京○企画被害者の会2 - 1169107149

1：RИD★：2007/01/18(木) 16:59:09 ID:???: 京○企画から攻略法を購入、または会員に入会したが、
効果が無いと言う方達の連絡・団結用のスレッドパート2です。
個人情報の暴露、社員への個人攻撃などについてはご遠慮下さい。

質問のある方は、まず過去の書き込み（前スレ）をご覧下さい

前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/13173/1078759800/
2：柊：2007/01/18(木) 17:48:28 ID:JOnAvkto: RИD★さん

管理人ＡＢＫ★様に代行してのスレ立てありがとうございました。
有意義な活動の場になることを切に願っています。
3：大馬鹿者：2007/01/18(木) 19:50:54 ID:JRKjNCQw: ありがとう、管理人さんスレ立てしてくれて感謝します。
また何か変化がありましたら書き込みをさせて頂きます。
書き込みは減ったけど、前の情熱と変わりはありませんから。
返金ゲッチューまでがんばりまくるぞ。
4：名無し：2007/01/20(土) 00:19:00 ID:6bNxMcCg: ttp://anti.bne.jp/team_anti/close01.html
一番ダメージを与えられるのは口座凍結ですよ。
被害者が順番にやってやれば？？
大馬鹿者さん、あきらめずにがんばってくださいね。
5：名無しさん：2007/01/20(土) 10:45:15 ID:???: >4
ケイ０のは架空請求とはまた違うから
この方法では銀行は凍結してくれないぽい
6：大馬鹿者：2007/01/20(土) 17:46:46 ID:JRKjNCQw: ４の名無しさんありがとう。
今は、私の方から先生に豆に連絡しています。
先生も忙しいので繋がらない時もありますが、私の気持ちに
答えてくれとても頼もしいし嬉しいです。
口座凍結と仮差押えは一緒なのかな、違うのかな？どうなのかな？
教えてくださいな。
7：タカ：2007/01/20(土) 23:31:12 ID:kH0hhXV2: 大馬鹿者さん、4さんこんにちは

口座凍結と仮差押は違うものです。

口座の仮差押は裁判所を通し、裁判所の命令によってするものですが口座の凍結は当該金融機関があくまでも自主的に取っている措置（金融庁から凍結についての通達等は出ていますが）です。

また5さんの指摘の通り、京王のような登記もされている大きい会社の場合、凍結を依頼するのは難しいです。

口座凍結依頼に金融機関が積極的に対応するようになったのは本人確認法と言う法律ができたことが背景にあります。

本人確認法は口座を開く時、しっかり本人確認する事を明文化した法律で最近話題になってる10万以上はAТMから振り込めなくなるのもこの法の改正によってなされます。
この法律は振り込め詐欺やテロ犯罪のマネーロンダリングを無くす為には架空口座の使用をさせないことが重要との趣旨で施工されています。

ですから金融機関の口座凍結への対応としては「犯罪に関わっている口座だから凍結」というより「本人じゃない口座で犯罪に関わっているから凍結」となってます。
また、凍結させるには詐欺・恐喝等の犯罪に関わってる証拠の提示や警察等の公的機関からの連絡が無いと対応はしてもらえないです。

この辺を踏まえると登記をしているような会社は口座も会社名義であり仮に犯罪会社であってもその口座自体は架空口座で無い以上、銀行へ凍結を求めてもなかなか対応は難しいと思われます。
8：大馬鹿者：2007/01/21(日) 09:57:01 ID:JRKjNCQw: タカさんありがとうございました。
京王は恐喝は無いし、あくまで対応は紳士でしたので。
ただ、月日が経つとだんだん対応は変わったけど。
変な葉書きも今の所、届いていません。

あと京王の財産を知っている方がいましたら教えて欲しいです。
よろしくお願いします。
10：名無しさん：2007/01/21(日) 16:23:13 ID:YZKZknO6: 以下全くの推測ですが
ケイ０って裁判をおこすと和解を持ちかけてくるんじゃないでしょうか？
和解したことは内緒だよ、インターネットにも書き込まないでねということで。
ケイ０には弁護士もついているというし。
日本シー００００に対しての返金裁判の新聞記事が載ってるのに
それより大手のケイ０は聞かない

エクセルヒュー００方式かも。（SF商法、催眠商法の大手）
エクセルヒュー００は、じいちゃんばあちゃんに布団、その他いろいろを売りつける会社。
売るときは１００％の笑顔で、返品の時は１２０％の笑顔でがモットー
家族が騒ぐとすぐ返品に応じる。
しかも返品期間なし。なので問題にならない。
頭いい。
11：大馬鹿者：2007/01/21(日) 18:30:22 ID:JRKjNCQw: 私もしってるよ、エクセルヒュー００．
去年、うちの市でやってたよ。
友達が行って、無料でもらえる物はもらってその内、高そうな物
を売りつける前に行かないにしてたっけ。

京王も経営者は頭いいよね、だから１９年もやれる訳で。
本当に敵ながらアッパレだわさ・・・。
私は一生使われて終わりだよ、頭悪いし、開業する資金も無いしね。
あるのは借金だけだわさ。
京王の社長さんは財産があるから訴訟を嫌がるのよね。
私には何にも無いから、私を訴えた所で取れる物が無いから
そういう意味では金無しは気楽かな？変な意味でね。
でもお金は無いよりやっぱあるのには越したことはないよね。
12：玉ちゃん：2007/01/21(日) 22:00:48 ID:0k98Plx6: >8　大馬鹿者さん
京王が潰れた場合、残った借金は社長がかぶる、と言う契約のようですが...。
返金活動には役に立ちませんが、借金も財産のうち、と言うことでとりあえず（笑）
13：名無し：2007/01/22(月) 11:55:07 ID:LT49JwLs: 口座凍結はできるはずです。前スレでもあったはずです。
14：名無しさん：2007/01/22(月) 12:13:06 ID:q2X5bk7U: 前スレでも口座凍結は難しいという結論になってます。
（前スレ528　タカさんの書き込み）

（と、まあ、ケイ０に有利になることに、ムキになっても空しいわけだが）
15：名無し：2007/01/22(月) 19:36:29 ID:LT49JwLs: 知り合いが口座凍結して返金になったよ。
16：名無しさん：2007/01/22(月) 20:13:32 ID:kdqEK3yM: 詳細をお願いします
17：トム：2007/01/22(月) 23:18:27 ID:Rhk6wA2g: こんにちは。
ＫＯの認証取得のスレで一度書き込みさせてもらったんですが、
僕は何も購入していないのに請求されています。無料と書いてあったから登録してみたんですが
何故か10万の請求が来ています。玉ちゃんさんと大馬鹿者さんにアドバイスをもらい
電話拒否、メールも拒否して請求は無視していますが・・・、絶えず請求の封筒が届きます。
しつこいです
どなたか僕のような被害にあわれた方はいらっしゃいますか？？
18：名無しさん：2007/01/23(火) 13:21:52 ID:6Yt9bRcw: >17　トムさんへ
それだ！
架空請求で口座凍結
そしてケイ０の財産を知りたがっている大馬鹿者さんに口座番号を教える

面倒くさければ、パチンコ裏系雑誌廃刊願うスレの
111さんみたいにケイ０に「架空請求で警察にいいますよ」と電話
19：大馬鹿者：2007/01/23(火) 13:57:13 ID:JRKjNCQw: １８の名無しさんアドバイスありがとう。

トムさん無理しなくていいからね、早く請求がこなくなるといいね。
見ただけでもいい気しないもんね、やだよねえ。

あと私の家には請求はきません。
２００万も払ってまた請求がきたら本当に怒鳴り込みだっぺ。
20：けんけん：2007/01/23(火) 15:54:21 ID:???: 皆さん忠告ありがとうございます。
この掲示板を何気なく見ていてビックリしています。
私は、エージ○に５万とオフィース○ーに５０万支払ってしまいました。
もちろん効力なしです。一つは手順が長く攻略か引きなのかわからなくなりました。
今回もこりずＫＯ○画とテクノビクト○ーを検討最中でした。
実は、正月暇だったのでホールへ通ったおかげで負けがかさみました。
初めは、ワラをもすがる思いで資料請求　届いてすぐＴＥＬしました。
上記の通り
負けた投資額の話をし、今金がない事を伝えるとﾋﾞｷﾞﾅｰｽﾞﾊﾟｯｸから初め
ｵﾌﾟｼｮﾝやﾌﾟﾗﾁﾅﾊﾟｯｸにしていけばよいとの事。
￥５２，５００の所「一万円くらいなら買ってみたいと思いませんか。」
割引したような言い方で残りは、ホールで勝ってから払っていけばいいとの事。
私は｢来週入金します｣と言うと早い段階で入金すると情報も即日使えます。
１万と消費税あればすぐ登録作業に入りますと。。。。
私は、すぐ入金し連絡を待ちました。連絡が来ず。。。次の週連絡があり
実際攻略打法見てもらった方が実感わくので｢一度会社に来ませんか｣と言われ
来社しました。すると長々４時間話し、もちろん攻略打法を１度遣らせてもらいました。
(この台は裏ロムが入っているのでホールによって無い所もあるが、ほとんど入っているとの事)
と、せつせつと話され最後にﾌﾟﾗﾁﾅﾊﾟｯｸだと緊急情報含めすべて対応しますと説明され
今日はじめて聞いたので即答は、難しいと話し後日連絡しますとの事で保留にしました。
今の今まで半信半疑でしたが、踏みとどまることができました。
ありがとうございます。
所で10,500円は、請求できるのでしょうか？
21：大馬鹿者：2007/01/23(火) 20:35:15 ID:JRKjNCQw: けんけんさん、京王の１万円も取り返したい気持ちは
分かるけど、５０万払った会社の方の返金活動をしたほうがいいのでは？
そっちの方が金額でかいじゃないですか。

京王は敗訴がお嫌いみたいでござる。

あと教えてほしいのですが、
京王は攻略会社では登記もしてある大手ですが、いきなりドロン
できるのですか？
黒字のままドロンできるのですか？
裁判中に店をたたんだらどうなるのですか？
すみませんが教えてください。

他のスレを読んで思ったことですが、攻略会社も
もうそんなに寿命がなさそうですね。コンビ二の棚にある
攻略本も早く無くなればいいのに。
私の撲滅活動は地道ではありますが、一人でも多くの人
に呼びかけると共にまたその人にも違う人に私みたいな目に
あわないで欲しいという気持ちから伝えていただいています。
あとはここの書き込み。
書き込みすぎてナンバー１になってしまった・・・ごめんなさいね。
私みたいに魔がさして泥沼に
なってしまった方もいるとは思いますが、ここまで転落したんだ、
もうがんばるっきゃない。
22：玉ちゃん：2007/01/23(火) 21:35:51 ID:0k98Plx6: >17トムさんへ
私も仕事で支払いが無いお客様には内容証明を出す業務を経験した事があるのですが、
もしKOが自信を持って出している請求書であるならば、そのうちトムさんの所に内容証明が届くのではないでしょうか。

どうせ詐欺の請求ですから、そんなモノは届かないと思いますので、
やはりここはとりあえずシカトが無難では？
23：タカ：2007/01/24(水) 03:21:52 ID:kH0hhXV2: トムさん　こんにちは

あまり無料登録から請求された例は聞かないですがこういう商売している会社だからそういうこともありえそうですね。

ただ名簿の横流しは多々あることなので単純な架空請求詐欺による請求書を勘違いしたり、また京王の名を語って名簿を入手した他業者が請求しているということもありえると思います。

いずれにしても対応は既にとっている無視が一番ですがしつこい請求が気になるようなら何の請求なのか確認する連絡を入れるもしくは内容証明で債務不存在の通知をするのも良いと思います。

既にこの掲示板を見てるなら電話によって騙される事も無いでしょうし。

13・15さん　こんにちは

口座凍結は詐欺をしているわけですから出来る可能性はあるとは思います。ただ先に説明したように会社名義の口座であればそこまでいくのが大変で難しいのは間違いないです。

疑わしいだけでは裁判所や警察でもない銀行が詐欺だと言う判断を下すのは勇気がいる事だと思います。簡単に連絡だけで口座が凍結されると逆に正しく使っている人への悪用の可能性もありますしね。

ただ、口座凍結までたどりつけば相手も困るでしょうから返金の交渉に使える可能性はあるかもしれません。

口座凍結までたどり着く良い簡潔な方法があるなら是非教えてください。

大馬鹿者さんこんにちは

黒字なのに倒産は一般的な会社にもありえる現象です。

一般的にも起こるのは黒字倒産などと呼ばれて資産も利益もありながら資金繰りがまわらず倒産するケースです。

危惧するようなそろそろ引き時という意味合いで悪意的な倒産も可能です。

例えばの手口としては社長等の首謀者が会社名義で第三者に架空の借金をすればそれだけで債務超過の会社になってしまいます。
そうした上で倒産すれば、原則として一般債権者はその債権の比率によって振り分けられます。

仮に倒産後に資産が1000万あったとして大馬鹿者さんが返金請求の債権200万、他の人の債権が2000万、架空債権10億なら大馬鹿者さんが回収できるのは2万円弱となります。

上記例はよくある計画倒産のパターンのひとつで、ある意味合法的な借金踏み倒しての倒産方法です。（もちろん法的にいろいろ問題はあります）

昨日、東京地裁であったジー・オーグループの詐欺事件での刑事裁判で検察は大神被告に対し懲役18年の求刑をしました。

金額が大きく被害が甚大（起訴での被害額13億4千万）、組織的犯罪な為「組織犯罪防止法」の適用、反省してない、などの理由が殺人罪に匹敵する18年という求刑になった経緯です。

たいした罪の意識も無く詐欺を繰り返している攻略会社の人たちは、自分達の場合捕まったらどうなるか見比べてほしいものです。
24：ｄ：2007/01/24(水) 07:23:37 ID:ukyZ9cgU: 攻略情報研究所から１００万円以上騙し取られました：：

電話を何度も掛けても・・・・・

私「勝てないんですけど、どうすればいいですか？」

担当者の相田「店を変えてみましょう」

私「勝てないんですけど、どうすればいいですか？」

担当者の相田「台が悪いんじゃないですか？」「もう攻略法対策されてますね」「きちっと台選びをされて下さい」

私「本当に勝てないんですけど、どうすればいいですか？」

担当者の相田「あなたの打ち方が悪いんじゃないですか？」　

「北斗ＳＥのＢＢ中は、ジャックインを一回ハズして、ハズした次のゲームはコインを一枚手入れをして、ＭＡＸベットを押して、空回しでジャックインさせて下さい」
「
そこで、またジャックインが外れてしまった時には、同じように、次のゲームはジャックインを一回外して、次のゲームはコインを一枚手入れをして、ＭＡＸベットを押して、空回しでジャックインさせて下さい」

「この繰り返し作業です」

「これで、平均レンチャンが７レンチャンくらいにレンチャンが延びますので・・・」

私「駄目です、何をしても勝てません」

担当者の相田という男「あまり、電話掛けて来ないで下さい」「他のお客様の迷惑になるので・・・」

私「すみません・・・」

こんな感じで、騙されてしまったのですが、誰か、攻略情報研究所に騙され

たっという方はいらっしゃらないでしょうか？？？
25：大馬鹿者：2007/01/24(水) 14:17:49 ID:JRKjNCQw: ｄさん、京王では他の攻略会社より半端では無い金額を取ります。
私は京王に騙されたけど、他の攻略会社に関しては関わって無いので
分かりません。
前にもありましたよね。
ｄさん悩む気持ちはわかりますが、時間だけが経過してしまいます。
思いきって行動してみたらどうですか？
気持ちのモヤモヤが少しは晴れますよ。

あと大神さんは捕まって、なんで京王の社長さんは捕まらないのでしょうか？
被害金額は京王の方が上回ってますよね。
来年で２０年、ある意味凄いかも・・・この会社。
26：タカ：2007/01/25(木) 01:32:22 ID:kH0hhXV2: 大馬鹿者さん　こんにちは

＞大神さんは捕まって、なんで京王の社長さんは捕まらないのでしょうか？

色んな理由はあると思いますが一番大きい理由はちゃんとした被害者の会が作りづらいからだと思います。（一応スレ名は被害者の会ですが・・・）

消費者契約法で解除の場合、時効が騙されてから半年ですからちゃんとした被害者の会はできないうちに個々で解決していきます。

一方、出資系での詐欺は個々の被害額も大きく、戦う法も出資法や詐欺罪（時効が長い）な為、長期戦となり被害者の会が出来れば次々と被害者が集まると同時に被害金額もまとまることもあって警察も動かざるえません。

といっても最近攻略詐欺の逮捕の事例は増えていますからこのままずっと続くとは思えませんがね。
27：大馬鹿者：2007/01/25(木) 14:13:32 ID:JRKjNCQw: タカさんいつも丁寧なお答えありがとうございます。
感謝致します。

私はみずほに振り込んで、とよく言われましたが
京王は他に郵便局も口座持っているんですよね。
みずほ銀行と郵便局に振り込んだ場合どう違うのですか？

あと振込みも機械だと１０万までになりましたよね。
プラチナパックだと窓口振込みになると思うのですが、
窓口の人が振込み先の会社名を悪徳商法ブラックリストに
掲載されていたら、教えてもらえるサービスがあると助かりますよね。
機械の振込みでも、音声ガイダンスで教えてもらえるとか。
そうしたら騙される人いなくなると思うのですが、どうでしょうか？
28：タカ：2007/01/26(金) 02:04:15 ID:kH0hhXV2: 大馬鹿者さん　こんにちは

＞みずほ銀行と郵便局に振り込んだ場合どう違うのですか？

あまり違いは無いと思います。

普通の会社のほとんどが多種の振込み先があるのでちゃんとした会社だよと言うアピールと言うのはあるかもしれませんが。

郵便局の口座は全国にあるという利便性（みずほ等メガバンクといっても北海道とかにはあまり支店が無い）や振込み手数料も安いですし、振込み書の印刷とかもしてくれるので振り込み口座の一つとして持つことが多いです。

言い方変えれば全国幅広く騙せるようにということでしょうか。

音声ガイダンスについては消費者側視点から見るとやってほしいですが現実的には　う～ん・・難しいと思います。
先日の話と重なりますが、明らかに犯罪と銀行で判断がつく場合、口座凍結されるのでそもそも振込みもできないです。
その辺が微妙な場合、銀行が判断するべき事柄ではないですし、同じ会社名（地域が違えば同屋号も作れる）はたくさんありますのでその辺でも難しいでしょうしね。
30：名無しさん：2007/01/27(土) 01:19:29 ID:KnSa.yPM: >>29

合法というより
詐欺罪などで立件するのが困難ということでしょう。
パチンコは投資でも利殖でも預貯金でもなく
あくまで「遊戯」です。
（建前では）そもそも、パチンコによって
利益を得てはいけないことになっていますし・・・

また、訴えるにしても
攻略法そのものが「事実無根のまったくのデタラメ」なのを
証明しなければならないのは被害者の側ですし
（これは事実上困難だと思います）、
そもそも「ギャンブル」という結果が不確かなものの
「攻略法」というこれまた不確かなものに対して
その有効性をどこまで「攻略会社」が
責任を負わなければいけないか定めるのも
難しいところだと思います。

他の攻略会社でも、
詐欺罪で摘発された事例はないんじゃないでしょうか？
（ほとんどが脱税や特定商取引法だと思います）

また、ちょっと辛口なことを書きますが、
「ギャンブルで楽して儲けよう」としてると
（一般的には）みられても仕方ない「攻略会社の被害者」に対して
警察、司法、各相談センター、世論などから
共感・同情を得られにくいのも
これが社会問題にならない要因の一つだと思います
残念ながら・・・(´･ω･｀)
31：３０：2007/01/27(土) 01:28:02 ID:KnSa.yPM: あ、だからと言って
返金請求や訴訟が無駄だとも
意味がないとも言うつもりはないですよ。

彼らは、面倒な手間ヒマや
社会問題化するのを嫌がります。

私の知る限り、
「ちゃんとした攻略会社」（笑）を
謳っているところは
ギリギリの段階で「和解」での返金に
応じるところが少なくないようです。

がんばってくださいね
33：タカ：2007/01/27(土) 09:50:13 ID:kH0hhXV2: 大馬鹿者さん　30さん　こんにちは

確かに30さんが仰るように立件が困難であるのにつきるとおもいます。
ただ決して困難であるだけであって合法と言う事では無いと思います。

＞詐欺罪で摘発された事例はないんじゃないでしょうか？

ここで詳細報告をしてくれている太郎さんをはじめ新聞等での事例も詐欺罪で逮捕起訴です。
逆に特商法での逮捕はほとんど無いと思います。（公的機関は攻略販売を特商法の範囲の取引と見て無い節があるので）

＞ギャンブルで楽して儲けよう

確かにそうだと思います。

更に突き詰めて見るともし本物であればパチンコ店からお金を奪う行為であり、その負債の矛先は他の客となります。

実際そこまで深く考え悪意を持って攻略法を買ったわけじゃ無い人が大半でしょうが構図上はこうなるのもまた事実ですしね。
34：大馬鹿者：2007/01/27(土) 22:24:43 ID:JRKjNCQw: 緊急情報にしても、書くのがめんどくさいから
ファックスしてよ、と言ったらダメだと言われてノートに
書きました。

