○○で騙された人いませんか？スレ - 1184643561

1：ＡＢＫ★：2007/07/17(火) 12:39:21 ID:???0: 何度書いても減らないので、いっその事スレ立てます。
書きたい方は思う存分ココでどうぞ。

連絡先明記などは自己責任で。
また、明記されていても安易に連絡しない事をオススメします。
２次被害なども無いとは言い切れませんので。

・・・あまり気の乗らないスレですねｗ
基本的にココにレスはしないつもりですので、ご自由に。
2：名無しさん：2007/07/18(水) 10:27:58 ID:lXU/UorkO: この質問は確かに多いと感じてましたが、スレになるとは画期的で面白いですね(笑)。多分答える側がいない状態が続くと、物凄くここだけ進展のないマイナススレが出来るんでしょうね…(クドいですが、スレ自体を否定してる訳じゃありません)
3：スイカ：2007/07/23(月) 23:32:56 ID:8LdRDaGIO: ゴールドラッシュという会社。
年間55万でフルサポートしてくれるらしいですが、アイポッドにスロットのカウンター周期録音して販売してると聞きましたが、購入して試された方おられますか？
結果出せた人いたら教えて下さい。
4：名無しさん：2007/07/24(火) 08:03:53 ID:8ynv4ddQ0: ↑まだ、こんな人が・・・。
それにスレ違い（×試された　○騙された）だし、あたま悪っ！
5：変オジ：2007/07/24(火) 15:33:30 ID:AD0lJm06O: 色んな攻略撲滅サイトに辿り着いた時点で、自ずと答えは出てるはず。

一読もせず、「〇〇はどうですか？」は、キツイモノがありますね。
6：rasen：2007/07/25(水) 08:23:31 ID:LzrdDgjA0: ＞4　5揚げ足取りは好きじゃありません。
1番のABKさんの書き込みに過剰反応しすぎかと・・・
初めての人が書き込みしやすいスレかと思っています
7：変オジ：2007/07/25(水) 11:43:47 ID:AD0lJm06O: 過剰反応はしてないし、あげ足を取るつもりもありません。

ただ、自分の気持ちを書いただけの事ですm(__)m
8：名無しさん：2007/12/14(金) 02:02:31 ID:k7JVnFqw0: ゴールドラッシュはダイナマイトと同系列会社。
9：名無しさん：2007/12/26(水) 18:44:54 ID:GirGHPzU0: 雪月花及び（有）ターゲットについての情報をお持ちの方情報の開示をお願いします。
10：カリン：2007/12/26(水) 23:17:28 ID:IcrGFlps0: スイカさんの養護をするわけではありませんが、こういった質問をしたいという気持ち
正直解ります。
今では絶対にありえないと言い切れますが、最初このサイトをのぞいた当初は恥ずかし
ながらスイカさんと同じような考えを持っていました。

スイカさん。残念ながら結果の出せた人はいません。
仮にいたとしてもそれこそ信じてはいけません。
それ以前にもろにゴト行為なので考えるのはやめましょう。
11：名無しさん：2008/01/12(土) 12:31:42 ID:WJLxHBc.O: >>4、5さんへ
ここにいる人は攻略法を買おうと検討してる人とか攻略法で騙されたことある人なんで根本的に馬鹿なんですよ。そんな人に知性や常識をもとめてはいけません。ちなみに私もここにいるので馬鹿側の人間なんですけどね。さて4.5さんは…どうなんでしょうかね？
12：名無しさん：2008/01/12(土) 12:34:48 ID:WJLxHBc.O: >>9さんへ
どの程度調べましたか？
13：名無しさん：2008/01/14(月) 13:25:48 ID:E5NfM9NAO: 皆さんとにかく斎藤良二には気をつけてください!!
14：カカ：2008/01/15(火) 20:17:35 ID:ETNUdrxw0: はじめまして。
ドルボックスにだまされました。ドルボックスにだまされた人いません？
15：もんちよ：2008/02/28(木) 22:17:44 ID:C5q8P7qY0: 初めまして☆
ドルボックスは結構有名ですね！！
ドルボックスに電話した時に担当の人から優しい声で説明（世間話をしながら）を
）を聞いた後に『質問はありませんか？』と聞かれなかったですか？！
その時に情報料など有るか聞きなかったんですか？！
聞かないから騙されるんじゃないですか？！
聞いて情報料等は掛からないと言わたのに請求されたらそれは相手に強く言え
るんじゃないですか？！
別にドルボックスの見方してる訳じゃないですよ
16：タカ★：2008/02/29(金) 02:02:36 ID:???0: ＞ドルボックスは結構有名ですね！！

有名？？
最近出てきたいつ逃げるのか分からないようなとこであり、被害者の数的にも、それほど有名とはいえないかと思います。

少なくともここの書き込みでは、ほとんど名前は出てないです。

それと、

＞聞かないから騙されるんじゃないですか？！

打ち子詐欺で情報料や登録料が有料と先に聞く聞かないは、騙されたことにあまり関係ないかと思います。

価値の無い情報を価値ある情報に見せかけて有料で販売しているから、被害者は騙されたと言ってるんです。
17：正義：2008/06/10(火) 13:08:15 ID:zr3IFFHY0: 私は、今回ドルボックス株式会社の方にお金を騙し取られました。
これから裁判を起こしていくつもりです。
これを見ている方でドルボックスに騙されたという方いませんか？
民事裁判を行うのですが、２人以上いるのであれば刑事事件にもなるようですよ。みんなで悪の根を摘みませんか？
18：ＯＢＡＫＡ：2008/06/10(火) 18:52:28 ID:z80/oybY0: >>17

