音楽スレッド～歌は世に連れ世は歌に連れ～ - 1018890367

1：COZY：2002/04/16(火) 02:06: やはり音楽スレも必要かな、と。
洋楽邦楽問わないつもり。
114：COZY：2002/05/27(月) 04:50: マノウォーは素晴らしい！
元気のない時には最適！
115：しゅんす：2002/05/27(月) 04:53: 元気があるときだと、なお良し！！ビルが爆発します。
116：COZY：2002/05/27(月) 05:02: マムシ酒のパワーが必要だ！
自然と拳が振り上がりますな。
117：しゅんす：2002/05/28(火) 23:42: やっぱマノウォーの「Ｎｅｓｓｕｎ　Ｄｏｒｍａ」は素晴らしいですな。いかにカヴァーし、
いかに感動的に歌い上げようとも、マノウォーらしさは失わない。最高です。
118：COZY：2002/05/28(火) 23:49: 最後の叫び声のことですな。
やはり彼らは最強。
119：COZY：2002/05/29(水) 00:59: しゅんすに買ってきてもらった、
JOURNEYのDVD。
いいですなぁ……おじさまたちの勇姿。
オウジェリーはいいVoだ。
120：COZY：2002/06/01(土) 00:58: マノウォーのスペシャルサンクスの欄にある、
「Yoshiki」って、あのYoshikiか？
121：ちびとろ：2002/06/09(日) 12:44: なんか、このスレさがったまんまなので、、、(^^;)

SAVATAGEを集めたくなってきました。随分前に中古で９thを買っっていて
忘れてたんですが、最近になってようやく聴いてみたら、期待以上でした。
世間的には９thは特には評価はされてないようなのですが、
それでもへヴィで、ロックで、シンフォニックで、プログレッシブで、、、
完成度が高いとは思いませんが、センスを感じました。
６～８thあたりが良いという話をよくききますが、聴いたことありますか？
122：COZY：2002/06/09(日) 15:39: 「SAVATAGE」はノーチェックですねぇ…アル＝ピトレリでしたっけ？
多分ラジオか何かで聞いたことはあると思いますが、記憶にはないし…
なんか「船」のジャケットがったような気が…

余裕があったら手を出してみようかな、私の好きそうな感じだし。
ただ、経済的に苦しい時期だし…むぅ。

スレ、管理人が適当なときにageなきゃいかんですな。すんません。
123：ちびとろ：2002/06/09(日) 21:22: うーん、案外ノーチェックな人が多いバンドかもしれないですね。
当たり外れが激しいとか、初期のVoのクセがだめだったりとかするみたいです。
でもドリームシアター、クイーンズライクと比較されたりしてるところを見ると、
「COZYさん要チェック感」を感じます。

９th（handful of rain)にChanceという7分超の曲が入っているのですが、
この曲の歌詞は、ナチス・ドイツから多くのユダヤ人を救った日本人外交官
からインスパイアされたものだそうです。
Voが次々に重なっていく（カウンターパート？）ラストがとても印象的です。
124：COZY：2002/06/09(日) 22:32: ちょいと調べてみて、評判のいい物からチェックしてみましょうかね。
Ｂ！で平均的にいいレビューが書かれていましたね。

「Handful Of Rain」のような「歌詞」に意味がある物も好きですね。
杉原千畝でしょうか。
ボーナスを利用して考えます。
125：COZY：2002/06/11(火) 05:05: http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Live/2723/index.html
YU-SUKEさんのサイトに、アングラのレビュー追加。
私が持っているのは１枚目と最新作のみだが、
激しく同意。
126：YU-SUKE：2002/06/13(木) 01:28: ありゃ。ひっそりとうぷしたこと、ばれてますな(^^;

あらためて見てみると、ほとんど愚痴で終わってしまってますね(^^;＜アングラレビュー

乱暴な言い方ですが、ストラト以上に一皮剥けきれていないバンドだと思います。
127：COZY：2002/06/13(木) 02:38: 毎日チェックに行ってますので…

バンドのカラーが、中途半端なのかも知れません。
クラシカルな響きならラプソディがやりまくってるし、
民族音楽の導入も意味が感じられないし。
マトスの存在が個性と言えてましたが…
マトスの数段上のVoを入れたことでレベルは上がったけど、
しかし個性も薄まったという…皮肉ですな。
128：YU-SUKE：2002/06/13(木) 22:34: 曲の質は別にしてファイアーワークスはメタルとクラシックのバランスがよかったと思います。