湘南爆走族の緊急情報は、担当に大馬鹿さんはできないよ、
僕でも手順が難しいからやっとだよと言われ、私もそうだね
こんな打ち方は私にはできないね・・・で終わり

冬ソナの緊急情報では、パチ好きの身内にやって
もらった所、こんな打ち方はできないよ・・・と言われ

来社した時の誰でもできる手順はないのか？と聞けば
それはわがままってもんだわ・・・と言われました。

最後に大馬鹿さんにもできる緊急情報が入ったから
と言われた時にはやる気が無かった・・・。

なぜかと言うと、借金をした後のパチなんて
楽しくもなく苦痛だったからです。

また今日も借金を人に勧めてるんでしょ？
求人募集の欄でやりがいのある・・・って私の立場から
言わせてもらうと、本当にそう思うなら正気の沙汰じゃないね。
図太い神経だわ、と変な所で感心していますよ。
36：大馬鹿者：2007/01/28(日) 18:46:42 ID:JRKjNCQw: さんくすさん、是非よろしくお願いします。
私も自分の市の本屋で攻略本を立ち読みしている方を見つけたら
勇気を振り絞り言いたいと思っています。
あと、コンビ二とかね。私みたいな人が一人でも減るように自分に
できる限りはしようと思います。
37：名無しさん：2007/01/31(水) 23:55:30 ID:DC.CjuUs: こんなところでグチグチ言ってないで、パチンコから何からやめりゃいいじゃん。ウジウジウジウジ女の腐った事してないで、今更気づいたって遅いんだって。俺もそうだけど…
38：名無しさん：2007/01/31(水) 23:59:12 ID:DC.CjuUs: 37の名無しさんいきなりなんですか？私たちの気持ちも知らないで。
39：名無しさん：2007/02/01(木) 00:06:09 ID:DC.CjuUs: 俺だってそうだけど、最初は攻略法だけで勝とうと思ったけど効果もなにもなかったよ。ただあからさまに自分たちの馬鹿さ加減出して今更何になるの？自分の判断と、意思で決めたことをズルズル引きずっても遅すぎるんだって…
大馬鹿者さん何か特にそうだよ、前のスレ見たけど固有名詞出してたら違法だよ。そんなことして訴えられたらどうするの？圧倒的に不利になるだけだよ！！それこそ本当の大馬鹿者だよ。
42：大馬鹿者：2007/02/01(木) 14:10:56 ID:JRKjNCQw: ３７の名無しさん、やって見なくちゃ分からないでしょ、こういうことは。
私の心配はいいから、自分の心配をしなさいね。
43：大馬鹿者：2007/02/01(木) 19:06:45 ID:JRKjNCQw: ３７と３８と３９の同一人物の名無しさんに対してでした。
所で、
確実に京王側が見ているのが分かります。
私の受けた苦しみのおすそ分け、存分に堪能してください。
44：玉ちゃん：2007/02/01(木) 20:01:18 ID:0k98Plx6: 37～39　名無しさん、IDに気付かないなんて...。
しかも前のスレにも自作自演がいたにもかかわらずッ！どこ読んでんのッ！
ちょっとヌケてるところがKO社員っぽいけど。違ったかな？言う訳ないか。
愛知支店はいつ出来るのかなぁ。
45：名無しさん：2007/02/02(金) 12:23:07 ID:43hdItSc: 株式会社Ｍ2ワークス、打ち子の会社は詐欺かおしえてください。
47：大馬鹿者：2007/02/07(水) 14:48:25 ID:NvUsPtPc: 私の場合ビギナーズを振り込み、それから何日か立つと緊急情報が入ったと
電話が来て、本当に自分にも攻略法ってできるのか不安で次の日に新宿に行き
海の攻略法をやったのがいけなかった・・・。私の頭は洗脳されこの会社なら
会社もあるしⅠＳＯも取ってるし信頼があり昔から続いているから大丈夫だろう
と思ったら、なんなんなん悪徳商法に引っかかったのでありました。
私がプラチナに入った時に言われた言葉は
大馬鹿さん１回新宿まできているんだよね、その時にプラチナの料金を全部
払った時点ですぐ担当プロとお会いできたんですが、大馬鹿さんは新宿で内金を
払い家に帰った時点で残りの金額を入れたから僕とお会いできませんでしたね。
今度ＫＯクラブで僕が載るので見てくださいよ。大馬鹿さん、信頼関係が大切だと
思うのでもう一回来社してくださいよ、是非お会いしましょう・・・でした。
もう１回あった時は私が出ないと怒って新宿に行った時でした。その時に
たまたまブリザード中０さんと比良０さんがいて怒っていったのに、わあテレビに
出ている方だとミーハーな私は頭を下げて挨拶をしてしまいました。
その時はなぜか訪問者が私一人で２時間近く私の担当と話しました。
人に借金をこさえさせるのはおかしいと・・・。京王で働いている方は私から見て
割りとお上品な顔立ちな方が多いな・・・という印象でした。
一ヶ月半で騙されてるのかな？と思いつつも約半年近くもズルズルといった
のも私の心理から言うとここまでの生活にさせられたのに気持ちのどこかで
何とかして欲しい、認めたくない、助けて欲しい・・・と私を騙した人間なのに
心のどこかですがっていたからです。今はもうふっきれたけど、電話でしばらく
声も聞いてないのでまあ元気で今日も騙してるんだろう・・・という感じですね
今となれば・・・。

騙された記念に私の担当と川０さんとブリザード中０さんと京王の社長さんと
私とで記念撮影でもしたいと思っていますよ、相手は私とじゃ嫌がるでしょうけど。
48：玉ちゃん：2007/02/08(木) 21:55:32 ID:0k98Plx6: やはり愛知支店は春に出来るみたいだね。あーあ。
49：ＦＵＣＫブリザード○川：2007/02/09(金) 15:28:56 ID:IZ/XJ/ZQ: 私はＫ○企画に登録して、未だ攻略法をもらっていません！そしてすぐにプリチナ会員を薦められ、ブリザード○川が電話に直接、出ました。
本人からもすごく薦められましたが、考えると言って一旦電話を切りました。その後、昔録画しておいたＴ○チャンピオンのビデオを見てみました。
すると声が全然違うじゃないですか！！あれは誰なのでしょう！！しかも電話がしつこく、着信拒否にしました！
50：大馬鹿者：2007/02/09(金) 16:34:30 ID:vE9qHKTU: ４９さんそれでいいのです、着信拒否してください。
関わってはいけません、私みたいになり大変なことになってしまいますから・・・。
攻略法もできないのとかでしたよ・・・平気で借金をしつこく電話してくるし
悪徳商法ですから。私みたいにはなってはいけませんよ、絶対に。
できる攻略法は来社ブースの実機だけですからね。
52：大馬鹿者：2007/02/10(土) 08:08:56 ID:4UZOqoEI: 私の場合は
１回の投資金額は最高２万円まででした、それ以上はやらないでくださいと
言われたので素直に言うことを聞いていましよ。
サート、ファクトで言われた台で空いてる台に座ってと言われ
３０００円でやってみてどれくらい回ったか、今日、何回大当たりをして
何回転回ってるかまた電話をしてくださいと言われましたね。
出たあとの持ち玉にしても何回転回してみてくださいと言われ
今お店の状況はどうですか？回りはいいですか？月末の時には
ホール側が渋いのでやめましょうね、今日はホール側の方が
出す気があるので大馬鹿さんもう少しやってみてということも
ありました。出玉が無くなる前にはもう換金しましょう、収支が
無くなるからと言われ換金しました。
実践中の時に電話をして助言をもらう時は電卓を使って計算をして
くれていたようです、電話口から聞こえてきたので。
担当と二人三脚で私なりにいうことを聞き、店のデータを一人
恥ずかしい思いをして書いたりファックスしたり
実践中もそのつど電話をかけて細かいアドバイスをもらったり。
それでも勝てなかった・・・。
自分で適当に座ってやるのと変わらなかった。
私の勧誘した言葉はサート月２０万は堅い。
大馬鹿さんファクトだよーホールの台ほとんどかけるんだから
凄いことだよ、あなたで３人目だよ。
ホールのほぼ前台かけている人の収支は年間５００、６００万
収支を得ている・・・と言う勧誘でした。
毎日やっている方だよと言われても、信じて借金したあとじゃ
二回行って４万負けたら死活生活でもういけない。
借金地獄に陥る、やれるわけがない。
借金した私に５万投資金額さえあればすぐ勝てる
すぐ借金なんて返せる・・・仕事もしたくなくなるでした。
詐欺の手口を高いお金を払いとくと勉強させていただきました。
でもそれだけだは私はすみませんからね。
戦わせていただきます。
53：チップ：2007/02/10(土) 12:03:58 ID:???: 初めまして。私も現在KOの被害にあっている者です。私はKOのサイトから無料で攻略法が試せる、一切お金はかかりません‥という言葉とISO取得や有名タレントさんの起用、創業18年などから信用できるかなと思い登録してしまいました。無料コースに登録したのに電話がきて自分に借金があると言うと無料ではなく63万のプラチナコースを進められ、これ以上借金が増えるのは嫌だったのですが消費者金融を進められ2回に分けて振り込みました。そのあと台の予測をするシステム1台1万円のものの購入を進めてきました。その時2～30台分あったら十分勝っていけるといわれたものの借りてる金額もそんなにないので10台分ならと10台分購入しました。それから次にお金の話をするまでの間は今後の予定やパチンコ屋の裏話などばかりで一向に話しが進まず話があっても「今解析してる」とか「いい感じできてます」とか言われてました。そして最後には解析部という人から「今の10台じゃダメです。100台分購入してください。そうすれば安定して1ヶ月の収支を上げていけます。」とか言われたのですが「これ以上お金はありません」と言うとまた違う消費者金融を2件進めてきました。その内の1件と契約して「30万の融資しかされない」言うと「仕方ないじゃないですか！その金額でいいので振り込ん下さい。税込み31万5000円です。」と言われました。その時は消費者金融から口座振込での融資でもあり10万を超える振込だったのでカード振込をしました。その1日前には「調査するのに人を動かすのでその費用2万1000円かかる」と言いそのお金も振り込まされました。このままじゃまた借金させられていくばかりで攻略の話も進んでいかないのでなんとか抵抗しようと思いいろんなサイトを探し攻略詐欺被害を扱ってくれる行政書士さんにお願いして内容証明を作ってもらい内容証明郵便で昨日出してもらいました。これから2週間の間が勝負です。どうなるかは判りませんがまた結果がでたらご報告したいと思います。
54：大馬鹿者：2007/02/10(土) 13:43:01 ID:4UZOqoEI: チップさん初めまして、大馬鹿者です。
私の方が一足先に進んでいるので京王のことをお話します。
クーリングオフに関しては私は分かりませんが、
残念ながら内容証明の返事はシカトです。
私もそうでしたし、他の被害者の方もそうでした・・・。
弁護士の依頼の電話でもお金は返してきません・・・。
もう訴訟しかないと思ってください、先にやった私が言うのです。
本当です。もし返事が来るといいですね・・・。
でもそう簡単には京王はお金は返してはくれませんよ。
太刀が悪いですよ、訴訟もバンバンくらっているので慣れっこだし
弁護士出してきますしね・・・特に悪びれるようでもなく
淡々として裁判をやっているそうです、敵は手ごわいですよ。
内容証明も判子も違いだけですので・・・。
また何かありましたらチップさん書き込んでくださいね。
私でよければ分かる所は教えますので・・・。
55：大馬鹿者：2007/02/10(土) 14:06:56 ID:4UZOqoEI: あと京王の若い男の子がいうには
一人頭、平均１００万から１５０万まで支払うお客が多いと言っていました。
プラチナで落とされた人ですね・・・。
最高で４５０万円払った人もいたと言っていましたね。
私の担当が結構、大馬鹿さんは相手をしてあげてるんだけどな・・・
と言われた意味が今になってよく分かります。
あなたにはできるよ、あなたにはできると言われた時に
私はあなたみたいにプロにはなれないと言ったことがあります。
その時はまだ半信半疑ではありながらも信じていた期間だったので
今になればもうこういうことが分かって仕事をしていたのだから
訴訟の意味をしめして私に言った言葉なんだとあとになり思いましたね。
私の意志の強さ、頑固さが半年近く付き合ってきたので
私の性格を分かっていたのでしょうね。
チップさんお互い返金活動がんばりましょうね。
お金が絡んでいるので、騙されたーじゃすみませんよほんとに。
色んな人と話をしているから私の性格を分析したのでしょうね。
56：チップ：2007/02/10(土) 20:27:52 ID:???: 大馬鹿者さんありがとうございます。やっぱり訴訟を考えていたほうがいいですか‥いろんな所での意見を見ていて最終的にはそうしないといけないなぁとは思ってました。私は親や家族には内緒で入ってしまったのでなんとか知られずに済ましたいと思っているのですが訴訟までいくとなるとそうもいってられないでしょうね。その時は覚悟を決めてやるしかないでしょうね。お互いにがんばりましょうね。
57：大馬鹿者：2007/02/10(土) 20:49:47 ID:4UZOqoEI: チップさん一つお聞きしてもいいですか？
チップさんはクーリングオフを過ぎてしまったのですか？
それが私は気になって・・・。

訴訟も大変ですよ、今まで法律のほの字も私の人生には関わりが
無かったのに今回のことでいろいろ勉強することになりましたし・・・。
お互いに今回のことはまいりましたねえ・・・
でもがんばるしかないよね。チップさんお返事ありがとう。
58：大馬鹿者：2007/02/10(土) 21:51:28 ID:4UZOqoEI: すみませんタカさん、質問です。

京王はなぜ敗訴を嫌がるのですか？
敗訴をされたあとは京王はどうなるのですか？
なんでこういう商売ができるのでしょうか・・・？

すみません質問が多くて、でも知りたくてよろしくお願いします。
59：チップ：2007/02/10(土) 22:48:53 ID:???: 最初の63万と10万についてはｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌの期間は過ぎています。最後の30万についてはもうｷﾞﾘｷﾞﾘの状態だったので間に合ったかどうかは微妙なとこです。私もこの何日かの間に今まで関わりのなかった法律について自分に関係があると思うものを勉強しまくってます。自分でまいた種とはいえ‥とても大変です。
ところで今とても気がかりなことが1つあるのですが‥最初の63万と10万を振り込んだときの証明書を間違って捨ててしまった為何日に振り込んだかの記憶が曖昧だったのですが行政書士さんに頼んだ時自分の記憶と契約書の支払日からこの日であろうという日で依頼し内容証明を送ってもらったもののなんだか不安になったので銀行に行き、調べてもらえばその日の内に判るかと思っていたら一週間はかかると言われ‥もし内容証明に書いてもらっていた日にちと違っていたらどうなるのでしょうか？そのことだけが出してもらった後気づいて気になって気になって‥判る範囲でいいので教えてもらえないでしょうか？よろしくお願いします。
60：大馬鹿者：2007/02/11(日) 08:27:45 ID:.bwNJVYw: 銀行で確認がとれ再発行できれば大丈夫だと思われます。
私も内容証明で他の部分でおぼろげな所はありましたよ。
チップさんの場合、微妙ですね・・・
クーリングオフ期間と過ぎているものとで・・・
私の場合クーリングオフを過ぎていましたので・・・
訴訟も視野に入れておいたほうがいいかもしれないですね。
ＫＯグッズは一切捨てないでください。
訴訟になったらありとあらゆるＫＯの物はかき集めてください。
録音もいい証拠です、パソコンに落とせる機械の方をおすすめします。
やま０電気で１５０００円から２００００円ぐらいで売っていました。
６０００円の録音機はパソコンには落とせません。
自分に有利になるようにするのです、がんばってください。
61：チップ：2007/02/11(日) 10:28:01 ID:???: ありがとうございます。自分なりに出来ることは頑張ってやろうと思います。これからもいろいろ相談することが多々あると思いますがよろしくお願いします。
62：大馬鹿者：2007/02/11(日) 10:56:43 ID:.bwNJVYw: 私の方こそよろしくお願いします。
私も分からないことは多いものですから・・・。
お互い返金活動に向けてがんばりましょう。
63：たか：2007/02/12(月) 00:22:21 ID:8yYfPV9.: 京○企画は詐欺会社だよ以前騙されたよこういう会社は許せない
64：タカ：2007/02/12(月) 01:50:32 ID:kH0hhXV2: 大馬鹿者さん　こんにちは

ご質問についてですが

＞なんでこういう商売ができるのでしょうか・・・？

前にも少し話しましたが違法であってもなかなか捕まらないからだと思います。

日本で悪徳商法と呼ばれる業種形態は名のついているものだけでも百種類以上あり（マルチ、ペーパー、侍、モニターなどなど）、捕まっても捕まっても名を変えたりまたは新たに似たような会社が出てきます。

結局のとこ、なぜ商売できるか？と言われれば現状は運営者側の道徳・良心の問題かと思います。

ただ法整備の不備と言う面では、組織犯罪法という新たな法の適用により、少しづつ悪徳商法をのさばらせない法環境はできていくかも知れませんが。

＞京王はなぜ敗訴を嫌がるのですか？

本当の答えは京王にしか分かりませんがパッと浮かぶ感じでは
・公にさらされる前例を多く作りたくない
・マスコミ等に取り上げられたくない
・民事判決による刑事への影響

この辺を嫌ってだと思います。
日本の法律は原則条文として書き記されていますが（成文法）一方で判決も一つの法律の役目をになっています。（判例法）
多くの敗訴判決の前例を作ればその後、勝訴するのは難しくなり相手へ8割や9割での和解すら持ち込めなくなります。

また、刑事と民事は別であるものの、逮捕の令状の発行や最終的に裁くのは裁判所であり、例え民事でも敗訴すればそれを一つの証拠として告訴した場合、警察も無視はしづらくなります。

当然、刑事で有罪になれば運営に支障も出るだろうし、マスコミが取り上げる可能性も高くなります。

＞敗訴をされたあとは京王はどうなるのですか？

先の説明と重なりますが民事で敗訴しただけでは罪に問われるわけでもないですしどうにもなるものではありません。

あくまでも刑事告訴へつなげたり、社会問題になったりしなければ返金されておしまいです。

チップさん　こんにちは

クーリングオフでは到着日をベースで考えるのではなくて発信した日をベースに計算します。
ですから発信した日が期日内なら問題ないです。

また内容の誤記についてですがその内容に「○月○日に契約した」と言う部分が正しければ購入した商品事態は特定ができるので大きな問題ではないです。
ただ攻略法販売に関するクーリングオフは法的に強制力があるわけではなく現状、あくまでも会社側の判断でしているに過ぎません。

ですから裁判に移行する際は、どの法で返金請求するか再度検討する必要があります。

後、録音についてですが大馬鹿者さんが言うように後に証拠としてつかえるのでしておくべきと思います。
ただ、商品自体については安いテープレコーダーでも十分です。
確かにパソコンに落とせると便利とか後にほかの事にも使える利点はあると思いますが証拠能力としては修正等しづらいテープレコーダーの方が高いと言う評価もありますし、どっちにしても書き起こす必要がありますので安くても十分です。
65：大馬鹿者：2007/02/12(月) 07:42:05 ID:R3HdNUS2: タカさんありがとうございました。
先生に相談したら大馬鹿さんは傍聴席で見ていて下さいと言われたので
そうすることに致しました。
裁判も１回目は被告人来なくてもいいのですね・・・。
そういうのさえ知りませんでした。
私の裁判は３月です。
敗訴の判決をいただいて刑事告訴まで持ち込むか、和解で終わらせるかは
今の所は悩んでいます。
弁護士の電話でさっさと返金すればいいものを裁判までいって
ぐずねるという京王側にはさすがの私も腹がたちましたね。
往生際が悪いです・・・皆さんどう思います？
66：チップ：2007/02/12(月) 08:10:21 ID:???: ﾀｶさんありがとうございます。皆さんの助言とても心強くこれから頑張ってやろうという気持ちがますます強くなってます。あきらめずに返金活動頑張ります！
67：大馬鹿者：2007/02/12(月) 10:50:08 ID:R3HdNUS2: もう私には来ないＫＯクラブだけどある方のおかげで見れました。
私の担当はまだ働いているわね・・・
また新しい方がいるわね０田さん、西０さん、谷０さんか・・・。
私と仲が良かった０口さんはどうしたの？辞めちゃったのかな？
一応、本に出してるんだからさーもう少し０せた方がいいわよ・・・。
私は勝手に０せたけど・・・うふふ。
ふーん、物怖じしない性格からＫＯの風来坊か・・・
じゃ私はあなたに言われた武勇伝にしようかな？
ぶ・ゆ・う・で・ん
最後に訴えてやるーと私が言った時はあなた声がしどろもどろ
だったわよ。物怖じしてはだ・め・よ。
ちなみに私は元気なので
それでは。
68：タカ：2007/02/13(火) 01:46:59 ID:kH0hhXV2: 大馬鹿者さん　こんにちは

＞判決をいただいて刑事告訴まで持ち込むか

大馬鹿者さんの場合、弁護士さんに依頼しているので刑事告訴も引き続き頼んだ場合、当然追加料金が発生すると思います。（もちろん自分で告訴も可能ですが）

また民事訴訟の内容が詐欺取消なら刑事でも同様に詐欺罪があるから関連しますが消費者契約法で解除した場合は一概に民事と刑事が関連するともいえないとこがあります。

相手へのダメージと言う意味じゃ刑事告訴は非常に効果的ですが現実問題としてなかなか大変なところもあります。
69：大馬鹿者：2007/02/13(火) 13:52:33 ID:LRi44FU.: タカさんありがとうございました。
うーん、刑事告訴に関しては私なりに悩んだのですが今の所は何もしていません。
時間もお金もあるマダムならいいのですが・・・。
私の場合、なんちゃってマダムなので・・・。
でもまた状況や考えが変わることもあるとは思うので、
視野には入れておこうとは思います。
71：チップ：2007/02/14(水) 12:32:51 ID:???: すいません質問です。今銀行から2回に分けて振り込んだ63万円の分の明細の記録が見当たらないと言われKO企画の方に日付を確認してくれと言われたのですがどうすればよいのでしょうか？自分から連絡をとって確認したほうが…どなたか判る方がいたら教えてもらえないでしょうか？
72：大馬鹿者：2007/02/14(水) 14:11:07 ID:c2WrJzik: チップさんこの手の質問は私は分からないよ・・・。
タカさんを待っていた方がいいよ、ごめんね。

東北死０は流石に家からは遠くて言った事は無いですねえ・・・。
確か仙台と言えば七夕が有名でしたよね、ああ神聖な仙台が汚されてゆく・・・。
私は新宿死０でＫＯをもろ喰らった大馬鹿者でございます。
ただいま訴訟で敗者復活戦でございます。
あとねー新宿死０はねーお茶も出さないよーケ０だったよー。
私が２回目に行った時だって私の担当が１２０円のコーヒーおごって
くれたけど、お土産がないって怒ってたし。
２００万も払って自分の成績になったくせに何を言うーだよ。
完全に私を馬鹿にしていたよ。
とりあえず私の人生の中で最０な男ナンバー１にランキングされてる
からこれ以上最０な男には出会いませんようにと願ってるわよ、合掌・・・。
もうここまでくるとマジ笑えるよ、頭の回線が余計やられたから。
貧困生活だけど物によっちゃ考えようさね。
今は結構、私人生楽しんでるわよ、何も無いものもいいかもね。
73：タカ：2007/02/14(水) 17:47:08 ID:kH0hhXV2: チップさん　こんにちは

一応ISО取ってる会社だから対応してくれる可能性もあるでしょうが既に返金請求している事を考えれば素直に対応してくれるかは微妙かと思います。

銀行が見つからないといっているならチップさんが振り込んだという日付が間違ってはいませんか？

自分の口座から直接振り込んだなら通帳からその日付は分かりますし、口座から一度出して振り込んでも同様に通帳から分かります。

消費者金融から借りたならその金銭消費貸借契約書から日付が分かると思います。

この辺を添付してもう一度銀行へ相談してはどうでしょうか？

大馬鹿者さん　こんにちは

先ほど京王と二分する攻略会社大手である梁山泊に一斉家宅捜査が入ったようです。

詳細はまだ分かりませんがついに警察も本気になったのか？
74：大馬鹿者：2007/02/14(水) 17:54:30 ID:c2WrJzik: えーそうなんですか？
タカさんなんで知ってるの？テレビですか？
これからどうなるんだろう・・・？
すっごく気になります・・・。
75：タカ：2007/02/14(水) 17:58:41 ID:kH0hhXV2: 大馬鹿者さん　こんにちは