>>14
と協力したら如何？
被害者の会経由で情報やり取りして下さい。

それとも…業者かい？
19：おやじ：2008/06/13(金) 14:19:20 ID:w7K8ax/c0: ドルボックスにわしもだまされた。一緒に裁判でも何でもしよう。
よろしく。
20：おやじ：2008/06/13(金) 14:20:11 ID:w7K8ax/c0: ドルボックスにわしもだまされた。一緒に裁判でも何でもしよう。
よろしく。やっぱり詐欺行為は許せん。
21：けんさん：2008/06/17(火) 19:57:00 ID:4BmY2yHw0: 初めまして？
ナポレオンインターナショナルと言う会社で騙された事がある方、いらっしゃいますか？
実は、家の電話に先月、連絡があって、驚きました。
どうして、個人情報を入手したのか、知りたいです。
22：キティー：2008/06/18(水) 12:50:39 ID:plgjYAUI0: ファーストクラスって会社に騙された。誰か情報を知りませんか？
振り込もうとしてる人止めてください！
23：けんさん：2008/06/18(水) 14:59:49 ID:4BmY2yHw0: キティさん、初めまして？
そこの会社、ホームページにエヴァ４の動画が10数分ありました。
肝心のハンドル部分はモザイクが掛かって見れなかったが。
もちろん、その動画では、利益が出れば、2割バックマージンをもらうと言っていました。
詐欺会社を信じなくて良かったです。
24：キティー：2008/06/18(水) 16:03:50 ID:plgjYAUI0: はい。初めてです。
私も動画も見ましたが、あれは嘘！ぱチですよ！！！！
やっぱり！と思いましたが対策が入っちゃったとかで使えないとか。
金返せーーーです。
少しでもファーストクラスについて
知ってる人がいれば、情報をください。
25：コッコ：2008/06/21(土) 23:12:56 ID:BrQix9KUO: 初めまして★
ﾆｯｾﾝｽﾀｯﾌｨﾝｸﾞ＆パシフィックエンターテイメントに騙された人居ませんか？？？居たら情報下さいm(__)m 派遣とか嘘っぱちで台の指定もアヤフヤです！！皆さん絶対信じないで下さい！！！！？
超高額請求されます！！
26：あげは：2008/06/23(月) 14:28:29 ID:J17fPzM20: ttp://www.nissen-staff.net/index.html
ありましたね・・・何が社長挨拶だ笑っちゃうよね
27：名無しさん：2008/06/27(金) 11:50:31 ID:.95guwPc0: 25さんへ

他の情報会社はともかく私はパシフィックさんで活動させていただいておりますが、今の所マイナスにはなっておりません。
私も驚いてはおりますが、確かな物と判断させてもらっております。
確かに高額ではありましたが今になってみればよかったと思っておりますよ。
たまたまとは思えないくらい上限に到達する回数が多いものですから！
パシフィックさんとの契約上これ以上はお話できませんが、私はパシフィックさんを信じておりますので、今後ともお世話になる意向です。
28：ＯＢＡＫＡ：2008/06/27(金) 16:48:57 ID:z80/oybY0: >>27

詐欺会社の社員、宣伝乙！
29：詐欺団へ：2008/06/29(日) 15:31:57 ID:plgjYAUI0: 詐欺会社
中央区銀座３－１３－４　真光ビル４F－B
この架空会社について知ってる人いたら教えてください。
30：ＯＢＡＫＡ：2008/06/29(日) 20:54:07 ID:z80/oybY0: >>29
詐欺会社なんて言う所？

社名が解らない限りコメントしようが無いと思うが、如何？
31：みほ：2008/06/30(月) 17:41:27 ID:mhjalj4s0: P-０００という所で５５万だまされました。
もちろん内容証明を送りましたがあて先不明で返ってきてしまいました。
会社登記も調べたのですがそんなのもなく・・
裁判所に行って相談したら、住所が判らないとどうしようもない
と言われてしまいました。
弁護士を雇うにもお金はありませんし・・
どうしたら、住所が判るのでしょうか？
このまま泣き寝入りするしかないのでしょうか・・
32：rasen：2008/06/30(月) 18:52:36 ID:X0iUXHVQ0: >>31みほさん

まずは正攻法で警察へ被害届、
打ち子募集詐欺総合スレ3　　191の里崎さんの例を参照
刑事事件として告訴し捜査して貰う方法を目指しましょう

準備については京○企画被害者の会2　　504番を参照してください
こいつらの正体を引っ張りだすまで、民事訴訟で戦えない可能性大です

民事訴訟は弁護士がいなくても本人訴訟ができます。
ここの被害者の会でも相談されてはいかがですか？
詐欺野郎を特定できない事には、先に進みません。
泣き寝入りすれば返金の可能性はゼロです。
解らないことがあれば、書き込んで下さい。
33：ＯＢＡＫＡ：2008/06/30(月) 19:28:21 ID:z80/oybY0: >>31

Ｐ－０００…ですか？

もしかしてココの事？
ttp://www.p-007.net/

返金を真剣にお考えならば、タカ★さん宛に、相談される事をお勧めします。
送信フォーマットは、別館に掲示してあるはずです。

タカ★さんのアドレスは、所々にご本人が置いて見えますのでご確認を。m(_ _)m
34：yasu：2008/07/01(火) 22:46:35 ID:p0qOa2g.0: はじめましてちょっと書かせていただきますビック○ニングという会社からDMもらい本を買いました。本自体はまあ高いけどそれなりの内容でしたがその後会員になるみたいなものがきました。これはやっぱ詐欺会社ですかねー？知ってるおられますか？
35：コッコ：2008/07/02(水) 16:41:22 ID:BrQix9KUO: ＡＢＫ★さん（管理人？）アタシが書いた２５の書き込み削除していただけないでしょうか？？？
勝手な事を言ってゴメンなさいm(__)m
36：‡‡‡‡‡：2008/07/02(水) 16:44:10 ID:BrQix9KUO: ＞２９さん

それはパシフィックエンターテイメントじゃないですか？！
37：詐欺団へ：2008/07/03(木) 17:40:47 ID:plgjYAUI0: すいません。名前を忘れました。
詐欺会社ではなく、㈱ファーストクラスという会社です。
パチンコ攻略裏という雑誌に大体的に載ってる会社です。
多分最近くらい立ち上げたんでしょうか？？
DVDまでついちゃってて、笑えます。
私も、３１さんみたいにまだ詳しくは調べてないのですが、
架空会社でその場所にはないと思えます。
どのように調べていいのか迷っていました。
３２さんのアドバイスを参考にしようと思います。
みほさん頑張りましょうね。
私も絶対あきらめません！！
38：ＯＢＡＫＡ：2008/07/03(木) 22:05:43 ID:z80/oybY0: >>37

