被害者の会参加募集スレ - 1184642445

1：ＡＢＫ★：2007/07/17(火) 12:20:45 ID:???0: 被害者の会発足経緯
打ち子詐欺被害に遭ったＨＮ「怒り」さん発案で
被害者をたくさん集め、マスコミや警察などを動かして
被害届の受理、刑事事件への発展などを促進し
最終的には民法改正まで目指す意気込みの会です。
現在は会員専用サイトで団結と個々の返金、最終目的に向けて
活動しております。

ここまでの経緯は過去ログ倉庫
被害者の会参加者募集スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/13173/1178591851/

書き込みの趣旨
この会に参加したい方を募集する事
質問や意見交換を目的とします。
趣旨にそぐわないレスは、発見次第削除します。

被害者の会掲示板への誘導、パス発行申し込みは
メールにて行ないます。
>>2　に詳細をおきます。また、詳細は随時レスにて更新しますので
一通り目を通していただく様、お願い致します。
33：31 名無し：2007/09/07(金) 01:22:56 ID:HVu9haws0: >柊★さん
早速レス頂きありがとうございます。
諸々了解致しました。

ただ、

＞というより、私たちとしてはアドバイスを希望される方が個人情報について非常に頑ななことに対して、「詐欺会社より信用がないのか」と思い、残念でなりません。

ご承知だと思いますが、決して詐欺会社とあなた方を天秤にかけて一層不審だと思ったわけではないですよ。
“「詐欺会社」で痛い目にあったから”、慎重に、臆病にならざるを得ないという心理はお分かりではないでしょうか。
相談しようとする身で大変恐縮ですが、疑心暗鬼になっている身には、上記のお言葉は少々威圧感も感じてしまいます。
できればこういう一言は避けて頂ければ幸いです。
34：柊★：2007/09/07(金) 03:26:35 ID:???0: 31　名無しさんへ。

お気持ち了解しました。
ただ、同様に会としては"今まで培ってきた活動やノウハウを相談してきた方のために最大限活かしてやりたい"という気構えで対応している、ということもご理解ください。
詐欺会社と戦うことを決心した被害者の方に対して、自分たちが出来るだけのサポートをしてあげたいと考えているのに、目の前で躊躇われてしまう歯痒さという心理です。

私たちはパチンコ詐欺の実態を訴えるために被害事例を収集しています。
ご存知のように個人名が記載されない事例というのは、社会的に認知されづらいです。
(ただの「作文」と判断されます)
特に詐欺撲滅の立法化へ向けた政治的判断などの説得資料としては。

お気持ちは理解しています。
思えばこれが会へ足を向けた人の最初の関門なのでしょうが、この時点で歯に衣を着せると、却って後々の誤解を生じる結果に繋がらないとも限りません。
たとえ摩擦が生じたとしても、ここは互いの想いを正直に打ち明けることが正解と考えます。
35：かけ寺：2007/09/07(金) 03:55:00 ID:kPhAq.eo0: 横より失礼します。
３１・３３、名無しさんへ。
詐欺会社に騙された直後ですから、疑心暗鬼になる心情は、理解出来ます。
様々なスレで人間不信になる・・・と云う言葉を多く耳にします。
詐欺でお金を騙し取られた方の切迫した言葉だと思います。
では、何故騙されてしまったのか？
この点を考察すれば、少しは人間不信が和らぐと思います。
私論ですが、私は、「お金がお金を産む。」と云う、架空話を
信じてしまったから、騙されたのだと思います。
もちろん、架空話の語りべ（詐欺師）が口上手だったことも
一因でもありますけど。
被害者の方々の大半は、「○○会社の××に騙された！」と発言されますが、
一回目に送金をする決断をした時の心中は、「この話が本当なら、やってみ
よう。」だったと思います。
少なくとも○○会社の××とは、お付き合いで契約や購入をしなければなら
ない関係では無かったのです。（友達から無理矢理誘われ、断われない
ネットワークビジネスとは違いますからね）
その後、二回目以降に送金される方は、脅迫や半強制的に請求され、
振り込まれた方もおられるので、あくまでも一回目の送金についての
ことです。
私は、名無しさんや被害者の方が、被害に遭う前の穏やかな心境に
戻るのには、単に「詐欺師に騙されたから、もう人間なんて信用できない。」
と云う言葉で片付けるよりも、「上手い架空話を信用してしまったな。」と
思う方が、人間不信や疑心暗鬼に陥らなくても済むと思い、申し上げました。

「会」の方々の活動が、本気話なのか。架空話なのか。どちらなのか？
少々威圧感がある様に捉えられてしまう言葉は、本気だから出る言葉だと
思います。
威圧感の言葉と力強い言葉・・・ご自身の恩師が言ったら、力強い言葉と
して捉えることが出来ると思います。
３１・３３の名無しさんを非難しているのではありません。少し目線を
和らげてみてはいかがでしょうか。
36：31 名無し：2007/09/07(金) 12:26:15 ID:HVu9haws0: >柊★さん

再度レスいただき有り難うございます。
そのへんの事情は分かっていたつもりです。
そして改めてよくわかりました。ありがとうございます。
ただ、私が３３で申したのは、
３２で頂いた最後の一文は敢えて書いていただかなくとも…、もしくは他にも言い回しがあるのでは？と感じたからです。
例えば私ならその表現は“皮肉を込めたい時にわざわざ”使う表現だと思いますので。。
３１で「真摯に取り組んでいらっしゃる」と申し上げたように、みなさんの活動はこのサイトを通じて理解しているつもりでしたので、それゆえ、３２の最後の一文が“わざわざ書かれた”事に違和感、威圧感を感じたのだと思います。
でも、もし柊★さんが敢えて皮肉を込めたのであれば「目の前で躊躇われてしまう歯痒さ」からくるお気持ちなのでしょうから、相談者としては確かにもっと素直に飛び込むべきなのかも知れません。

まあ、こんなやりとりを敢えてしなければならなくなったきっかけの、私の３１の最後の一行こそ余計だったようです。
今さら個人情報云々なんて、それこそ“わざわざ”申すべきでもなかったですね。お騒がせして済みません。

>かけ寺さん

ご丁寧なレスをいただき感謝致します。
人間不信、というと私にとっては少々話が大きくなり過ぎのようです^^;;
この度はお互いの心境を理解した上での、文章のみのやり取りの難しさによるすれ違いだと思いますので。
お騒がせしました。
37：一児のママ：2007/09/07(金) 19:37:56 ID:bpSo2oRIO: 場違いかとは思いましたが､こちらにはいろいろと詳しい方がいらっしゃる様なので書き込ませていただきました｡迷惑でしたら､お手数ですが削除していただけますか？
私は知人にお金を貸しました｡分割で何度か返して貰った後に『自己破産する』との連絡の後､連絡が取れません｡何か方法があるのならば､きちんと返してもらいたいのですが､相談に乗っていただけますか？
38：柊★：2007/09/08(土) 00:38:06 ID:???0: 一児のママ　さんへ。

ご推察の通りこちらのスレですと場違いですし、サイトが取り扱うものもパチンコ詐欺の撲滅へ向けた情報交換や相談がメインですので、趣旨からも外れてしまいます。

とりあえず「雑談スレ」にてコメントさせていただきますので、そちらのスレを参照願います。
39：タカ★：2007/09/08(土) 01:44:53 ID:???0: 31さんへ

31さんが引っかかったという柊さんが書いた最後の一言については、察しのとおり、敢えて書いたことだと思いますし、自分から見て失言とも思ってません。

以下の転載内容については、数日前に被害者の会のメンバーの一人であるRИDさんが別のスレに書いた内容です。

～以下転載～

▼何故会員制か？
あまりに多い「怪しい！もう騙されたくないから警戒するぞ！」という人へ

攻略会社なら免許のコピーまでも言われるままに送り、無償のボランティア会員制掲示板を警戒する...
個人情報の警戒の配分が間違ってると思いますよ～
（騙されたばかりで気持ちは分かりますけどね）

何故会員制か？
ある程度の個別ケース、裁判詳細などはオープンな掲示板に軽々しくコピーするわけにはいかないからです。
あなたの裁判の経過や、結果、作成した文書などをインターネットに気軽に晒す気になりますか？
きちんとやる気のある被害者でリアルな情報を共有しようというのが目的で行動しています。
（最終目的は詐欺会社自体の撲滅です）