自分は株をやっているのでその速報で流れました。詳細出たようなので転載しますね。
76：名無しさん：2007/02/14(水) 18:04:10 ID:kH0hhXV2: う～ん、別件だったようです。ま～悪い事しているには変わりないですが・・
15：00頃家宅捜査に入って現在も捜査中のようです。

時事通信

パチンコ、パチスロの攻略法情報の大手「梁山泊」（大阪市西区）の関係者が、大証ヘラクレス上場の情報通信サービス会社の株価を不正操作した疑いで大阪府警と証券取引等監視委員会は14日、証券取引法違反（相場操縦）の疑いで、梁山泊の本社や関係者の自宅など、東京、北海道、大阪の数十カ所を家宅捜索した。
　
株価操縦には同社関係者のほか、指定暴力団山口組系暴力団の幹部を含む数十人が関与したとみられる。

インターネット取引を使って売買を繰り返していたといい、関係者を事情聴取し、実態解明を進める。
77：大馬鹿者：2007/02/14(水) 18:44:25 ID:c2WrJzik: タカさん、名無しさんありがとう。
・・・ということは京王はどうなるのでしょうか？
京王も株やってるみたいなんですが・・・。
78：名無しさん：2007/02/14(水) 18:44:39 ID:PkNsesPU: タカさん

いまテレビニュースでかなりの
時間を割いて特集していました。

今回は証券取引法違反の家宅捜査だそうですが
（少しだけ）攻略法商法の問題点も指摘しました。
また
・いわゆる「春一番」の梁山泊とは別の団体
・指定暴力団との関係
なども報道していました。

梁山泊の「本部」だけで
年間の売り上げ６３億円以上だそうです・・・
梁山泊の支部や
京王企画をはじめ他社の売り上げを考えると
とてつもない市場になっているようですね。

これを機に攻略会社への
社会的な注目が集まるといいですね。
79：名無しさん：2007/02/14(水) 18:56:43 ID:kdqEK3yM: えー！っと思ったけど
なんだあ・・・
梁山泊のスレが最近あがらないのは、
警察に目をつけられていたので
素直に返金に応じていたからなんでしょうか？
80：大馬鹿者：2007/02/14(水) 19:35:45 ID:c2WrJzik: ６３億円って凄い金額だね・・・ビックリしてしまいました。
家だったら一生働かずに孫の代まで生活できる金額です。
人間の欲望にはキリがないんですね・・・。
それだけ騙された人がいるのですね、世間一般じゃ騙された人は
いいずらいよね、世間体もあるだろうしまあ私もその一人だけど。
そう言われてみれば梁山泊のスレ上がってませんでしたね。
実際の所どうなんですかねえ・・・。
81：タカ：2007/02/15(木) 01:57:54 ID:kH0hhXV2: 大馬鹿者さん　こんにちは

76の名無しは自分です。HN入れ忘れました。最近自作自演書き込みも多いので一応・・・

京王企画の株売買についてはあまり耳にしたこと無いです。
もちろん関連会社の株等を含め少し所有というのはあるかもしれませんが一つの会社の株5％以上を所有すると財務局に報告する事になっており、そういうのでは名前は出ていないと思います。

今回の梁山泊の捜査ではおそらく先日自分が違うスレで少し触れたのですがその取引での捜査だと思われます。

2004年末ごろからビーマップ（ヘラクレス　コード4316）の売買を頻繁に繰り返し売買が頻繁に行われているように見せ掛けたと思われます。

実際2005年3月経営支援を目的として梁山泊の本体であるビタミン愛が筆頭株主になっておりビーマップの株価も1株10万円前後から40万―50万円台まで急騰してます。

2005年12月には大株主欄から名前は消えているがビタミン愛との関係が深いとされる榮義則氏は現在も第3位株主。
82：大馬鹿者：2007/02/15(木) 14:23:13 ID:RhElC9/s: タカさんありがとうございました。
ⅠＤに関しては、旦那にパソコンつけっぱなしだと良くないぞ
壊れるぞ、おまえが騙されたから次買えないぞ・・・
と言われスタンバイをしたり広帯域の接続をしたら
あれ？ⅠＤ変わっちゃうんだ・・・と思いましたね。
確かに自作自演が多いですね、この頃・・・。

ビタミン愛ですか・・・。
なんかいやらし０名前ですね、風０のような・・・。
株か・・・株も庶民にはご縁が無いですねえ・・・。
でもパソコンで取引はやってる方多いみたいですね。
今の私には１０００円をいかに大事に使うことの方が優先ですね。
もし返金されたら借金一括で払い今までどうりの
地味で質素な生活に戻りたいと思います。
騙されると大変ということがよく分かりました・・・。
大馬鹿どうしちゃたの？あんた石垣の上もたたいていくタイプなのに・・・
と言われ、魔が刺したとしかいいようが無いなあ・・・
と私は言いました。
京王のお金の取立ての携帯電話の履歴・・・
あれは凄かった。
もし私が闇金を借りてしまったらこうなるのかな？
と思うような疑似体験をさせていただきました・・・。
今回初めてお金を借りてしまったけどやっぱりお金は借りてはいけませんね。
当たり前と言えば当たり前のことなんだけど・・・。
その当たり前を日々やることに対してが大変なんだよね・・・。
人生、生きていくといろいろ考えさせられますね・・・。
今回のことも勉強？といえば勉強なのかもしれませんね。
83：チップ：2007/02/16(金) 09:38:48 ID:???: ﾀｶさん返事遅くなりました。あのあともしかして金額を間違っているかもと思い銀行に正しいと思われる金額で探してもらったらヒットしました。このことにより内容証明に記載した日付と金額が63万の分で違っていたのがわかりました。よって請求している金額も違ってくるということになります。こういう場合内容証明を出していてもその内容証明の効果というか効力っていうのは無効になるんですか？もし無効になるとしたらもう一度訂正した正しい内容証明を送らなければいけないのでしょうか？おわかりになるのであれば教えていただけないでしょうか。
84：名無しさん：2007/02/16(金) 13:34:26 ID:OyGoN1VY: 田中美孝　ベンチャーコントロール　パチンコ
85：タカ：2007/02/16(金) 17:53:01 ID:kH0hhXV2: チップさん　こんにちは

金額が違えば購入した商品自体相手が特定できない可能性もあるので不適当な内容証明といえます。

ただチップさんがいう内容証明の効力とはどういう効力の事を指しておりまたどういう効果が消えると困るのでしょうか？

こういうケースでの内容証明の多くはその内容にもよりますがそれ自体の効力はそれほど法的に重要な効果があるものはすくないです。（内容証明はその事柄によっては重要な効力を持つ場合もあります。）

訴訟に移行した場合で言うと内容証明は催告（請求）した事実の証明となりそれにともなって時効に関する日付の特定にはなります。

また通常のクーリングオフでは内容証明は重要になりますがこの場合は訴訟で認められうるクーリングオフと言い切れないので金額の間違いがなくても訴訟で使えるかは疑問が残ります。

こういうケースの内容証明の一番の期待する効果は法的な効果より、相手に「こっちは本気で返金請求しますよ」という意思の通知です。
ですから内容証明無しでいきなり訴訟をしても特段不利などもありません。

この辺を考えると相手に連絡して、交渉の余地がなければ訴訟に移行となるので特に訂正しなくても良いのではないかと思います。
86：玉ちゃん：2007/02/16(金) 19:06:14 ID:0k98Plx6: システムリンクス　デリヘル　スロット
87：チップ：2007/02/16(金) 19:44:37 ID:???: ﾀｶさんありがとうございます。私がもっとも気にしていたのは金額や日付が違うことによって返金の請求をしているという事実がなくなってしまうのではないかと…いろいろ悩んで内容証明を作ることによりもっとも重要なことは何かということもサイトを検索して書いてあることを読んでいくことによりわかってきました。もし訴訟とかになったとしても今度は正しい日付と金額もわかっているので自信をもって主張していけるのではないかと思います。まだまだわからないことが多く不安でいっぱいなのですが頑張っていきたいと思います。
88：大馬鹿者：2007/02/16(金) 21:33:56 ID:KzRC0Cho: チップさん私も分からないことだらけで不安もあるよ・・・。
でもお互いがんばろうね、人生立て直さなきゃ。
私なんて子供がいるから尚更だよ、ファイトいっぱーつ。

あとデリヘルの意味知りませんでした。
今、知りました・・・。
89：タカ：2007/02/17(土) 04:06:16 ID:kH0hhXV2: チップさん　こんにちは

＞返金の請求をしているという事実がなくなってしまうのではないかと…

消費者契約法での解除や詐欺での取消では仮に返金請求した事実を否定されたとしても特段法的に困ることは無いですし、逆に困らないことをわざわざ相手も否定もしてこないでしょうから問題にはなら無いと思います。
（あまりこういうケースでは使わない法ですが債務不履行（履行遅滞）として訴訟する場合は催告（請求）した事実が必要です）

色々大変でしょうが頑張ってください。
91：チップ：2007/02/17(土) 11:17:56 ID:???: ﾀｶさんいつもいつも参考になることを教えていただきありがとうございます。これからもよろしくお願いします。
92：大馬鹿者：2007/02/17(土) 11:32:55 ID:aJmLEUys: よーく見ているのは分かってるよ。
ＫＯクラブが来ないと書いたらわざわざ送ってきてくれたしね。
今ではほんとに送ってきてくれないけど。
私が誰だかも分かっているよね？Ｋ０さん。

私でできることであればがんばりたいっすね。

ブリザード中０さんのお肌はぷりぷり
女の私から見てもきれいなお肌、美味しい物食べているんでしょうね。
そのコラーゲン私にも分けてくださいな？

ＫＯ社員の方は男の方なのに手が綺麗。
話すのが仕事だから、日焼けとかしないからかな？

ＫＯの社長さんはよーく本をみたら友達の親父に良く似てた・・・。
こういう顔立ちの方多いんだね・・・。

私の担当の名言集。

こっちは真剣に仕事がんばっているのよ、そこんとこよろしくう・・・
だってさ私にはもう何とも言えない一言。

大馬鹿さんあなたはテレビに出ている僕と話ができているんですよ・・・
もうすっごいう・る・０・れ・だー。

大馬鹿さんが僕にすとれ０を与えるから僕が太ったんですー。
そりゃ文句も言いたくなるって。

残念ながら私の担当は私から見てこの仕事があっていると思います。
上を目指している野心家なので・・・。
彼女と結婚するから辞める・・・と言った担当の方が可愛げがあります。
それにＫＯの社風に溶け込んでたし・・・
こういう人は仕事が長持ちするんですよねえ。
なんか私の手で引導を渡したい気もしないではなくが・・・。
しょうがな０奴だなあ・・・
私が大馬鹿者ならあなたは大馬鹿野０だな、まったく・・・。
もう話すこともないけどね。

さて来月からは行ける限りは東京地裁に通い妻。
自分でできることはがんばるからそこんとこよろしくう。
94：大馬鹿者：2007/02/18(日) 22:27:29 ID:ZIDA1wBI: コンビ二で裏の０という本を立ち読みしていたらな、なんと
京王は社会貢献と書いてあるではあーりませんか・・・
目が点、点、点・・・。
あのー破産貢献のまちがいではないですか？
皆さん良かったら立ち読みして下さいね。

今日の梁山０のテレビを見ましたか？
そろそろそんなにこの業界も長くはないですね・・・。
京王の社長さんも見ていたでしょ？
京王の社長さんはお金の悩みはないと思うけどいつ００まるか
訴訟が嫌なんでしょ？
自分のしたことは例えお金のことで返ってくることは無いかも
しれないけど違うことで返ってくるものだよ。
そういうものだと私は思うね。
同じ人間でも悩みは違うけどさ。
そんなにいい時は長くは続かないよ、結構いい思いできたんじゃないのかな？
他人の振りみて我が振り直せだね、お互いに。

撲滅活動、本屋やコンビ二で攻略本読んでいる人がいたら
言おう、言おうと思ってるんだけど立ち読みしている人さえいないね。
これじゃあ言えないなあ・・・。
また行った時にでも注意して見てみようと思うけど。

私の担当さん小さく写って良かったね。
見る人がみれば分かるからブリザード０川さんみたいに目立っちゃ
いないけど、いいんでないの？欲望にはきりがないわよ。
99：大馬鹿者：2007/02/21(水) 21:38:52 ID:gAK5iczE: １・・・完全反響営業
２・・・顧客サポート
３・・・幹部候補
４・・・オペレーター
１と２研修期間２ヶ月、
月、個、最低２５万円以上保障３ヶ月目以降、他

仕事内容
１・・・雑誌広告の反響電話による内勤営業１００％電話待ち
雑誌広告を見て電話を下さったお客様にアドバイス・アプローチをします。

２・・・ＰＣを使っての顧客サポート及び内勤営業、自社ソフト使用

３・・・管理職全般、お客様に満足して頂く事が会社の成長に直結します。
まずは、お客様一人一人の悩みや相談に、的確にアドバイス。
当社サービスをフル活動して頂ける提案をします。

４・・・当社に初めてお電話を頂いた方への電話対応

資格・・・高卒上２０～３０歳位迄
１・・・業者問わず営業経験者優遇、未経験者歓迎
２・・・パチンコ業界経験者優遇

給与・・・１、２研修２ヶ月。月２５万以上保障、３ヶ月目～
１・・・月１８万円＋高率歩合、月８０万～１００万円以上可
２・・・月１８～５０万円＋サポート手当て５～１５万、引継ぎ手当て
能力給１～２０万円、他インセンティブ
３・・・月４０万円以上
他にも高率歩合の部署有
４・・・月１８万円以上

待遇・・・昇随時、交全支給、社保完、各種手当、福利厚生制度有、
クラブ制度ゴルフ、野球
特別個人インセンティブ、特別報酬金等毎月有り

休日休暇・・・週休２日制、土、日、祝、夏期、年末年始、有給、慶弔

勤務時間・・・９～１８時

応募・・・ｔｅｌ後、歴持参

設立・・・ｈ８年４月

資本金・・・１０００万円

従業員数・・・６０名

事業内容・・・全国ネットワークによるアミューズメント関係専門の情報
通信サービス、教育事業、企画立案業務、映像監修、制作事業、
インターネットによる顧客サービス業務。全国ネットワークのシェアは
業界トップクラス。毎月増加を続けています。
100：大馬鹿者：2007/02/21(水) 22:14:48 ID:gAK5iczE: 女性スタッフ活躍中、中途入社のハンデなし
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101：大馬鹿者：2007/02/21(水) 22:51:19 ID:gAK5iczE: 長い文になってしまうので２回に分けて書かせて頂きました。

すみませんが個人的なことを書かせて頂きます。

なんだよー私の担当。
めっちゃ若いじゃん・・・
２８歳なんて嘘つきめー２２歳じゃねえか・・・。
私の人生の今の所、最大の汚点じゃー。
こんな若いのに騙された私はめちゃくちゃカッコ悪りー
頭隠して尻隠さず、書き込みでも大馬鹿者だけど世間様でも大馬鹿者だー。
イヨッあんたが大将、あんたが大将、ガチョーン・・・。

柊さんへ
柊さんの書き込みは私をいい意味で緊張させていただきました。
ありがとうございます。
柊さんみたいな人は一人必要ですね、私の職場でも柊さんみたいな方が
いるので、仕事とかで不真面目になった私を軌道修正させてくれます。
柊さんも大変だとは思いますが被害者のアドバイスよろしくお願いします。
私も知識が無いものですから・・・。

タカさんへ
タカさんとは私にとって深い方です。
初めての書き込みで、ひと通りスレを読んだ後に私が初めて書いた言葉
が情けないことにあの一言しか書けませんでした・・・。
いろいろ知識やアドバイス大変感謝しております。
私の弁護士の先生も私によくしてくれ大変感謝していますがタカさん
を知っていたならタカさんに頼みたかったな・・・。

私の訴訟がそろそろ始まります。
事情があって最後の書き込みになるので私の気持ちを書かせていただきました。
また書き込めるなら書きたいけど・・・。
書くだけ書いてあとは知らん振り・・・とは私の性格上できなかったので。
撲滅の会は見させていただきます。
被害者の皆さん、ストレスに負けずにがんばろー。
大馬鹿者でした。
105：はずはず：2007/02/27(火) 00:46:06 ID:9gs65Yos: ６３万円のプレミア登録をキャンセルしたら、キャンセル料として
２０万円を要求された。もちろん情報らしい情報は一切提供を受けて
いません。　どうよ、これ！！
106：玉ちゃん：2007/02/27(火) 19:57:39 ID:0k98Plx6: はずはずさん
着信拒否しちゃおう(^^)
107：はずはず：2007/02/28(水) 00:12:55 ID:paOe/KHU: 着信拒否、とーぜんデス・・・
それにしても、なんでこんな詐欺会社がＩＳＯ９００１認証なんか
取得できたんでしょうねぇ。
ＩＳＯ９００１の価値が下がってしまう。。。
108：払っちゃダメ！！：2007/02/28(水) 03:38:38 ID:V34a5S9g: そのキャンセル料、20万円の根拠を知りたいね（笑）東北死者のボンクラ社員に聞いてみようかな。
109：通り人Ａ：2007/02/28(水) 16:09:18 ID:IZ/XJ/ZQ: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ア○ックスにメルマガを登録していました。最近メールがすごく増えてしつこいので
削除してくれというメールを送りました。すると、返信してきて『嫌なこった！変なメルアドかえれば～？』
という内容で返信してきました。あと、『メールは一日一件とは限らないでしょ？千件とか来たことない？』
という内容も返信してきました。ということは、メルアドを他の会社に流してるということですよね？
そして俺が『このメール内容を見て詐欺会社と判断しました。』という内容で返信しました。
すると、『結構ですよ。あなたの様な貧乏人は相手にしませんから。』というメールが送られてきました。
ということは金目当てということなんで。ア○ックスは詐欺会社だ～！！
普通の会社ならメルマガの削除依頼したら、普通に消すだろ！まぁ、それでもメール来たら次は・・・・。
覚悟しておきな！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
110：名無しさん：2007/02/28(水) 21:17:49 ID:cO.ptHj2: >>107

ＩＳＯは申請すれば
どんな企業でも基本的に
ほぼ100％認証もらえるんですよ。
認証でないのは
書類不備くらいなもので・・・

認証を得るために数百万円かかるので
普通はとならないけど
海外の企業と取引がある会社は
「泊を付ける」ためにとることが多い。

もちろん、KOも「ISO認証企業」という
ハッタリをかましたいので
大金（みんなの払った攻略代金からね）はらって
「ISO認証企業」という看板を買った。
ま、そういうことねw
111：名無しさん：2007/03/03(土) 15:34:26 ID:HJNcls3U: 大馬鹿さんは、桑マンも訴えるという噂を聞いたのですが？
頑張ってください。
113：大馬鹿者：2007/03/04(日) 21:05:16 ID:XycU9OGc: ども、お久ぶりです大馬鹿です。
名無しさんから私に書いてくれたのでお返事だす。
どうもありがとう。
書き込みでも頑張ってなんて言ってくれるし
身内でも友達でも最終的には私に頑張りなさいよ
最後までけじめをつけなさいと言われたよ。
うんそうだね、ハーもういい年だからねえお・と・な・らしくね。
私がボケババアになるまではもう大丈夫、騙されないと思うけど
そんでまた騙されたら超大馬鹿者って書かなきゃいけないね。
そうならないように気をつけべ・・・
そういやこの間さー家にセールスの電話がきて私がお金ありません
って言ったらあっそうですか、バチーンだって。
もう失礼ねー金無しには用がないってか？
もう少し相手してくれてもいいのにねー。
あっ後もう一人の方も私に書いてくれたよね、ありがとう。
個人情報に関しては気にしないのが一番だよ。
２１０万も払うとなんか頭の回線がはじけたせいか気になんないなあ。
皆元気そうで安心したわでは・・・。
117：ブリちゃん：2007/03/16(金) 16:56:00 ID:ng.XP6NA: 元社員です。KOは本当に辞めて下さい。
と言うより攻略法なんて存在しません。
118：東北死者Z：2007/03/20(火) 01:09:30 ID:V5yDcDDs: 俺なんかKOの詐欺師から「ありがとうございます！」って言われちゃった。その上、名前を出したから訴えるよ、だって（笑）口だけじゃなくて訴えてみろよ、ボンクラ詐欺師くん！
119：名無しさん：2007/03/20(火) 01:11:29 ID:V5yDcDDs: あ、あと糞の役にもたたないメールはもういいよ。
120：CR我背村くん。：2007/03/22(木) 02:19:24 ID:V34a5S9g: KO企画の実態を話しに生活安全課に行ってきま～す！
121：名無しさん：2007/03/23(金) 14:25:29 ID:xN/WzhwY: 詐欺攻略会社の広告だらけの雑誌によるとKOさんは会員が三万人いるそうです。（私が昔、直接聞いた話では五万人だったような　笑）KOさんの会員は皆様、満足との事ですからさぞかし三万人の会員をサポートするのは大変だと思います。いったい何人の社員（詐欺師）で３万人のサポートをするのかしら。気になるわ。今度、東北死者の中村くんに聞いてみようかな。てへへ・・・。
123：新海依存称：2007/03/30(金) 00:10:50 ID:yZpxWoQ6: ここは、そんなにひどいのですか？
124：玉ちゃん：2007/03/30(金) 23:36:56 ID:0k98Plx6: KOの去年の社員旅行は伊豆だったけど今年は何処に行くのかしらね～
来月あたり「全国ホール一斉調査」でサポート休みですって大嘘メール来るかしら。
125：KO＝詐欺なり～。：2007/04/04(水) 03:04:29 ID:V34a5S9g: 一度、東北死者にでも行ってみたら？なかむらくんが相手してくれるかもよ。凄く紳士的な方だけど詐欺師なので気を付けてね！
126：アカネ：2007/04/06(金) 23:36:37 ID:???: 京〇企画の事で調べてます。ガセ会社なのか本物なのか近々入会するか決めている最中です。誰でも良いので教えて下さい
127：(Θ_Θ)：2007/04/07(土) 00:38:17 ID:.kbR6k5E: 雑誌に広告のっけてるとこなんて全部嘘に決まってるやん……
128：タカ：2007/04/07(土) 02:22:12 ID:kH0hhXV2: アカネさん　はじめまして