＞民族音楽
ただ好きなんでしょうね。

なんかほんとにＢ級バンドになってしまいそう（なってる？）
ミニアルバムの曲もなんかしょぼかったし。テクに頼りすぎ。
テク志向のアマチュアギタリストでもかけそう。

まぁ、好きな人には関係ないんでしょう。というかわからんのやろな。
129：COZY：2002/06/14(金) 00:18: 曲の質は、個人的には１stより最新作の方が上だと思います。
ただ、すべてがきれいに収まりすぎている感じが。
Ｂ級と呼ぶほどではないと思いますが、
ただ突き抜ける物がないのは事実。
エネルギーというか、突破力が希薄なんだと思います。
130：YU-SUKE：2002/06/14(金) 00:26: ＞突き抜ける物
ないですねぇ。最新は普通のメロディックなんですよね。
１stはＡＮＧＲＡ！っていうのがあった。

今のＡＮＧＲＡは質は高いけど音楽性はＢ級だと思います。
斬新さというか奇抜性が足りない。
「あぁ、またこのパターンか」
みたいな。
131：COZY：2002/06/14(金) 00:55: ネタに詰まったのかなぁ…
確かに、展開は読みやすいですね。
いわゆる優等生音楽なのかな。
ANGRAだからこそ聴ける、という部分は欲しいですね。
132：ちびとろ：2002/06/14(金) 09:47: マノウォーのオフィシャルサイトにて、
女性限定マノウォー・パンティを発見。

・・・これで勝負しろというのか？
133：痔マイオ閣下：2002/06/14(金) 13:00: サムライは刀を持って勇敢に戦う。それは男のみの仕事と解されることが多いが、
女とて、戦いから無縁というわけではない。人生これ全て戦いなのだ。
サムライは刀を武器に戦い、そして領土という報酬を得る。
女性は、下着を武器に戦い、そしてエクスタシ～♪という報酬を得るのだ！
134：COZY：2002/06/15(土) 23:43: 某ＴＶ局のサッカー番組に、
マノウォーの「Call To Arms」がかかっていた。
正式に応援歌にしていただきたい。
というか、国歌にしてくれ。
135：ちびとろ：2002/06/16(日) 22:58: SAVATAGE＞ガター・バレエを聴いた。
クリス・オリヴァのギターがよい(T^T)
どう表現すればいいのか分からないけど、、、
生で聴いてみたかった。悔しい。
136：COZY：2002/06/17(月) 00:00: ６月もまだ半ばだというのに、既に金欠ヒィヒィ状態。
とりあえずMXで有名曲だけ落としてみるかな…

クリス＝オリヴァ、時々聞く名前ですね。
生で聞きたいギターとは…気になりまする…
137：ちびとろ：2002/06/17(月) 09:18: 叙情的、泣きまくりのギターです。でも引くとこは引く、
そこらへんの感覚に優れている人だと思います。独学だったそうですが。
なんでこういう才能のある人に限って死んじゃうんだろう・・・。
クリス＝オリヴァは過小評価されてると思う。
138：COZY：2002/06/18(火) 00:37: 泣きまくり…いいですなぁ。
ぜひ聞かねば……ボーナスよ、早く来い（いつだったっけ）。

個人的泣きのギタリスト
①ニール＝ショーン
②ウリ＝ジョン＝ロート
③（まともに弾いている）イングヴェイ
139：ちびとろ：2002/06/18(火) 01:51: ・・・まともに弾いてる(笑)

しかし、ヘタウマ好きを自覚している私ですら、オリヴァ兄の歌声には
抵抗がなきにしもあらず。。。とりあえずRに焼いて送りますので、
それを聴いてから考えてはいかがでしょうか？
ボーナス、他に使い道があるでしょうし・・・うふ。
140：COZY：2002/06/18(火) 01:56: ライヴのギターソロタイムは、あくびが出るんですもの。
始めていったときには感動しましたけど。

わ～い、Ｒだぁ！
ありがとうございます。何でも言うこと聞きます。
ボーナス……確かに来年に……
141：ちびとろ：2002/06/26(水) 10:26: ごめんなさい。ばたばたしてて発送遅れてしまいました。
しばしお待ちを・・・。

来年ですか？ほほ～う。
142：COZY：2002/06/26(水) 13:32: ちびとろさんの都合のよろしいようにして下さればいいですよ。
楽しみにはしておりますけど…うちからも何か返礼をせねば…