すると「じゃあ、個人名出して責任とってキチンとやれ腰抜け！」という意見がすぐに出てきますが、
これはリスクを負った壮大なババ抜きです。
そのまま返します。「なら、そいういう意見を言うオマエが個人情報晒して代表をやれ！」です。

無償のボランティアです。必要以上に出た杭は打たれ、潰されることも知っています。
こちらも数年に渡って活動を続けているわけですから、誰よりもきちん考えています。
全てを考慮した上で残念ながら今のバランスで丁度良いわけです。

よろしければここは自由に書き込める掲示板ですので、
「会員制掲示板で騙された」というネガティブな意見を1つでも探してみてはどうでしょう？

～転載終了～

かなり厳しい、口調に感じるかもしれませんが、同様の事がかかれています。

この書き込み内容に関してはRИDさんの個人的な意見ではなく、会でアドバイス等を送っている多くの者が、これらについて歯がゆさ、悔しさ、苛立ちのようなものを感じています。

もちろん、信用と言うのは自分らが信用してくれと押し付ける物ではなく、その行動の積み重ねを見た第三者が客観的にその判断を下すものだと思います。

現在、会としての活動はまだまだ、十分な実績や歴史を得たとは言えないまでも、柊さんによって雑誌への攻略詐欺注意喚起の連載をしたり、会で持つ資料についてもいくつかは掲示板へ転載等もしており、実際に返金成功者等も既にいます。これらの事については最近のスレに目を通せば、ある程度把握は出来ると思います。

こういった経緯をしっかり把握した上で、やはりまだ怪しさを感じると言うのであれば、既に公開している自分（タカ）のアドレスに送ってもらえれば、本名がなくとも相談やアドバイスの対応をしております。

本名については、そのやり取りにおいて信用をしてもらってからで結構です。

但し、返金請求への本格的活動等をしていく上で会のサイトへのパス発行等は、本名等の確認を必須条件にしています。
40：ノリ：2007/09/08(土) 15:52:57 ID:lnmpTtzc0: ９月６日にＡＢＫさん宛に参加申込のメールお送りしましたが、うまく届いているでしょうか？
41：31 名無し：2007/09/08(土) 19:28:26 ID:HVu9haws0: ＞タカ★さん

ご丁寧なレスをいただき誠に誠に有り難うございます！
非常にニュートラルなコメントで、大変スムーズに受け止められました。
そして、

＞こういった経緯をしっかり把握した上で、やはりまだ怪しさを感じると言うのであれば、既に公開している自分（タカ）のアドレスに送ってもらえれば、本名がなくとも相談やアドバイスの対応をしております。
＞本名については、そのやり取りにおいて信用をしてもらってからで結構です。
＞但し、返金請求への本格的活動等をしていく上で会のサイトへのパス発行等は、本名等の確認を必須条件にしています。

これらの部分が私が伺いたかった事でした。改めてお礼申し上げます。

さて、私も柊★さんの３２の最後の一文が失言だとは思いませんし、言っていないつもりです。
むしろ、このサイトの主旨としては正解なのだという事も頷けます。
一応３６の書き込みでこの度のやり取りに関しては私なりに完結させたつもりでしたが、折角なのでまた補足させて頂くと、
フォーマットの件をお伺いしたのは、ご相談、というのとはちょっと違ったスタンスで連絡がとりたかったからです。
で、３１では私はただ“フォーマットの書き方”を聞いただけのつもりでしたので、まだ何の相談も身の上話もしていない私、即ちどのような立場かもわからない相手に返す言葉としては、件の一文はやや冷静さ、ニュートラルさを欠いている印象を受けた次第です。
とは言え、そもそも物議をかもすきっかけになった３１の最後の一行は、書いた私でも直近の被害者からだと思う表現なので、単にフォーマットの書き方を伺うには不要な一文だったかと思います。確かに私も一応被害者ですので、その目線で、つい伺いたかった主旨の修飾語的に不用意に付け加えてしまいました^^;;
改めて柊さん★やかけ寺さんにお詫びしたいと思います。

現在訴訟に向けて動いている最中なのですが、私の案件はもしかしたらこのサイトにとってもレアなケースかも知れないと思い（相手に私を特定されるとややこしくなるので詳しくはここでは述べられませんが）、
判決に目処がつけばご報告し、同じような境遇でもし諦めている方がいらっしゃるなら後押しになればと思った次第です。もちろんポジティブな判決が出ればの話なのですが。。
それに、私自身も係争の身ですのでアドバイスや情報がいただければなお有り難い事ですし。

皆さんの中にもご経験のある方がいらっしゃるかも知れませんが、現在私の元へはどこからアドレスを知り得たのか、山ほどの迷惑メールが届きます。
加えて、上記の立場という事もあり、例え味方となる方々へのメールと言えど、インターネットを介したやり取りである以上慎重になってしまった事をご理解頂ければ幸いです。

長文失礼致しました。

ではタカ★さん、お言葉に甘えて近々にご連絡させて頂こうと思いますので、その節は宜しくお願い致します。
42：怒シンジ：2007/09/09(日) 01:21:21 ID:zsu5y2kQ0: (?_?)
43：一児のママ：2007/09/12(水) 09:46:44 ID:bpSo2oRIO: 先日は､場違いな相談にも関わらず､ﾀｶさんをはじめ､アドバイスいただきホントにありがとうございました｡お礼と言う程でもないんですが､某打ち子会社の情報をお伝え出来れば･･･と思います｡こちらではそういった会社の方も見てるかと思いますので､直接メールはできませんか？また､既に情報をお持ちだったらすみませんf^_^;
44：タカ★：2007/09/12(水) 12:12:46 ID:???0: 一児のママさんへ

自分の被害者の会窓口用のアドレスです。　kouryakubokumetsu2＠gmail.com（＠は半角に）
45：ノリ：2007/09/13(木) 15:25:44 ID:lnmpTtzc0: 本日また、ＡＢＫさん宛に参加申込のメールお送りしましたが、うまく届いているでしょうか？
46：ぽむぽむ：2007/10/05(金) 08:43:30 ID:pngUPmJY0: 怒りさんとタカ★さんあてにフォームに書いてメールを送ったのですが
届きましたでしょうか？
47：タカ★：2007/10/05(金) 15:19:08 ID:???0: タカ宛に来ている相談等のメールに関しては、全て返信済みです。
48：むう：2007/10/06(土) 05:06:40 ID:g9pScymgO: 皆さんは絶対にサラ金等には手を出さないでください。ホントに苦しくなります。攻略法販売会社はクズの集大成です。攻略法勧誘の電話でこの人いい人と思ったら絶対だめです。スレ違いかもしれませんが、俺もＲに30やられました。それはさておき、詐欺(ガセの攻略法販売会社)についての知識も浅い人も多いと思うんです。はっきりとはいえませんが俺なんかこういう掲示板を見ていたのにも関わらず私利私欲が後押しして気付いたら郵便局の駐車場で佇んでいました。
でもパチンコパチスロのガセ情報に関して警察も動けないという現状、この手の掲示板を大々的にネットに公表していければと思うんです。そうすれば少なくとも一般のパチンカースロッターがおかしいと思うはずです。いちはやく被害者を無くすというのが皆さんも理想ではないでしょうか。そうなれば攻略法販売会社もいまよりはずっとジリ貧になると思います。もしかしたら警察が調査できる日も来るかもしれません。俺は警察の捜索が始まれば間違いなく攻略法販売会社は検挙されると思うんですよね。世間に知らしめるためにはいい方法はないでしょうか。
49：愚者：2007/10/06(土) 08:07:53 ID:8hLTSFb20: 48 むうさん

おっしゃるとうりですね。

報道（テレビ、新聞等、etc)大々的に公表できれば彼らを追い詰めれると思う。

報道関係者の奮起を期待したい。
50：棘（とげ）：2007/10/06(土) 23:13:44 ID:ErSjfgCA0: 参加させてもらおうと思ってます。
先ほど、怒り様にメールを遅らせていただきました。
一通り、関連スレ覗いたあとフォーマット送って正式に参加させてもらいます。
よろしくお願いします。
51：棘（とげ）：2007/10/08(月) 02:38:03 ID:TAkhlvo60: ABKさんとタカさん宛てにフォーマット送らせていただきました。
よろしくお願いします。
52：岳：2007/10/13(土) 10:34:24 ID:j3Lazxl20: ABKさんとたかさんに同じくフォーマットをおくらせていただきました。
閲覧宜しくお願いします。
53：岳：2007/10/13(土) 10:57:13 ID:j3Lazxl20: 私も是非参加しようと思いますので今後皆さん宜しくお願い致します
54：タカ★：2007/10/18(木) 00:02:44 ID:???0: 被害者の会の現況報告等を怠り気味でしたが、もうじき発足して半年ということで、現況報告をしたいと思います。

