ホスィ時計を罵って貰って物欲を止めて貰うスレ Part3 - 1259333109

1：名無しさん＠もんでーる便座：2009/11/27(金) 23:45:09 ID:/OHpDiIk0: あのスレの第三弾です。

嫁の視線がかなり生暖かい、買い物依存症の一歩手前、見るものすべてが時計にみえる
ってのは末期症状です。暴走する物欲に冷や水を浴びせかけましょう。

【前スレ】
●ホスィ時計を罵って貰って物欲を止めて貰うスレ Part2
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/14047/storage/1111379518.html

【参考スレ】
●時計買わないの会2
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/14047/storage/1105667590.html
●ホスィ時計スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/14047/storage/1082211483.html
●ホスィ時計を罵って貰って物欲を止めて貰うスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/14047/storage/1083244513.html
462：白苺：2015/06/22(月) 14:45:37 ID:vbbju4SU0: 公平な、ということで無理には罵らず個人的な意見をば。
古典的なムーブ、デザインともにいいですね！だいたい時計の値段自体
上がりすぎていて10万強で本当に歴史のある自社ムーブの時計が買えること
自体稀になってしまいましたし…。
あえてケチをつけるならば
１）ケースやブレスのデザインが良くも悪くも古臭くてダルダル。
値段のためには仕方ありませんがケースの角が画像見る限りスウォッチ
アイロニーかよ、といった感じです。昨今の無駄に工作水準あげて
広田氏に叩かれにくいように対策してきた高額時計のケースは伊達では
ありませぬ。だるいのがネックという点では日本メーカーの時計に通じますが
こりゃ中はいいと信じないとちょっと辛いレベルかと。
２）ダルい外装にコブラな文字盤
ミリタリーな文字盤ってもっと角が立ったもののほうが似合っていると思うのです。
むしろこれならプラ外装でも（嘘
３）愛するべきは自社ムーブ。でも見えない。
最近のシリコン使っていたりする新型自社ムーブよりもよほど愛らしい
素晴らしい機械ですが、肝心の機械が見えませぬ。見えるやつは倍ぐらい
します。機械見えなければETA2802のでもいいんじゃないでしょうか。
２万ぐらいで買える気がするCWCの手巻きとか。いやまじこの時計だと
中身みたいです。でもなまじっか実用できる新品ですから裏蓋ホイホイ開けて
防水性低下させたりましてやシースルー改造したりはもったいないです。
私が熱狂的なレビューのファンかつシースルー版に手が出なければこれも
買いますが後ヴィンテージの（多分２－４万ぐらいで手に入りそうです）
買ってムーブはそちらを開けて鑑賞します。
ミネルバのピタゴラスとかノモスとかリーズナブルかつ楽しい機械式って
結局シースルーで手軽に楽しめる店が良かった気もしますので
（セイコー５系すらシースルーになってガチダイバー以外は受け良かったり
しますし）ちょっと苦行者的愛を要求するこいつって本当に愛情必要な
気がいたします。
463：名無しさん＠もんでーる便座：2015/06/22(月) 21:29:56 ID:83da9Rec0: いつも適切な評価、or罵り、ありがとうございます。
とてもためになります。(:_;)
グーの音も出ませぬ。
やっぱりダルい外装ですね。納得。

それならばノモスのオリオン　38　ベルリンはいかがでしょうか？
ぜひ、お褒めいただきたいのですが？？？？
464：白苺：2015/06/23(火) 13:26:48 ID:vbbju4SU0: 小生nomosは大好きでして幾つか持っております。
正直激しく勧めたいですが、色は好みなんでそれ置いておいて幾つか。
１）値段上がりましたね…。
２）38シリーズは大きくなってスモセコとの関係が若干崩れてます。
ちょっと中央寄りになっているので５時と７時のインデックスの延長が
ぴったりスモセコの３時と９時に合う、というきっちりぴったり感はないです。
ちょうどパテックの96>3796以降の差と一緒ですね。なんで若干ですが
オリジナルのサイズよりも緊張感というかゲルマン的ピシッとした感じに
劣ります。
３）オリオン私も好きで持っておりますが、ノモスの真骨頂ってピシッとした
作りにあるように思っておりまして、その伝で言いますとタンジェントとテトラ
以外のシリーズはケースがガッキガキの直線状でないだけメーカーならではの
質実剛健感は若干下がります。まあ若干なんで好みですが。なんで２本目
以降向けかと勝手に思っていたりしまして…。（これはこじつけ）
４）実用性で言いますと裏蓋フラットなんで夏場は結構ぺったりした感じで
気になるかもしれませぬ。あとコードヴァンも汗に弱いんで防水仕様に
付け替えないと一夏の命です。