忘れた頃にそんな反応…
143：COZY：2002/07/02(火) 22:24: ちびとろさん、今日ブツ届きました。
これから少し出かけますんで、後ほど聴かせていただきまする。
いや、しゅんすと出かけるから、しゅんすと一緒に聴いてみようかな……

感想は、板か世迷い言で書かせていただきまする。
144：最後のmother：2002/07/03(水) 00:40: ＣＯＺＹさんはデスは聞かないのでしたか？
僕はアークエネミーのアモット兄弟なんか好きですね。

ロイヤルハントのＪ．Ｋもなかなかだと思いません？
145：COZY：2002/07/03(水) 03:06: デスは、借りて聴くことなどはありますが、
自分でＣＤ買って…ということはないですね。
アモット兄弟は、確かに聴いて上手いと感じました。

JKは、結構泣かせるメロディを弾けますね。
確かマイケル＝シェンカーが好きだったと思います。その影響でしょうか。

私が好きなのは、ニール＝ショーン、イングヴェイ、ウリ、
リッチー、ブライアン＝メイ、ジョン＝ペトルーシ、などなど。
146：ちびとろ：2002/07/03(水) 08:49: おすすめはしたものの、、、
うまいかへたかと言われれば、うまいとは言えない(^^;)
どこがいいの？と思われるかもしれませんが、
私もわからない。。。
あえていうなら雰囲気がいい。＜さばたーじ
147：COZY：2002/07/04(木) 00:11: 第一印象…
「このVo、風邪をひいたウド＝ダークシュナイダーみたいだな…」
……失礼いたしました。
もう少し聞き込んで、感想書きます。
148：COZY：2002/07/22(月) 01:01: 火曜日が休みなので、
そこで聞き込んで感想をここに書きますね＞SAVATAGE
149：のえる：2002/07/23(火) 10:22: 飲んで飲んで～　＞
気持ちはわかります。最初は可愛いと思っていても、何か無性に腹立ってきたりするし…。
…カルシウム不足かしら（´。｀)
何ヶ月なんですか？　けっこう哺乳量も多いでしょうねぇ。日に日に体重も増えて　重くなるし。
150：夜のおいらはパラダイス銀河：2002/07/23(火) 21:00: >>148
いやいや、そのままなかったことにして頂いてもよかったのに・・・(^^;)
しかしほんとにあのVoは微妙です・・・。
聴き慣れると、この声あってこそのSAVATAGEという感じなんですが。
151：ちびとろ：2002/07/23(火) 21:04: あ、名前クッキー削除してたの忘れてました(..)
パラダイス銀河、小学校の音楽会でやりました。
152：COZY：2002/07/23(火) 21:32: >>150
今、今日の２回目を聞いております。
正統派のイメージです、私が知っている中ではオジーのソロの雰囲気に近い気がします＞楽曲
５のGutter Balletは味わいぶかいですな。
泣きのギター、とは思わなかったんですが、
世のメロスピギタリストよりも確かな物があるように感じました。
それはテクニックではなく、プレイの上で必要な物というか（うまく言えないのですが）。
Vo…微妙というか、はじめて「勝った」と思うような…ﾟ∀ﾟ）
メロを歌い上げられるVoだともっと人気が出ていたと思うのですけど。

>>151
飛鳥涼の真似して唄うのが吉。
153：COZY：2002/07/23(火) 21:34: >>149
もうすぐ３ヶ月です。ぷくぷく太ってます。
唄いながらも、妹は楽しくやっているようです。
神経質にならず、時にはほったらかしにもしてますし。

というか、スレ違いの誤爆では？ﾟ∀ﾟ）
154：のえる：2002/07/24(水) 00:58: >>153　
スレ違い　＞バレましたか…。私も　今知ってびっくり(゜-゜)！
♪すれ違～いの　純～情　　好～きだか～ら　嘘～つ～い～た～（←意味無し）

赤ちゃんの　ぷくぷく肌は気持ちいいですよね。
2500g以下で生まれた　ちっちゃい子も　軽くて好き♪
…音楽スレが　赤ちゃんスレみたいだ…(^_^;)
155：COZY：2002/07/24(水) 01:03: いまはもう５kgもあります。
小さく生んで大きく育てるのがよいのですな。