現在、被害者の会の会員は被害者を中心に、他サポートやアドバイザーで構成されており、会員数は40名強となっています。
相談件数自体は、会員外での相談等を含めると、正確ではありませんが会全体で約100件強（累計）となっています。

被害者の会での会員の返金活動については、サイト内の色々な方の体験談と同様に、交渉や内容証明で解決する事はほとんど無く、大半が訴訟を介してとなっています。
また、弁護士等法律家に依頼しつつ入会している方もおられますが、本人訴訟を念頭に法律家への依頼はせずに返金活動している方が大半です。

具体的な訴訟の流れに関しては、既に裁判等を終えている会員もいる為、実際に使われた訴状サンプルや資料などを参考に自分で訴状を作成し、また、被害者同士での陳述書を交換してそれを立証手段の主軸として、訴訟に望むと言う流れが多いです。
訴訟の内容は、相手に弁護士がついている場合も含めて、相手が特殊な主張、方法及び策をとってくる事はほとんどなく、「攻略は本物だ」「絶対出るなんて言ってない」と言うある意味、予想どおりの虚偽を交えた主張をする事が多いです。
とはいっても、裁判官の和解への誘導は、かなり強引な事も多く、また、長期の訴訟による負担を考慮して和解決着になりやすいです。
裁判上の和解金額としては、現状、被害金額の9割が被害者の会では一つの目安としていますが、主張や立証手段により、和解でも全額返金になるべく模索検討しているところです。

攻略詐欺の傾向としては、架空会社による打ち子詐欺の被害が引き続き増加傾向にあります。また、現存する企業のグループである事を装う新しいタイプの打ち子詐欺も頻出している為、既存会社から詐欺会社へ法的な対応を取ってもらうべく被害者の会より通知を入れるなどの対処をしています。

返金活動のサポート以外の活動に関しては、当該スレでも一度柊さんのほうから紹介していますが、ぱちんこ雑誌の「ぱちかる」に被害者の会として注意喚起の記事を柊さんの執筆で連載しており、今月号にも引き続き掲載される予定になっています。

以上、簡単ではありますが、被害者の会の現況報告です。

尚、現在、被害者の会の受け付け窓口としては、
ＡＢＫのアド　kouryakubokumetsu＠gmail.com（＠は半角に）
タカのアド　kouryakubokumetsu2＠gmail.com（＠は半角に）
にて受け付けておりますが、ＡＢＫさんの方のＰＣに不具合が出ている為、当面はタカ宛の方が早く対応できております。
55：柊★：2007/10/22(月) 18:33:11 ID:???0: 今月20日、当会の活動を紹介している雑誌「ぱちかる」の最新号が発売されました
パチンコを文化(カルチャー)としてとらえた一般向けのエンターテイメント誌ですので、コンビニにおいてある攻略雑誌の類ではありません。

雑誌「ぱちかる」12月号(10/20発売)　定価500円
発行　イープロジェクト株式会社
※パチンコ専門誌。書店のみ流通なのでコンビニには置いてありません。
『パチンコ詐欺撲滅の会　第2回　悪質なパチンコ詐欺の手口』

見開き２ページですが、情報量を重視したため文章量が多いです。
記事中にて意図的に詐欺広告を掲載する攻略雑誌を非難する一文を書きましたが、削除されることなくそのまま掲載されていますので、編集部の善意と詐欺会社が蔓延している環境に対する懸念が窺えます。
ご興味を持たれた方は、どうぞご一読ください。

なお、過去の記事については当サイトでご紹介していく予定です。
(なにぶん文章量が多いので、その方法を検討中です)
56：カイ：2007/11/03(土) 06:44:23 ID:Df31rmcUO: 参加したいです。フォーマットはあとで送ろうとおもいます。
57：カイ：2007/11/03(土) 10:09:23 ID:Df31rmcUO: >>タカ様
フォーマット送りました。よろしくお願いします。
58：カイ：2007/11/03(土) 21:23:40 ID:Df31rmcUO: ABKさんにもフォーマット送りました。よろしくお願いします
59：柊★：2007/11/06(火) 09:01:02 ID:???0: 先般お知らせいたしました当会の活動の雑誌掲載について、ページを設けましたのでご紹介させていただきます。
ご興味のある方はどうぞご参照ください。
(表題の「パチンコ攻略法撲滅の会　倉庫」は仮称です。重いので当サイトに直接掲示することは困難でした)
http://bokumetsu.blog123.fc2.com/

雑誌について多少コメントさせていただきますと、雑誌タイトル「ぱちかる」はパチンコカルチャー(造語)の略でして、パチンコは「趣味・文化」であり、大衆文化として捉えた一般大衆誌です。
攻略雑誌のような刺激的なものではありません。「芸能人インタビュー」「パチンコの歴史」「業界動向」「業界で働く女性」「温泉街のパチンコ」「パチンコ塾」などの記事を掲載しています。
これらの記事と並んで「パチンコ詐欺撲滅の会」の活動が連載されています。
(今号では私「柊」も特集記事の執筆者座談会に出席しています)
広告主はパチンコ・スロットの各メーカーおよび全国展開するホールチェーン。
攻略誌とは違い、詐欺広告やアダルト、闇金融、オカルトグッズ広告は掲載されていないので、主婦の方でも安心して読めますw

当会の活動が紹介されている間は、上記サイトで今号の表紙および過去の記事を紹介していく予定ですので、よろしくお願いします。
(パチンコ詐欺会社の実態や返金活動模様など、今までメディアで紹介されてこなかった分野を執筆していく予定です)
60：カナ：2007/11/06(火) 17:58:14 ID:xgESE96Y0: 以前Ｋ○企画被害者の会へ書き込みさせていただいた者です（その時のＨＮは「反省ＯＬ」でした）。
遅くなりましたが、ぜひ私も参加させてください！
この後メール送ります。
よろしくお願いします。
61：カナ：2007/11/06(火) 23:28:04 ID:xgESE96Y0: ＡＢＫさんにメールを送らせていただきました。
よろしくお願いします。
62：銀夏：2007/11/07(水) 11:59:13 ID:Ibva6xbg0: >>61
カナさん

別スレにも同様に書きましたが、
ABKさんからの返信が遅れているようなので
お手数ですがタカさんの連絡先にもメールしてみてください。
よろしくお願いします。
63：柊★：2007/11/07(水) 19:13:43 ID:???0: 先にお知らせしました雑誌掲載のページについて、リンクを設けました。
(スタッフの方ありがとうございました)

このサイトの上部、表題の水色の囲み部分、下線付きタイトル

『パチンコ攻略法撲滅の会活動紹介(メディア等)』

から飛ぶことが出来ます。
参照したい折には、どうぞご利用ください。
64：カナ：2007/11/08(木) 21:47:28 ID:xgESE96Y0: ＞62
銀夏さん、ありがとうございます。

タカ★さんにもメールを送らせていただきました。
よろしくお願いします。
65：やや：2007/11/11(日) 22:47:46 ID:3wPY2zDQO: 退会するには無視するのがいいかもね！電話しないし出ない！で、無視！！所で退会するにも請求書が届きますかね?なにしろ詐欺会社ＮＯ１の企画ですもの恐れいりますわ
66：やや：2007/11/20(火) 20:59:12 ID:3wPY2zDQO: いやー!慣れないので私Ｋ*企画被害者の会と間違えて前に載ってしまいました。Ｋ*企画も超いかさまデスよ皆さん気をつけて下さい!お邪魔しましたー(^_^;)
67：ゆきんこ：2007/11/25(日) 16:40:37 ID:tihe.Mpk0: 先ほど、タカさんにフォーマット送付しましたので、よろしくお願いします。
68：さくら：2007/11/30(金) 20:14:56 ID:C0z1taRc0: 先ほど勢いあまって返金活動報告スレに書込みしてしまいましたので
改めてこちらにも書込みしたいと思います。（553・554）
入会希望です。
タカさんにフォーマットを送ろうと思ったのですがパワー不足
（昨日から寝ていないもので）で探しきれません
お手数ですが教えていただけませんか？（書込み場所だけでもかまいません）
69：ｒａｓｅｎ：2007/11/30(金) 20:41:03 ID:sHzrA0ZA0: ＞さくらさん初めまして