逆に聞きますがこのスレ名には「被害者の会」の言葉が入ってます。

そのスレに本物ですか？という質問事態に矛盾を感じませんか？

この会社の事について調べているのならこの前スレとこのスレの書き込みのいくつかは見たと思います。

たくさん書かれている訴訟起こしている人達の話は嘘だと思いますか？

いやらし言い方に感じたかもしれませんが騙される前にせっかくここにたどり着いたのですから詐欺に合う前に気がついてよかったと素直に事実を受け入れるべきと思います。
131：玉ちゃん：2007/04/07(土) 15:17:40 ID:0k98Plx6: アカネさん、まあ頭にhをつけて読んでみて下さい。

ttp://www.kyoraku.co.jp/public/about/caution.html
132：アカネ：2007/04/07(土) 15:36:19 ID:???: 大馬鹿者、CRがせむらくん。初めましてK〇企画の御意見、有難うございました。実は来週無料体験行く事になってます。でもやっぱりガセ攻略会社では無いかと思いネットで調べてます。一回無料体験に行けばもっと分かると思いますが、まだまだ調べたりないくらいです。
134：玉ちゃん：2007/04/08(日) 00:02:22 ID:0k98Plx6: >>132
ダメだこりゃ。あなたの自己責任でどうぞ行ってらっしゃいませ。
135：アカネ：2007/04/08(日) 14:13:36 ID:???: 大馬鹿者さん、貴重なコメント有難うございます。私も過去５、６年も前にｼｮﾙｰﾑがある所で攻略法も買いました。会員にもなりました。最初に話して決めた営業の方（攻略法出来ない人）と攻略法教える担当サポートの方別々で変わりました。営業の方に文句言ってもしょうがない事でした。攻略会社や攻略法はガセばかりでもうこりごり、皆さんが言うこと本当の事だと思います。私も負けが増える一方暫くパチ&スロ止めようかな思っていた時に過去に資料だけ送って貰っただけの京〇企画から電話があり、パチ＆スロは止めないで欲しいし、データだけ取ってくれたら勝たせる事も出来る。自分の座る勝てる台を譲ると言っていました。勝たせたいと偽り欲しいから頑張ってるんだとも思います。そんなに簡単では勝てるハズ無いと思います。資料請求してビデオ見ました。最近ではタレント使ってますねあのビデオも作っているのでしょうね！無料体験にだけ行ってどんな感じなのか見てこようと思いますが、洗脳されそうで怖いです。止めた方が良いですか
136：大馬鹿者：2007/04/08(日) 19:29:11 ID:gCS5yVyE: あかねちゃん私も同じことを言われたんだよ・・・。
私も恥ずかしい思いをしながらデータ、３日分ずつ大当たり回転数と
総回転数を書いてファックスをしましたよホールでそんなことをしている
のは私１人で今じゃ恥ずかしくてそのホールにも行っていません。

私は２０７９０００円京王に支払いました。
ただいま裁判を起こしています、あかねちゃんには私みたいになってほしく
なかったな・・・。私と同じで突っ走るタイプなのかな？
旦那にもやめとけと言われズルズルと話術と自分の心の弱さでここまでの
金額を支払ってしましました。洗脳されそうで怖いのなら一切関わらない
方がいいと思いますよ、携帯の番号も変えてしまったらどうですか？

でもあかねちゃんの無料体験に行って・・・というのは気持ちの中で京王
に期待しているんだね。私はさ騙された後で撲滅の会を知ったのね。
あかねちゃんはさまだ京王に騙されていないでこのスレにたどりつけたん
だよそれで騙されちゃったらどうするの？私みたいな気持ちを味わうんだよ
辛いよ、精神的にも疲れるし、経済のダメージも大きいよ。

私も今は懲りてパチにも行ってないけど一時夢中になって負けこんだ
ことがあります。それで京王は昔からあるし実際どうなんだろうと
来社ブースに行き打たせていただきました、あかねちゃんと一緒ですね。
そこでジャンジャンバリバリでるので洗脳されましたよ。
その時の私は仕組まれた台とも知らずに過去の緊急情報の一例ですって
言われましたね、この会社に頼べば勝たせてもらえる・・・と気持ちが
有頂天になって自宅に帰路したことを思い出します。

京王の人は対応がいいでしょ？まさか自分が騙されてるとは思わないよね
その時は・・・ではどこで騙されたと気ずくかと言うと
高いお金を払ってしまいパチで出ない時・・・もうその時に気ずいても
遅いですね払った後なのですから。

私の訴訟額は２６０万ちょいです、弁護士に着手金として２６万ちょい
払いました、あかねさんも弁護士費用も用意していた方がいいですよ。

私は騙されたとは思っていなかったのであかねちゃんは初めからずーっと
営業トークを録音してください刑事告訴は自分でもできるみたいですが
弁護士に頼むと２０万ぐらいかかりますあかねちゃんなら刑事告訴が
できるかも知れませんね・・・。

女性は初めはビギナーズパックを進める傾向が強いようです。
男性ならいきなりプラチナパックを進める傾向が強いようです。

プラチナパックになると電話番号が変わり担当も替わります。

サートシステム、その上のファクトシステムの勧誘文句は人により
ちと違うようです１台１万円です両方とも。

人を見て対応しているようなのでお金が無いと言うと信販や消費者金融を
紹介し振り込ませます。

ビギナーズパック、プラチナパック、サートシステム、ファクトシステム、
スナイパー３、調査登録費用なんてものもありますいろいろと・・・。

だいたい最後まで行くと２、３００万を使うということになりますので
信販、消費者金融で限度額がそれぐらいですね後は絞るだけ絞ったので
用なし次ぎのお客様という訳です。

それでも良ければ飛んで火に入る夏の虫ですね・・・。
人間言われても分からずにやってしまってから初めて後悔することも
多々あると思います。

これはね一種の商売なんだよ商売。
楽して勝ちたい、好きなパチやスロで収入を得たいという人の心の弱さに
付け込んだ商売なのうまい話はないの、うまい話があればみんなとっくに
やっているよ誰がまじめに仕事なんかするものか。
京王社員だって一生懸命仕事してるじゃん、それはうまい話なんて無いと
いうのが分かっているからだよ、もう目を覚ましましょあかねちゃん。
137：通りがかりの銀之助：2007/04/08(日) 23:55:43 ID:4IqKT2w2: 私も、某パチンコ雑誌を見て、このインチキ会社とコンタクトを
取ろうと思っていたのですが、幸いこの掲示板と出会い、コンタクトを
取らずにいてホッとしている者です。
昨年、都内某所のホールで、パチンコの回転が終了するごとにメモを取って
いるおじさんを見かけました。当時は研究熱心な人だなと思っていたのです
が、実際はこのクソ会社の餌食になったのかも知れませんね。
話は変わり、先々週、トイレを借りるため都内某所のホールに入ったら、
「攻略法、打ち子のサギに注意」という貼り紙が貼ってありました。こういう
啓蒙活動をするホールが増えるといいんですがね。
あかねさん、やめた方がいいと思いますよ。
138：通りがかりの銀之助：2007/04/08(日) 23:55:43 ID:4IqKT2w2: 私も、某パチンコ雑誌を見て、このインチキ会社とコンタクトを
取ろうと思っていたのですが、幸いこの掲示板と出会い、コンタクトを
取らずにいてホッとしている者です。
昨年、都内某所のホールで、パチンコの回転が終了するごとにメモを取って
いるおじさんを見かけました。当時は研究熱心な人だなと思っていたのです
が、実際はこのクソ会社の餌食になったのかも知れませんね。
話は変わり、先々週、トイレを借りるため都内某所のホールに入ったら、
「攻略法、打ち子のサギに注意」という貼り紙が貼ってありました。こういう
啓蒙活動をするホールが増えるといいんですがね。
あかねさん、やめた方がいいと思いますよ。
139：名無しさん：2007/04/09(月) 07:12:00 ID:wjRvApzk: 君たちあきらめたら？？？？
君たちが実際やろうとした攻略法って犯罪にならないの？？
もし攻略法が使えて店から毎月１００万抜かれたら店が被害者でしょ？？
君たちとＫＯはなんら変わりはない！
店に張り紙はってあるでしょ？攻略・ゴト禁止って
犯罪犯す気まんまんじゃん　
まぁ返金もやるだけ無駄無駄　ＫＯも伊達に長くやってないからね。
太刀打ちできませんよ。
140：なかむらちゃん：2007/04/09(月) 11:57:38 ID:xN/WzhwY: 最近はアシストもエグイ事、やってるみたいだね。KOとアシストはガセ攻略会社ビッグ２だな。それにしても、あかねさんKOと関わると必ず後悔しますのでよろしく
141：大馬鹿者：2007/04/09(月) 14:50:26 ID:GmHdlcx.: 名無しでツンツン突付いてくるくる人は私は京王社員と思っているので
あしからず・・・。

返金に関してはやって見なくちゃ分からないでしょ？
何もしないで泣き寝入りするよりいいと私は思うけど。

訴えてやるーといった時なんていいましたっけ。
事実内容を確認します、事実内容を確認します、でしたよね？

ＫＯと変わりは無い
変わりはあります、騙した者と騙された者ただそれだけ。
142：名無しさん：2007/04/09(月) 20:06:07 ID:TJS3duFs: ＫＯ社員ではありません
事実確認・・・・
なにも確認はしてません！あきらめるのを待つか
私はあなたのためにいろいろがんばってますアピールですね

お店からお金を抜こうとしてましたよね？違法行為で

でも200万はきついですね・・・
俺だったら死にたくなりそうです
がんばってください！！
143：大馬鹿者：2007/04/09(月) 21:52:43 ID:CSFjH7dk: 私は違法行為はしていません。
というか京王の緊急情報に関しては教えてはいただきましたが
難しい手順でしたのでしてもいません。

違法行為と言われればそうですねよく考えてみるとそのとうりになりますね。
ただ私は京王は会社も実在しているし、来社ブースで仕組まれた台を
やらせていただいてジャンジャン出ましたのでこの会社なら勝たせて
もらえるという単純な考えでしたので騙されました。
まさか詐欺会社だとは思っていなかったのです。

２００万きついですよ、目茶きつ
でもうまい話に乗った私にも落ち度がありますし自分の知識のなさも
痛感しています、名前のとうり大馬鹿者です
私は自覚をしていますのでこれからの人生においてはまた騙されて
超大馬鹿者にならないよう気をつければいいだけです。
もう騙されたのはしょうがないからね・・・。

がんばるか・・・
そうですねがんばるしかありません私のできる限りのことは。
仕事をまじめにし、借金も京王以外は作らずに
生きたお金の使いかたをするのみです。

酒は飲んでも飲まれるな
パチやスロ他のギャンブル全般に当てはまる言葉だと思います。
今回のことで私はもう懲りました、では。
145：陪審員：2007/04/11(水) 05:30:44 ID:ex/EpRA6: >>139
貴方の発言は業者特有のレスである事を理解しなさい

「君たちが実際やろうとした攻略法って犯罪にならないの？？」
攻略法が犯罪行為にあたるのであれば攻略法を売っている
攻略会社が摘発されると思うのだが？

「君たちとＫＯはなんら変わりはない！」
実態の無い攻略法を言葉巧みに売り付ける、刑負う企画と被害者が同じ？
小学校の道徳から勉強し直しなさい。

「ＫＯも伊達に長くやってないからね。太刀打ちできませんよ」
法的に言っても攻略会社に勝ち目は無い攻略会社に出来る事は
支払い命令が出るまで、のらりくらり引き伸ばす事くらいしか無い

それに加え陪審員制度が本格的に機能し始めれば
裁くのは”貴方達が食い物にして来た一般市民”です
攻略会社の存続事態、時間の問題だと感じてあせっているのか？
146：タカ：2007/04/11(水) 23:18:45 ID:kH0hhXV2: 陪審員さんが仰る事には共感できますし、139の書き込みについては業者によるものかもしくはまともな感覚の者による意見とは自分も思えません。

ただ一部誤解があるといけないので付け加えておきます。

2009年から開始が予定されている裁判員制度では対象となる事件が死刑又は無期懲役にあたる罪に関する事件です。
代表的なものでいうと殺人罪や傷害致死などであり、現状はこういったケースで適用のある詐欺罪（最高刑期10年）は対象になっていません。

もちろん2009年以降その範囲を広げて対象となる可能性が無いわけではありませんが。
147：そろそろKO：2007/04/12(木) 10:38:10 ID:xN/WzhwY: 五月末までに俺の知り合い１３名が東北死者に遊びに行くのでよろしくね！なかむらちゃん指名してもいいのかな？いろいろ質問するのでボロが出ない様にね。もちろんやりとりは録音しますので。来社する人持ち物検査した方がいいかも（笑）KO実態調査開始！！
148：名無しさん：2007/04/12(木) 11:47:27 ID:DgycVyF6: 攻略法を使っても違法ではないと思います。

なぜなら・・・
攻略できないから・・・
（不能犯というのがあって、
例えば、コーヒーに毒薬を入れて殺人するつもりでも
誤って、毒薬と間違えて砂糖を入れた場合は無罪です。
なぜなら、砂糖で人は殺せないからです。）
149：柊：2007/04/12(木) 20:13:38 ID:xS0vXOoM: >148
重大な認識の違いがあります。というか、事例が大きく違っています。
「明確な殺人の意思があって」「現実に殺人可能な行為を実行」して、たまたま「殺人が達成されなかった」ということであれば、それは「殺人未遂」です。
無罪ではありません。
「コーヒーに毒薬を入れて殺人する」ことは可能なので、失敗したからといって無罪にはなりません。
不能犯とは、「丑の刻参りを実行して呪い殺す」のように、現実には結果の発生が不可能である行為のことです。
例えば「Ａさんを殺そうとして近所の郵便ポストの前で缶コーヒーを飲んだ」のように、行為が結果に結びつかないものを言います。
パチンコでは、「ホールに入るとき左足から入る」「ホールへ行く前にペットにエサをやる」のような、他愛ないオカルトがこれに該当します。信仰のようなものです。
「攻略法は現実には結果の発生が不可能」という単純な注意喚起でしたら良いのですが、この場合は事例が不適切です。

これでは「どんな不正行為であろうと、達成できなかった場合は無罪」という考え方になってしまいます。
まるで万引行為を取り押さえられても「品物は返すからいいだろ」と居直るようなものです。
詐欺師が「金返せばいいんだろ。今手元にない。いつの日か返す。返す意思ずあるから無罪」と主張する姿を連想させます。

「攻略法は違法か」という命題は的が少しズレていると思います。
大元を正せば、「行為」や「攻略法についての認識」以前に、「攻略法を使って楽して稼ごう」という甘ったれた意思が問題なんです。
そうした考え方が詐欺会社を蔓延させている起因です。
そんな考え方では一生詐欺会社に騙され続けます。
150：名無しさん：2007/04/13(金) 00:51:42 ID:EsIz6402: １３９です

変なうち方をしてたまたま出てしまったら？？
それが幾度となく続けばどうですか？

普通の人は普通に打って負けてるのにあなたたちが変なうち方して
出してれば卑怯でしょ
結果的に出なかっただけだけ
まぁＫＯとあなたたちが同じは言い過ぎましたが

でも確実に勝てる方法あります
スロットの番長で１２００Ｇでやめてる台を打つ笑
田舎で老人多いお店探しまくればありそう笑
151：名無しさん：2007/04/13(金) 01:54:15 ID:Jdl3w5Aw: ルールの範囲内ならば、
変な打ち方をしても卑怯ではないです。

なにがルールの範囲内かでもめると思いますが。

攻略法禁止の貼紙がしてあるホールで、
攻略法を使ったら
それはルールを超えていると思います。
152：タカ：2007/04/13(金) 11:15:15 ID:kH0hhXV2: 「コーヒーに毒薬を入れて殺人するつもりで誤って、毒薬と間違えて砂糖を入れた」この場合は未遂犯か不能犯か

という感じの問題は昔、司法試験でも出題されたことが有ります。

明確にどっちが正解とは言えず、「砂糖は安全」という結果を見るか「殺人への実行」という行為を見るか等、多種学説によって答えは別れます。

というのも殺人の不能犯の判例は少なく大正時代に「殺意を持って硫黄を飲ました」のが硫黄じゃ普通人が死なない為、不能犯とされたという判例があるぐらいで確立されていないため学説で語る事になってしまいます。

柊さんの説明が主流とも言えるでしょうが148さんの説明の考え方もあるので完全に間違いといいきれ無いかと思います。

もっとも、まず自分への反省が必要であり楽して儲けようという意思への問題、犯罪への加担の可能性もあると言うのは仰るとおりだと思います。

151さんこんにちは

何がルールの範囲内かは確かに微妙ですが攻略法禁止の貼紙に加え、店やメーカーが意図する遊戯方法かが基準の一つとされてます。
153：大馬鹿者：2007/04/13(金) 20:18:34 ID:R1i8xCpA: あれからあかねちゃんはどうしたのかなー・・・
と気になった私です。考え直してくれたらいいけどな・・・。

あと気になったことが一つ・・・
あかねちゃんもパチが止められない・・・と書いてありました。
そこで私は思いだしたのです、来社ブースに行った時の一人の
おじさんの話が聞こえたのです、そのおじさんもパチが止められない
と言っていました・・・。

パチ屋の常連の人はたいがいは借金持ち。
子供を車内に残してパチに狂い子供が死んでしまう・・・。
奥さんにはちゃんとした生活費は渡さずにパチ、スロをする旦那さん。
定年退職金の前借りをして使い果たした近所のおじちゃん。
旦那さんには内緒で昼間から借金をしてパチに狂う奥さん。

子供のゲームセンターと思うなかれ。
平気でそこの席は俺の席だ、うちのコインなのに俺のコインだから
よこせという糞じじい。

パチ屋で人が席に物を置いてあるのにも関わらず平気でどけて
この席は私の席よと言った糞ばばあ。

私事ですがとくと・・・とくと嫌気が刺した。
私も同じだこの人達の一人なんだ・・・と思った。
勝てば官軍、負ければ敗者。
ジャンジャンバリバリ出れば日頃のストレスも忘れて有頂天。
負けて帰ってくれば家のこともやらずに臭い体のままで寝てしまう・・・。

１万負けてもパチやスロならたいした金額では無いが
よくよく考えてみると豪華ディナーが満喫できる・・・。

市の警察に相談しに行った時あんた勝負事向かないんだよ・・・
と言われそこで私はああなるほどそうだったのか・・・と妙に納得
したのを思いだします。

結局自分のお金でやるのですからいいとは思います自己責任だしね。
ただ今回のことで借金までしてやることじゃ無い
私もパチで人生が狂った一人なのです。

純粋にパチ、スロで借金をしてしまった人もいると思います。
私みたいに攻略法などで騙され人生が転落した人もいると思います。
どうか私みたいな人が増えないことを願います。
154：柊：2007/04/13(金) 21:37:59 ID:xS0vXOoM: タカさんご教授ありがとうございます。
教えられついでに一つお伺いします。気になることがあるもので。
（雑談の領域になってしまいますがすみません）

約25年前、某大学の法律学科に在籍していた際にゼミで論議されたことがあります。
「ＡさんはＢさんから時価百万円の品を盗み、これを百五十万で売却した。品物はＡさんの手元を離れ、返却することは不可能。ＡさんがＢさんに返還すべき金額はいくらか？」
これに対し、「品物の時価はあくまでも百万円であり、差額五十万円はＡさんの商才によるもの。なので返還すべき金額は百万円」という意見と「品物自体の値段が百五十万円だったのであれば、そのまま百五十万円」という意見に分かれました。
教授のコメントでは、「現時点でどちらも正解。学説も二つに分かれていて決着していない」でした。

現在ではどのような結論になっているのでしょうか？
もしご存知でしたらご教授ください。

大馬鹿者さんへ。

パチを楽しむための自分のスタイルを作ることだと思いますよ。
生活を圧迫しない程度のものとして。
基本的にギャンブルは「お金に目がくらむ」人には不向きだと思います。
155：大馬鹿者：2007/04/14(土) 05:49:54 ID:R5qBafWs: 柊さんありがとう。
私はへたの横好きでした。
いつも財布の中に１万も入れないで使っているからパチは私にはどうやら
刺激が強すぎます、京王に騙されたけどほんとに京王は昔から
ある会社だしあの勧誘トークに乗ってしまい生活の足しになればと
ミイラ取りがミイラになりました。
騙されてから懲りて１回もパチはしていませんが
どうやら私はやらない方があっている人間みたいです。
もともと年に何回かしか行かず、ただたまたま勝ち続けた時があって
それから調子に乗って行き今度は負け続け
それで漫画が好きなので久しぶりにパチの漫画を買って読んで
いたら京王の広告があり電話をしてしまいました。
そこからが不幸行きの切符を自ら購入してしまった・・・。
うまい話なんて無いのに今思えばなんで騙されてんのかなー私みたいな。
よっぽど魔が刺した所で京王の勧誘トークがうまかったんだろうなと思う。
騙されるとろくなことが無い、とくと懲りた、懲りました。

騙されてからお世話になりっぱなしの私ですが
みんなどんな顔してるのかなー？と思います。
そう思うのは私だけかな？
156：タカ：2007/04/14(土) 11:47:47 ID:kH0hhXV2: 柊さん　こんにちは

ご質問の件ですがその二つの学説というのが頭に浮かばないのでまともな回答とは言えないかもしれませんが・・自分なりの回答を。

窃盗において返還請求する場合でも一般的に多用されている不法行為に基づく損害賠償請求（民709）にて請求する事になると思います。

不法行為に基づく損害賠償請求では文字通り損害の賠償ですから例題で言うAさんが実際に被害にあったのが100万円であれば100万円の返還請求権しか無いといえ理論上やテストの問題として考えるなら、
「品物の時価はあくまでも百万円であり、差額五十万円はＡさんの商才によるもの。なので返還すべき金額は百万円」が正しいと思います。

ただ現実に置き換え裁判でどうなるかとした場合、150万円に近い額の返還と言う判決が出ると思います。
というのはこの例題で盗まれたものが何か定めていませんが100万の物を150万で売ったと言うことは恐らく時価があってもかなりばらつきがあるものと推測する事も出来ます。（例えば工芸品や美術品や宝飾品など）
損害賠償額の算定において交通事故などの車両の算定方法はレッドブックなどで確立されていますが、こういった定かではない時価の場合は推測の域を出ない時価100万より「150万で売れたという事実」が大きな算定要素になります。
結果、例題では時価100万としているが裁判官は時価150万と認定した上で150万の損害賠償を認めるという判決が出されると思います。