いろいろ書きましたがノモスはとても良心的で隅々まで気を配ったいい時計
だと思っておりまして、少なくとも僕はなかなか飽きないのです…。
ですから私はお勧めします。
なぜかしれませんが3/4プレート金鍍金サンドブラストばかり持っているのですが。
465：白苺：2015/06/23(火) 15:05:43 ID:vbbju4SU0: nomosのベルリンていうから最初一瞬こっちかと思いました。
ttp://watchguy.co.uk/service-nomos-tangente-eta-7001-wempe-limited-edition/

これずっと欲しいのです。
466：名無しさん＠もんでーる便座：2015/06/23(火) 20:59:02 ID:83da9Rec0: 白苺さん、すみません、ノモスオリオン1989
ttp://watch-journal.net/nomos-glashutteのほうです。
いかがですか。
多分、白苺さんはノモスを評価してらっしゃると思ってましたので、
良い評価で嬉しいです。38シリーズはやはりムーブのサイズの問題が
あるんですね。

実言うと、チューリッヒワールドタイマーの文字盤の色に参っているんですが、
オリオンの1989とも迷っています。もちろんワールドタイマーはとてもお高いです。
467：白苺：2015/06/24(水) 16:22:31 ID:vbbju4SU0: 拝見しました。オリオン38、色がお好みならそれでいいと思うのですが、
個人的にはよほど体格が良くなければ35mmのさりげなさのほうが
このモデルにあっていると思います。(33はさすがに小さすぎますが）
ただノモスはご承知だと思いますが色でバリエーションつけまくっており、
好みの組み合わせであればその時捕獲しないと後ではなかなか買いづらいのも
確かではあります。私個人の好みで申し上げますとオリオンがこの価格なら
もうちょっと待って予算あげてもチューリッヒワールドタイマーのが
いい気も致しますが…。（非タンジェント系のデザインとしてはチューリッヒの
ほうがキャラは立っている気がしますので…）
468：名無しさん＠もんでーる便座：2015/06/24(水) 20:19:20 ID:83da9Rec0: アーア、さらっとチューリッヒワールドタイマーのが
いい気も致しますが、とおしゃいますか？？？
お高いでう、めちゃくちゃお高いです(；一_一)
469：白苺：2015/06/26(金) 10:07:16 ID:vbbju4SU0: 高いことは高いんですが、ワールドタイマー現行でかっちょいいのって
ランゲ１かシェルマンヴォヤージュかこれだと思うのです…そう考えると
安いのです…（言い過ぎ）
470：名無しさん＠もんでーる便座：2015/06/26(金) 20:48:46 ID:83da9Rec0: 確かに、そう思うと、随分安いです。（比較すれば）
で、またまた気の迷いで、ノモスメトロ　METRO MT1D4W2　
はいかがでしょうか？ポップな文字盤で、しかもパワーリザーブ付。
今まで私が所有いた事のない時計です。なんだか惹かれつつあります。
値段も少し懐に優しいですし。ほんの少しですが。
パワーリザーブの機構も独自のものみたいですし。
471：白苺：2015/06/29(月) 13:52:31 ID:vbbju4SU0: メトロは変な赤秒針が好みならばいい気もします。
パワリザの場所も（独自機構なんでしかたないけど）ちょっとひねくれた
場所だったりしますが。私は今年出た自社新型も変な赤秒針のせいで
ちょっと手が出にくいのです…。浅岡さんの津波だとかなりかっこいいのですが
あれも理想を言うと青のほうが、赤ならくらーい色のほうが好みだったりで。
472：名無しさん＠もんでーる便座：2015/08/30(日) 23:37:42 ID:w8JCiggs0: 低価格な時計ですがよろしくおねがいします．
セイコー　ドルチェ　SACM171 です．
この値段ではなかなか少ないシンプルなデザインと薄さ，
そして年差クォーツという点に魅力を感じております．
・針がインデックスに届いていない
・メタルブレスがない
という気になる点もありますが，
交換ベルトはどれを一緒に買おうかなどと考えてしまっております．
473：白苺：2015/08/31(月) 13:25:05 ID:vbbju4SU0: 拝見しました。いやドルチェ本当に良いじゃないですか。
私これはお勧めします。針とか細かいところ言い出すとありますが、
この楚々とした佇まいに年差クオーツ、最近値段の高い時計に辟易している
私にもとても魅力出来です。ブレスは残念かもしれませんが、実際
国産のリーズナブルな時計は軒並みブレスは着け心地イマイチですので
むしろ裏ラバーな良いベルトをおごってあげたりするとさらに良いかもしれません。
時計って本当何十万、何百万のもってこいって厭らしい世界は懲り懲りです。
474：名無しさん＠もんでーる便座：2015/09/01(火) 22:20:47 ID:1dIJmMhk0: 白苺さん
オススメコメントが来るとは思いませんでした！
ベルトが決まり次第買います。
ご面倒でなければ白苺さんが気になる
「細かいところ」を教えてください。
475：白苺：2015/09/02(水) 11:01:51 ID:vbbju4SU0: 針は本当はどうでもいいレベルなんですが、おっしゃる通り若干秒針が
短いです。僕の好みだとインデックスに到達＋先曲げて欲しいですがこの値段で
そんなことは言ってはいけないでしょう。
値段考えるとこれも仕方ないですがベゼルやケースの面もおそらく価格なりに
なんとなく丸い感じです。角もテロンとしてますし、面も狭い上に仕立て
それなりなので十二分に良いもの、ではありますがやっぱGSなどとは違うかと。
ってこの価格でそれ望むのはむりっていうかむしろそっちにこだわって
ザラツ研磨しているオシアナスがむしろガキガキした印象なのを考えますと
むしろ正解かもしれません。（GSだってハイビートとか*４５・６２復刻
持ってこないとケチのつけようないとはいきませぬし。）
あとクオーツなのであまり操作しませんからこれも気にしなくていいのですが
リューズが小さいのがちょっとバランスおちるかな、と。

