めた方が良いです
59：シリュー：2006/02/22(水) 07:30:24: 仲間の女性の方に聞きましたが、鼻はわからないけど
肌の毛穴は改善されて来ているとのこと（２回）
１度カウンセリングされたほうが良いかも
インターネットでも可能

http://www.t-m-c.info/counselling/index.html
http://www.charis-clinic.com/bbs/apeboard_plus.cgi

ごめんね、留守にしてました...へこへこ
60：名無しさん：2006/02/22(水) 13:37:39: シリューさん、お帰りなさい！
ご丁寧なレスありがとうございました。
夏季は避けたほうがいいですよね。
でも期間空くのは問題ないのかな。医者に相談してみよう。
61：シリュー：2006/02/22(水) 16:17:46: ごめん、ごめん
たぶん医者は”問題ない”と言うと思います
理由：商売だから...それだけ（機械が高いから、休眠期間を作りたくない）
でも、夏季の紫外線は凄いよ！真っ赤かになるよ！シミが残っても知らないよ！
62：トロ：2006/02/22(水) 22:18:13: 凹み治療は肌に負担がかかるのでフラクセルに限らず、夏場は控えた方が
良さそうですね。あー、お金があれば。
63：名無しさん：2006/02/25(土) 13:36:51: 何月ぐらいまでOKかな？ぎりぎり4月？
5月は結構紫外線強いというし。
64：名無しさん：2006/02/25(土) 14:40:47: このグラフ見ると4月でも冬に比べてかなり紫外線の量増えてるんだね。
http://www.data.kishou.go.jp/obs-env/hp/3-45uvindex_mini.html

このサイトは1日の紫外線量をグラフで見れて役に立ちそう。
http://www.shonan-it.ac.jp/each_science/info/uvobs/