多少のスレ違いはいつものことですが、
にしてはあまりに誤爆過ぎのような気もﾟ∀ﾟ）
156：ちびとろ：2002/07/24(水) 20:36: オジーのソロの雰囲気＞それで私の耳になじんだのかも・・・！！
Voは本人もあまりよくないと自覚していたらしく、後々チェンジしてます。
157：COZY：2002/07/24(水) 23:32: Vo変わった後のものを聴いてみたいですね。
ストレートなメタル、と感じたので、オジーっぽく思ったのかも知れません。
ランディ＝ローズに近いイメージもあるかなぁ…
あんまりランディのギターは聞き慣れていないので何とも言えませんが。
158：ちびとろ：2002/07/27(土) 23:54: それが・・・実は変わってもあまり良くなってない(^^;)多少マシですが。
ただ、音楽性もガラッと変わります。プログレとかオペラの
要素が強くなりますので、、、。
ランディのギターに近いというのはよく聞く意見です。

今日は、高校の頃の先輩のバンドのライブに行ってきました。
ソイルワークと同じ会場でしたが、ソイルワークの倍くらい客入ってました。
159：COZY：2002/07/28(日) 00:17: プログレの要素…興味津々♪
ボーナスでいろいろ買いたかったのですが、
ボーナスが減額され、それどころじゃなかったり…
依然奨められた物に関しては、頑張って買おうかと思ってます。

ギタリストだけ、他のメンバーより数段上にあるような感じは受けました。
いちばん耳に付いたのはドラムの不安定さだったりしますが…

ソイルワークの倍…
ソイルワーク、がんばれ！（という問題か？）
160：COZY：2002/07/30(火) 01:13: chihaさんからメロスピテープが到着した。
車の中でしか聴けないので、まだ５曲目までしか聞いていませんが……

突き抜けた曲が出てくることを期待。

しかし１曲目って「changing～」？「chasing」って聞こえるんですが…
161：ﾟ∀ﾟ）：ﾟ∀ﾟ）: ﾟ∀ﾟ）
162：COZY：2002/07/30(火) 01:22: 誤爆…
163：chiha：2002/07/30(火) 22:00: あっ・・・
Chasingでした。
久々の誤字と思って下せい。
164：COZY：2002/07/30(火) 23:41: 「竜を変える」ってどういうこと？
確かにchasingって言っているのに……と思ってますた。

chihaさんのお奨めは、特にどれでございましょう？
165：chiha：2002/07/31(水) 01:00: DREAM　EVIL、DARK MOOR、SPREAM MAJESTY辺りでしょうか。
166：COZY：2002/07/31(水) 01:16: 明後日は夕方以降は仕事がないので、
その時にドライブがてら聞きますね。

はじめの５曲は、点を付けるとしたら80点代前半辺りです。
Voの高音部がもっと強ければ…
167：chiha：2002/07/31(水) 01:20: ８０点いってるだけでも良かったかもです。
あとの選曲は、微妙なものがあった気がします。
でも、MANIGANCEなら良いかもですが。
168：COZY：2002/07/31(水) 01:22: 感想を書くには、
何回も聞き込みたいので、しばしお待ち下され。
とりあえず、今のところ70点以下はないですよ。
169：chiha：2002/07/31(水) 01:25: なんだかホッとしますた。
感想、楽しみにしております。
170：COZY：2002/08/01(木) 22:59: 返礼用のCD、日曜日に作る時間がとれそうです。
次の中からお好きなものをお選び下さい（複数可）＞ちびとろさん、chihaさん
①COZY特選RAINBOW楽曲集
②目新しく、MEAT LOAF
③メロディを楽しもう、QUEEN特選楽曲集
④女性Voを楽しもう、LANA LANE
⑤chihaさん向け、イングヴェイ疾走曲集
⑥つボイノリオ
⑦山本正之
⑧宇宙刑事シリーズ
⑨クックロビン音頭

持ってなさそうなものを選んでみました。
171：chiha：2002/08/02(金) 00:22: >>170
ミートローフ、某有名タイトルを二枚程聞きましたよ。
確かに目新しかったです。
んで・・・とりあえず７が気になるというのが本音ですが(笑）、
１、３、５辺りも・・・というのは贅沢でせうか？
172：COZY：2002/08/02(金) 00:23: 分かりました、⑨ですねﾟ∀ﾟ）
173：chiha：2002/08/02(金) 00:27: 反応早っ！！！！！