ってどこも重箱の隅つつくレベルなので…。
476：名無しさん＠もんでーる便座：2015/09/02(水) 22:41:11 ID:FlDyHwBA0: ありがとうございます。
店頭で実物を触ってますが、
ケースの質感は気になりませんでした。
まだ目が肥えていないようです。
あまり期待しないようにします。
リューズは年差クォーツなので
めったに操作しないということで。
幅17mmのベルトは選択肢が少なすぎて
なかなか決まらないのも欠点です。
477：名無しさん＠もんでーる便座：2015/12/29(火) 11:22:09 ID:83da9Rec0: ルクルトトゥルーセコンド

年の瀬で、お忙しいと思いますが、この時計はいかがでしょうか？
ジャイロラボと名付けられた非円形のテンワは大発明？はたまた大失敗？
とても興味深いです。いじくりまわしてみたいものです。
478：名無しさん＠もんでーる便座：2015/12/29(火) 11:23:10 ID:83da9Rec0: ↑
ジオフィジックです。
479：白苺：2015/12/29(火) 17:24:19 ID:vbbju4SU0: 477さんご来訪ありがとうございます。
ジャイロラボはアイディアとしてはあまり新しくなく、もともと懐中というより
デッキぐらいの大きさ位になりますがクロノメーターで時々アームの反対側に
重り乗せて振り回すタイプのものもあり、またパテックのシリコンテンワも
ゴールドのウェイトを積んだ同様のものもあります。また使いモノになったかは
置いておいて一時期ドゥベトゥーンもよく同じようなものを積んでました。
ていうかその開発スタッフの作じゃない？＞これ。
空気抵抗どうなのよ、という点はありますが考え方としては悪くないんだと思いますし
見栄えもステップセコンド含めて楽しいと思います。
けど定価はステンで110万円もしやがります。ちょっとビビります。ステンです。
見た目普通の三針です。名前はジオフィジックですが形はもうどこがジオフィジック
だかわからないただの三針時計かワールドタイマーです。
値段については近年のスイス時計もう私諦めモードなので出せる人は出しちゃったら
いいんじゃない？と投げやりな気分ですが、せめてマスタートゥルーセコンドとかの
名前で出てたら素敵でしたでしょうに、なんていうか名前が半端すぎて泣けます。
480：名無しさん＠もんでーる便座：2015/12/29(火) 18:11:20 ID:83da9Rec0: ああああああ⤵、ジャイロラボは新しいアイデアではないのですか。⤵