振り込め詐欺救済法が７／１より施行された事により、振り込んだ口座が判る
物が有れば、警察へ連絡及び該当銀行へ連絡して凍結が以前に比べて早急に出来る
様です。

貯金保険機構
ttp://furikomesagi.dic.go.jp/

を参照して見て下さい。尚、第一回目の凍結口座のＨＰ上での公示は７／１６
になります。
詳しくは、該当の銀行に連絡して確認してみて下さい。
39：ふうせん：2008/07/03(木) 22:34:33 ID:vQkn4GYI0: 今晩は絶対あきらめないで下さい！・・私も㈱ファーストクラスに本日20万円
振り込む予定でしたが、不振な事ばかりなので㈱ファーストクラスのある銀座
の警察に依頼しまして調査しましたら架空会社でした、おかげで20万円振り込
まなくて良かったです、うわさでは架空会社で打ち子をさせるようですホームページの
会社の住所はホームページを立ち上げているサーバーの住所です私ももう少し調査して
見ます。
40：詐欺団へ：2008/07/06(日) 14:29:05 ID:plgjYAUI0: ふうせんさん！早く気づいてホントよかった！！
私は、被害総額の金額が大きくて路頭に迷っています。
その銀座の警察が動いて調べてもらえたんでしょうか？
なにか少しでも分ったことがあれば教えてください。
41：名無しさん：2008/07/10(木) 20:25:36 ID:SF1ZuzbI0: はじめまして。
私の母も株式会社ファーストクラスという会社に詐欺にあいました。
早速、被害届を提出しました。被害にあったという方、早急に被害届を提出して下さい。
法的手段に出ようとしているのですが、被害者の人数が多くないと警察が動いてくれません。
被害にあった皆さん…頑張りましょう！！
42：ＯＢＡＫＡ：2008/07/10(木) 21:32:07 ID:z80/oybY0: >>41

>>38参照
43：詐欺団へ：2008/07/13(日) 18:33:28 ID:plgjYAUI0: 詐欺会社
㈱ファーストクラス
中央区銀座３－１３－４真光ビル４F-B

とパシフィックエンターテイメント
は同じ住所ですよね。
私書箱が同じ様ですね。
そこにはファーストクラスも
パシフィックエンターテイメントもない
私書箱などを代行する会社のようです。
ファーストクラスの現住所や些細なことでもを知ってる人がいたら
教えてください。
決して騙されないください。
44：原ちゃん：2008/07/15(火) 16:33:57 ID:SXltsCxo0: あいうえお
45：ちゃまちゃま：2008/07/15(火) 17:29:40 ID:PYF.a3v60: 始めまして、どなたか　中央区日本橋の　ｓｌインターナショナル　
をご存じな方おいでになりませんか、
返金訴訟を起こそうと考えています。
46：ＯＢＡＫＡ：2008/07/15(火) 19:05:58 ID:z80/oybY0: 【会社名】
SLインターナショナル株式会社

【設立】
平成8年3月22日

【資本金】
2000万円

【従業員数】
37名

【取締役】
平子隆二

【事業内容】
1.パチンコに関する研究、出版及び企画
2.中古遊戯機器の輸出入及び販売
3.インターネットを利用した情報提供サービス
4.インターネットのウェブコンテンツの開発
5.経営コンサルタント業
6.前各号に附帯する一切の業務

【所在地】
103-0013
東京都中央区日本橋人形町3-5-9　2F

【電話番号】
0120-287-726

【取引銀行】
西武信用金庫
三井住友銀行

>>45
良く嫁！>>38参照
47：くに：2008/07/16(水) 14:42:03 ID:toAe4tPgO: パシフィックエンターテイメントは詐欺会社ですか？どなたかしりませんか？
48：ちゃまちゃま：2008/07/16(水) 18:21:11 ID:PYF.a3v60: OBAKA様
ＳＬインターナショナル株のこと、詳しく教えて頂きありがとうございました。
この会社詐欺会社ではないですか？
49：ＯＢＡＫＡ：2008/07/16(水) 22:41:58 ID:z80/oybY0: (`(ｴ)´)ﾉ_彡　　　　サジ
50：名無しさん：2008/07/17(木) 18:08:34 ID:IFfNm.GU0: ＞４８
詐欺会社です。
打ち子をアルバイト情報誌と同じような感覚で募集することはありません。
いや、打ち子自体が都市伝説だと思った方がいいです。
51：RИD：2008/07/17(木) 23:51:26 ID:Q86UOpV.0: 「この会社は詐欺ですか？」

この質問を書き込まれてここのメンバーが「そこだけは詐欺ではありません」
と答えたことはただの一度もありませんよ。

調べずに永遠と同じ質問を繰り返す質問者を皮肉って作ったのが
このスレッドの元の流れです。

いっそのこと「詐欺ですか？」の質問に自動的に「そうです」の書き込みを
返す自動スクリプトが欲しいくらいです。
52：‡‡‡‡‡‡‡‡‡‡‡：2008/07/21(月) 10:40:58 ID:BrQix9KUO: ＞＞47
前のスレを読めば解る事ではないですか？？？
ダチの話だとソコは悪質らしいですよ！！？
なんでもお金払うか迷ってたらヤタラと期間が長く金額が大きい６ヶ月を押して来るし…ある時はワザト電話中にの他の会員からの収支報告だ！とか言って話の内容聞かせる！あまりにも疑ってると自分をプロだと言い自分はテレビ活動もしてる！と言ったかと思うと…軽く脅しに入ってくる…でも電話出る時の対応は怪しい物がある…以上！！
53：まるれ：2008/07/22(火) 22:25:14 ID:DgycVyF60: 再度、ここの管理人様からのお言葉

「ここの会社は信用できますか？…
本物を扱っている攻略会社ありますか？…
そんなものないから。」

すべて、全部の会社が、どこも、一つ残らず、
偽物ということです。
54：ちゃまちゃま：2008/07/23(水) 10:36:29 ID:PYF.a3v60: 書き方が間違っていました、
たしかに、この会社詐欺会社ですか、と書けば違いますとは書かないとおもいます。