いや、⑨も気になりますがね(笑）
174：COZY：2002/08/02(金) 00:30: 気になる、って知らないのですか？
時代の流れは無情なる物よのぉ…

１．３．５ですな。
了解いたしました。
175：chiha：2002/08/02(金) 00:33: ・・普通にわからなかったりします。
年齢は近いのに・・・

あやや、三つも宜しいのですか？ありがたき。
176：COZY：2002/08/02(金) 00:43: CDは４枚以上になるかも…
日曜日は他にもやることあるので、
勢いで解説書まで付けたりして。
原稿用紙500枚分。

FF６のラス前ボスの曲聴いてます。
パイプオルガンはええねぇ。
177：YU-SUKE：2002/08/02(金) 01:53: テストも終わってぷ～な生活を送り始めました。
昼間寝たおかげで寝れなくなって、暇やからラーメン食ってきました（落ちなし）

だ～れがこっろしったクックロビン♪

ですよね。
178：つよぴ：2002/08/02(金) 02:58: >>177
よくご存知で(^^)＜ｸｯｸﾛﾋﾞﾝ

花は蘭丸咲き乱れ～　のどかなごやか　常春の～♪(←Ａﾒﾛ合ってるたれか??)
179：ちびとろ：2002/08/02(金) 20:35: ようやく明日の昼までで、仮社会人生活終了です～。
途中経過を見てきた＆手伝わせてもらったものを、店頭で見る日が楽しみです(^^)

返礼＞ありがとうございますううぅ～。
では遠慮なくいただきますです。んーと、３と４が欲しいです。
あとパパンがパン♪も欲しいですm(‐ω‐)mにゃ。
180：COZY：2002/08/03(土) 00:05: 花は爛漫咲き乱れ～、ですよ。>>178
わたし、空で歌えます。

chiihaさん、ちびとろさん
注文の品の中で、既に持っているＣＤはあったりします？
また、歌詞は付けておいた方がよろしいのでしょうか？
181：chiha：2002/08/03(土) 00:24: 数枚持ってたりもしますが、
COZYさんのセレクションを楽しみにしてますので・・・
ご随意に選曲願います♪

歌詞・・・気にはなりますが、お手数だと思いますので。
FF６の音楽は大好きであります。
182：COZY：2002/08/03(土) 00:49: >>181
持っているものをお教え下さい。
一応、避けるようにしますので。

歌詞は、カナーリ暇なら、作っておきます。
ラスボスの曲なら６が最高。
183：つよぴ：2002/08/03(土) 00:50: >>180
「爛漫」でしたか(^^;)
ﾆﾎﾟﾝ語のﾋｱﾘﾝｸﾞは難しひ…。
184：chiha：2002/08/03(土) 00:52: RAINBOWは、RAINBOW RISINGとBENT～です。
インギーは、アルケミーとベストです。
どういう買い方かは、謎であります。

８以降のFFは、ラスボスというイメージがしなかった気がします。
185：COZY：2002/08/03(土) 01:04: RAINBOWは、まずそれですな。
ただ、STARGAZERははずせないので、CDには入れておきます。
イングヴェイに関しては、拙者にお任せあれ。

６のラスボスが、音楽的には一番興味深いのですよ。
対位法を駆使しまくりですし。
186：COZY：2002/08/06(火) 02:10: ちょっと個人的（でもないか）に色々あったり、
QUEENの「MADE IN HEAVEN」が見つからなくてベスト編集できなかったりで、
返礼が遅れております。
それ以外のCDに関しては焼きましたので、しばしお待ち下され。
おまけも付けましたから。
187：ちびとろ～ん：2002/08/09(金) 01:23: ん～と、レインボーはＲＩＳＩＮＧしかもってないので、チョイスしてみました。
よろしくです。ラナレーンも気になりつつ手付かずです。。。
歌詞はあれば嬉しいですが、自分でなんとかしますです。

私の中でＣＤを買うという行為がどんどん遠ざかってたりします。
「コレが聴きたい！」ってのがないんですよねぇ(ーー;)耳が夏ばてしてます。
耳障りに思える音がたくさんあって、電車なんか乗ってるともう周りの会話が・・・
だめなんですよ；受け付けない声とか話し方ってのがあって、静かにしてくれ！と
発狂しそうになります。なんかもう、暑いとだめですわ。。。
188：COZY：2002/08/10(土) 00:26: RAINBOW、「LONG LIVE ROCK'N'ROLL」も名盤ですよ。
邦題は「長生きロックンロール」（大ウソ）
日曜日に残りのCD焼きを行いますです。