此処のスレＮＯ4のタカさんのアドレス確認してみて下さい。

焦らないで下さいね。
70：さくら：2007/11/30(金) 21:33:21 ID:C0z1taRc0: ＞rasenさん
未だにわからなくてさまよっています（苦笑）
目が限界のようで文字が二重にみえて吐きそうだ・・・
怒りさんに送ったほうが早いのかな・・・
71：ｒａｓｅｎ：2007/11/30(金) 21:50:34 ID:sHzrA0ZA0: ＞ＡＢＫのアド　kouryakubokumetsu＠gmail.com（＠は半角に）
タカのアド　kouryakubokumetsu2＠gmail.com（＠は半角に）

タカさんが対応してくれるか判りませんが、一応書き込まれているアドです
72：さくら：2007/11/30(金) 22:08:02 ID:C0z1taRc0: ＞rasenさん
ありがとうございました。
おかげでＡＢＫさんのアドレスが間違っていたことにも気づきました。
（ほんと、馬鹿ですいません）
とりあえず再度ＡＢＫさんに送信しました
ＰＣの調子が悪いということのようで
返事が返ってくるのは先のことでしょうね・・・
がんばって待ちます。
タカさんのお許しがでればメールしたいと思っています
よろしくお願いします。
73：タカ★：2007/12/07(金) 00:20:08 ID:???0: 被害者の会の定期報告と言う程の大それたものではありませんが、現況報告を致します。

現在、被害者の会の会員は被害者を中心に、他サポートやアドバイザーで構成されています。
被害者の会での会員の返金活動については、サイト内の色々な方の体験談と同様に、交渉や内容証明で解決する事はほとんど無く、大半が訴訟を介してとなっています。
また、弁護士等法律家に依頼しつつ入会している方もおられますが、本人訴訟を念頭に法律家への依頼はせずに返金活動している方が大半です。

具体的な訴訟の流れに関しては、既に裁判等を終えている会員もいる為、実際に使われた訴状サンプルや資料などを参考に自分で訴状を作成し、また、被害者同士での陳述書を交換してそれを立証手段の主軸として、訴訟に望むと言う流れが多いです。

訴訟の内容としては、ここの所、口頭弁論に入る前の被告の答弁書で「和解を望む」と言うケースが目立っています。
もちろん、詐欺や攻略効果が無い事を認めているわけではないですが、通常訴訟でも比較的に短期（口頭弁論1～2回）で和解決着する例が多いです。

前回報告では、契約金の9割和解が中心と言う報告をしていましたが、事例の積み重ねによる情報強化もあり、契約金全額返金和解や契約金全額返金+訴訟費用での和解という例も増えてきてます。

また、欠席裁判においてではありますが、契約金+慰謝料+ホールでの使用金を認めた判決も出ています。

一方で、私設私書箱を利用している住所不明の会社については、どうしても裁判にまでたどりつくのが難しいという現状もあります。
このような会社について、本当の住所を知っているなど、有用な情報をお持ちの方は、提供していただけるとありがたいです。よろしくお願いします。

また、当該スレで何度か紹介していますが、ぱちんこ雑誌の「ぱちかる」に被害者の会として注意喚起の記事を柊さんの執筆で連載しております。
サイト内でもページを設けて紹介していますのでご興味のある方はご参照ください。
http://bokumetsu.blog123.fc2.com/

尚、現在、被害者の会の受け付け窓口は、ＡＢＫさんの方のＰＣに不具合が出ている為、当面は自分（タカ）の方のアドレスのみで対応しています。
タカのアド　kouryakubokumetsu2＠gmail.com（＠は半角に）

詳しい入会手続き等については、　>>2　を参照してください。

また、前述したように私設私書箱を利用している住所不明の会社について、有用な情報をお持ちの方は、提供していただけるとありがたいです。

何卒、よろしくお願い致します。
74：弁護士：2007/12/14(金) 11:23:10 ID:R8jpLsdk0: 弁護士にきちんと依頼した方がいいと思います。
75：さく：2007/12/17(月) 11:47:27 ID:FLOmqdScO: スマイルってどうですか？(?_?)
76：ｒａｓｅｎ：2007/12/18(火) 10:03:59 ID:Bsqt50Bw0: さくさん初めまして

ここは被害者の会参加募集スレですので趣旨に合ったところで
書き込みをお願いします。

＞スマイルってどうですか？(?_?)

もう何度も色々な方が書き込まれてますが
ここの会社は信用できますか？…
本物を扱っている攻略会社ありますか？…
そんなものないから。いい加減、愚問書き込み禁止。…
○○で騙された人いませんか？もやめようよ。いたら何？
所詮詐欺会社ですから当然被害者の方はいるでしょう。
77：タカ★：2007/12/22(土) 11:02:51 ID:???0: ＞弁護士にきちんと依頼した方がいいと思います。

被害者の会に対する苦言？ってことなんでしょうかね。

剥きになって反応することもないでしょうが一応述べておきます。

確かに、弁護士等の法律家へ相談するのも一つの方法だと思いますし、会へ相談が寄せられても、被害金額によってはそのように対応する事もあります。

しかし一方で、弁護士費用というのは安いものではなく、１００万くらいの被害の場合、着手金・成功報酬で最低15万円程度を意識する必要があり、加えて弁護士の日当、訴訟実費等、更には相手が控訴した場合の追加費用ということも頭にいれておかなければいけません。

また、たとえ弁護士に依頼したからと言って、完全勝訴が出来るというわけでなく、和解決着と言う事も多くあります。

これらを踏まえると、被害金額が１００万円以下では、結局手元に戻る金額を考えた場合、必ずしも弁護士へ依頼する事が良いといえない事も多いです。

もちろん、弁護士自身がこの辺を考えて受理しない事が多いというのもあります。

さて、話は変わって

「振り込め詐欺被害回復分配金支払い法案」が今国会で成立する見通しが立っております。

「振り込め詐欺被害回復分配金支払い法案」とは、振り込め詐欺などで犯人の口座に残っている被害金について裁判を介す事無く、迅速に被害者に返還できるようにするもので衆院財務金融委員会にて、可決されました。

もっとも、実際の施行は、もっと先なので、現在の被害者に直接関係するものではありませんが・・・

これまで振り込め詐欺の銀行口座凍結については、例え凍結しても裁判上の手続をするには、実際の犯人が特定できないため、振込口座の情報（氏名カタカナ住所不詳）という特殊な裁判手続となり、昨年夏の時点で凍結口座に残る被害金は約６８億円と返還が進んでいませんでした。（自民党調べ）

同法案は、「振り込め詐欺」に限定しておらず、金融機関が「犯罪に利用された疑いがある」と判断した口座も凍結できるため、架空住所によって、ぱちんこ攻略法詐欺において使われている口座も、適用される余地がある。具体的には、一定期間中に口座名義人などから異議申し立てがない場合、口座に関する法的な権利が消滅し、残金を裁判する事無く被害回復分配金として被害者に支払うという内容。

分配については、被害金額に合わせて比例分配される模様。

また、特定商取引法の改正案でも指定商品制度の撤廃の見通しが立っていることや（攻略情報が正式にクーリングオフ対象になる）、犯罪収益移転防止法による、私書箱会社の本人確認義務（架空住所が持ちづらくなる）など攻略詐欺撲滅の法環境が確実に整って行きそうだと思われます。
78：柊★：2007/12/22(土) 17:15:58 ID:???0: 昨12/21、会の活動を紹介している雑誌「ぱちかる」2月号が発売されました。

今回は連載三回目として、既に会員さんの返金成功が続出していますので、その一例を紹介しています。
このサイトにも成功者として多くのアドバイスを記載されている方の事例ですので、ご興味のある方は書店にてご覧ください。
(実は複数の方に返金成功事例を寄稿していただいたのですが、文字数の関係でお一人になってしまいました)