ということで結局、自分の意見もどちらも正しいです・・・ｗ
157：柊：2007/04/14(土) 22:59:10 ID:xS0vXOoM: タカさんへ。

ご教授ありがとうございます。納得しました。
私の青春時代の中でひっかかっていたものの一つがとれました。
ちなみに当時コメントされた教授は東京大学在籍の方で、ゼミの出張講師でした。専門は行政法だったと記憶しています。私が所属していたゼミも行政法でしたから。
大変参考になりました。ありがとうございました。

p.s.他スレでのいつになく熱いコメント心が震えました。
（私の方でも事前に用意していた更なる書き込みの下書きがあったのですが、内容の一部が酷似していました♪）

大馬鹿者さんへ。
このサイトを去っていった騙された他の方々も、今は平和で静かな生活に戻っているか、元通り（というわけにはいかないかもしれませんが）の生活に戻れるよう一生懸命努力していることと思いますよ。
その胸に深い反省と詐欺会社に対する憎悪を秘めて。今後はその方々の周囲で被害者が出ないよう努力していくことでしょう。生活を壊された方については、一日も早く安堵の時間を迎えることを祈ります。
今は自分の出来ることを、すべきだと思っていることを実行すればいいだけです。
精神的につらい時期もあるでしょうが、裁判頑張ってください。

他の方へ。本スレで一時的に雑談してしまいましたが、どうぞご容赦ください。
158：小村くん：2007/04/19(木) 10:43:57 ID:xN/WzhwY: ところで、最近のKOの手口は最初に一万円を振り込ませるのですか？
159：名無しさん：2007/04/19(木) 21:44:39 ID:Q3DZlZZQ: 小林さんへ
１０,５００円振り込ませてます、私も振込ました。
大枚振込む前にこのサイト発見して、ラッキーでした。
160：コーギー：2007/04/20(金) 12:39:50 ID:LnGng7Vs: 結果から申しますと、４万１千円取られました。
このスレを見て６３万という金は取られませんでしたが・・・。

最初に１０，５００円。その次に又１０，５００円。
で、プラチナに登録する一時金として２０，０００円。
残金は何処からか頑張って調達して欲しいと・・・。そこまでするのかよって感じでしたね。
その後の事は長くなるので割愛しますが、とにかくこのスレを見て助かりました。

攻略法なんて９９．９％無いと言ってますが、その通りだと思います。
162：nakamurabakushi：2007/04/22(日) 08:45:13 ID:woDL5Jcw: ＫＯ企画はプラチナに入会するのにお金が無いことを告げると借金を薦めてくる。それで借金してプラチナに入会して勝てるかというともちろん勝てない（笑）ＫＯ企画に入会して残るのはパチンコの負け額とプラチナの代金（笑）でも俺の時はプラチナに登録する一時金のシステムは無かったなぁ。変わったのかな？コーギーさんも四万一千円、もったいなかったですね。あと、その後の長くなる話もできたら聞いてみたいです。
163：コーギー：2007/04/22(日) 12:20:33 ID:LnGng7Vs: 馬鹿な自分の話をします。全て携帯での連絡です。
まず入会をと10,500円の入金。その３～４日後に有力情報なるものを聞かされる。
そこでその気になるように洗脳みたく上手く統括なる人間の話しを聞く。ここでプラチナへの手付金の10,500円。
金をどうにも工面出来ないと担当者に伝えると「上層部に待ってもらうので今有るだけの金を入金して欲しい」と。
ここでとりあえず20,000円入金。その後どうにか50万までなら都合がつくと伝えると
「頑張りましたね。残りの89,000円は私が何とかします。」そう言われてホッとしたのが正直な感想。

と、ここまで信じきってたのだから怖い(笑)　その後に急に冷静になり初めて検索。詐欺と知るまで時間は掛からなかった。
即効断りの電話を担当者に入れる。すると人が変わったように
「それは困ります。ここまで上層部に待ってもらってるんだから。それに今までの電話も全て録音して有りますから
○○さんの不利は動きませんよ。」と、軽く脅しが入り続けて「そうなると私だけの問題ではなくなるので出るとこに
出る事になります。今までの最高額は230万位ですねぇ。最低でも30万位は払ってもらう事になりますよ。」だと。
何とかしてくれと頼み込み弱者を演じてたら暫く考えて「では明日午前中に必ず２万振り込んで下さい。」だって。(笑)
翌日もちろん振り込むわけもなく、午後まで携帯の電源を切っておいた。病気の振りをして２時過ぎに電話すると
「何で振り込んでないんですか？」と少し苛立ってる様子。昨夜から急病で入院してたと演じてみた。
それでもしつこく「今幾ら用意出来るのか？」とか金の話しばっかり。自分も病人を演じて対抗しましたよ。
それで「一文も無い」とキッパリ言うと、遂に諦めたらしく「判りました。上には私の方で話しを付けておきます。」
と、観念してくれた。最後に「○○さん、もうパチンコは辞めて下さいね。」だって。

以上が自分の体験した○王企画とのやり取りでした。
164：KOは詐欺師の集団：2007/04/22(日) 12:46:18 ID:xN/WzhwY: コーギーさん貴重な体験談、ありがとうございます。しかし詐欺師も役者ですなぁ。何が上層部に待ってもらっているだ（笑）ちゃんちゃらおかしいですね。それとKOの詐欺師達も録音しているんだ。よーするにまるっきし会員さんを信用していないわけですな。オラもKOとのやりとりは録音しますが。東北死者にも上層部いるのかな？今から言って聞いてこよう。ところでKOさんもいつまでも無料攻略の広告で読者を引っ掛けないで正々堂々と料金を表示したら？自分とこの商品に自信があるんでしょ？その辺、どうなのかな？とりあえずコーギーさんは被害額が少なくてよかったです。あとはその体験談を周りの人に話してください。これ以上KOの会員（被害者）が増えない事を祈ります。
166：名無しさん：2007/04/25(水) 13:05:38 ID:Oe5ofxnQ: 裁判前に和解するという
俺の推測は、はずれだったようですね。

こうなったらとことん頑張ってください。
167：タカ：2007/04/25(水) 16:18:50 ID:kH0hhXV2: 大馬鹿者さん　こんにちは

ついに裁判突入したのですね。

精神的にも色々とつらいとこでしょうが全面勝訴に向けて頑張ってください。
168：大馬鹿者：2007/04/25(水) 17:29:07 ID:xXnqGjQ.: みなさんありがとうございます。

答弁書もくわま０の弁護士からは早めに届いたのですが
京王は１回目の裁判２日前にようやく届きました。
これでもう完全に引き伸ばすのだなということが分かります。

地裁も訴状提出してから１ヶ月半もまたされようやく１回目です。
１回目は原告側の弁護士だけで５分
２回目からは京王側の弁護士とくわま０側の弁護士と
原告側の弁護士で２０分くらい
それから１ヶ月で１回というペースで裁判が行われるそうです。

東京地裁は１日１万人も出入りするそうなので
もし行ける時は早めに行って迷子にならないように注意しようと思います。

そう言えば裁判を棄却してくれみたいな文面がありました。
そんなことする訳ないだろ、京王よりは払った金額よりは安いけど
弁護士費用出してんだから。

被害者の人と話しをした時、京王に入会して台を教えてもらって
やるより自分で台を選んでやった方が全然勝ててたよーという話しには
私も大笑いしてしまいました。

そういやこのサイトで私を知っている人がいる見たいですね。
あなたは誰かな？京王社員？
くわま０まで訴えるなんて私は書いて無かったけど
名無しさんが先にわざわざ書いてくれたからね。
私を突付きたいのか応援しているのかよく分からない人ですね。
まあいいけど。
169：毎日KOの前、通ってます。：2007/04/26(木) 10:41:16 ID:xN/WzhwY: 大馬鹿者さん、ご健闘をお祈りします！私も大馬鹿者さんを見習って何か行動を起さないと！KOの東北死者があるなんて宮城の恥ですから。ところでKOさんはGWは営業してるのかな。もしかして緊急調査という名の社員旅行？人を騙した金で旅行とは結構なご身分ですなぁ。
170：どこ：2007/04/26(木) 18:31:42 ID:s4cp6bII: 宮城にこんなの会社あるの？どこかしら？
私も他の会社に騙されているものです。
こんな会社許せません本当に恥です。

ＫＯってあの会社なの？
171：名無しさん：2007/04/26(木) 19:17:48 ID:???: 大馬鹿者さん、いよいよ裁判ですね！影ながら応援させて頂きます。七回控訴されても、八回切り捨てる意気込みで頑張って下さい。
ところで大馬鹿者さんに質問ですが、くわ〇ん氏は答弁書ではどのような言い分なんですか？
『KOＯ画さんは素晴らしい会社ですので、その関係においても何ら問題ない…』的な肯定的な考えなのか、『あくまでビジネス的な間柄なので…』的な内密な関係そのものを否定する考えなのか。
頭悪いんでこれくらいしか思いつかないですけど、さし触りがなかったら教えて下さい。
172：大馬鹿者：2007/04/26(木) 20:24:06 ID:k9MPTV1Y: みなさんほんとうにありがとう。

こちらの訴状に対して
不知、認める、と言った簡単な答えです。
肯定的とか否定的とかの文章はありませんでした。
173：名無しさん：2007/04/26(木) 23:13:03 ID:/kuwc38I: すげえぜ大馬鹿者さん！
そこまでやるとは思わなかった！
社会に対する問題提起としていいかもしれません。
週刊誌のお盆のワイド特集ぐらいなら載るかも。
さすがマスコミ慣れした弁護士！
お金は取れないだろうけど
謝罪ぐらいはしてもらってもいいと思います。
（でも、くわま０に対する書き込みは気をつけたほうがいいです。
他の人も、侮辱的な書き込みと、事実と違う書き込みをするのはまずいです。
今のところの書き込みならOKかな？）
175：どこ：2007/04/27(金) 09:33:12 ID:s4cp6bII: 被害届を所轄の警察に提出しているのですが、その事で少々納得していないとこがあり
県警に行って相談してします。その時ちょっと聞いて確認してきます。
許せない気持ちでいっぱいです。
176：KOもそろそろKO。：2007/04/27(金) 10:09:24 ID:dosEo4Oc: 騙されたのはでも俺たち自分のせいだからなぁ。
177：どこ：2007/04/27(金) 17:59:46 ID:s4cp6bII: 県警ではKO企画東北死者（私に応対してくれた人は）は把握していない感じでした。
ただ以前大分儲けて裁判沙汰になったが裁判で有罪には成らなかった、処かなかぁ。
とか言っていましたが？

只、私が被害を受けた住所はしっかり把握していましたが。
179：ところで・・・。：2007/04/28(土) 09:41:17 ID:V34a5S9g: 176＞ってKOの社員様？（笑）
180：怒り：2007/04/29(日) 21:23:45 ID:???: 管理人様へ
不適切な表現でしたら削除お願いします。

「パチンコ詐欺被害者の会」を発足したいと思います。
私の地元の市会議員の方がお話を聞いて頂けるとの事ですので
参加人数が増えれば増える程、世論を動かせる事になります。
まず各種マスコミに被害の実態（各参加者の被害ケース、これまでの裁判の結果、パチンコ製造メーカーによる打ち子詐欺の呼びかけ等）を訴えます。
世論が高まれば刑事事件にまで持ち込める可能性が生まれます。

現在、被害に遭われている皆さん！
泣き寝入りされた皆さん！
解決済みの皆さん！
パチンコ被害に詳しい皆さん！

民事であろうと何だろうと
こんな詐欺師達を世に放っておいて良い訳がありません！！
どうか皆さんの力を募ってこの世から
パチンコ詐欺を消し去りましょう！

もし参加して頂けるなら私のアドレスに「パチンコ詐欺被害者の会」の参加表明と
連絡先のアドレスを送ってください。
どうか宜しく御願い致します。
181：sid：2007/05/03(木) 09:06:57 ID:IzPuQ1E.: 私もKO企画に騙されかけましたよ。
ただ攻略法に興味があって無料の体験会に行きました。
そこで花火百景の攻略を教えてもらいました。
あまりにも出るので逆に怪しいななんて思ってました。
　でいきなり出た言葉がプラチナパックに入りませんか？といったものでした。
信用できないので住所などを教えて逃げるように帰りました。
新宿だったのでKOの近くのホールに入って早速花火百景をうちました。
１Kで当たる攻略法を使用すると…お約束のように出ませんでした。笑
　やっぱりなーと思った１８歳の夏でした。
結論…ショールームの台には設定とか以前にROMが入ってるんだなとわかりました
皆さん騙されないように気を付けましょう
もしそれでもいきたいのであればコーヒーだけ飲んで帰りましょう
182：宮城の恥＝KO東北死者：2007/05/06(日) 16:25:35 ID:FupI7ckk: ところで東北死者はどうなったのかな？中村ちゃん、見てる？
183：名無しさん：2007/05/08(火) 00:26:12 ID:zWovZur2: ところで東北支社に遊びに行くって話はどうなったん？
184：もふ：2007/05/08(火) 12:56:48 ID:nVOblx6E: 私は無料会員ならいいかと申し込んだところ調査員にならないかと言われ登録料１０５００円払ってしまいました。
そのあとでここを見て次の日すぐに振込の取り消し（組み戻し）をしたのですが、向こうで拒否したらしくお金は戻ってきませんでした。
普通良心的な会社ならばそこは拒否しませんよね？どうなんでしょう。未だに電話はかかってきますが無視しています。
186：もふ：2007/05/12(土) 22:44:14 ID:BW5140Sk: なんか現在調査中の攻略法を実際にホールで使ってもらってみるって話でしたよ
189：知らず応募してしまいました…：2007/05/20(日) 02:01:50 ID:???: 私はＫＯ企画の無料攻略に応募してしまいました。
ＤＶＤが送られてきて旦那も乗り気で「お前新宿まで行ってこい」とまで言ってたところだったんです。
旦那にＫＯ企画のＨＰを見せようと開いた時、5日程前と内容が少し変わってて色々見てるうちにこのスレ達を見つけてビックリ。
沢山の人がこんなに被害にあっている詐欺の攻略会社だとは知りませんでした。すぐ旦那に読んで聞かせて「なんだ、嘘なのかよ」とガッカリしていました。
無料攻略に応募するかずっと悩んでたけどＴＶチャンピオンを見てたのと有名人と一緒にパチンコ番組に出ているし、ＩＳＯ取ってるならとついに応募した矢先でした。
そういえばダンなの会社もＩＳＯ取得してるけどミスやいい加減なところとかあるなぁと思いました。やっぱり嘘かぁ…、
4,5年前に勝てなくて旦那が私の留守中に2件の攻略会社に頼り、計15万円払ったのに一度もうまく出来ず使った資金さえ取り戻す事が出来ませんでした。
今回こそはと思ったのにがっかりです。
応募してしまったんですが今後どのようにすればいいですか？連絡取らなければそれですみますか？教えて下さい。
190：名無しさん：2007/05/20(日) 03:17:48 ID:V34a5S9g: 189さんへ。電話がしつこい位、掛かってくるでしょうが無視でオッケーですよ。ただ相手は100パーセント詐欺師なので電話で相手する位ならいろいろ勉強になるかも・・・。まぁ、とにかく一円も振り込んでは駄目ですよ。
191：知らず応募してしまいました…：2007/05/20(日) 09:19:10 ID:???: ありがとうございます。電話でないようにします。
「すごい、これで勝てるな、よくこんな攻略会社を見つけてくれた」と大喜びしてた旦那にもぬか喜びさせてしまって悪かったなぁと反省してます。
早く嘘だとわかって良かったです。新宿まで行ってたら大変なとこでした。
192：名無し：2007/05/22(火) 00:36:14 ID:q.UT0n2A: ここの社員は偽名が多いよ。テクニカルサポートは一応本名でやっているが偽名を使うときもあるんだよ。ノルマが各々あるみたいで社員は大変みたいだよ。
193：名無しさん：2007/05/22(火) 02:45:19 ID:V34a5S9g: touhokushisyano nakamuracyanhagenkikai?
194：名無しさん：2007/05/23(水) 00:40:04 ID:V50MhDRM: 怪しげなパチ攻略本買ってきた。
付録DVDにはK○企画の紹介と、ハッピーライフマネジメントが紹介されていたよ。
前者は磯○さちよという元ワ○ギャルが取材をし、その後一人で出しまくるという内容。
後者はデモ画面ナンチャラとかいう攻略法で、ホールで出しまくるという内容。
後者の出演者の台詞が非常に胡散臭い。
たしか以前同じ出版社の本を買った時もDVDにはK○企画（く○まん取材）と
朝○エンターテイメントアカデミーとかいう会社が紹介されていて、やはり胡散臭かった。
195：学生：2007/05/28(月) 17:11:42 ID:GoUlINmI: このレスを見ている皆様へ！
私は今２０歳の学生ですが、京王企Ｏに借金してまで６３万振り込んだ
超大馬鹿者です。
このスレの皆様に話を聞いていただきたいと思っているのですが、よろしいでしょうか？
よければ返事をお願いします。
196：大馬鹿者：2007/05/28(月) 18:07:37 ID:0nuk2AaQ: なんでしょうか？学生さん

皆さんおひさしぶりです～お元気でしたか～？
198：知らず応募してしまいました…：2007/05/29(火) 23:25:14 ID:???: もう毎日電話が掛かってきてウザイです。
電話に出ないし掛け直して来ないんだから必要ないんだといい加減察して欲しいです。
学生さんも無料攻略を応募しての結果なんですか？
200：学生：2007/05/31(木) 15:36:00 ID:GoUlINmI: 大馬鹿者さんありがとうございます！！
前回のレスを書いてから色々悩み、ついに弁護士に相談することを決心しました。
私の地元には攻略法詐欺を専門に扱う弁護士グループがいるそうなので依頼しようと思います。
（消費者生活センターでグループの存在を知りました）
大馬鹿者さんは５２５０円の弁護士相談は受けたんですよね？
たった３０分しかないわけなんで、アドバイスをいただけませんか？
貴重な３０分を無駄にしないためにもお願いします。
201：学生：2007/05/31(木) 15:43:44 ID:GoUlINmI: 連続ですみません。。

私も無料登録からです。
１９８さんはまだ無料登録だけなんですか？でしたら着信拒否をされたほうが良いかと・・・
やつらは金をむしりとるまでは本当に一生懸命電話してきますから。
私は電話に出てしまったのが運の尽きですね。

まだお金を支払ってないのでしたら絶対に払わないことですよ！！！

ちなみに糞ＫＯの申込書に書いてあるクーリングオフは消費者契約法とは別物なので
気をつけましょう。やつらは糞です糞ＫＯ
202：知らず応募してしまいました…：2007/05/31(木) 18:08:06 ID:???: ありがとうございます。学生さんも負けないで頑張って下さい。
私はまだ無料攻略を申し込み、ＤＶＤと会社概要なパンフと上は60万以上もする攻略法の申込用紙が送られてきて、その件だと毎日携帯の留守録にまで入っています。
たまに、打たないような台の情報のようなメールも入っていますが…
ＤＶＤは攻略法を見せていないし、高い攻略法の申込用紙が入っているのでおかしいなと思いもう一度ＨＰを見ていたら下のほうに詐欺会社とかだまされたとあったのでヤバイんだということに気づきました。
名無しさんから電話は無視してＯＫとのアドバイスをいただいたので毎日無視していますが、ホントにウザイです。
出たら最後だと思っていますが、電話に出て「なんの役にもたたないＤＶＤも高い攻略法も必要ありません」と言ってやりたいけどそんな勇気もないので毎日悩んでいます。
旦那に断ってと頼んでも、これだけ嘘の会社だよと言ってるのに無料の攻略だけもらって来いよとかいうオバカです。
着信拒否してもいいですよね…
203：大馬鹿者：2007/05/31(木) 20:25:25 ID:8ka3ACPo: 学生さん、私は弁護士に弁護士相談５２５０円はしていません。
弁護士に電話で話しをして依頼して事務所に行ったから。

アドバイスと言われても難しいなあ。
京王グッズはマニア見たいにかき集めておいた方がいいと思う。
録音も忘れずに。
できれば仮差押えもできれば最高だね、ただし
保証金とまた手数料がかかるけど・・・失敗もあるみたいだけどね。

対策室のファンさんもいろいろ詳しいよ。
頼むのは学生さんあなた次第だけどね。

後、電話がしつこいのは我慢して着信拒否すれば
相手もいずれあきらめるからね。
私みたいに騙されないでくださいね。
204：大馬鹿者：2007/05/31(木) 21:43:24 ID:qbR9oVEM: あ、あと親身に相談にのってくれる人がいいと思うよ。
学生さんがこの人に頼みたいという人を探してね。
でも一応弁護士会に登録されているか電話はしてみたほうがいいかも。

私の弁護士は親身になって丁寧に教えてくれるからありがたいよ。
そういう人に出会えてね。

学生さんは騙されたばかりで怒りと不安があると思うけど
私も気持ちは分かるからさ・・・。
まあ私の場合は時間もたったから気持ちも考え方もまた変わったけどね。

内容証明じゃ返金は無理だからね。
よほど京王の弱みでもあれば別なんだろうけど・・・。

おおやけの場で私が言えるのはこれぐらいかな。
ごめんねあまり役にたてなくて・・・。
今の私の立場をご理解下さいますようお願い申し上げます。
学生さんもがんばってくださいね。
205：学生：2007/06/01(金) 01:10:58 ID:GoUlINmI: 大馬鹿者さんありがとうございます(^^)
わかりました！親身になって丁寧に教えてくれる弁護士さんですね！相談がてら探してみます。
とりあえず明日は相談予約の電話をする予定です。

私はプラチナパックに入ってから一回もアドバイスを受けてなくて、「緊急情報」(←どうせガセ)
も教えてもらってなくて、契約書も書いてなくて、送られてきた機械とかも未開封です。
これってどうなんでしょうね・・・録音しようにもＫＯに電話するのが嫌で嫌で。
どんな言葉録音すれば良いでしょうか？

着信拒否したほうがいいですよ！電話かかってくるたびに鬱になっちゃいますよ！

ちなみに糞ＫＯの無料攻略とやらは、時々送られてくるくだらないメールの新台情報や、
使えない止め打ち系なのでそんなものは攻略法といえませんよね。。
206：知らず応募してしまいました…：2007/06/01(金) 09:48:54 ID:???: アドバイスありがとうございます。毎日電話を無視しているもののもしかのいろんな言い訳を考えたりでストレス溜まってます。
ホントですね、電話に出ないからかたまにメールが着ますが全然攻略法じゃないし、必要でもないし…結局お金払って買えって事でしょう、でも結局詐欺なんでしょ。
とりあえず着信拒否してみます。
学生さんが良い弁護士に出会えること、良い結果報告できること祈ってます。
207：大馬鹿者：2007/06/01(金) 20:13:01 ID:zkWfQt8U: 学生さんはプラチナ６３万だよね。
弁護士が一番裁判までやってくれるから頼もしいけど高くつくのでは？
学生さんの場合は簡易裁判だよね。
司法書士とか認定司法書士に頼んだ方が安いと思うが
まあ学生さんの選択次第だけどね。