私も最近CD買ってないです。
経済的問題が第一ですが、やはり食指が伸びる物が少ないのも事実。

ちょっとちびとろさんとは違うでしょうが、
私は電車で、吊革のギシギシ言う音で発狂しそうになり、
電車を降りたことがありまする。
189：COZY：2002/08/11(日) 00:14: とりあえず途中経過と言うことで、chihaさんからの贈り物に採点。
全部出来たら、どこかページにうｐします。

１．Chasing the Dragon(DREAM EVIL）
　HRの王道と言える楽曲。耳に残る歌メロが心地よい。
　VoとGにもう少し特徴・個性が出てくれば、なかなか面白いと思う（82点）。
２．In Flames You Burn（同上）
　フックがそこそこ有り、それなりに聞かせる。ただメロの魅力が少し弱く、
　さらにはこじんまりとまとまりすぎている感じがある（79点）
３．Strike Like Thunder（SUPREME MAJESTY）
　Keyの使い方が印象的で、アレンジ能力はなかなか高いと思われる。
　Voに力強さが少し足りないのと、サビのメロが他の部分に比べて盛り上がらないのがネック（83点）。
４．Eye Of The Storm（同上）
　普通のバラード…としか書けない。
　まぁまぁに綺麗なメロディだが、耳に残るような物ではない（74点）。
190：COZY：2002/08/11(日) 00:24: ５．Call Of Freedam（POWER GOD）
　キスクのようなVo、ただ高音はアンディ＝デリスのようなへなちょこVoに変わってしまうのが惜しい。
　手堅くまとまっており、聞いていて心地よいと思う（84点）。
６．Reduced To The Maximum（同上）
　スピードチューンで、ハロのSavageを想起させる。
　だが、耳に残るフックは無く、ありがちなコード進行に載せた単調なサビは正直、２番で飽きる。
　このVo、シャウトしない方がいいと思われ。ミドルテンポのHRが合うと思う（69点）。
７．Ange Ou Demon（MANIGANCE)
　メロも秀逸、耳にちゃんと残るし、これはなかなかのレベル。
　Voが高音で少し線が細くなるが、他のバンドに比べたら気になるようなレベルではないし、
　Gの微妙な音程のズレなども、楽曲が高レベルだからこそ言える文句（88点）。
８．Eye For An Eye（VIRTUOCITY）
９．Speed Of Light（同上）
　この二つ、ラン奏法を使いすぎ。ここぞという時に使ってこそ効果ある物なのに…
　運指の練習曲のような稚拙なアレンジは、明らかに楽曲の足を引っ張っている。
　憧れだけでバンドをやっているような感じが見える。（8は71点、9は70点）
191：COZY：2002/08/11(日) 00:25: とりあえず、ここまで。
これ、他の人の参考にもなるかと思い、
chihaさんの掲示板にも載せようかな…と思ったが、
かのメロスピ好きの方々にこれを見せたら、血を見そうだﾟ∀ﾟ）
それはそれで反応が楽しみだけどﾟ∀ﾟ）
192：COZY：2002/08/11(日) 02:11: 今思ったが、
１と２って、今話題のガス＝Ｇがギターでしたな。
各方面で絶賛の彼に対して「特徴がない」とは畏れ多いなﾟ∀ﾟ）
しかし、普通のイングヴェイ型ギタリストにしか聞こえなかったのは事実。

追加
10．Legions Of Fate（HANGER）
　ドラムがバンドの中心だろうか、なかなかに凝ったドラミングを聞かせる。
　私がアレンジでよくやる手法を使っていて親近感が持てる。
　歌メロの質を上げていけば、興味深い存在になると思う（80点）。
193：chiha：2002/08/11(日) 16:28: >>189～>>192
わざわざありがとうございます。
大体、予想通りor以上の評価を受けているような感触であります。
もっと色々叩かれるかなぁ、とか思ってました(笑）
MANIGANCEは良いですよね。

HANGER＞ドラムは実は、現ANGRAのドラム氏だったりします。
音質・楽曲的には除外しようかと思いましたが、
あのドラムの手数を聞いて貰いたくて入れてみました。
194：COZY：2002/08/11(日) 23:56: 率直に書いてみますた。
そもそもメロスピ好きではあるので、いい曲にはちゃんと反応しますです。
MANIGANCEは日本盤は出てます？出なきゃ勿体ないと思われ。