ドゥベトゥーンもよく同じようなものを積んでたのですか。⤵
確かに高価ですし、ジオフィジックか何かわかりません。マスターでしょうね。
20年以上前にマスターコントロール使ってましたが、腕につけたまま、草野球してたら
止まりました。ジャガールクルトの名前ほどたいしたことない、とその時思いました。
今もそのままなんですね。
481：名無しさん＠もんでーる便座：2015/12/30(水) 09:08:04 ID:vbbju4SU0: >>480
そのままだと思いますです。
信頼性重視だとカッコ悪い乳首シリーズ以外は
ここのは外した方がよさげかと。
大人しく使うのは大丈夫ですが…
激しい使用ならセイコーロレックスオメガが
やっぱり鉄板ですよね。
482：472：2016/03/20(日) 23:55:52 ID:w8JCiggs0: >>475
大変遅くなりましたが、購入後のご報告です。
お陰様で気に入って使っています。
付属のストラップ、尾錠のまま二ヶ月経過しました。
ケース、尾錠、インデックス、文字盤、秒針の質感は非常に満足しています。長短針はペラペラですが、光の加減によってはきになりません。
ダイヤシールドは期待ほどのものではなく、細かな擦れ傷はついてきましたが、この値段でサファイアガラスは改めて考えるとなかなかないような。
年差精度は問題なく二ヶ月経っても+-0秒、
精度以上に使っていて心地よいのが薄さと軽さで、自分にとって初めての着けていることを忘れる時計でした。
もしメタルブレスなら重くなってこうはいかないかもしれません。
セイコーの凄みをひしひしと感じられる良い時計です。ありがとうございました。白蝶貝ダイヤルのSACM152なども気になっていますが我慢しています。
483：白苺：2016/04/06(水) 14:47:44 ID:vbbju4SU0: 返信遅くなりすみません。
気に入られている様でなによりです。精度すごいですね。
おっしゃる通りブレスは重さもあり軽快さではベルトが圧倒的に
勝るのでどんどん使ってだめになったら交換がいいですよね。
484：名無しさん＠もんでーる便座：2016/05/07(土) 10:45:31 ID:iqRngd8w0: パテックフィリップ7200
罵ってというより、質問になっちゃいます。
シンプルな2針マイクロローターモデルを探しています。7200はレディースですが、理想に近いのがこれしか見当たらず(カジュアルに合わせたいのでホワイトゴールドであればより良かったのですが)。昔からcal240に憧れがあったのですが、実際のところ仕上げも含め耐久性はいかがなものでしょう？？繊細過ぎということはありますか？また、時計というよりファッション的なところですがパテックフィリップのレディースを男がするのは、やはり変でしょうか？？ベルトを変えればいけるかなーと。。
485：白苺：2016/05/09(月) 08:44:58 ID:vbbju4SU0: ベルト変えてもレディースは貧弱なのでやめたほうがいいですよー。
ゲイとかバイセクでそう見られたいならいいと思いますが。
240でしたら男物でも繊細なの多々あるんでそちらから探したほうがいいかと。
ノモスのテトラとかユニセックスよりのやつならどちらでもいいと思いますし
２０００年以降の大きなレディース物だったら考慮の余地はありますが、
やっぱり女性用としている奴はインデックスなどなよっているのが
多いんでやめたほうが僕はいいと思います。
486：名無しさん＠もんでーる便座：2016/05/11(水) 01:10:37 ID:fzZWWQjM0: うーん(*_*)7200はパテックフィリップ正規店の人が、けっこう男性が自分用に買われてると言ってたからどうかなーと思ったんですが、まあ、レディースですからね。。240で探して見ましたが、なかなか難しいですね。新作でサクッと出してくれたらと思うのですがね…
487：白苺：2016/05/12(木) 14:19:59 ID:vbbju4SU0: 店の人は売るためならいいますよ・・・。
どちらでもOKのやつで積極的にお勧めするなら
ノーチラスのミディアムとかでしょうか・・・。
新品正規縛りの方ならしかたないですが、240ですと90年代に
多く出てませんでした？
488：名無しさん＠もんでーる便座：2016/05/18(水) 09:19:03 ID:K7/IP/5k0: taiandoオリジナル第4作はいかがでしょうか？
サイズも小ぶりですし、文字盤にもこだわりが感じられます。
オメガの名機キャリバー30と同等のレベルというムーブメントも
魅力です。（本当かどうかはわかりませんが）
文字盤のtaiandoのロゴがいまいちですが。
お値段も高過ぎるとも思えますが。
微妙でしょうか？