私はパチスロのメーカーに１０年いて、アニマルの基板交換の折入社し、
ワイルドキャッツの基板交換後会社解散で現在別の業種にいますが、
日電協関係はそこそこ分かるのですが、パチンコ関係は門外漢でした。

携帯の懸賞サイトにパチンコの打ち子・サクラ募集に乗ってしまいました。
ｓｌインターナショナルについて、最初は一般会員登録料、
次に特別会員料を払いましたが、相手はさらに特別会員料差額弁を
要求してきたので断り返金請求を起こすところです。
私の場合は契約条件でもめており、情報以前の状態となります

ｓｌインターナショナルに被害にあわれた方がおいでになれば、
情報をお願いします。
55：遊技エンジニア：2008/07/23(水) 11:36:20 ID:GJSjUgR60: 近頃、遊技エンジニアという会社の悪い噂を聞きます。
私も被害者なのですが、どうかこの会社を潰す方法はないかと考えています。
絶対に許せません。

二次被害が出る事を防ぎたいんです。
皆さん協力して下さい。
56：まるれ：2008/07/23(水) 11:56:23 ID:oJ9ggyNI0: ちゃまちゃまさんへ

ｓｌインターナショナルの事務所
東京都中央区日本橋人形町3-5-9　2階は
レンタルオフィス　バーチャルオフィスのようです。
ttp://w-sk.net/institution/index.html

会社の登記はされていますでしょうか？
とりあえず会社謄本を取ってみることをおすすめします。

（被害額が少額であれば、すぱっとあきらめるのも
精神衛生上、いい方法かもしれません。）
57：ちゃまちゃま：2008/07/23(水) 17:15:19 ID:PYF.a3v60: まるれさんへ

ありがとうございます。
会社の謄本は取りました。
58：まるれ：2008/07/23(水) 21:20:01 ID:kdqEK3yM0: 登記があったんですか？
ビックリ！
裁判までもっていけば取り返せるかもしれません
しかしやはり手間はかかります
被害額はいくらでしょうか？
被害額関係なしに、裁判やってでも
取り返すというのなら応援します！
ここの掲示板の他の人も応援すると思いますよ！
59：RИD：2008/07/23(水) 23:58:30 ID:Q86UOpV.0: アーク懐かしい。
天井禁止の時代に仮天井という屁理屈プログラムで回避しようとして
捕まったあの会社にいましたか。
クレジット連荘は強烈でしたねぇ　（バケばっかですけど

そして交換基盤で対応しようとして、そこにまたフルーツ集中の部分に
仮天井を使ってまたダメになった勇者企業ｗ
60：ちゃまちゃま：2008/07/24(木) 16:30:19 ID:47ebNLZo0: 仮天井という屁理屈プログラム、なつかしい名前を聞きました、
かわいげのない機械でした、Ｇのほうが愛嬌があったと思いました、
つまらないという人が多かったですが。

時間が掛かってもいいです、急ぎませんから。

さくら・出玉ＰＲ、私がいたところではありませんでした、
営業トークで日工組・日電協・全日遊連の名前が出た時点で
やめたほうがいいです。
私自身今回の流れの中で、相手の名前は忘れましたが
保通協の名前が出ましてその時点で電話を終わりにしました。
61：まるれ：2008/07/25(金) 10:47:18 ID:oJ9ggyNI0: ちゃまちゃまさんへ

ｓｌインターナショナルの登記はないようですが
62：名無しさん：2008/07/29(火) 07:39:50 ID:M5tTDTQ.0: ZERO-ONEについて知っている方いますか。父がホールで知らない人に声を
掛けられ攻略法を購入してしまいました。攻略が上手くいかないと連絡す
ると機盤？が合わないとまた別のものを買わされ、高い攻略法の支払いで
軍資金も借金しているようで。どんな会社なのか父に説明し理解してもら
いたいので被害にあった人教えてください。
63：ＯＢＡＫＡ：2008/07/29(火) 13:11:29 ID:z80/oybY0: >>62

はい
ttp://www.zero-one-pachi.com/

「打ち子」詐欺

このサイトまでたどり着けたのなら、最低情報は調べる事が可能！
何もせずに、ただ聞くだけに書き込むな！
スレッドのムダ！
64：まるれ：2008/07/30(水) 10:32:42 ID:kdqEK3yM0: 「書き込むな！」は失礼かと・・・
65：名無しさん：2008/07/30(水) 12:52:31 ID:R6h8TZJs0: >>63
書き込むなと言うのであれば、このサイトの必要性が無いと思うが。
詐欺にあった人は最低限調べても分からないのでこのサイトに来ているのに、あのような
対応では．．．　詐欺攻略法販売会社の対応と同じ。
誠意ある対応をして下さい。
66：rasen：2008/07/30(水) 14:10:16 ID:2I.mkBa20: >>65は　　62なのかな

＞どんな会社なのか父に説明し理解してもら
いたいので被害にあった人教えてください。

ＯＢＡＫＡさんはここの被害者じゃないけど
ttp://www.zero-one-pachi.com/　ちゃんと手がかりは書き込んでますよ
誠意ある対応をして下さいって書き込んでいる貴方、
ＨＮぐらい付けましょうよ、それも聞く方のマナーじゃない？

話は変わるけどお父さんは今でも洗脳されている状態ですか？
お父さんと一緒に所轄の刑事課へ被害届を出しにい行ってみたら如何でしょう。
刑事さんは何と答えるか？

所轄の警察に言われたこと”加担したため同罪だ”言われたことは「アハハハハ、それはそうだ。確かに”打ち子”は窃盗罪。ゴトも立派な犯罪。”でも、
手口は教わったがパチンコは打っていない。パチンコ屋に行く前に気づいて警察に来た”と言いなさい」とのご指導を頂きました