裁判になると何を言われたかとか何をしたとか作文にして書いたりとか
大変なんだこれが・・・。
録音したのもＣＤ？に落とす作業をしたりとか
それは私じゃできなくて友達に頼んだけど。

録音もしないで裁判をした人もいるけど証拠は無いよりあった方が
いいと私は思うが・・・。

私と学生さんの事案が違うのでなんの言葉を引き出した方がいいのかは
法律に詳しいタカさんに聞いてみたらどうかな？
タカさんはみんなに親切に教えてくれるから・・・。

今、思うとプラチナの６３万も小額控訴を嫌がっての価格
だったんだなあと騙された後で分かったよね。

私の騙された授業料は私の中ではあまりにも高すぎたよトホホ・・・。
もう騙されたくはないね。
お互いうまい話なんかは無いと肝に命じようね。
この機会を教訓に。
208：学生：2007/06/02(土) 18:48:57 ID:GoUlINmI: 大馬鹿者さんいつも助言ありがとうございます！！

そうです。プラチナ６３万です！！
最初は自分で少額訴訟にしようかと思ったんですけど、自分ひとりでやるには限界があると
思ったので、まず弁護士に相談しようと思ったのです。

明日弁護士さんに30分の相談をしますが、自分の詳しい状況や弁護士費用や
勝率などを色々聞いてくるつもりです。少額訴訟でも勝ち目はあるかどうか等。
電話での返金請求も、もう一度やってみようと思うので、この掲示板のどこかにあった
「返金請求のマニュアル」を参考に弁護士さんに相談して内容を決めて、電話します。
証拠も増やしたいですし！！
私の中でも高すぎました。。私が撒いた種ですが、免許証さえあればお金が借りれる世の中に
少しだけ疑問がわいてきましたから・・・。

最後にタカさんがみていらっしゃったら、どんな言葉をＫＯから引き出せばいいか教えてください。
お願いしますｍ(__)ｍ
209：学生：2007/06/03(日) 21:16:56 ID:GoUlINmI: 携帯でいつでもチェックしたいので、どなたかソフトバンク用のＵＲＬを
貼っていただけませんか？
211：学生：2007/06/04(月) 14:13:34 ID:XBfdDay2: 私は緊急情報を聞く前に（お金は支払った後ですが）この掲示板を見つけ、返金申し立てをしたので詳細は知りません。。
212：学生：2007/06/06(水) 10:48:16 ID:XBfdDay2: 大馬鹿者さんはどうやって録音しました？？携帯電話ですか？固定電話ですか？
私は携帯電話で電話して録音したいのですが中々うまくできません(*_*)
どうやったら上手くいきますかね？？
213：大馬鹿者：2007/06/06(水) 14:06:19 ID:LKvpNtUw: 私は家の電話でやったんだよね。
携帯は使っていないよ。
携帯だとたいして録音できないと思うよ。
あと私は機械もんよく分からないんだけどなんだか今は
パソコンにつなげられる録音機なんてあって１５０００円もしてたよ。
でも前にもタカさんが教えてくれた時があってね
安いやつでもＯＫだってよ、テープでも。
電話した時にわざわざ録音してますって言わなくてもいいからね。
い～っぱい話た方がいいよ。
ＣＤ？に落とす作業は大変だろうけど。
私は子供もいるのに他にもっとやるべきことがあって騙されてる場合じゃ
無かったんだよね。
悪徳商法に金つっこんでるし馬鹿もいいとこだわ反省。
世の中うまい話なんか無いんだよね。
うまい話は騙されることばかり。
京王は優良企業だとは思いますよ、ただし悪のね。
214：毒：2007/06/07(木) 07:12:19 ID:CaZr6ONk: ここの携帯用アドレス
ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/i.cgi/sports/13173/

携帯で録音するには、専用のイヤホンマイクが売ってる。
せいぜい三千円くらいだと思うよ。電器屋で聞いてみろ。
215：学生：2007/06/07(木) 09:30:02 ID:XBfdDay2: ＞大馬鹿者さん
＞毒さん
返答ありがとうございますm(__)m
携帯で録音しようと思って私も電器屋行って聞いて来たんですが、相手の音声は録音できるが、自分の声が入りにくいみたいで、録音出来てもあまり聞こえないと言われました！

なので固定電話でやろうと思ったのですが、パソコンに録音するかレコーダーにするか迷ったので聞いてみた次第です！！
216：ＡＢＫ★：2007/06/07(木) 10:44:11 ID:???: >>学生さん
返金請求の流れです。まだ何も手を付けて無い様ですので。
電話での返金請求
　まだサービスを受けていない、機械も未開封である事を伝える
何故それなのに返金したいのか？の問いには「考えたが高いと思う」とでも。

内容証明郵便での返金請求

登記簿謄本を取り、裁判

の様な流れになると思います。
登録料と、機械代金で６２万円というならば、何もサービスを受けず
機械も未開封ならば返金を受け付けてくれてもおかしくないはず。

・・・何か違和感ありますねぇ。本当になにも情報もらってないですか？
217：学生：2007/06/08(金) 19:51:24 ID:XBfdDay2: ＞ABKさんへ
被害者フォーラムの方を送りたいと思います！！
詳しい話しはそちらでしたいのですが可能でしょうか？？
被害者の会（撲滅活動）には不参加という形になってしまうのですがよろしいでしょうか？？
218：ＡＢＫ★：2007/06/09(土) 04:06:51 ID:???: >>学生さん
えぇ、「フォーマット」を埋めて送って下さい。
アドバイスなどはしますよ。主にメールになりますが。
不参加で結構ですよ。
219：学生：2007/06/09(土) 13:53:38 ID:XBfdDay2: わかりました。

では今から送りますね
220：学生：2007/06/11(月) 00:42:16 ID:GoUlINmI: ＞大馬鹿者さんへ
裁判どうなったでしょうか？
もし話しても大丈夫なことがあれば少しでもお聞かせ願いたいのですが・・・。

弁護士相談に行ったら、所詮人事のように受け答えされたのでヘコミ気味です。
ハァ～
221：さいばん：2007/06/11(月) 12:46:19 ID:NgAU/E32: 学生さんへ
私は、ここでは多くは語れない。教えてあげられない。返金申請が本気なら弁護士については↓
リンク総合法律事務所(東京)のkO担当先生に電話相談しなさい。掲示板を見た旨を伝えれば電話相談可能ですし地方でも相談と係争可能です。
222：大馬鹿者：2007/06/11(月) 14:18:22 ID:5lSPQS2o: 私もさいばんさんと同意見です。
けっして学生さんに教えたくない訳では無いからね。
そこは誤解しないでね。

リンクさんは私がお世話になっていただいている先生です。
学生さんが電話するのもしないのもあなたの自由です。
一応電話番号を書いておきます。

０３－３５１５－６６８１です。

私がこんなことをしたからと言って１円も私の手元にくる訳では
無いので管理人様、掲示版を見ている皆様に言っておきます。
宣伝だと誤解しないようによろしくお願い申し上げます。

私も一人だけの訴訟ならせきららに書いていたかもしれないけど
複数人だと気も使うのよ・・・。

もし学生さんが電話をする気持ちがあるのなら京王被害者の会で見て
大馬鹿者が書き込んであったんですけど～と言えば江川先生か荻上先生に
言えば分かるからさ。

電話するしないはあなた次第です。強制はしません。
223：学生：2007/06/11(月) 21:33:56 ID:XBfdDay2: ありがとうございますm(__)m

参考にさせて頂きますね
224：名無しさん：2007/06/15(金) 21:15:53 ID:f0bXZKrw0: スロットも5号機になってみんなやめたろ？
まったくでないから夢がないな！
まじめにはたらこうぜソロソロ
225：rasen：2007/06/18(月) 04:00:39 ID:muMWOrr20: >>大馬鹿者さん学生さん初めまして。
タカさんも忙しいとおもいますのでタカさんの書き込み参照

発したキーワードだけではなく、全体の会話の流れも一つの判断材料となりますがとりあえずキーワードについてのみお話ししますのでご参考に。

そのフレーズは以下の3つのどれに当てはまるか。

1どういう嘘を言ってるか？（不実告知4-1-1）
2どういう事実を隠してるか？（不利益事実の不告知4-2）
3どういう断定的表現で勧誘したか？（断定的判断の提供4-1-2）

1であれば、「○日後には返金します」「誰にでも出来ます」など
2であれば、後日なぜ使えないかの問いに対し「店の対策が入った」「裏や遠隔の店では使えない」など
3であれば、「1日○万は絶対（必ず、100％）勝てます」など

といっても実際にはこの3つは微妙に入り組んでいます。
例えば1の「○日後には返金します」は本来「利益を出して会社へ何万振り込んだら返金します」と言うケースもあるのでその場合は不実告知と同時に不利益事実の不告知も含んでます。
226：rasen：2007/06/18(月) 04:02:15 ID:muMWOrr20: >>大馬鹿者さん学生さん初めまして。
タカさんも忙しいとおもいますのでタカさんの書き込み参照

発したキーワードだけではなく、全体の会話の流れも一つの判断材料となりますがとりあえずキーワードについてのみお話ししますのでご参考に。

そのフレーズは以下の3つのどれに当てはまるか。

1どういう嘘を言ってるか？（不実告知4-1-1）
2どういう事実を隠してるか？（不利益事実の不告知4-2）
3どういう断定的表現で勧誘したか？（断定的判断の提供4-1-2）

1であれば、「○日後には返金します」「誰にでも出来ます」など
2であれば、後日なぜ使えないかの問いに対し「店の対策が入った」「裏や遠隔の店では使えない」など
3であれば、「1日○万は絶対（必ず、100％）勝てます」など

といっても実際にはこの3つは微妙に入り組んでいます。
例えば1の「○日後には返金します」は本来「利益を出して会社へ何万振り込んだら返金します」と言うケースもあるのでその場合は不実告知と同時に不利益事実の不告知も含んでます。
227：Yも：2007/07/03(火) 17:34:14 ID:I2ohSbkU0: はじめまして、私も63万振り込んでしまった馬鹿ヤローです。かなり前に被害にあったのですが、どうしようもなく今に至るしだいです。このサイト等をみて、かなりの数の方が、被害にあわれてるのを知りました。こんなにも沢山いるのにもかかわらず、テレビ○玉でKO○画出演の番組を毎週放送していることに憤りを感じます。これでまた、被害者が増えるのだろうと…。一応、局の方には、電話したのですが、(担当に報告しておきます)程度のものでした。あまり真剣に考えてくれてないみたいでした。皆さん頑張っているということを知りましたので、わたしも何か出来ればと、書き込ませて戴きました。本当に被害者の方々で何か(行動等)やる時は、必ず参加させていただきます。私も極貧、精神的ダメージで地獄をあじわい苦しみましたので、他にもまた被害者が増えないように何か行動をしたいと思います。
228：コーギー：2007/07/17(火) 11:32:51 ID:LnGng7Vs0: 以前(４月に)カキコしたコーギーです。自分の場合は契約はしておらず、しかし
４１，０００円振り込んでしまった経緯があるんですよ。
一応担当者から「もういいです」という電話があり、一旦は縁が切れたと思いました。
それからは電話も掛かって来なかったのですが、つい２～３日前から
頻繁に携帯に着信履歴が残ってるんですねぇ・・・。
一体何の用事があるんだろうか？？？　勿論着信拒否ってますが
はっきりいって「うざい！」んですわ。担当者でも変わったのかな？ねぇ　あ○ぬま君。　
ここ見てる関係者が居たら言いたい。
「二度と電話してくるな！」　　　　と言ってみても変わらないだろな。。。
229：コーギー：2007/07/17(火) 11:37:18 ID:LnGng7Vs0: 以前(４月に)カキコしたコーギーです。自分の場合は契約はしておらず、しかし
４１，０００円振り込んでしまった経緯があるんですよ。
一応担当者から「もういいです」という電話があり、一旦は縁が切れたと思いました。
それからは電話も掛かって来なかったのですが、つい２～３日前から
頻繁に携帯に着信履歴が残ってるんですねぇ・・・。
一体何の用事があるんだろうか？？？　勿論着信拒否ってますが
はっきりいって「うざい！」んですわ。担当者でも変わったのかな？ねぇ　あ○ぬま君。　
ここ見てる関係者が居たら言いたい。
「二度と電話してくるな！」　　　　と言ってみても変わらないだろな。。。
230：xyz：2007/07/18(水) 19:34:46 ID:PANQgkN60: ・・・・
231：コーギー：2007/07/19(木) 21:46:49 ID:LnGng7Vs0: 今日なんと一日で１０数回の着信ｗｗｗ
着信拒否してあるけど履歴は残ってる。
そのうち２回伝言が・・・・・・

一応聞いてみるかと思い聞いてビックリ！
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
数分間無言。。。　最後にゃあ　受話器の送信口を爪か何かで
「コンコン」と叩く音だけｗ　暇なのか嫌がらせなのか・・・
呆れるわ　ホントｗ　全部削除したよ全く。。。
232：学生：2007/07/20(金) 10:10:48 ID:XBfdDay2O: ちょっと前までカキコしてた学生です！！
ＫＯのやつらまたしても詐欺商法系のメール送ってきたよ、まったく(；´・`)ﾔﾚﾔﾚ

なんかまた攻略法が発覚したんだとさ…あいつら馬鹿だろ？？
一度騙しておいて、俺にまた同じようなメール送ってくるなんてナメてんのか？社員全員首吊って死ねよウザイから

第一攻略法があろうが、それを使えば窃盗罪になるのが解らないのかねぇ・・・・
233：法務：2007/07/20(金) 22:57:19 ID:e09DE5iU0: （株）KO企画ですが、集団訴訟で裁判により法の下2000万前後返金があるそうです。
　　　　という事は、取り返せるのです！！！！！！！！！！！　　

あきらめてる皆さん必ず取り返せますので、今からでも遅くありません
弁護士等にご相談を！！
235：YOH：2007/07/23(月) 00:33:56 ID:tvTrr/1A0: まだ存続してるんですね、Ｋ○企画．．．．私も４～５年前に６０万払って会員になった一人です。当然ガセ情報しかもらえず何の収支もあがらなかったですが．．．．．
その後も数社のガセ攻略会社に引っ掛かって、トータルでは１４０万くらいドブに捨てた事になります。
でも、私の場合は数年経ってからこの手のサイトを見つけたので、今更取り返そうとは思いませんでした。まあ、社会勉強を高い金払ってさせてもらった程度に思っています。
今では、攻略法とかは無しで、自分で立ち回りを考えながら打って毎年それなりにプラス収支をあげています。皆さん、楽して勝とうと思ってはいけません！勝ちたければ、それなりに考えて打つことです。素性の分からないうさん臭い攻略会社の人間より、行きつけの店の常連客の方がよっぽど有益な情報を教えてくれます。
236：学生：2007/07/23(月) 00:42:17 ID:XBfdDay2O: 確かに地道に返金活動すれば返ってくる可能性は高いが、騙された当初はどうしてもお金が必要で、なけなしの金を投入してしまった場合は無理だと思うが…

裁判だって金はかかるし、時間もかかるし、取り敢えずもとの生活に戻るために必死で働いてる人も居るんだよ
簡単に返ってくるとか言うなよ
237：貧乏学生。：2007/07/27(金) 02:59:58 ID:uIzTuUjA0: はじめまして、一ヶ月前ほど京王企画のプラチナパックに入った者です。
ネットで無料請求し、数日後に資料が届いたと同時期ぐらいに京王企画から電話がかかってきて、
「お金がないので、どのプランにも入れません。」と答えたところ、「まず１万円からはじめましょう。」と
言われ、まぁ１万ならちょっと負けたと思ったらいいかと指定のみずほ銀行に翌日振込み、そのまま担当の言われるままホールへ打ちに行きました。
その日は、２、３千円くらいの収支ではじめはこんなものかと思い、また後日打ちに行き、担当の言われるままそのスロット機を打つと３万勝ちでした。
おお！ちょっとすごいんでは？京王！と思い、収支の報告の電話をいれると、
「今、担当の○○プロは緊急の情報の調査で出ております。貧乏学生さんにもそのことをお伝えしたいので折り返し電話します。」
とのこと。で、担当から電話があり、私の住んでいる地域にのみある攻略法があるとのこと。
これがあれば月○十万の収支が得られますと。で、その情報を提供できるお客さんの枠があとわずかなので、すぐにでもプラチナパックに入って頂きたいと。
でも、プラチナに入るほどのお金はありません、と言うと住んでる近くの消費者金融を調べてくれ、今働いてるアルバイトを正社員として、勤続年数も長めにして融資をできるだけ得られるようにしてくださいとのこと。
「来月には攻略法をお伝えできるので、融資を得てもすぐに返せます」といわれ、そのまま無人契約機へ…
１社に３０万借りることができた、と伝えるとじゃあ次はここの会社で借りてくださいといわれ、その日は２社から融資を得て、プラチナに入れました。
後日、京王企画の解析部の人から連絡がありプラチナパックだけの攻略では物足りないので、サートシステムなるものを勧められました。
１台２万かける予測台を出す攻略法らしく、とりあえず３０台ぐらいみたいので６０万ですねと…
さすがにもう借り入れはムリです、と答えてなんとか断りました。
電話が元の担当に変わり、「プラチナに入ったので優秀なスーパーバイザーに担当を移行しますね。
と言われ、現在の担当に変わりました。その後、その担当の言われるとおりに、打ちにいっているホールの攻略のため、狙い目機種の三日間の大当たり回数をFAXしました。
これでやっと本格的に打って勝てるのかな？と思った矢先、やっぱりサートシステムがほしい、と言ってきました。
前もお金がないので断ったと伝えると、
「貧乏学生さんが今用意できるだけのお金を用意して下さい、足りない分はボクのほうから上層部に交渉してサートを使えるようにします。」
と言われ、結局また消費者金融を勧められ、借りれるだけ借りて、振込み、サートシステムが使用可能に。
やっと打てる！と思い、サートを使って予測してもらったパチンコ台を打ってみましたが、その日はマイナス２万円。
「確率なんで、そういう日もあります。」と担当。次の日もやってみましたが、マイナス１万８千。
うーんどうなんだろうと、思いつつも暇を見つけては、京王に電話して予測台を出してもらいの、打って、たまに勝って、負けて、負けて。。。が
続き…今はとりあえずマイナス５万。気づくと当初の担当が言ってた、攻略法の発表の月が終わろうとしていました。
今の担当に前の担当と話がしたい、と言うと
「彼は情報部の人間で、情報部はネタをいついつ発表とは言わないよ。電話を変わったとしても情報をすぐに教えてくれるわけでもないし、今ボクが対応してることと同じことを言うだけだよ。」
とのこと。
この変で遅いかもしれませんが、おかしいと思い法的対処をとろうかなと検討中です。

私の場合は↑学生さんとの場合と似ていて、
申込書にサインしておらず、京王にも送っていません。
ただ送られてきた物は開封しており、ホールにも何回か打ちにいっているので、
京王には電話対応はしてもらっています。

法律に詳しい方、助言など頂けたらとても助かります。
大馬鹿者さんや、学生さん、その後どうなったのでしょうか？
よろしければ、答えられるかぎりでいいので報告お願いします。

長々とかなりの駄文で、申し訳ありません。
238：大馬鹿者：2007/07/27(金) 15:34:17 ID:DWG3sq7o0: 貧乏さん細かい説明お疲れ様、ありがとうございました。

あれ？確か私の時はサート、ファクトともに１台１万だったけど値上がったのかし？
訴訟も考えちゃうよね～騙されて金無いのにまた金かかるしさ～(T_T)

前に弁護士の本ってのを買って読んだらね小額控訴は自分でもＯＫみたいだけど
金額でかいと頼んだ方がいいみたいだよ

裁判も一般人には訳分かんないよ～実際見たけど難しい言葉使うしさ～
やっぱ餅は餅屋だと思ったよ・・・と裁判の話はこれぐらいで。

騙されて思ったけど結局自己責任だからね。
本人訴訟、弁護士、ファンさん、あきらめる、貧乏さん次第ですよ。

プラチナのその日にサートの勧誘だしさ～。
プラチナは１日で大当たりが分かるシステム、
サートはあなたが行きたい時間から出る台が分かるシステムでしょ？

貧乏さんはファクトまで行かなくて良かったよ～
プラチナだろうがサートだろうがファクトだろうが出ない台はでないもんｗ
自分であの台でるかな？と一緒だよ(ーー;)

勝たせてもらえると言ってなんの為のお金だったんだかドブに捨てたのと一緒だよ
また話術がうまいからさ～人の心理とくと勉強してるよねｗ
緊急情報なんて難しいのばっかで聞いたけどやる気もしなかったよ
金だけむさぼり取られてパチパチやる金無いし
と言うか訴訟されると困るからカモがるのカモちゃんは気がつかない内に
むしり取れ作戦、まんまと私は騙されたよ。

友達に相談してネットで調べてもらって撲滅の会を見つけて
「あ～やっぱり私騙されてたんだ～詐欺なんだ～」
って言ったのが懐かしいねもう時間立っちゃったからさ。

読んでみて思ったけどさ～
みんな手口が一緒だよｗ
緊急情報もまだ準備中、準備中でしょ？そんなこと言ってたっけなあ。

会社もあるし来社ブースでジャンジャンバリバリと出ておまけにテレビまで
やっていてまさか詐欺会社とは分からない人には分からないだろうなｗ
私は詐欺会社だとは思わなかったよ。

う～んあっぱれ騙しの手口。
まだまだ騙される人は後を絶たないだろうね。
もうお互い騙されないようにしようね。
239：タカ★：2007/07/27(金) 22:45:23 ID:???0: 一応補正しておきます。

＞前に弁護士の本ってのを買って読んだらね小額控訴は自分でもＯＫみたいだけど
金額でかいと頼んだ方がいいみたいだよ

小額訴訟を指していると思いますが、字のとおり小額の場合のみ使える訴訟の制度です。
具体的には６０万以内となっており、この金額を超えているようなので原則として通常の訴訟となります。（あまり意味無いですが小額訴訟２回に分けるという事も出来ます）

もちろん通常訴訟でも弁護士を立てない事は可能ですが被害額が１００万以上のようなので、弁護士へ依頼（20万～40万円位）という事も考えて良いと思います。
法律扶助協会を通して弁護士へ依頼すれば、着手金等を立替てもらう事も可能です。

具体的な法律根拠としては、消費者契約法や詐欺（他、特商法、債務不履行、錯誤無効等）等で返金請求していくことになります。

相手は、故意にこのような行為をしている以上、多少のクレームや返金請求は、覚悟してますので訴訟を意識して進める必要があります。

幸いな事に、登記をしている会社ですので訴訟を介せば返金請求自体は可能だと思われます。

本人訴訟で進めたい、他具体的なアドバイス等が必要であれば、被害者の会募集スレから被害報告フォーマットを提出してもらえれば、対応も出来ますのでご一考ください。
240：元社員：2007/07/27(金) 23:09:10 ID:aBxxvwfI0: 返金できる方法がひとつだけあります。
被害者のみなさんには申し訳ないことをした。
今はなんとか協力してあげたい。