HANGER…納得です。
ドラムの音量の大きさや、フィルの入れ方からして、
ドラムがメインに聞こえますた。
195：chiha：2002/08/12(月) 09:06: >>194
MANIGANCE、今月の８月２１日にリリースされます。
スペイン語を差し置いて、フランス語のままで日本盤が出ます。
訳詞はどうなるんでしょうか・・・
196：ちびとろろん：2002/08/13(火) 09:39: ＣＤちびちび聴いていきたいと思います(^^)ノ□ありがとうございます♪
というわけで昨夜はレインボー聴きながら寝てました。
名曲といわれるものにはそれなりの理由があるんだよな～とぼんやり考えてました。
ただ、（言い方は悪いけれど）個人的には勉強用というか、古き良きものを知る、
為には聴くけれど、今現在自分が聴きたい音楽、ぴったりくる音楽ではないな
というのがこの手のHRに対するイメージです。ハマることはできないというか。。。
今の音楽は「便利にはなったけど成人病が増えた（贅肉つきすぎ）」という感じなので、
こういうＨＲ/ＨＭを聴くと清々しいですヽ(^^)ノヘルシー。

追記：SAVATAGE、OZZYソロ、MEGADETHの雰囲気は（Voがクセある云々でなくて；）
似てるかもな～。と思った。というかこのあたりが私の好みなんだろう(^^;)
197：YU-SUKE：2002/08/13(火) 13:42: 今起きました。

＞勉強用・古き良きものを知る・ハマることはできない
わかります。「いい曲！」と言われているものを聴いても
さすがに「ちょっとこれは毎日聴くことはできないなぁ；」というものもあります＜僕
でも、今のHR/HMにはない斬新さ（僕が知らないだけ；）が、名曲と言われるものにはあると思う。
198：ちびとろ：2002/08/13(火) 14:56: 197>>温故知新とはまさにこういうことですね。

そういう曲を聴いてると、全体としてもいい曲だなと思うんですが、
時々すごく細かいところが引っかかります。
ここのこの一瞬引っ張ってんのが絶妙なんだよ！！く～～っo(T^T)o
みたいな一小節にも満たないような小技によく感動させられます。
山椒は小粒でぴりりと辛いんですよね。。。
199：COZY：2002/08/13(火) 23:55: >>195
MANIGANCEは、評価してもいい代物かと思います。
あとは楽曲の個性付けの問題でしょう。それがいちばん大きいのですが。

>>196-198
自分の好みの物を自覚して、それに傾倒するのは必要ですし、
自分の趣味を理解しないのは逆に問題ですが、
やはり「聞くべき物」というのはあると思います。
聞き方はそりゃ個人の問題ですが、
基本を踏まえた上での評価と、踏まえない評価とでは、
その差は雲泥の差です。
うまい言い方は出来ませんが、「身になる聴き方」をするには、
通らねばならない名盤というのはあると思います。

好きになる必要は当然、ありませんが、
理解はして欲しいなとは思います。

お二方とも、昨日はありがとうございました。
禁煙を志した直後に非常にストレスのかかることがあったため、
ぶり返しで喫煙量が増えて迷惑かけてしまいましたが……
やはり「ある程度の基盤を持った上で、自分の考えを持っている人」との話は、
面白かったです。
別れた後で、あれも話したかった…というのが尽きなかったですけれども。
200：YU-SUKE：2002/08/14(水) 01:48: こちらこそ失礼しましたm(__)m
僕一人ベラベラしゃべって恐縮です。たばこは全然気になさらずに。

その曲に「ハマれ！」と言ってるんじゃなくて
その曲が何故名曲と言われているのかを理解して欲しいですね。
201：YU-SUKE：2002/08/14(水) 02:00: 訂正です

「その曲が何故名曲と言われているのかを理解して欲しいですね。」
↓
・・・
う～ん。なんて訂正したらいいかわからん；
とりあえず、メタルはそんな浅いもんじゃないということで。
202：ちびとろ：2002/08/14(水) 09:03: >>199いえいえ、こちらこそ。前回は一瞬で帰るはめになってしまったので
ゆっくりお話ができて面白かったです～。どっちかというと聞く派なので、
話題を振られてもとっさに対応できず、ごめんなさいf(..;)