489：白苺：2016/05/18(水) 10:12:06 ID:vbbju4SU0: このスレなんで罵り気味でおけ？でしょうか？
これデザインと大安堂のサポートがお気に入りでしたらいいと思いますが
レビュートーメン自身が出している奴でもいいんではないかと思います。
ただ今だと値段は同じようなものですね・・・。
ムーブメントはよいものだとは思いますがクロノメーターコンクールを
席巻したりミリタリーなどでも使われた30ミリと同等かといわれると
悩ましいです。
490：名無しさん＠もんでーる便座：2016/05/18(水) 10:55:36 ID:K7/IP/5k0: 罵り気味でおけ、ですです。
デザインはロゴ以外は好ましいです。
大安堂のサポートはあまり気にしていません。
やはりムーブメントは、30ミリに比べて精度でないんでしょうか？
レビュートーメンのはデザインが好みではありません。
大安堂の説明がとても熱いので惹かれているのかもしれません。
491：名無しさん＠もんでーる便座：2016/05/31(火) 15:12:55 ID:K7/IP/5k0: 378，379で出ましたツァイトヴィンケルですが、評判やら体制は安定してきましたでしょうか？
今度エナメルが出ましたが、大変萌です。ただ、エナメルと青焼針で通常モデルの50万円
アップなのが悩みの種です。どうでしょうか？
492：白苺：2016/06/08(水) 22:45:05 ID:GMuHTxig0: すみません。したらばの規制で返事書けませんでした。
評判や体制はもうほとんど時計とかかわりなくなっちゃたのでわかりません。
すみません。エナメルと青焼き針ですとその差なら私はクロノスイスの
オレア（中古になりますが）探すかドーンブルートにオーダー
（1000ユーロからあります）にします・・。
493：名無しさん＠もんでーる便座：2016/07/12(火) 21:59:47 ID:f0GG8.zc0: >>491
ツァイトヴィンケルは今のところ日本でのサービス体制は大丈夫と思うが、
納期が遅い。エナメル文字盤が滞り無く供給されなくなる可能性
も無きにしもあらずだし。(実際ツァイトヴィンケルの取引先の文字盤会社
が買収だか倒産だかで、あるモデルが納品できなくなったことがある)
ただ、エナメル文字盤の質感は良かったと思う。
494：名無しさん＠もんでーる便座：2017/07/03(月) 01:33:08 ID:w8JCiggs0: オメガスカイウォーカー X-33 をよろしくおねがいします。
初代モデルほどのダサカッコよさはないですが、やはり唯一無二の時計であり、
これほど実用的なクロノグラフもないのではないか、
男なら一本持っておくべきではないか、などと自己弁護してしまっております。
495：しろいちご：2017/07/17(月) 15:15:49 ID:GMuHTxig0: スカイウォーカーとかいうスターウォーズの呪われた一家の名前がやばすぎます。
絶対寝取りかまして仲間裏切って皆殺しにしたうえで逆襲食らって
Z武さん状態になり、その上やっと巡り合った息子に嫌われなんとか
悪の対象は自分で倒して帳尻だけつける人生なんて割に合いません。
アラーム音がフルオーケストラ版の帝国マーチでしたらむしろ
速攻でマジで３本買いますが、どうせ電子音ビービーです。
この系統見かけは素敵ですがなんか定着せず、個人的には針のストイックさ
含めて先代のブライトリングに尽きるんではないかと思うんですが、
オメガしばりにしてもなんていうか中途半端に古典に媚びたベゼルが
ぶち壊しでやっぱハイテクなカラーでそろっていた先代のほうが
かっこいいんではないかと思うんです。ていうかガチでデジタルで
マルチパーパス追求するならG-Shock最高ですよ。とくに一番
シンプルな5600系。私としてはあんまりわざわざお金たくさん払って
ほしい感じではなさそうです。マジで帝国マーチとかスターウォーズのテーマとか
バリバリ流せるなら欲しいですが。やっぱりスカイウォーカーの名前は
よろしくない。たぶん買ってもヨーダとの修行失敗して沼に沈みそう。
496：名無しさん＠もんでーる便座：2017/07/27(木) 12:40:47 ID:URT12eNU0: >>495
白苺様
しばらく頭を冷やしていたため、返信遅くなりました。。
やはりデザインは前モデルですよね。
正規新品で買いたいという理由で考えないようにしていました。
買うなら中古で前モデルでしょうか、
しかし無駄に0.2秒刻みの目盛りも気になってきました。
機械式クロノグラフの名残とでもいいたいのでしょうか！
とにかくどちらも買わずに済みそうです。
ありがとうございます。

ディズニースターウォーズ、話はダントツ面白いですが、
ヒロインはやはりナタリーポートマンがよかったなあ。。