過去記事については、このサイトの上部

　『パチンコ攻略法撲滅の会活動紹介(メディア等)』

にて掲載していますので、どうぞご参照ください。
79：名無しさん：2008/01/16(水) 17:53:10 ID:itznHNIwO: 自称パチプロ鈴○康○プロ擬きのヒトモドキです。許さん！
80：名無しさん：2008/01/16(水) 18:39:14 ID:itznHNIwO: パチンコ精神病患者曰く「パチンコやらないやつは人生の半分損してる」俺曰く「パチンコやるやつは人生の全部損してる」どうしようもない社会の底辺のやつらの頭の中はこんな感じだと思う。無意味な研究に情熱を燃やすパチンカスは雑誌なんかを読んで勉強してるような錯覚に陥るわけですよ。勝ったら日頃の研究努力の結果だと誇らしげになり負けたらホールもしくは座った台の責任にします。ホールに入ると気分は勝負師です(笑)所持金残り少ない時に当たりを引くとほっとして気持ちよくなりハマってから当たりを引くとよく我慢したと自分のことを誉めるのです。社会では存在自体が劣等感の塊のパチ中毒者は当たりを引いて他の客との優越感にひたって気持ちよくなってるまさにthe底辺まさに惨めな奴隷くん達なのです。
81：タカ★：2008/01/25(金) 09:14:23 ID:???0: HN「gwen」で入会予定の方へ

自分から何度か、メールを送っていますが途中から自分のメールが全部が届いてないようです。

違うアドレスからも送ってますがその分も届いてない様子です。

大変申し訳ありませんが、別のアドレスから又は捨てアド等取得して、再度自分宛にメールを送ってください。

タカのアド　kouryakubokumetsu2＠gmail.com（＠は半角に）
82：gwen：2008/01/26(土) 16:32:03 ID:ddAe.r4s0: タカさんへ
HN「gwen」で入会希望の者です。
お忙しいところ何回かメ－ルを送っていただいたそうで、すみません。ありがとうございます。
先ほど新しいアドレスで送信しましたので、よろしくお願いします。
83：ほたる：2008/01/31(木) 10:29:24 ID:tkU1jFqc0: 被害者の会へ参加表明した者ですが管理人さん承認よろしくお願いします。
84：いーたん：2008/01/31(木) 22:38:57 ID:s.r8tSLg0: 東京のイータイムズという会社のパチンコ詐欺に騙されました。
同じようにイータイムズに騙された方被害者の会を作って集団訴訟を
起こしましょう　イータイムズのフリーダイヤルは０１２０－７５－２３１６です
85：RИD：2008/01/31(木) 23:02:50 ID:XwQsxm7.0: 被害者の会を作りたいというのはもう何十と見ていますが
基本的には殆ど上手く行きません。

理由は言い切ってしまうと（集団訴訟といえば聞こえはイイですが）
「一人では出来ないから誰か代わりにやってくれ」という甘えです。
実態は「力を合わせて＝他力本願」　です。

なら、個人情報を最初に晒すのは誰か？
代表が行動するなら交通費を払うのは誰か？
そもそも誰が代表になるのか？

そういった消滅の繰り返しを見かねて作ったのが、第三者的ボランティアによる
このスレッドの会です（特に相手の攻略会社を限定していません）。

そもそも集団訴訟にするメリットとは何でしょう？
86：タカ★：2008/02/01(金) 16:56:02 ID:???0: 入会希望及び被害の相談をされた方へ

現在自分（タカ）宛にて、メールで相談を受けた場合、原則として1～2日以内にアドバイス及び返事をするようにしております。

しかし、一方で自分から発信したメールについて、設定及び何らかの不具合が理由で届いてないこともあるようです。

相談が重なったと時など、若干返答が遅れることはありますが、必ず何らかの返答を送っておりますので、何も連絡が来てない方がもしおりましたら、こちらのスレでその旨伝えていただくか、別の捨てアド等で再度ご相談していただければと思います。

タカのアド　kouryakubokumetsu2＠gmail.com（＠は半角に）
87：タカ★：2008/02/02(土) 00:44:39 ID:???0: Ｑ1返金請求している会社が倒産・閉鎖して別の会社を立ち上げた場合、その別の会社に請求は法律上可能ですか？
Ｑ2会社が倒産・閉鎖したのですが代表者等個人へ請求は法律上可能ですか？

最近こういった感じの質問・相談等をいくつかのったのですが、あまりサイト内でこの手の内容について返答・コメントが無いので、掲載しておきます。

まず原則的には、法人の債務について、その会社の代表者を含めた個人へ請求することはできません。
また、倒産して第2会社を立ち上げた場合も同様に原則的には第２会社へ請求は出来ません。

これはあくまでも、一般的な会社であればこう言った結論になります。
しかし攻略詐欺会社の場合、こういう一般原則を逆手に取って不当な行為をしているといえます。
このような場合に主張しえるものとして、「法人格否認の法理」と言うものがあります。

法人格否認の法理とは、六法全書の条文自体にはのってないものですが、判例の上において認められている法の理論です（最高裁判所判決昭和５３年９月１４日）。
不法・不当な目的のために、会社制度を濫用している場合等に法人であることを無視して、背後にいる代表者や別の会社へ請求できると言う内容です。
もちろん、いろんな要件等もあり、なんでもかんでもこの理論用いて請求できると言うものではありません。

本人訴訟が主流の攻略詐欺の訴訟において、小額訴訟でも大変なのに更にこのような難しい理論まで持ち出すのは大変だと思いますが、もしこのような状況に該当する被害者がいましたら、相談いただければ対応しております。
88：名無しさん：2008/02/02(土) 02:57:17 ID:beoeo5q20: AI○ﾘｴｲﾄってどうですか？
89：cotton：2008/02/05(火) 00:14:00 ID:40yE1mGY0: はじめまして。
先週の金曜日に○ェネラル○リューションズという打ち子募集している会社に47万円を支払ってしまったその夜に、
このたぐいの会社は全て詐欺だと知り、『トライプロデュース被害者の会』の掲示板とともにこちらの掲示板を
かなり読ませて頂きました。
そして、昨晩タカ様にメールでフォーマットをお送りさせていただき、早々にご連絡を
頂きました。大変に感謝しています。

まずは自分でバかなことをしてしまったというのをすぐに反省し、私の場合は実際に
まだ仕事をしたわけではないし、まだ会社の担当と連絡が取れていることもあり、
気が変わった（実際には消費者金融から借りてしまったのでこれだけでもかなり苦痛）
ので、すぐにでも返金してもらいたいと強く担当に言ったところ、話上では返金に向けて
動くと言ってくれましたが（この話は録音出来ています）、かなり半信半疑なところでは
あるので、この電話より先に返金請求を配達記録でしていることもあり、どうなることかと
思いながら数日過ごすことになりそうです。

やっぱり、消費者金融を2社も回らされてカードを作らされたところでちゃんと疑えばよかった。。。
今思えば、1社で限度額まで借りさせて、これで出なかったら次のステップと称してまた借りさせる
のが目的だったんだろうな( ﾉД`)ｼｸｼｸ…
2つの掲示板と皆さんのかなりの努力のおかげで、私も泣き寝入りすることなく即行動を起こすことが
出来ました。
全額返金になるまで諦めずに頑張りますので、よろしくお願い致します！
90：タカ★：2008/02/13(水) 17:04:33 ID:???0: 攻略法詐欺撲滅の会では、自分が窓口になって、被害者の相談等の対応をしておりますが、迅速・適切な相談対応をするため、入会の希望等に関わらず必ず被害報告フォーマットを提出してもらっています。

＞＞2　参照

また、あくまでも助言等はできても会が返金請求を進めていくわけではありませんので、被害者自身である程度の判断ができるように当該サイト内の主要スレなどを閲覧してから、ご相談するようにお願いします。

対応窓口
タカのアド　kouryakubokumetsu2＠gmail.com（＠は半角に）
91：柊★：2008/02/26(火) 06:57:41 ID:???0: 去る2/21、会の活動を紹介している雑誌「ぱちかる」４月号が発売されました。

今回は連載四回目となります。
詐欺被害の実態として昨年度の振り込め詐欺について言及しています。
被害総額220億円。それも「認知件数」を集計しているものなので、「気づいていない」「泣き寝入り」を加味すると、更に大規模な額になることは想像に難くありません。これに他分野の詐欺を加味すると・・・
既に業界、市場とも呼べる規模になっています。その脱税額たるや、警察のみならず税務署も動いてしかるべき金額です。
早期の社会問題化と関係省庁の対応が待たれるところです。
(その他寄稿段階では詐欺広告に芸能人が関与した場合についての共同責任について解説しましたが、その部分は誌面の都合等で削除されました)