こういう認識ですよ、詐欺だとわかっているけど貴方には同情できないし
被害届も受理できないという事ですね。　

自分自身が情けないやら、騙された事が悔しいやら目が覚めると思いますよ。

＞詐欺攻略法販売会社の対応と同じ。

大金を騙し取って横柄な対応をする詐欺野郎と
善意でアドバイスをするこちら側の人間を一緒にするなよ。
この程度のことを言われて腹が立ちましたは認識甘いよ。
この先の返金活動は、もっと辛い事だから
詐欺のプロを相手にするんだよ。
67：RИD：2008/07/30(水) 16:10:15 ID:Q86UOpV.0: >詐欺にあった人は最低限調べても分からないのでこのサイトに来ている

最低しか調べなさすぎ。
キチンとした質問にはキチンと答えています。

>あのような対応では．．．　詐欺攻略法販売会社の対応と同じ。

最悪の一言。ネットだねぇｗｗ
ボランティアで毎日時間削ってる人によくこんなこと書ける。
どう見ても相手を傷つけるのが目的で考えた言葉。

このサイトがいらないと思うなら来なくてイイです。
こちらも話が出来ない人には対応しないとこちらも方針が決っています。
そうしないとキリが無いんだよね。
つまりちゃんと調べて相談してくる人に時間を割きたいわけ。

ということで>>65が一番いらない。もう来なくて良いです。

--------
まず個別の会社についての質問ですが「そんなの知らない」が答えです。
山ほどある会社がしょっちゅう潰れたり（正確には自ら潰したり）、名前を変えて出てきたりします。

これは掲示板のいたるところに書いてありますがそれがまとめて全て詐欺なのです。
（中には商材が混じるのが微妙ではある。仮に雑誌パチンコ必勝ガイドと同じような内容を10万で売りつけられたら、
それが違法かは微妙。嘘は付いていませんから）
細かいリサーチなんていらないです。すぐにでもその力を返金活動に向けましょう。

Aはどう？
Bはどう？
Cはどう？

（数年繰り返し経過）

Dはどう？
Eはどう？

「シラネーよバカ。ちゃんと読め！」　もたまには言いたくもなりますって。
「そんなのどこでも書いてあるでしょ？」が答えです。
もう何年も。表紙の一番目立つところにも書いたのに何千回繰り返すの？勘弁してよ..
というのがスタッフの本音です。

話から判断するに、重要なキーワードは
「ホールで知らない人に声を掛けられ攻略法を購入」=典型的手口（ホールによっては警告ポスターアリ）ちゃんとした会社なはずが無い
「機盤？が合わない」＝基盤はどのホールも同じ。法律で決っている。出ない場合言い訳として良く使われる（偶然出たら出たで信じてしまう）。
「軍資金も借金している」＝これも典型的手口。後には引けないように仕向ける罠

キチンと判断して欲しいならまずホームページでも探してきて欲しいです。
だって自分のためでしょう？
68：ＯＢＡＫＡ：2008/07/30(水) 18:57:24 ID:z80/oybY0: トップ文

ここの会社は信用できますか？…
本物を扱っている攻略会社ありますか？…
そんなものないから。いい加減、愚問書き込み禁止。…
○○で騙された人いませんか？もやめようよ。いたら何？

>>64
>>65
全レス見て言える言葉か？

お前達の下らない（調べても居ない）愚劣な書き込みに何分掛かった？

>>63
俺の書き込み…調査含めて３０分ムダに使わされたんだ！

荒らして喜ぶならよそでやってくれ！
69：ＯＢＡＫＡ：2008/07/30(水) 18:58:36 ID:z80/oybY0: あっ追伸

以後、同じ内容の物は全てスルーします。m(_ _)m
70：イプー：2008/07/31(木) 00:03:27 ID:M5tTDTQ.0: 62の名無しです。

ＯＢＡＫＡさんお返事ありがとうございます。
そして、私の質問に対し、皆さんの気分を害した事、申し訳ありませんでした。
先に書き込んだ件について、父も母も私に心配を掛けないよう伏せており、
私にこの話をしてくれた人は母に口止めされているけど話してしまったと･･。

どうも、700万の借金があるということで･･、私はそんな大金準備できないけ
ど（そんな理由でしたくもない）、父と母を説得し返金活動を一緒にする事は
できると思いました。
話を切り出しにくく最初に書き込みをして時間が経ってしまいましたが明日、
話をする予定です。

この先長い道のりだと思います。今後ともよろしくお願いします。
71：ＳＴＥＦＡＮ：2008/07/31(木) 02:39:22 ID:ajSPVBYI0: 65を書いた者です。
申し訳ないがＴＥＳＴをした。何が起こってもキレてはいけない。
常に冷静であれ。私は嫌がらせをしている訳ではない。
冷静さを失ったら攻略法販売会社に１００％勝つ事は出来ない。
理由は知っているでしょう。
72：名無しさん：2008/07/31(木) 04:41:43 ID:aWVZ0SQkO: >>71
なんか後出しじゃんけんっぽいね。
キレるかどうかテストしましたって…。

バカかと。いいからもう来るな。
73：STEFAN：2008/07/31(木) 20:31:07 ID:26FzHokc0: ここのサイトではきちんと対応する人がいないと言う事ですかね？
>>72みたいな切れたり馬鹿扱いのような対応が標準？
こんなんで困っている人に対して対応してるの？
ちゃんとした方がいいですよ。
数回やり取りして感じた感想。
74：名無しさん：2008/07/31(木) 20:46:32 ID:aWVZ0SQkO: ちゃんとした人にはちゃんとした人が
ちゃんと対応してんだ。
読めばわかる。

ろくに読みもせず、テストだとか言って、邪魔なカキコミする様なヤツはオレみたいなのが相手してやるんだよ。

いいからもう帰れ。
75：rasen：2008/07/31(木) 21:05:52 ID:PnX4pVdQ0: >>73貴方が知らないだけ

詐欺師を含む不特定多数の人が集まる所で、
手の内を全て明かすような事しても詐欺野郎が喜ぶだけ。
希望する人は、被害者の会に参加している。

例えば打ち子募集詐欺総合スレ、返金請求スレとか一通り目を
通してみなよ、質問してくる人が欲する事例が沢山あるから
ＯＢＡＫＡさんはそれを言いたかったの。

貴方がアドバイザーになってもいいんですよ
困っている人の為に自分の時間を割いてアドバイスする。
それが詐欺撲滅に繋がることだとしたら歓迎しますって。

＞申し訳ないがＴＥＳＴをした。何が起こってもキレてはいけない。
常に冷静であれ。私は嫌がらせをしている訳ではない。
冷静さを失ったら攻略法販売会社に１００％勝つ事は出来ない。