確かに、聴くべきものだとは思うんですが、ある程度の時期にならないと
聴いても価値があまりないかもしれないと思ったりもします。
高校生の頃はブラサバ聴いてもそんなにいいと思えなかったし、
ジューダスプリースト聴いても「古臭いな～」とか正直思ったような。。。
色々聴いてるうちに、ふと思い出して聴いてみると「すげえ！！」と思えたんですが。
ただ、誰もがそうなのかは、よくわからないです・・・(^^;)
はじめから聴ける人もいるだろうし、いつまでたっても聴けない人もいるかもしれません。
203：COZY：2002/08/14(水) 14:55: 私は、RAINBOWは２番目に聞いたバンドでしたが、
初めからハマりました。
ゼップは、初めは全く理解できませんでした。
やはり、いくらか聞いていって耳が肥えてくると、
分かってくる物というのはあるでしょうね。

>>201
訂正しなくても、なんとなく理解できますよ…
いい物と悪い物の区別をするのに、
いい物を知らないでは評価など不可能なわけで、
歴史を知るのも重要なことですな。
204：つよぴ：2002/08/16(金) 23:57: コレを書きながらSIRENT EYEなる韓国産メタル(英語で歌唱)を聴いてますが、
収録曲「Grievance」のAﾒﾛが Pain Killer(J.P)にしか聴こえなひ(^^;)

久しぶりにあからさまなパクリを聴いたれ(--;)
205：つよぴ：2002/08/16(金) 23:58: ×SIRENT EYE
○SILENT EYE
でした。
206：COZY：2002/08/17(土) 00:00: パクリでもパクリ元を超えている何かがあれば、まだ評価の仕様もありましょうが、
基本的にパクリは元を超えることはあり得ませんな。
207：つよぴ：2002/08/17(土) 00:46: >>206
コイツらは恐らく何の芸も持ち合わせてないです。多分。
他の曲も恐らくデス系ﾊﾞﾝﾄﾞのパクリかも…(--;)b

本物(過去の名盤とも表現しますが)を知るのは極めて大切な事ですね。
因みに私の中の「名曲」No.１はHighway Star(D.P)です。
未だにﾍｯﾄﾞﾊﾞﾝｷﾞﾝｸﾞ可能な30年前の作品を私は知りませぬ。
私が他に知らないだけかもしれませんが(汗)。
208：つよぴ：2002/08/17(土) 00:48: 207レスのﾌﾟﾁ改竄＞
未だにﾍｯﾄﾞﾊﾞﾝｷﾞﾝｸﾞ可能な30年前の作品を私は他に知りませぬ。
単に私が知らないだけかもしれませんが(汗)。
209：COZY：2002/08/17(土) 01:06: 30年ほど前の名曲は、私にとっては
「Stargazer（RAINBOW）」「Epitaph（King Crimson）」「Child In Time（ＤＰ）」
あたりでしょうか。
210：つよぴ：2002/08/17(土) 02:29: >>209
うぅッ。
この中で「Child In Time」しか知らない私はニセモノ…(欝

ご自身の生まれる前から存在する楽曲をキチンと勉強されている
COZY殿に脱帽！(^^ゞ
211：COZY：2002/08/17(土) 23:00: StargazerはＨＲ好きなら、聴いておいていただきたい名曲です。
リッチーが弾き、コージーが叩き、ロニーが歌う……素晴らしく(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

勉強…というより、好きなんです、その辺りの楽曲が。
ですから、名盤と言われる全てのアルバムを持っているわけではないですし、
持っていないバンドも（ブルーオイスターカルトやシカゴなど）結構あります。
212：ちびとろ：2002/08/20(火) 01:39: Journeyのライブ盤、オリジナルより断然イイ！(ToT)
こんなの生で聴いたらほんとに涙モノでしょうねぇ・・・。はあぁ。
ジョナサン＝ケイン（ですよね？）は素晴らしいですね。ロックのピアノやKeyは
個人的にどうしても浮いてるような気がして、しっくりこないことが殆どなんですが、
この人はホントに上手いと思う。。。このピアノなら必然性があると思えます。
213：つよぴ：2002/08/20(火) 04:14: メロスピVo.＞
「世迷い言」に書かれていた中ではエドゥ=ファランスキが私の中のNo.1p(^^)q
文化祭バンド…あまりにも的確過ぎる表現に笑ってしまいました(^▽^;)

「(声が)高けりゃいーんだ！」は、私も楽器(Tp.)を吹く上で
未だに思い憧れてるのでエラそーに言えなひ…σ(--;)