これに反応した方はいずれまたお金むしりとられますから
気をつけてください。
241：学生：2007/07/28(土) 03:01:36 ID:WbHQmi3E0: ＞貧乏学生さんへ

今の私の状況ですか・・・。正直言って諦めちゃいました。返金請求するにしても
お金と時間がかかりますし、そのどちらも今の私にはどうすることも出来ません。
この掲示板では返金請求活動をしている方が大勢居る中で大変情けないですが（泣）

なので今はこつこつバイトしつつ普通の学生生活を送っていますよ！！
毎月の返済が大変ですよ～はっはっは、、、、、ハァ↓↓

私の場合は親ともよく話し合って出した結論なので今後返金活動をする予定はありません。
ＡＢＫさんやタカさんや怒りさん、そして返金活動をしている大馬鹿者さん達に助言を
いただいておきながら申し訳ないですが、わかってくださいね。。。。

貧乏学生さんも返金活動するならするでがんばってくださいね！！どっちつかずだと疲れちゃいますから。
243：学生：2007/07/28(土) 16:01:46 ID:XBfdDay2O: ＞242
殴り込みに行くならはよ行けや！！
うだうだいつも同じようなことばっか書いたってしょーもないわ
244：大馬鹿者：2007/07/28(土) 18:38:03 ID:JOWZU3ZM0: 東北死者さんへ

腹立つ気持ちは分かるけどもうこの手の文句はやめようよ。
私が一番あくだれたから人のこと言える立場ではないの分かってるんだけど
また管理人さんに迷惑かけたら悪いじゃん・・・。
だからやめとこうね。

学生さんへ

そうか親に相談してそう言われたか・・・。
私も親に言ったけどやっぱ同じようなことを言われたよ。
親に言われた言葉は
「おまえいい歳してなんでこんな詐欺に引っかかってんの？この手の類は
昔からあるよ？詐欺に決まってんじゃん。
世の中にはな口先だけで飯を食う輩もいっぱいいるの、じゃあなんでみんな
汗水垂らして働いてんのよ？そんなうまい話があるならお父さん働かないで
それやって遊んでいるよ。分かる？うまい話なんて無いんだよ、うまい話は
おまえから根こそぎ金を取ることしか考えていない連中なの。
これに懲りたらお前は親なんだからしっかりして働け。おまえの亭主はいい
奴で良かったな～俺だったらお前をただじゃおかねえよ、一体いくら使った
んだ？その会社に？訴訟？そんなもんはな自分の正義でやるようなもんだわ。
ほとんどの奴が泣き寝入りだよ、騙された奴はかっこ悪くて言えないだろうしな。
しょうがねえなあ自分の娘がここまで馬鹿だとは思わなかったよ。
世間じゃおまえみたいなのは恥さらしだぞ？分かってる？そこんとこ。
家族まで迷惑かけて何やってんの？おまえは・・・しっかりしろ
これから子供にも金がかかるんだし今回のことで自分のやった非を反省し
まじめに家のことと仕事をしろ。確かに騙す方が悪いがおまえもその話に
乗ったんだからな、欲深かな奴だなあ～普通に生活してればこんな目にあわ
ないの詐欺にも縁がないの。お父さんか？俺なんか１回も金騙されたこと
なんかないよ。この手の詐欺じゃなくても世の中いっぱい騙されている奴
がいっぱいいるわな。全部、欲深かの類だろ？金なんかな～人間札束持って
生まれてくるんじゃ無いんだよ裸一貫で生まれてくるの。金の欲は人間
きりがないのよ。何ごともほどほどに生きなきゃだめなのよ、欲たかると
ろくなことがないの。な？今回のことで分かっただろ？人間にはな上り坂
下り坂、まさかの３つの橋があるの。いい勉強をしたと思うようにして
前向きに生きなきゃだめだぞ。払ったものはしょうがない、お命頂戴じゃ
なかっただけ不幸中の幸いだと思え分かったな？」
とまあそんなことを言われました。
実際、訴訟なんてしている人は少ないと思うよ。
訴訟なんてものは凄い悔しがる人じゃないと出来ないと思うし
騙された金が無い、訴訟して勝訴した、でも金取れない訴訟損・・・
なんて人も実際にはいると思うし騙された時点で騙された人は大赤字だから
人生の授業料？とまあ考えようによってはそんな考え方もありかもね。
ただ私はそうはできなかっただけの話しで・・・。

しばらく静観していようかな～と思った所で今回は呼び出しをされたので
無視するのも悪いな～と思って書いたけど・・・

騙された後はしばらく夜中ストレスでハッと起きてしまったり
無気力で何をするのも面倒だったり泣けたりと色々辛いことがあると
思うけど私もそれを通り越して今じゃグ～グ～気持ちよく寝ているから
気持ちは分かるけどお互いがんばるしかないじゃん？辛い時もあるけどね。
時が立つと怖いことに人間慣れちゃうものなんだよね。

訴訟もタイミング。
自分がやるぞ～と思ってやらないと時期が過ぎると記憶もおぼろげに
どうでもよくなってしまうものかもしれないね。
245：貧乏学生。：2007/07/29(日) 01:47:20 ID:XJXblAT60: 大馬鹿者さん、タカ★さん、学生さん、
助言ありがとうございました！

たしかに、テレビに出ている、iso取得などで騙される人は結構いると思います。
私もその一人です。。。
親に相談したところ、大馬鹿者さんや学生さんがおっしゃるように、
「いい勉強代だと思え」
と言われてしまいました；；
とりあえず直接自分の耳で法律に詳しい人にこの状況下で、
返金してもらえるかどうか聞いてみようと思います。
訴える、訴えないは自分しだいですね。

騙されたと思って一人で悩んでいたときは、
結構しんどかったですが、親に相談にのってもらって
少し楽な気持ちになれました。
情けない自分をさらすのは、心苦しいですが
相談してよかったと思っています。
246：学生：2007/07/29(日) 20:43:52 ID:ntACSTJ20: ＞貧乏学生せんへ
そうですか親にそうだんされたんですね。良かったです！！
私の場合は親の言葉でだいぶ救われましたからね。。

＞大馬鹿者さんへ
確かに騙されるほうにも欲をかいた罪があると思います。でも騙すほうが圧倒的に悪いに決まってますよ！
まぁいまさらどうこういうつもりもないのでやめときますが・・・

それにしてもやっぱり親っていうのは一生ものの味方ですよね(^^)
これからも大切にしてあげたいです
247：人生↓の私：2007/08/02(木) 20:09:02 ID:LGoc3Il60: あ～サート、ファクト、聞き覚えあるね。でも、当たらねぇーじゃん。１３０万も支払ってしまって、たった6ヶ月。
更新です？？ってさぁ。ビギナーには確かに８月に入ったけど？
担当の口車に乗せられ、会員の収支ランキング？なるものに自分の担当する会員が、いつもベスト３に入っていた事があったので〇〇さんも期待してて下さい。
の言葉に騙され・・・よく考えると、勝ってベスト３にいる会員が辞める訳ないよなぁ。
ほんでもって又々６０万だと～。いい加減にしろ。回収と称して緊急情報に10万、10万といくら支払わせる。
払えないと消費者金融とは・・・・・・更新料って払う金などもうないよ。
担当と話をしても、くだらねー話ばかりで勝てる話をしてくれ。と・・・それを笑って話を合わせてやってるのわかんねぇかな。つかれるー。
現在会員の皆様方、気をつけよう。更新しないと豹変する、や・つ・ら・に
248：実行中：2007/08/03(金) 08:09:02 ID:6v3.ZAkY0: 初めて書込みさせて頂きます。
私も、K○企画の被害者です。
プラチナパックから始まり、サート、ファクトまで契約し、125万円支払いました。
プラチナオパックの契約が2005年11月、最終のファクト契約料を支払ったのが、2006年4月でした。
2007年5月に弁護士さんに相談し、内容証明を送付しましたが、相手からの反応がない（予測していましたが）ため、
資産の仮抑え対象物件の調査中です。
仮抑え可能な物件が確認出来次第、訴訟に打って出る予定です。
私は九州在住ですが、こちらの裁判所でも訴訟が出来るとの事です。
弁護士さんが判例を調べられたところ、有利な判例が多いとの事で、
何としても勝訴しなければと思っています。
実際に掛かる費用は、内容証明までで10万円、訴訟まででプラス20万円です。
同じ事をお考えの方がいらっしゃればと思い、書込みさせて頂きました。
追）K○企画の固定資産含め、資産情報をお持ちの方がいらっしゃれば、
　　ぜひ情報を頂きたいと思っておりますので、よろしくお願い致します。
249：あいう：2007/08/03(金) 21:08:33 ID:nWOjUbFM0: 今年の初めまで会員でいましたが、思うほど勝てず、返済だけは待ってくれず・・
もっと早くに、ここを知っていれば・・・と思い、
今日一日、今日一日と朝から深夜まで
働き続ける日々を過ごしています。
１００万近く払い、返済は40万程度しかできず、一日２－３万勝ちでは返済に回すより
明日も同じ程度勝つと少し返済できるなと思い行くと勝てず・・・プラチナ１０ヶ月で
月10－20万勝ちの時、10万マイナスの時ありと。勝っても明日の打ち代はいるし・・・
後悔の毎日です。同じ思いの人は理解してくれるだろう。働くのが一番です。
打ちたければ、人に甘えず趣味程度にしょう。決して儲けようと思わない事です。
ちなみに、勝ちつづける会員はいないのでは？勝つていれば抜ける事はないだろうから
新規募集するはずはないだろう。担当する人の数にも限界があるはずだろう。
勝たせないと続けて行く会員はいないだろう。
250：rasen：2007/08/07(火) 11:47:30 ID:fIqYACmg0: ＞248実行中さん初めまして
同じ事をお考えの方がいらっしゃればと思い、書込みさせて頂きました。
追）K○企画の固定資産含め、資産情報をお持ちの方がいらっしゃれば、
　　ぜひ情報を頂きたいと思っておりますので、よろしくお願い致します。
以上をお考えの様ですが、このサイトの被害者の会に登録しアドバイスを頂くか、

大馬鹿者さんが訴訟を起こしているリンク法律相談事務所への、相談とか方法がありますよ。

京王企画被害者の会2だけでも書き込みを読まれて方向性を決断されてはいかがでしょう。
251：実行中：2007/08/08(水) 06:57:41 ID:UwxhGln.0: rasenさん、助言ありがとうございます。
さっそく、「京王企画被害者の会2」の書込みを参考にさせて頂きます。
ありがとうございました。
252：ｒｒｒｒｒ：2007/08/12(日) 22:44:30 ID:voQAH9J20: みなさん。。今日、今まさにＫＯに入会しようと悩んでました。。
最近、仕事を辞め、する事もなくついついホールに出向いてしまう。。
何だかんだいいながら勝ってるときもありましたが、やはりトータルでは負けてしまいますよね～～
・・・で攻略会社なんて・・と思いながらも・・一応無料やし、それにみなさんが過去スレでおっしゃてるように
老舗でＩＳＯもあるし・・・この会社ならなんて・・藁にもすがる思いになり・・ついつい、資料請求だけなら・・と思い
登録してしまいました。。けど、その前に調べて見ようと思い、このサイトに出くわしました。。
すんでの所で我に返りました。。こういう書き込みがなかったら、多分、自分も地獄に落とされてたんだと思うと、ぞ～っとしました。
人間疑ってはいても、ついつい目の前の甘い罠にかかってしまいそうになるもんです。。
けど、このサイトで、自分みたいな人間が救われると思います。。
どうか被害者の皆様頑張ってください。。心から健闘をお祈りしております。。
そして、ＫＯ企画及び全ての詐欺攻略会社の破滅と崩壊を願い、このスレの皆様にお礼を言いたいと思います。。
ありがとう。。
253：ｒｒｒｒｒ：2007/08/13(月) 00:04:01 ID:voQAH9J20: ｒｒｒですが・・無料登録はしてしまったので、多分・・電話攻撃が来るんでしょうね～～！？
まぁ、でも完全着信拒否にするし、仮に出ても逆に撃退してやります。。。
このスレを書き込みながら、横に００企画の無料パンフがあるのを見ると、自分が
かなり情けなくて自己嫌悪に落ちいっています。。
254：学生：2007/08/14(火) 02:35:46 ID:enNbjRL.0: ＞rrrrrさんへ

自己嫌悪におちいる必要はないですよ！！実際登録する前に気づかれて良かったと思いますので。
電話かかってきても撃退しようとはせず、完全無視の着信拒否が一番ですよ！！

もしどうしても出られるならば、相手がもう電話したくなくなるぐらい質問したりとか、
他の会員さんは緊急情報を教えてもらっても勝ててない現状があるのではとか、
とにかく絶対にまともに話を聞かないほうがいいです。
あと生返事は、やつらはうるさくつついてくるのでしないほうが身のためですよ！！

所詮詐欺以外の何者でもありませんし、、、、
255：太一：2007/08/21(火) 15:24:28 ID:nU/dKZzw0: 皆さん、初めまして。
本日、KO企画から資料が届きました・・・
こっちからは一切頼んでないのに突然届いて不安になったので
検索してこのサイトに来させていただきました。
中を開けると、パンフレットと攻略DVD(ラッツアンドスターのくわまんが出てます)
と、申込書みたいなのが入ってました。
これは無視しとけば支払いの義務は生じないんでしょうか?
なぜか、うちの電話番号は間違ってるみたいで、勧誘の電話がかかってくる心配はないと思うんですが、
なんで、資料が勝手に届いたのかが腑に落ちません。
最近、他の怪しい会社(探偵養成スクール等)からもダイレクトメールみたいなのがくるようになりました、
心当たりとしては、ウイルスに少し前感染したのですが、それで個人情報が流出することってあるんでしょうか?

とりあえず、この後の対処の仕方を教えていただけると助かります。
こんな資料が届いただけで、金払わないといけないなんてことはないですよね?
256：rasen：2007/08/21(火) 22:54:21 ID:yuRZ2qxk0: 255太一さんはじめまして。

＞これは無視しとけば支払いの義務は生じないんでしょうか?
他のスレ等で、タカさんもアドバイスされている様に無視が一番。
個人情報がどの様に流出したのかは特定出来ませんが、ウイルスによるものであれば、
パソコンの正常化も必要になりますね。
勝手に送りつけておいて、金払えなんて非常識ですよね。
257：太一：2007/08/22(水) 04:43:50 ID:JLEQhVE20: >>256
アドバイスありがとうございます。
無視しておきます。
PCはなんとか元に戻せたので、これからはセキュリティーに気をつけようと思います。
258：名無しさん：2007/08/25(土) 21:47:55 ID:gL5nNwhY0: 申し込んだ時は、こんな会社だとしらなかったので、ココ見てやっぱりなぁと思いました。
とりあえず資料が届いてたので名刺の担当者と電話。
資料読んだ時からすでに怪しさ全開だったので（会員高すぎ＆胡散臭い＆無料資料なのにやけに手が込んでる。まだ他の業者のほうがそれっぽかった）自分の性分に合わない、と伝えると、とりあえず一番下の会員登録を進めてきた。
で、まあ、世間話のように、どういう会社なのか説明を聞いて、その上で、こちらからこう切り出した。
「まあ、しばらく考えてみて、良いと思ったら申し込むし、自分に合わないと思ったらそのまま資料を送り返させてもらいます」
というと、相手もそれ以上いえなくなったようで、
「そうですね、最後に決めるのは○○さんですし、それでかまわないですよ。こちらのできるのはホールのデータを集めて勝率を上げるお手伝いですので、それで良ければおねがいしますね」
となった。
ある意味、無料登録すらさせなかった俺は勝ちか？この後も電話がかかってくるようなら着信拒否するが。

もっとも、パチンコ行ってもこんなの申し込んでる人間ほどつっこまねぇし、休日のよっぽど時間があるときしかいかねぇし、そこまでの勝ちもいらんのだよ。遊んでそんなに目減りしなければいいのだよ。
259：かきくけこ：2007/08/25(土) 22:06:37 ID:YmEI12/c0: 皆さん、初めまして。
私は先日ＫＯ企画の資料請求をしてしまった愚か者です＞＜
てっきり資料請求するだけなら無料と思っていたんですが、何回も電話が
かかってきて、今日出たら、「資料代が１万円ですが」と言われました。
これを振り込めというのです、しかも振り込む前に電話をしてくれだって。
来週振込みますと言ってしまったんですが、資料代が１万円なんて
どこにも書いてないし、おかしいって思ってここのサイトにたどり着きました。
これからずっと無視（着信拒否）しとけば大丈夫なんでしょうか・・・
なんかものすごく怖いです。資料代をこのまま払わなかったらもっと多額の
催促が来たりするんでしょうか？
すみませんが皆様アドバイスお願い致します。
260：学生：2007/08/26(日) 06:59:58 ID:XBfdDay2O: 大丈夫です！払う必要全くないです！！
(迂闊にも(つД`))私が過去に無料登録した時にはそんなこと言ってなかったし、たかが資料に１万円って馬鹿げてると思いませんか？？
やつらも言うに事欠いて苦し紛れに言ったんですよ！
着信拒否で良いと思いますが、あまりにうざいようならビシッと言ってやるのもまた一興ですよ(笑)

そもそも契約を交わすのを考慮するために作られた物にまで代金請求ってＫＯも苦しいのかね。。。。それともただの阿呆なのか。。。
261：かきくけこ：2007/08/26(日) 08:55:24 ID:YmEI12/c0: 学生さん、レスありがとうございます！
そうですよね、払う必要ないですよね。
ここを読んでいたら、１万円というのは、最初の登録料１０５００円の
ことですよね・・・登録とかもしたくないので、強制的に払えというのは
おかしいですよね。
資料代が１万円と言われた人はいないみたいですが、最近はこういうことを
言ってくるようになったのかもしれないですね！
担当者によって言うことが違うのかもしれませんが・・・
着信拒否で完全無視するようにします！お金も振り込みません。
もしなにか意味の分からない請求とか来たりしたらまた書き込みます。
262：タカ★：2007/08/26(日) 18:32:33 ID:???0: 太一さんへ

情報の流出元は定かじゃありませんが、いわゆるスパイウェアという言われてるウイルスやプログラムによって、自分のPC内の情報が垂れ流しになる事もあります。

既に対応取られたようですがウイルスソフトで多くは対応できると思います。

かきくけこさんへ

既にアドバイスがあるように無視で大丈夫です。

恐らくネットから無料資料申し込みをされたと思いますが有料の申し込みであればそれを消費者が誤解しないような画面を変えるなどの措置をしなければいけないことになってます。（電子消費者契約法）

ですから法律上も常識的にも支払う必要の無いものです。
263：かきくけこ：2007/08/26(日) 19:07:38 ID:YmEI12/c0: タカ★さんありがとうございます！
ＨＰから申込みしました。
無料資料請求案内と書かれています。
このＨＰにも資料にも、資料代１万円なんて書いていません・・・
電話は無視するようにしますが、えらい所に住所を提供してしまったなー
と恐ろしい思いです・・・今更後の祭りですが。
また何かあったら書き込みします。
264：殺人企画：2007/08/28(火) 11:11:25 ID:N9Bo79Ok0: 京王元幹部社員殺人で逮捕もっと詳しい情報しっている方いたら情報集めましょう
これを盾に憎い京王がつぶれるまでみんなでがんばりましょう、ちなみに
社員は高科○軌で板橋の事件です
265：名無しさん：2007/08/28(火) 12:05:13 ID:N9Bo79Ok0: ＜東京死体遺棄＞群馬の雑木林で男性遺体発見　４人逮捕

8月25日3時2分配信毎日新聞
　東京都板橋区高島平で今年６月、マンションの一室から旅行カバンに入れた遺体が運び出された事件で、警視庁捜査１課と高島平署は２４日、覚せい剤取締法違反容疑などで逮捕、起訴されていた江戸川区南小岩５、職業不詳、須和名（すわな）聡被告（３２）の供述に基づき群馬県内の雑木林を捜索し、土の中からカバンに入った遺体を発見した。
　遺体は新宿区河田町の不動産会社社長、冨田威裕（たけひろ）さん（行方不明時２９歳）と確認された。同課は、須和名被告と、練馬区谷原３、会社役員、篠沢大介（３６）▽港区六本木６、職業不詳、高科龍軌（３１）▽住所不定、職業不詳、鳥海正彦（４１）の３容疑者の計４人を死体遺棄容疑で逮捕した。ほかに男（４１）の逮捕状を取って行方を追っている。
　調べでは、４人は６月６日午前０時半ごろ、板橋区高島平１の「日神パレス西台第２マンション」２０９号室から冨田さんの遺体をカバンに入れて群馬県吉井町の雑木林まで車で運び、穴に埋めた疑い。須和名、鳥海容疑者は容疑を認めているが、篠沢、高科容疑者は否認しているという。
　室内に残された指紋から須和名容疑者が浮上。今年７月、覚せい剤取締法違反容疑（所持）などで逮捕された須和名容疑者を調べたところ、「山中に運んで埋めた」などと供述した。５月３１日に新宿区内のマンションで冨田さんの遺体をカバンに入れたと話しているという。容疑者らは振り込め詐欺などのグループとみられるが詳しい関係は分かっていない。
　冨田さんは篠沢容疑者から「出資して会社を作らないか」と誘われていたという。今年５月３１日夕、「金を返してもらうために知人に会いに行く」と言い残して会社を出た後、行方が分からなくなった。この知人が篠沢容疑者だった。
　冨田さんの両親は６月４日捜索願を提出したが、篠沢容疑者は警察に「金を返した後、車で送って新宿で下ろした」と説明していたという。冨田さんの父（６２）は、遺体が確認された２４日、「こんな結果になり、信じられない」と消え入るような声で語った。
　また、２０９号室の借り主の大久保憲義（２９）と名乗る男性は事件後、生存が確認されたものの行方は分かっていない。【鈴木泰広、川上晃弘、佐々木洋】
266：名無しさん：2007/08/28(火) 12:07:23 ID:N9Bo79Ok0: 犯人に会った事有る人居るん？
267：大丈夫！：2007/09/03(月) 18:36:26 ID:j1RzlCroO: 京王は最初の半年位電話ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ掛けて来るけど、ｽﾞｯｰっと無視してれば諦めるよ～！
なんせﾊﾞｶの集まりだから我慢して…
268：イッシー：2007/09/04(火) 19:56:42 ID:0PmPIhGU0: はじめまして、自分もＫＯ企画にだまされていると最近気づいたばか者です。
自分は、プラチナパックと、ホールのデータを会社で見れるシステムで180万近く
やられました。というか、会員になってから一度も勝っていません。てか、当たっていません。
情報も、やり方を教えるから来社してくださいといわれいくも。今教えるとすぐ使えなくなるからまだ教えられない
といわれ、変なプランにいれられました
269：イッシー：2007/09/05(水) 01:07:27 ID:0PmPIhGU0: 先ほど、親に相談し、今すぐ手を切れという話になりました。
規約には、キャンセル料があるとはないのですがそういったものはとられるんでしょうか
また、いくらか戻ってくると書いてありますが、かなり、信用ありません
270：訴訟準備：2007/09/05(水) 03:03:16 ID:HVu9haws0: はじめまして。