何で貴方にテストされなければいけないのか説明を求む。
別に切れてないですよ、貴方自身も言葉の使い方を勉強しましょうね。
76：ＯＢＡＫＡ：2008/08/01(金) 20:05:59 ID:z80/oybY0: ほう、STEFAN さんがアドバイザーになってくれるの！

じゃあ
ソリューションブレインはどうですか？
テンプエージェントはどうですか？
ネクストライフは信用できますか？
天竺って信用できますか？

アドバイザーになった、STEFAN さんお願いします。
77：ＯＢＡＫＡ：2008/08/01(金) 20:07:43 ID:z80/oybY0: 管理人の皆さんへ＞

７６の書き込み、削除してもかまいませんから。

アホが返答できなければ…の話でが。
78：STEFAN：2008/08/02(土) 02:56:57 ID:LeCgEoBQ0: ソリューションブレイン　ttp://www.solution-brain.com/
天竺　ttp://www.ten-jiku.com/index.html
上記２社は攻略法販売会社のようです。

テンプエージェント　ttp://www.temp-agt.com/
ネクストライフ　ttp://www.next-life777.com/
残り２社は打ち子募集。

４社について言えば詐欺会社。絶対に購入ならびに登録をしないで下さい。
資料請求もしてはいけません。個人情報が漏れます。
79：RИD：2008/08/02(土) 04:59:33 ID:Q86UOpV.0: >>STEFANさん
2004年から4年以上答え続けています。

そのように実名とURLで書ききってしまうのは書いた人間のリスクそのもので
STEFANさんが訴えられる可能性もありますけどね（現に揉めたところもアリ）。
そういうのは承知で頑張っていくべきですよね。

たまに対応などを「匿名」で「TEST」させていただくかもしれませんが
攻略会社のような無礼な対応はせずに2012年までは誠意でよろしくお願いします。
80：名無しさん：2008/08/02(土) 15:29:24 ID:z80/oybY0: STEFAN さんよ

たったそれだけかい。情けないね。

こういうブログ見つけたから貼っておく
ttp://spammeiwakudaikirai.seesaa.net/
81：名無しさん：2008/08/04(月) 00:56:40 ID:/krvfzqYO: 横からすみません。
Ｋの事に触れるので敢えて名無しで書き込みます。
管理人さん、理事さん、お手数かけますが、ＩＤで判断ください。
さて、ソリューションと天竺は、Ｋグループなので、裁判まで持ち込めば、返金可能性ありますよ。裏返せば、裁判しない限り難しいです。確証はあります。管理人さん、理事さんからの要請がありましたら、提供します。
ＯＢＡＫＡさんの発言は、少しキツいですね。
あなたの情報だって、あなた自身が調べて確証した訳でない、他のサイトからコピペしたものがありましたよ。これも、確証はあります。
失礼いたしました。
82：ＯＢＡＫＡ：2008/08/04(月) 23:00:28 ID:z80/oybY0: >>81
うん、わざときつい事言ったからｗ

他のサイトからコピペ？一部は有りますよ。ただし、多くて３割程度です。

自分がここに書き込んだ内容でコピペの確証が何なのかを教えて貰えませんか？
83：STEFAN：2008/08/04(月) 23:14:36 ID:fPpPXpx.0: 結論から言うと単に育ちが悪いと言うだけ。
これからはアドバイスする方は、誰に対しても誠実な対応をすれば良いだけ。
簡単な事です。（あきらかに業者は別）
確証だのどうのこうのは正直、意味なしです。
84：RИD：2008/08/05(火) 01:55:30 ID:Q86UOpV.0: >STEFANさん

何年も運営していけば掲示板にはルールが出来るんですよ。
掲示板を円滑に運営するために、また、後から来る被害者に対して
情報価値を持たせるために同じ質問のループはなくしたい。

ルールを説明しただけで育ちが悪い？誠意が無い？
事情も知らない善意の面を被ったクレーマーが何言ってんだか。
ルールも無しにただ繰り返される同じ質問に4年間答えられるものなら答えてみろっての。
残るのは混沌とした情報価値の無い繰り返しの文字列です。

代わりに答えてくれるというならこのスレッド丸ごSTEFANさんにあげますわ。
そしてルールを守らない人をここに誘導しますので誠意でよろしくお願いします。

今の段階ではあなたの文字列はクレームそのもので情報価値が無いです。
言ってみれば「後から来る被害者の情報探しに邪魔」です。
掲示板の運営方針に関する議論は「雑談スレ」でお願いします。
85：STEFAN：2008/08/05(火) 03:44:55 ID:y36Ts5hU0: 気づいていないようだけど、クレームは大事。
その事に気がついていない。
このサイトは企業ではないけど、通常の会社ではクレームは大事。
閲覧者は運営者側の事情など詳しい事は理解していません。
この程度のクレーム対応が出来ない、情報価値の無い繰り返しの文字列が嫌だと言うので
あれば、このサイトの運営は会員制にしてある一定条件を満たした人のみ閲覧・書き込み
が出来るようにした方が良いのではないでしょうか。
「ルールを守らない人をここに誘導しますので．．．」と言うのはアドバイスする人の返
答とは思えません。

この度は、閲覧している方々に不快な思いをさせてしまった事を深くお詫び申し上げます。
ＯＢＡＫＡさん、RИDさん　申し訳ございませんでした。
86：RИD：2008/08/05(火) 09:37:37 ID:Q86UOpV.0: 会員制でない公共の掲示板だからルールは守らなくて良いというのは賛同できません。
ルールを作るなら会員だけでやるべきだというのも賛同できません。