雑誌については、このサイトの上部

　『パチンコ攻略法撲滅の会活動紹介(メディア等)』

にて掲載していますので、どうぞご参照ください。
92：タカ★：2008/04/03(木) 18:39:34 ID:???0: 攻略詐欺撲滅の会の現況報告を致します。

会における、基礎的な事に関しては、以下を参照。
>>1　>>54　>>73　等

会の主要メンバーによる当該サイト内の書き込みは、会発足当時に比べて、若干減ってはいるものの、会の活動自体は、会員版サイトの方を通して粛々と行っております。また、会発足後、もうじき1年となり、その間いくつかの攻略詐欺会社は、潰れていますが、会における、被害者会員については、本人訴訟を念頭に活動される方が中心だったこともあり、ある一定の会社の被害者に偏る傾向があったため、会や当該サイトの影響により閉鎖に追い込まれたというところも少なからずあります。

もちろん、攻略詐欺撲滅が目的であり、個別の会社の閉鎖を目的としているわけではないので、これらは通過点のひとつと考えております。

現在自分（タカ）宛にて、メールで相談を受けた場合、原則として1～2日以内にアドバイス及び返事をするようにしております。

しかし、一方で自分から発信したメールについて、設定及び何らかの不具合が理由で届いてないこともあるようです。

相談が重なったと時など、若干返答が遅れることはありますが、必ず何らかの返答を送っておりますので、何も連絡が来てない方がもしおりましたら、こちらのスレでその旨伝えていただくか、別の捨てアド等で再度ご相談していただければと思います。
なお、相談については入会の希望等に関わらず必ず被害報告フォーマットを提出してもらっています。

>>2　>>4　参照

また、資料や事例の集積も進んでいるため、攻略詐欺における事案を抱えている法律事務所等からの情報提供・情報交換についても、依頼者の守秘義務等を考慮して対応しておりますので、ご希望の法律家の方がおりましたらご連絡いただければと思います。
尚、法律事務所の紹介・仲介・斡旋の類はしておりません。

タカのアド　kouryakubokumetsu2＠gmail.com（＠は半角に）

さて、最近の攻略詐欺の傾向についてですが、前述したようにいくつかの攻略会社閉鎖したこともあり、住所不明の打ち子系会社による被害が増加の一途をたどっております。

その手口も、これまでに増して、消費者契約法や詐欺などの法は一切無視して、とにかく振り込ませる事だけに固執し、あらゆる甘い勧誘文句を並べる傾向にあります。

くれぐれも「さすがに、ここまで言うなら大丈夫？」などと思わないよう注意してください。

また、広告媒体もパチンコ雑誌やスパムメールの他に就職情報誌・新聞のチラシ広告などと言った、新たな被害者層をターゲットとしたものも多く見られます。

住所不明会社における、返金請求については、警察への相談や試行錯誤して住所を探し出したりなど残念ながらいまだ確立した返金請求手順があるわけではなく、返金請求までたどり着く方が少数事例という状況です。

一方で、明るい兆しとしては、先日（4/1）から、「犯罪による収益の移転防止に関する法律」が完全施行されており、私設私書箱や転送電話事業の本人確認が義務化されており、一つの打開策となりえます。

一つ参考となる判例を紹介いたします。

京都地方裁判所　平成17年10月26日判決
　
『本件当時は未だプリペイド携帯電話の業界においても，契約者の本人確認に関する自主規制が行われていなかったことが認められるけれども他方，平成１６年８月当時，既に，携帯電話を利用した架空請求詐欺を始めとする犯罪が蔓延し，社会問題化していたことが認められる。
このような状況下においては，携帯電話事業により収益を得ている事業者としては，当該携帯電話事業が犯罪遂行手段を確保し，犯罪行為を援助，助長することのないよう，販売・レンタル等の営業方法について適正を期する義務を負うというべきである。
これを本件についてみると，前記のとおり，被告会社は，本来匿名による取引を予定していない携帯電話レンタル契約に際し，「Ｅ」とのみ名乗り，名前及び住所を明らかにしない顧客に対して，漫然と携帯電話のレンタルを行い，当該携帯電話が，Ｄによる不法行為の遂行のための必須の手段として用いられていることが認められ，このような場合には，被告会社は，顧客の住所氏名を確認すべき注意義務に違反し，Ｄの不法行為に加担したものとして，民法７１９条により原告が被った損害を賠償すべき義務を負うと解するのが相当である。』

当時はプリペイド携帯電話の本人確認義務は法制化されていませんでしたが、原告の架空請求による損害について、ツーカーを共同不法行為者として認めており、いわば、このケースのツーカーを私設私書箱会社に置き換えれば、判例の趣旨や解釈としては、打ち子攻略詐欺でも私設私書箱会社が本人確認をしていなければ共同不法行為を認容する可能性が高いといえます。
93：柊★：2008/04/21(月) 22:26:36 ID:???0: ４/21、会の活動を紹介している雑誌「ぱちかる」６月号が発売されました。

今回は連載五回目となります。
会の中で返金を勝ち得た事例は多々ありますが、今回はその返金活動の中での弁護士への相談など生々しい実態を書いています。
そのストレスによる心労を経験し、返金を成功した後に、自身のスキルアップへ繋げている会員さんの事例です。
今後返金活動に向かう方や現在戦っている方など、ご参考いただければ幸いです。
また、今号では先般ゴールデンタイムにTV放映(TBS系)された、水曜特番「悪徳詐欺の最新手口」で取材を受けたものが別途記事として紹介されています。
ご興味のある方はご一読ください。

以前のタカさんの説明にあります通り、会のスタッフによる当該サイト内の書き込みは会発足当時に比べて若干減ってはいますが、会の活動自体は継続して会員版サイトの方を通して粛々と行っております。
機会がありましたら、また皆様のお茶の間のTVに登場する機会があるかもしれません。

なお、会では被害事例のみならず、パチンコ攻略法会社撲滅へ向けて、私書箱センタや電話転送を隠れ蓑にしている詐欺グループの実態等の有用な情報を返金活動等に役立てています。ご存知の方は情報提供していただけると幸いです。
タカさんのアド　kouryakubokumetsu2＠gmail.com（＠は半角に）まで。

※【マスコミ・ジャーナリストの取材申し込みはメールでお願いします。＠を半角に変えて下さい。】
kouryakubokumetsu＠gmail.com

雑誌については、このサイトの上部

　『パチンコ攻略法撲滅の会活動紹介(メディア等)』

にて掲載していますので、どうぞご参照ください。
94：名無しさん：2008/04/27(日) 23:37:49 ID:xaRDVcSg0: 昨年、６月に㈱クリエイティブスタッフの成田さんに５９万を騙し取られ請求書や内容証明などおくってみましたが、やはり戻ってきてしまいます。
宮下孝志社長、成田さんの行方を知っている方はいらっしゃらないでしょうか？
95：BAKAちん：2008/04/28(月) 17:26:37 ID:ycCsR5x20: ＫＯ企画という攻略会社にビギナーズコースとかって言われて
１５０００円振り込みました。まだ一回も打ちに行かずに
このサイトを見て、退会をしょうとしたらダメだと言われ
この際振り込んだお金はいいと思い強引に退会しました。
被害がこのぐらいですんでよかったです。打ちに行く前で良かった
96：柊★：2008/05/02(金) 15:25:20 ID:???0: 【メディアからの取材対応について】

従来より会として被害事例や相手グループの特定情報等を収集しておりますが、その際にパチンコ攻略法販売＆打ち子系会社被害の実態を社会的に認知させるべく、メディアと協力して被害者と共に事務所に突撃取材を試みる場合があります。
※インタビュー等収録の際に、顔モザイクや音声変更等の処理は考慮されます。

このような活動にあたって、寄せられた被害事例の中から、取材協力を被害者の方に協力を打診する場合があります。
(取材にあたっては、弁護士等専任スタッフが同行します)

このように、例外的にメディアとの協力を経て返金活動を直接サポートするケースがあることをお知らせしておきます。
※ＴＶ放映にあたっては、前回同様、局の了解なくして事前に放映日等の情報を掲示板に公開することはできませんが、当事者（被害者）には事前にお知らせします。

現実的には、相手が特定できないため返金活動に苦慮されている方が殆どだと思いますが、力になれる場合もあるということで、これまで同様被害事例および相手特定情報を募集していますので、被害に遭われた方はご一考ください。