クレーム、誹謗中傷中心の便所の落書きと言われる世界で
クレームに全て対応してたらキリが本当に無いんですよ（おっしゃる通り会社なら別です）
逆に言えば全てのクレームを聞いていたら、本当に助けて欲しい人を救う時間なんてありません。

基本的なルールは出来ていますから、ルールを守れない人にも誠意で対応するべきというのであれば
STEFANさんにお任せするということです。
以降、雑談スレでお願いしますね。
87：ＡＢＫ★：2008/08/05(火) 09:42:46 ID:???0: 今更感はありますが、どうも、管理人です。
流れは一通り見ていました。発端は>>63ですか。
「書き込むな！」はキツイ発言ですねぇ。書く自由はあるわけですし。
しかし、気持ちはよーくわかりますよ。咎める気にはなりませんｗ

んで>>65　STEFANさんの登場ですか。
のっけから「詐欺攻略法販売会社の対応と同じ」って、暴言ですよね。
RИDさんも言ってますが、最悪の暴言だと思いますよ。
この暴言を棚に上げっ放しなんですよ、STEFANさん。

「暴言ではなく、思った事を書いただけ」ならば>>63も同じ。
えぇ、お気付きでしょうか？端から見ていると目糞鼻糞だって事です。
しかも「書き込むな！」と書かれた>>62は>>70でＯＢＡＫＡさんに礼を言ってます。
通じてるんですよ。３０分以上掛けたレスですもん。
ちゃんと通じて、冷静になってくれて「自分で調べる」って事に辿り着いてるんです。

そこへ持って来て>>71ですよ。「ＴＥＳＴをした」と。
「嫌がらせをしている訳ではない」と言ってるだけで、大多数は「嫌がらせ」と感じたハズ。
少なくとも私は思いましたよ。その後のゴタゴタについても同様。

何て言えばいいかなぁ・・・。
ほとんどはRИDさんが説明してくれてるんですがねぇ。理解出来ないみたいなので。
>>85でおっしゃる通り、ココは企業じゃ無いんですよ。だからクレームは大事では無いっす。
通常の会社でも無いんで。
「利用したい人」が「利用したい時」に「無料で利用できる」場所です。
このサイトへのご意見は求めていません。大々的に求めていません。盛大に求めていません。
インターネットの掲示板を利用するにあたって
「質問すれば必ず欲しい答えが返って来る」と思っていると大怪我の元です。
無知な方は「親切な人が」「手取り足取り」教えてくれると思っているかもしれませんが・・・。

ココはそういう無知な人が「騙された後で」見つけて来られる事が多い掲示板です。
そのくせまた同じ過ちですよ。「自分の努力は最小限でどうにかしたい」と。
そんな人の目を覚まさせるのもいいじゃないですか。
わざわざそこまで降りて行って、手を引いてあげる事が本当の親切なのでしょうか。
「ここまでは自分で登って来い。話しはそれからだ」ってのがスタンスです。

プライドの高いSTEFANさんは納得出来ないかも知れませんが・・・。
ヒトコトで言っちゃうと「もういいだろ」って事です。

>>81さん
ソリューションと天竺の情報サンクスです。
が、最後の３行は余計だと思います。
なんでそれを書かなければ気が済まないのか不思議で仕方ないです。

最後に>>ＯＢＡＫＡさん
ちょっと自重しましょうねｗ
88：ＯＢＡＫＡ：2008/08/05(火) 14:11:33 ID:z80/oybY0: ＡＢＫ★さん＞

ちょっと、頭に血が上りすぎましたかね？
スンマセン、自重します。m(_ _)m

……なんだけど
>>81
説明してくれません？
３０％程っていうのＤＭからとか懸賞さいとからのなんだけど？

ヤッパ、まだ血が上ってる？(^^;)
89：名無しさん：2008/08/05(火) 22:28:38 ID:/krvfzqYO: 81の名無しです。
ＡＢＫさんが指摘された最後の３行については、私の提供した情報を、無断転載されたことが根拠でした。これが理由です。でも、大人気なかったですね。失礼いたしました。
88の書き込みを拝見しました。説明を求められるのであれば、こちらのスレッドで書き込みすると、無駄なスレッド使いになりますので、捨てアドを貼っていただければ、直接メールで説明いたします。
91：RИD：2008/08/05(火) 23:34:37 ID:Q86UOpV.0: >>89さん
どなたか存じませんが、自分の目的は元々被害者救済ですから、
自分が書いた情報については常識的な使い方であれば、
あまり制限する気も突っつく気も無いんですよ。
また、被害者救済が目的なら本来そうあるべきだと思ってます。

「XX会社が詐欺だということは自分が言い出したんだからコピーするな」
ってのは微妙に変ですよね。それとも違う目的でも？

自分としては皆で協力して詐欺会社を潰していくべきだと思っていますが
使うなと言い切るなら、ここの掲示板の情報も一切使わないで欲しいです。
よろしければアク禁にしますよ。

理由は「こちらの情報を使うな」と言った時点ですでに正義から離れている感があり
残るのは私欲、つまり金儲け、人集め、等に使われる可能性が高いからです。

「自由にコピーできるようにするべきだ」とは言い切りませんが
正しい知識が広まればそれだけ被害者が減りますから
情報を制限する方針には賛同しにくいです。

といっても、まずは人の文章ですから
コピーがこの掲示板にあったならお詫び申し上げます。
92：ＯＢＡＫＡ：2008/08/07(木) 15:33:05 ID:z80/oybY0: 管理人さん＞

申し訳ありませんが、90>>のアドレスを消して頂けませんか？

理由は
89>>の名無しさんからメールが来ていないからです。
例え来ていたとしても、過去に私のあのアドレス宛にスパム的メールを送ってきた輩
だと思います。スパムメール対策していますので、スパムメールに関しては全削除されますから。

気が早いかも知れませんが、ヨロシクお願いします。m(_ _)m
93：名無しさん：2008/08/07(木) 16:13:38 ID:aWVZ0SQkO: >>92
ウザすぎ。
自分で勝手にアドレス入れておいて、消してくれとか。
今回の騒動の発端が自分であり、周りに迷惑を掛けたという認識も無いのか？
一生懸命アドバイスしていた様だからみんな擁護もしてくれているが、この調子だと迷惑なアドバイザーになりかねんな。

本気で考えろ。カキコミの前にもう一度見返せ。
一時的な感情でレスしてたら後悔するぞ。
94：ＯＢＡＫＡ：2008/08/07(木) 18:47:07 ID:z80/oybY0: 93>>
申し訳ないが、そういう話をしてくれるならちゃんとＨＮ付けてくれないかな？

92>>の書き込みは、上記の理由だからだけどそれが何か貴方にとって問題が有りますか？
業者さんですか？

別に一時的な感情で書いた訳ではないのであしからず。
95：STEFAN：2008/08/07(木) 20:04:25 ID:LnU7p.Uk0: >>93に書いてあるが書き込む前に再度見直して下さい。
>>94に全く反映されていない。　大丈夫？
96：名無しさん：2008/08/07(木) 20:15:29 ID:aWVZ0SQkO: >>94
ＨＮ通りですね。わかります。

>>95
もういいでしょう。無理みたいなんで。
97：箱入り娘：2008/08/07(木) 20:55:35 ID:3iT4jEtc0: ちゃまちゃま様

ＳＬインターナショナル株は悪質会社なんですね。

私は一週間ほど前に情報料として振込み、
今、また契約料を振り込んでくださいといわれています・・・
仕事はないんですか？
98：ＡＢＫ★：2008/08/08(金) 02:14:06 ID:???0: >>92
一応、消しました。
アドレスだけ消すという機能が無いので>>92の書き込み全てを消しました。
前から言っていますが「安易な削除はしません」と言っています。
このスレの>>1にも
＞連絡先明記などは自己責任で。
と書いてあります。
そりゃ指摘されてもおかしくないって。
んで、指摘した人を敵とみなし、すぐに業者扱いですよ。敵作りすぎ。
とりあえず、アタマ冷えるまで書き込み出来なくしておきます。
言い分があるならば、私に直接メール下さい。

>>95 ＳＴＥＦＡＮさん
私が言いたい事はもう終わっています。あえて何も言いませんが
煽りたいだけならばご遠慮下さい。
意見は受付けておりませんが、目は通しました。色々考えます。
99：ＡＢＫ★：2008/08/08(金) 09:09:08 ID:???0: この掲示板も長く続けていますので、同じ様な事が何度かありました。
以下過去のレスから。

＞私自身にも言える事であり、今まで何度も振り返って来た事なんですが
＞こういう活動をしていると、酔って来るんです。自分は正義だ、と。
＞たくさんの人を救った偉いヤツだ、と。実は勘違いなんですよ。コレ。
＞私はこの活動、被害者の為にやっているつもりはありません。全部自分の為。
＞自己中ですよ、完全に。自分が攻略会社を許せないからやっているだけ。
＞「誰かの為」では無いです。

ＯＢＡＫＡさん、酔っていませんか？
一生懸命レスをして下さっているのは存じています。
おそらく、感謝している人も少なくないでしょう。
ですが、それを「正義」と酔ってしまってはいけないと思っています。

過剰な攻撃性を持ってレスをする事は、あなたの「正義」を潰す元になるのです。
誰の、どのレスが「本当の悪意」を持っていると言うのでしょうか。
私には最近のレスにはそれがある様に見えてはいません。
ＳＴＥＦＡＮさんにしても「悪意」ではなくちゃんとした「意見」でしたし
（言い過ぎがありましたし、無責任な意見だと思っています）
>>93もあなたの事を評価した上での苦言だと感じています（ガラ悪いですが）

そういう人達を仲間に出来ず、一人孤立する事に何の意味がありますか？
自己主張は構いません。ですが、他人の意見を聞き入れる余裕は持てませんか？
インターネット掲示板はＨＮがあるとはいえ、匿名の文章だけのやりとりの場です。
過度な感情が文章にあらわれがちなものです。私自身も同じです。
文字の羅列だけで、感情や人格さえも決め付けられるのがこういうところです。

書き込む前にもう一度チェックをして、それから投稿ボタンを押すだけで変わりますよ。
わかっていただけたでしょうか。
とりあえず書き込み出来る様にしますので、言いたい事があったらどうぞ
100：RИD：2008/08/08(金) 17:36:51 ID:Q86UOpV.0: 全てを肯定するわけではないですが常駐してレス入れてくれるって
大変な労力ででありがたいことですよ。

言いたいときだけ出てきて好き勝手暴れるのと訳が違う。
労力からしたら管理人が（本当は被害者が）金払わなきゃマズいくらいでしょう。
実際、リアルで業界人に活動のことを話すとそういった意見も非常に多いです。
（取りませんが）

書き込みに対して何もリアクションが無いくらいの寂しい掲示板なら
「バカ！ちゃんと読め」の方がマシ。
「どこかに書いてある」ということが分かるからね。

ちょっとくらい間違えてもオレは責める気にはなれんですね。
バランス取りとしての意見交換程度で十分かと。
101：ＡＢＫ★：2008/08/09(土) 01:24:15 ID:???0: >>100 RИDさん
はい。おっしゃるとおりだと思います。
責めるつもりでは無いです。本人ともメールのやり取りをしました。
ココだけでは伝わる自信が無かったので、こちらの感謝もちゃんと伝えました。

今回の処置に関してはちゃんと読め的は発言が原因ではなく
それに起因するその後の対応の中で、微妙に引っかかるところがあった為です。
それに関してもメールで説明しました。
せっかくの彼の努力が無駄にならない様な配慮をほどこしたつもりでいます。

ここ最近のＯＢＡＫＡさんのアドバイスやレスは大変助かっておりました。
助けられた、ありがたかったという人も絶対にたくさんいるはずです。
だからこそ、わかって欲しいなぁ、という思いがありました。
ちょっとこの件には入れ込みすぎたなぁ、と思いますが・・・。

とにかく、ＯＢＡＫＡさんとはメールのやりとりで思いは伝えたし
こちらのスタンスは変わらない事は再確認出来たという事で、今回の騒動は

＝＝＝＝＝＝＝＝　糸冬　　了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