　→　被害事例のフォームにご記入のうえ、タカさんのアドレスまでご連絡をお願いします。
　kouryakubokumetsu2＠gmail.com（＠は半角に）まで。

ドリームライフ、ジャパンネットワーク、ウイニングセブン、ファーストジャパン、アーネスト、ビッグナビゲーション、ビクトリー、PSレーベル、でるナビネット、エスコートなど打ち子系会社は枚挙に暇がありません。
退職者高齢者層をもターゲットとした、純粋な就業意欲を突くものとして、打ち子系会社は特にメディアの注目を浴びているため、その実態を晒すべくご協力をお願いする場合がありますので、どうぞよろしくご了承ください。
97：氏名秘匿：2008/05/22(木) 20:52:41 ID:SS4bjLp.0: クリエイティブスタッフの情報を教えてください。
宮下孝志の住所は、判明しました。
98：名無しさん：2008/05/23(金) 19:45:15 ID:lZlyueW20: 雪月花の関係者を逮捕して下さい。
99：おみや：2008/05/26(月) 21:47:40 ID:69WcO4JU0: 遅くなってしまいすみません。去年の６月９日にクリエイティブスタッフの成田さんとお会いして預託金５９万円をお返ししていただくお約束でした。
まだいらっしゃるご住所でしょうか？どうかお教えください。よろしくお願い致します。
100：ドリ－ムワ－クス：2008/06/05(木) 17:17:28 ID:QJH5wbtU0: 私はドリ－ムワ－クスなる会社とパチンコの攻略法
商品名：エバンゲリオン攻略打法を代金250,000円で買う契約をしました
この契約は、貴社の抜群の破壊力を誇りながらも、面倒な連続回転や
単発打ちを使用せずすぐにマスターする事が可能な攻略法です。しかも
手順達成後は、爆走モ－ドに変わり、爆発的な効果を発揮。短時間
（金2,000以内）で勝負する方にも必ず収支を上げて頂けます」、
「初心者の方から女性やお年寄りの方まで苦労する事無く勝てる攻略」
ですし、こちらから担当者がそちらに出張しあなたの目の前で5回でも10回
でも当てて見せます。といった旨の説明を信じなおかつ会社から本田忠
なる人物が来て上記の説明をしファァミリ－レストラン
で会員登録申込書にサインをし、返金事項及び保障に関する誓約書に
本田忠氏にサインをもらい本日は完全に攻略法を覚えていただくまでお付き
合いいたします。という発言もされたので信用し、金250,000円をお支払いました。
その後パチンコ店に2人で行き手順を完全に覚えるまではご指導いたしますと
言っておきながら、私がパチンコ攻略法なるものを使用しながら遊興している
すきに、その場からいなくなり何度電話しても音信不通になり、また会社にも
何度も電話しましたが、音信不通でした。
商品に記載されている手順を何度も行いましたが、上記のような効果は
全くありませんでした。日を変えたり、違う店で試したりもしましたが、謳い
文句のような効果は全く得られませんでした。そのため、会社の説明には
本件契約を締結するか否かの判断をする上で重要な部分に、事実と異なる
説明があり、これは消費者契約法に定める不実告知に該当していると判断し
法的手段をとりましたが一向に連絡は取れず会社自体存在しない幽霊会社かも
しれません下記の会社にはくれぐれも注意してください。

東京都港区浜松町1-1-10
立川ビル5階
ドリ－ムワ－クス　御中
101：ＯＢＡＫＡ：2008/06/05(木) 19:29:15 ID:z80/oybY0: >>100

スレ嫁

以上
102：☆なんくるないさ☆：2008/06/06(金) 07:17:30 ID:Uon8sWp20: 私は最近、ヤフーオークションで反響を呼ぶparthia15.comで５０００円の初当たり打法を購入しました。サイトのQ＆Aには、正確な時間は必要とせず、怪しい手順は一切必要ありませんと書いてあり、購入しました。しかし、かって見ると内容がかなり分りにくかったり、あれほど正確な時間が必要ないとうたいながらも、正確な時間を必要としたりしました。実際何度もホールへいき試してみましたが効果は一向にありませんでした。
103：はぁ：2008/06/08(日) 01:27:53 ID:e09DE5iU0: 一人で戦えよ。

ボンクラさん達。。
104：RИD：2008/06/08(日) 02:16:46 ID:Q86UOpV.0: まじめな議論の中に構ってちゃんは迷惑です。
業者の妨害もありますから運営の邪魔なら本当に通報しますよ。

192 名前：テスト[] 投稿日：2008/06/08(日) 02:08:15 ID:e09DE5iU
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
105：ＯＢＡＫＡ：2008/06/08(日) 17:35:24 ID:z80/oybY0: 長ぇ～

夏だねぇ。（厨が湧く季節だ）
106：名無しさん：2008/06/18(水) 13:52:02 ID:f8pO/Okc0: ビッグナビゲーションさんは大丈夫なんでしょうか？？
107：名無しさん：2008/06/18(水) 21:53:35 ID:h1UhsmGI0: >106

ビッグナビゲーションさんは大丈夫じゃないと思います。っていうか、
そんなカキコをする貴方自身は大丈夫なんでしょうか？？って思ってしまいます。
108：ＯＢＡＫＡ：2008/06/19(木) 19:51:06 ID:z80/oybY0: >>106

良く見ろ！

>>107

業者乙！
110：柊★：2008/06/24(火) 00:20:10 ID:???0: 私たちの活動を連載している雑誌「ぱちかる」の最新号が先週末に発売されました。

今回の連載一周年をもちまして最終回となります。
パチンコ詐欺の普及から業界の対応、詐欺撲滅活動の変遷を総括的に紹介させていただきました。
ご興味のある方はどうぞご参考ください。

本来こうした業界の暗部を扱った記事というのは、メディアから嫌われる傾向にあります。
特にエンターテイメント性を重視した娯楽雑誌には、この傾向が顕著です。
(そんなパチ娯楽雑誌ですが、攻略法会社や打ち子系会社の広告は平然と掲載している雑誌もあるという矛盾!!)

当初単発特集記事の予定が見開き連載として一年間継続させていただいた同誌に、この場をお借りしまして厚く御礼申し上げます。

会の活動も一周年を超え、活動に賛同した方から多くの励ましや被害事例、攻略会社情報などをいただきまして感謝しております。
寄せられた情報については、被害実態の把握や隠された詐欺会社事務所への突入など詐欺撲滅へ向けて有効に活用させていただいております。
(収録の際のメディア版権の関係で、その詳細や詐欺師グループの顔写真などご紹介できないのが残念です)
引き続き被害事例や情報を募集していますので、よろしくお願いします。

同誌の連載は今号で終了しますが、機会ありましたらまた活動をご紹介していく場が出来ましたら、またご紹介していきます。

なお、メディアからの取材・お問い合わせについては管理人ABK氏が対応しておりますので、下記アドレスまでお願いします。
kouryakubokumetsu＠gmail.com　【＠を半角に変えて下さい。】
111：mari：2008/07/31(木) 05:32:11 ID:pv1XQ1No0: 私も騙されました。参加したいです！！
メールを送ったんですが届きません；；
どうしたら宜しいですか？？
112：rasen：2008/07/31(木) 11:08:56 ID:VVUQoXgY0: >>111mariさん

誰宛でメールを送りましたか？
現在被害者の会入会はタカさんが窓口になっています。以下参照

被害者の会へ相談若しくは入会希望の場合、スレ　>>2　　>>4　にあるよう被害フォーマットを記入の上、提出してください。

その他での対応はしていないので、手順に従ってお願いします。

詳細はスレに有りますが応対窓口の一つである自分のアドレスは　kouryakubokumetsu2＠gmail.com　です。
113：タカ★：2008/08/01(金) 00:27:28 ID:???0: rasenさん対応ありがとうございます。

rasenさんが既にお話してくれているよう、対応している窓口である自分のアドレスは　kouryakubokumetsu2＠gmail.com　です。
昨日も今日も相談メールは来てますので、送り先間違い、アドレスの入力ミス、＠を半角にしていないなどと言った理由の可能性が高いと思われます。

とりあえず、それでも届かないようでしたらまた書き込んでください。何か対応を考えます。
114：無知：2008/08/09(土) 15:46:56 ID:NThZHkjE0: 打ち子募集詐欺総合スレ3 に書き込みをしました。参加したいです。
メールをお送りしました。よろしくお願いします。
115：狸と狐。兎と亀：2008/08/19(火) 02:21:24 ID:Kk51E1iQO: ん～攻略法なんて存在しないね。なんで買うの？売り込みがうまいんだね。売るほうも毎日バカ笑いしてるよ(笑)
116：２：2008/08/22(金) 12:09:49 ID:Q7GLUVak0: トータルプロデュースという会社から詐欺に遭いました。今告訴するために、証拠を集めています。
同じ会社から詐欺に遭われた方、ご情報をお願い致します。
やはり被害額は２１万５千円でしょうか？メーカーと契約しているからギャンブルとは違うと言われませんでしたか？
私の場合は必殺仕事人のやり方を提供されました。
研修期間のバックマージンと言って２１万５千を払わされ、その日数が終われば全額返すと面接したS氏は言っておきながら、担当と名乗るN氏は途中でうちに利益おを入れてないから返せないと言う。
電話をして訴えても、N氏はこちらの言うことに全く耳を傾けず、いえ、こちらにしゃべらせない様に一人でガーガー怒鳴って威圧してきた。
会社も人間も詐欺一色。他にも同様の方いらっしゃいましたら、ぜひ教えて下さい。
117：haguhagu：2008/08/25(月) 09:01:54 ID:FSU.v1z60: あー○ぽいんとにだまされたものです。
被害者の方情報交換したいので、タカさんの被害者の会に皆さん、登録しませんか？
118：かな：2008/08/26(火) 21:21:18 ID:gr2YGk9IO: はじめまして。騙された私も悪いかもしれませんがどうしても許すことができなくて今日警察へ行ってきました。何か詳しいわかればとおもい書き込みしました。よろしくお願いいたします。
119：ＯＢＡＫＡ：2008/08/26(火) 22:14:13 ID:z80/oybY0: >>118
かなさん>

初めまして。m(_ _)m

このページの最上段に「パチンコ攻略法撲滅の会の別館」が有ります。

クリックして頂ければ「被害者の会」参加用フォー、マットが有りますので

記入後、タカ★さん宛にメールされることをお勧めします。

タカ★さんのアドレスは>>113に記載されています。
120：タカ★：2008/08/29(金) 15:30:48 ID:???0: haguhaguさんへ

＞タカさんの被害者の会に皆さん、登録しませんか？

語弊があるといけないので指摘しておきますが、被害者の会（撲滅の会）は、自分が運営しているわけでも、管理しているわけでもありませんし、立ち上げた人も自分では有りません。
あくまでも自分は、運営スタッフの1人であり、会の相談窓口としてアドバイスしているだけです。
したがって、「タカさんの被害者の会」ではありません。

また、同じ会社の被害者の入会を呼びかけるにおいては、抽象的に情報交換したいので入会しませんか？と書いても、見る人によっては不信感を抱くでしょうから、haguhaguさん自身が入会手続きを全て完了し、今後についての全体像を把握した後に、裁判に当たって陳述書の交換をしたいなど具体的な目的を書いた方が良いかと思います。
121：タカ★：2008/08/29(金) 15:39:25 ID:???0: 会の活動報告として、別スレで柊さんが紹介していたので、こちらにも引用しつつ掲載しておきます。

攻略詐欺撲滅の会として、７月末に柊さんが講師として、日遊協、全日遊連、日工組、警察官僚の代表者に対して、パチンコ詐欺の現状と警鐘の必要性について講演しております。

業界全体として、当該問題に真摯に取り組んでいってもらえるよう期待してます。
122：KAZ：2008/08/29(金) 15:46:36 ID:Z1harYNk0: 突然で申し訳ありませんが、
相談にのっていただきたい事があったので、先程メールしました。
よろしくお願いします。
123：柊★：2008/08/29(金) 22:24:01 ID:???0: ああ、こちらのスレへ記載するべきでしたね。
タカさんありがとうございました。

去る7/29に東京の日遊協本部で講演を実施しています。

このサイトはパチンコ攻略会社の撲滅が目的ですが、被害者予備軍の方が少しでも多く訪れて抑止力の役目を果たせればと願います。
（こちらの手の内を記載するわけにはいかないので、撲滅へ向けた能動的な活動は会員サイトで実施しています）

この一般向け公開サイトは、一般的な情報交流と攻略会社と戦うための基本的ノウハウの取得に活用いただければと思います。

なお、講演依頼については、身の安全を考慮して聴講者が限定している場で、期待効果が見込めるため、会として受けました。
その他メディアへの寄稿や出演の打診については、管理人ＡＢＫさんへメール願います。
124：haguhagu：2008/08/29(金) 23:11:47 ID:FSU.v1z60: タカさん、すいません。そうだったんですか。
勘違いしていました。ご迷惑おかけしました。
125：ＯＢＡＫＡ：2008/08/31(日) 12:27:48 ID:z80/oybY0: ホルコン攻略が出来ると錯覚させるトコ
ttp://blog.livedoor.jp/horukonnss/

関係特許を書いてあるけど……皆、却下されてる物ばかりなんですけどｗ
126：RИD：2008/08/31(日) 23:52:00 ID:Q86UOpV.0: こういう間違った情報を伝えて被害者を増やす
社会悪としか言い様が無いサイトは多いです。

まあ9割方、負けたことに対して納得のいく説明が
欲しいだけなんですけどね。

本人大真面目なところがさらに痛々しく、
指摘すると猛烈に反発するので放っておくしかないですｗ
127：反省中：2008/09/12(金) 10:28:27 ID:OJD2woJQ0: 旧アバックス・現アバックス（レオナビ）より勧誘メールが来る方を探しています。

私は旧アバックスにて攻略法詐欺に遭い、撲滅の会の皆様の助けを借りて戦っているものです。
現在、裁判に向けての証拠として
①アバックスに無料･有料問わず攻略法を請求し、
②アドウェブには個人情報を教えていないにもかかわらず、アドウェブ（レオ）から勧誘メールが来る方、を探しています。
もしこちらをお読みの方で該当する方がいらっしゃいましたら、書き込みをお願いいたします。
また、勧誘メールを転送していただける方は、私又は撲滅の会へ送っていただけるとありがたいです。
ご協力どうぞよろしくお願いいたします。
128：反省中：2008/09/12(金) 10:35:48 ID:OJD2woJQ0: すみません↑間違えてしまいました。

旧アバックス　『現アドウェブ』（レオナビ）でした。

申し訳ありません。
129：ＯＢＡＫＡ：2008/09/12(金) 17:19:59 ID:z80/oybY0: >>127
反省中さん>

何をしたいのですか？勧誘メールが来た人数を集めても証拠にはならないと思いますが？

個人意見ですが…

貴方ご自身が戦っているのに、これでは「一人で戦うのが不安だから仲間が欲しい」

と、負けモードに入っているように思います。
130：名無しさん：2008/09/12(金) 22:47:48 ID:tkU1jFqc0: ＞OBAKAさん

反省中さんは裁判に向けての証拠って書いてあるし仲間集めや人数集めじゃないと思うよ。
オフィス○ーもレオナビに移行したけど私にはメールきませんね。
反省中さん頑張ってくださいね！
131：ツヨシ：2008/09/12(金) 23:37:20 ID:r/Z3swzU0: ◆ガセ手順公開スレ◆の方にも書かせていただきましたツヨシと申します。

今日、青山法律研究所の概要というのを目にして、
『勉強になったなんて騙されている事を誤魔化しているだけ』
を見てまさに自分じゃないか!!と思い本日、泣き寝入りから立ち上がりました!!

そこで質問なんですが、一年間登録して攻略情報をもらっていてこれまで幾つも
攻略法を試したのですが、一つも成果が上がりません。現在登録して半年が経っていて
これ以上は無駄だと思って泣き寝入りしているのが現状なのですが、

この場合まず何からはじめたらいいのでしょうか？はやり証拠集めなのでしょうか？

スレにちゃんと目を通した訳じゃないので、重複の質問だと思うのですが、
何方かアドバイスして頂けないでしょうか？よろしくお願いします。

長くなりスミマセン。
132：RИD：2008/09/13(土) 00:13:20 ID:Q86UOpV.0: >勉強になったなんて騙されている事を誤魔化しているだけ

これは全く同意で声を大にして言いたいです。

返金が面倒だから。
自分自身の正当化です。

勉強代は新しい人を騙す資金源になります。
騙されてすぐに諦める「勉強野郎」自身が社会悪ですわ。