西新宿の住所ではKO企画は見当たりませんって法務局で言われました。
なんでも噂によるとKO企画の登記上の住所って豊島区だとか？
どなたか正しい登記住所をご存知の方いらっしゃいましたら教えて頂けませんか？
宜しくお願い致します。
271：かけ寺：2007/09/05(水) 04:16:07 ID:kPhAq.eo0: 東京都豊島区　㈱KO企画　これでヒットします。
272：かけ寺：2007/09/05(水) 04:17:02 ID:kPhAq.eo0: 東京都豊島区　㈱KO企画　これでヒットします。
273：訴訟準備：2007/09/05(水) 20:16:19 ID:HVu9haws0: わかりました。
ありがとうございます！
274：イッシー：2007/09/06(木) 17:45:32 ID:0PmPIhGU0: 本日、退会したいからと、送ったところ、お金は返ってきませんといわれました、
規約に、３ヶ月以内なら50％返ってくるとう書いてあるといったところ、あれは、相談しだいでと
いわれました！実際には、相談などどこにもかいていないのですが、で結局、８万ぐらいなら
返ってくるとのことでしたが、180万近く支払ったのに、そのほかに、一度、
情報教えるから、60万振り込めといわれ、どこからも借りられないと言ったところ
今あるだけでいいと、13万ほど振り込んだのですが、今日になり、残りの
47万振り込めといわれました、申込書等に契約していないのですが、無視してだいじょうぶですかね？
どなたか、アドバイスをほしいので、よろしくお願いします。
275：柊★：2007/09/06(木) 20:36:13 ID:???0: イッシー　さんへ。

>情報教えるから、60万振り込めといわれ、どこからも借りられないと言ったところ
>今あるだけでいいと、13万ほど振り込んだ

まずご自身のおかれている状況を早急に理解する必要があります。
あなたは、現在詐欺被害に遭っています。
しかも、その詐欺は現在進行形で、今なお被害が継続しています。
(むしろ「180万の被害があり、更に13万の送金が出来るほど余裕がある」ことに驚きます)
ご家族にご相談されて理解を得られていることは幸いです。

これ以上お金を送金するのはやめてください。被害が大きくなるだけです。
「送金してきた相手には、更に送金させる」というのは詐欺師の鉄則です。
「一度お金を出した人」というのは格好の的になります。
「残りの金額振り込め」といわれても、「契約した効果がないのだから金返せ」の気構えでいてください。

先ずは被害者であるということを自覚して、戦うかどうを決心してください。
(念のため申し上げておきますが、時間や稼動や経費など相応のリスクを伴います)

金額が大きいので、弁護士など専門家へ相談することをお勧めします。
内容証明を経て、裁判の準備を始めてください。
(このサイトの「別館」に一通り目を通してください)

>３ヶ月以内なら50％返ってくる
鵜呑みにしないでくださいね。また、50%で満足しないでください。
本来全額返金が目標です。たとえ裁判で「和解」という結果に終わっても、80%の金額が見込めます。

同じ会社を相手にして戦っている方もいらっしゃいますし、既に返金に成功した方もいます。
他のスレの被害者の書き込みも参考になります。
276：イッシー：2007/09/06(木) 21:38:10 ID:0PmPIhGU0: 柊★さんへ
アドバイス、ありがとうございます。正確に言いますと、13万振込み
計130万払ってしまったのです。その後も、金融機関紹介されましたが、
いかずに、借りられないといってました。今日、電話で対応した人に
いろいろ突っ込んだところ、だんまりになってしまいましたよ。（けっこう
何回も電話でキレていろいろいってます）とりあえず、電話は拒否にしました
一応働いていますが、給料が安く、法的手段まではなかなかいけない状態です
今回の借金も、親に借りて、返しました」（殴られましたけど）ここのスレのおかげで、詐欺だと
確信もてましたし、親にも相談できました。失敗といえば、調べてから体験にいくべきでした
とりあえず自分ができる戦いをしていこうと思います。あまり、効果はないとは思いますが。
この前、ＴＶで詐欺のことをやっていましたので、番組の感想に、パチンコ攻略の詐欺
が最近多くなってきていて、特集とか組んでほしい等、送ってみました
277：柊★：2007/09/06(木) 22:00:59 ID:???0: イッシー　さんへ。

とりあえず戦うための準備は進めているのですね。安心しました。
しかし金額が大きいため、個人での戦いでは困難になることが予想されます。
この金額ですと、おいそれとは相手も返金に応じないでしょう。
法的手段に訴えることが必須になります。その点は覚悟しなければなりません。

ご自身の生活もあるため、なかなか返金活動にかける時間やお金もないかもしれませんが、わからないことや障害にあたった際には、また書き込みいただければ経験者の方もいらっしゃいますので、有意義なアドバイスがされることと思います。

>とりあえず自分ができる戦いをしていこうと思います。
>この前、ＴＶで詐欺のことをやっていましたので、番組の感想に、パチンコ攻略の詐欺
>が最近多くなってきていて、特集とか組んでほしい等、送ってみました
ありがとうございます。なかなかそこまで決心して行動される方はいないのが現状です。

もしよろしければ、「パチンコ詐欺撲滅の会」ではパチンコ詐欺の実態として被害事例を収集していますので、「被害者の会参加募集スレ」をご参照のうえ、フォーマットに記載してお送りください。
その際には、会から詳細な被害事実に応じたアドバイスをお送りしておりますので、今後の活動にあたって参考になると思います。
どうぞご一考ください。
278：だん吉：2007/09/08(土) 19:19:10 ID:UIK8XcqEO: 自分も5年位前にプラチナパックに入って60万ほどやられました。領収書ももらってないので悔しいけど諦めてます。ちなみに勝率は0割でした。文句をいったらキンパルのストック抜き攻略方を教えてもらったがもちろんガセ。文句を言おうとしても担当は逃げるし何人も変わるし…最悪でしたね
279：あほたれ：2007/09/13(木) 14:17:04 ID:5AND1Dvk0: 私も騙されました計１６０万¾磴Ⅺ夏類蠅盥佑┐泙靴燭� 悔しくて悔しくて…裁判まで持ち込もうと思ってます
大阪で攻略詐欺に詳しいもしくは相談出来る法律事務所など知ってる方いらっしゃいませんか？場所と事務所の名前を教えて欲しいです
お願いします
280：楓：2007/09/17(月) 16:17:54 ID:5INecyTo0: 被害者の方々が本当に返金を目的とされているのであれば、弁護士へ相談された
方が良いと思われます。
実際、内容証明を送って、クーリングオフを申し出ても無視されるのが現状です。
東京都生活センター　03-3235-1155
上記相談センターの玉城さんと言う方へＫＯ企画の話をされると今までの相談事例等
話を聞くことが出来るかと思います。
又、弁護士さんを紹介して頂く事が出来かとおもわれます。

ご参考までに。
281：KO呪殺人：2007/09/27(木) 01:25:50 ID:KAJjmRXk0: 詐欺のKO企画（京王企画）を相手に、訴訟準備をされてる被害者へ

京王企画は訴えらたことが多すぎるから社名を変更したと思うよ。
社名が、京王企画→KO企画に変更されてるよ。

訴えられるとまずいのかしらんが、会社登記の住所も違うみたいだ。

「現在事項全部証明書」の内容↓　（ここで必要とする部分以外、一部省略）
東京都豊島区東池袋1丁目33番4号ニュー池袋ハイツ706号
株式会社KO企画　
会社法人番号　0133-01-015689
商号　株式会社京王企画
　　　株式会社KO企画　　　平成17年4月1日変更　4月11日登記
本店　東京都豊島区東池袋1丁目44番8号パークサイドビル206号
　　　東京都豊島区東池袋1丁目33番4号ニュー池袋ハイツ706号
　　　平成11年10月6日移転　平成12年3月2日登記
公告をする方法　東京都に於いて発行する日本経済新聞に掲載してする
会社設立の年月日　平成8年8月30日
目的　１、新聞及び出版物の発行並びに販売
　　　２、情報処理サービス
　　　３、情報提供サービス
　　　４、前各号に関するコンサルティング
　　　５、情報の処理、伝達に関するソフトウエアの研究、開発及び販売
　　　６、前各号に付帯する一切の業務
　　　　平成9年6月1日変更　平成9年6月26日登記
発行可能株式総数　800株　発行済み株式の総数　200株
資本金の額　金１０００万円
役員に関する事項
　取締役　諸星和宏　平成15年10月20日登記
　取締役　田中昭彦　平成19年3月14日登記
代表取締役　吉田真一郎　平成17年4月11日登記
　東京都墨田区石原2丁目16番11号
　監査役　中川　勉　平成17年4月11日登記

米国最高裁元判事の有名な言葉・・・
「細菌は、日の光に照らすのが一番である！」
282：反省ＯＬ：2007/09/27(木) 03:06:52 ID:xgESE96Y0: みなさん、はじめまして。
私もＫＯ企画に今のところ８０万近く払ってしまっていて、さすがに不安になり調べてみたところ、このスレを発見しました。
そして血の気が引きました。
本当にバカなことをしてしまったと、今更ながらとても反省しています。
ＴＶ番組までやっていて、ＩＳＯまで取得しているので、まさか詐欺会社だとは思わなかったんですが…
甘かったです。ホントにばかでした。

プラチナパックの６３万、サートシステム６ヶ月の２０万を、無いと言ったらとりあえず今ある１５万だけでいいと言われ、計７８万。
消費税込みでだいたい８０万…これから借金返済の日々になるのかと思うと死にたい気分です。

それで、電話で話しただけで振り込んだので、申し込み書や契約書のようなものは書いてないのですが、返金請求は可能なのでしょうか？
それとも、効果がないことを自身で確認してからじゃないとダメでしょうか。
どなたかアドバイスをお願いします。
283：rasen：2007/09/28(金) 00:48:22 ID:aemj/ijk0: ＞反省ＯＬさん初めまして

リンクさんは私がお世話になっていただいている先生です。
学生さんが電話するのもしないのもあなたの自由です。
一応電話番号を書いておきます。

０３－３５１５－６６８１です。

すでに裁判を起こして闘っている人もいます。
（２２２の書き込みより。）闘うかどうかは貴方次第です。
此処のスレをみて判断されて見ては・・・
284：名無しさん：2007/09/29(土) 06:57:39 ID:CJXB8IvwO: 5、6年前かなぁ、まだ攻略法の存在信じてた頃、ここに直接行ったわ。無料攻略教えてくれるとかで。まぁ、案の定60ﾏﾝだか80ﾏﾝだかの何とか会員の押売りされて…面倒くさくなって、話の途中で帰ったんだが、いまだに電話してくるぞぉ。しつこいよな。
289：名無し＠元社員：2007/10/17(水) 00:00:48 ID:3esoVd.60: ここは営業部とテクニカルサポート部に分かれています。
営業部は雑誌を見て問い合わせたお客さんを最初は1万円で会員にして
そのあとプラチナを振ります。
シルバーからテクニカルにお客さんは回ります。
25万以上です。
そしてテクにいくとサートをヤレといわれます。
おそらく1台1万みたいなことを言って安く見せるはずです。
年間だからみたいなことを言われてだけど30台からみたいなことを
言われてまず30万からふっかけられます。
あとは台数を振ってきてその人が借金がどこまでできるか聞かれて
あとはマニュアルの中で借金トークになります。
まぁ、ここは裁判までいけば大体返金してくれます。
法務部もあるみたいだけどあまり頭のいい人がやってるわけじゃないから
やり方によっては全額帰ってきます。
キレる男が去年辞めてるはずです。
まぁ、KOの近くにあるビルを調べればいいよ～
ドトールのビルね。
そこにシ○テムリン○スってのがあるから････
そこが元だよ
290：あきらめ人：2007/10/19(金) 13:21:35 ID:Gf2hZB3U0: 自分も被害にあいました。
とりあえず簡潔いうと

無料会員→一番下の会員（３月）→今ならすごいネタあるから→10万の会員→担当がいないから教えれない→
2～3ヶ月→担当が替わる→1ヶ月ぎらい～→ころころ担当替わる→来社記念キャンペーンがあり（10月）→
ちょうど近くに用があったのでいってみる→今までも何回か高いコースを勧められる→毎回断っていたが来社キャンペーンで→
安くしてくれる→しかも半年缶勝てもしなかったし担当も変わるわでうちにもいけなかった→
そのお詫びもこめて10月からさらに1年間契約にしてくれるという→まぁ、いっかと言う気持ちで更新→
あれから1年店を変え台を変え・・勝てず・・まぁ、たまにいい台見たいのがあったりしたけど→
適当にやっててもあるんじゃないかと思ってみたり→契約が切れるが心配になってきた

ってのが今の状況です。正直金を返せとは思ってません。自分の甘さなのでそれはあきらめました。
が、会員の期限が迫っているので電話があるたびに確認するのですが「勝ててないから
期限は気にしなくていいですよ、こっちで調整します」とかいってます。
さてこのまま無視していればいいのでしょうか？自動更新とかで払えだとかってならないでしょうか？
皆様被害にあった方がたくさんいてとても悔しい気持ちになりました。

とりあえず教えてください。今まで会員になった方で1年過ぎたときってどうなりましたか？
292：名無しさん：2007/10/31(水) 12:09:19 ID:ZOxxwe7s0: >>290
ほっといても何もならないよ。もうあなたからお金出てこないと思ってるから
ほっといてるだけだし。

最近のKOはどんな手段なんですかね？スロットも出やしない時期にどうやって
入会金の63万＋これからの収支をあげようというのですか？
最近被害にあったかたどんな状況か報告頼みます。
293：名無しさん：2007/11/03(土) 10:00:40 ID:ji6Ec9sU0: 11/1よりKO企画新サービス「ＳＳＤ」が開始される様ですが、詳細をご存知の方おられましたらご紹介下さい。
294：やや：2007/11/03(土) 10:26:02 ID:3wPY2zDQO: 私もアホO
295：やや：2007/11/09(金) 21:24:00 ID:3wPY2zDQO: アホのＫＯ死んでくれ
296：やや：2007/11/09(金) 21:24:05 ID:3wPY2zDQO: アホのＫＯ死んでくれ
297：やや：2007/11/09(金) 21:41:10 ID:3wPY2zDQO: 今現在ＫＯのプラチナ会員ですがＳＳＤなんて全然聞いてませんサートシステムも取り入れて収支が上がらないので調査員にも入り結果は勿論全然駄目予測台はあてにならないし調査員の意味全然なし攻略法は使えねーもうやーめた(-_-メ残り更新されてるしまだ１年以上もあるけどどうやったら退会出来るのかどなたか教えて下さい頼みますm(_ _)m
298：やや：2007/11/11(日) 10:13:33 ID:3wPY2zDQO: ２８９さんどうしたら退会できるのか教えてください頼みますよーm(_ _)m 今まで１２０万円以上もＫＯ企画に吸い上げられてしまい私の財布の中身もＫＯ＼(^_^)／もう洒落にもなんねー毎日泣いてます(;_;)騙された自分が悪いのです反省(-_☆)即退会してパチも辞めて自由になりたーい騙された皆さんも同じような気持ちでいらっしゃると思います騙されたのは私だけではなくて同じように騙されて悔しい思いをしている人達もいるのだともう二度とこんなもんに騙されないでこれからもこんな会社に金騙し取られる人がいないように願っていますこれから入会を考えてる人は絶対にやめとけーです
299：無職学生：2007/11/14(水) 16:35:21 ID:f8fCe9T20: うわわ…皆様初めまして。自分の愚かさを知るばかりです。どうしよう；；
振り込み金額計２万円（と、KOを信じて負けた６０００円）をドブに捨ててしまいました；
就職が決まって、卒論もあるしバイトやめて、でおいしい話が転がってきたｗ…と思ってたら、やっぱ詐欺だったのですね。
しかもめっちゃ初歩的な詐欺ー。もう、自分が恥ずかしくて仕方ありませんorz
これから真面目にバイトします。そんでもって、返金はきっと無理だし、私はプラチナパックとかに入る前だったんで被害も少ないし。
電話がさっきからマメに掛かってくるのが不安です。住所から電話番号って割り出せちゃうんでしょうか？
親にバレたらもう、どうしようもないですよ…。ほんと、２万６０００円あったら、色々買えたのに、勿体ないです。

確かに、３ヶ月コースに入ったのに、一度も情報をもらったことはないんですよね。
まだ２週間くらいしか経ってないけど「緊急調査があった」→「情報にはプラチナパック入会が必要」→「いくらなら払えるか？」
で、ここのスレを見ていなかったら、今頃きっと徐々にお金を搾り取られていたんだと思います。怖っ!!
300：名無しさん：2007/11/15(木) 03:36:17 ID:lXU/UorkO: >>294
意味のわからん連スレのあとに自分なりに行った活動すらも書きこまずに『どうすればいいんですか？』と泣き寝入りしたところで知恵を授けてくれる人がいると思うな。
退会の仕方もくそもない、入会なんて者は奴らがアナタから金をすっぱぬくための単なる形式であって、アナタが行動を起こさない限り、向こうは何もしやしない。用もないんだよ。
嘆いてる暇があるなら過去スレを寝ずの作業で読み返せ。それが一番の作業であることをまず知ることだ。
301：やや：2007/11/15(木) 17:44:57 ID:3wPY2zDQO: 今日消費者センターに相談しに行きました。で、結果を出した。パチやめないとこのままズルズル借金が雪だるま式に増え続けるだけ、パチ友とも縁を切りなさい、攻略会社とは一切相手しないように!!!というわけで一筆書いて送ったのでした以上＼(゜□゜)／
302：やや：2007/11/16(金) 10:34:39 ID:3wPY2zDQO: 消費者相談センターに行ってきましたよ今後のアドバイスが受けられました。要は断ち切るしかないという事ですね、大変社会勉強になりました。
303：やや：2007/11/16(金) 12:26:20 ID:3wPY2zDQO: 今朝書き込みした事はとても大事な事ですが削除ですか？前に慣れないで間違って送っちゃったどうでもいい方のが3件も載っちゃったよやだなー
304：HIGE：2007/11/19(月) 23:40:01 ID:dJ.bPaas0: ＫＯ企画！私が今取り引きしようとしているのはア○クリエ○ト。３ヶ月会員と言って、３１５００円振り込んだ。
そしたら、私の好きな台の攻略法（裏ロム）が５０万だとか言ってきた。担当は２週間で８０万は堅いので、すぐに返せると言っている。
でも、なんかおかしい。５０万払う余裕があったらパチンコは行かねぇ。と言ったら、このスレにあるようなこと、色々言ってきた。
今回、自分は見送ることにするが、こんないい話なら他の会員さんも大喜びするだろうから俺以外の人に紹介してやってくれと言ったが、それでもいろいろ言ってくる。
これもＫＯ企画と同類ですか？
305：先頭に立ちます！：2007/11/19(月) 23:41:30 ID:f.U0OlSg0: この度、ＫＯ企画を訴えるべく、弁護士を代理人にたて訴訟する事に決め
ました。現状は、内容証明を送り対応待ちですが、連絡がなければ裁判所
に手続きします。内容証明から訴訟一連にかかる弁護士費用は２０万円で
す。私は、約１５０万円騙されましたので安いものです。ここで皆さんに
協力要請です。今年の６月から７月にかけて、ＫＯ企画東北支社にて、
ＣＲスーパー海物語（青海）のセット打法を見せられ、ＩＮ沖縄のセット
打法が出るという勧誘にあい、入会してしまった方おりませんか？
もしおられたら、私の裁判の際、証人として出廷して頂けませんか？謝礼
は２０万円と交通費・宿泊費等一切こちらで負担します。会員である証明
に、申込書や領収書を確認させて頂きますが、弁護士を通じてですので、
ご安心下さい。２０万円あればあなたも訴えることができますし、一連の
手続き等すべてお教えします。ＫＯ企画があの手この手で、しらを切って
くるのを阻止したいのです。私は、和解には応じる意思はありません。
進捗状況等、ここで随時お伝えします。ご協力の程お願い致します。
306：先頭に立ちます！：2007/11/19(月) 23:45:55 ID:f.U0OlSg0: ＨＩＧＥさんへ

そこもＫＯ企画とまったく同じ手で勧誘してきます。私は新宿本社へ行き
ＫＯ企画と同じように、スーパー海の裏ロムセット打法を見せられます。
私は８０万円と言われましたね。やめたほうがいいですよ！絶対勝てませ
んから。
307：HIGE：2007/11/20(火) 00:11:29 ID:dJ.bPaas0: 先頭に立ちます！さん、
ありがとうございます！
やっぱり、その手の者か…。明日、また電話することになっているので、キッパリ断ってみよう。
きっとまた何か言ってくるんだろうな。
こっちから指定された時間に数回電話かけたが、ほとんどが「接客中ですので、すぐ電話します」とか言って待たせている。
接客中って、こっちだって客だろが！
とりあえず３ヶ月会員になっちまったので、「最初の話通り、1ヶ月で４０～５０万稼がしてくれたら上のコースにさせてもらう」
と言ってみます。冷静に考えれば、データ攻略のみでこんなに稼げるわけないよなぁ。
308：HIGE：2007/11/20(火) 00:15:33 ID:dJ.bPaas0: 先頭に立ちます！さん、
訴訟に踏み切った貴方の行動力に敬意を表します。
絶対に叩きつぶしてください。そいつらを。
309：タカ★：2007/11/21(水) 04:14:43 ID:???0: 先頭に立ちます！さんへ

その行動力には敬服いたしますが、あまり例を見ない書き込みだったのでいくつか質問をさせてください。

＞謝礼は２０万円と交通費・宿泊費等一切こちらで負担します。

これは、既に弁護士さんへ依頼した上で相談して決めた事でしょうか？

＞私は、約１５０万円騙されましたので安いものです。

攻略会社との訴訟においては、例え弁護士を立てても長期裁判を避けるために和解決着が多いです。
裁判する当初は、ほとんどの方が「和解には応じない」と決めている方が多いです。
弁護士さんが例え最高裁まで行っても20万以上は、一切請求しないと言ってくれてるならその決断を貫く事も可能ですが
通常、弁護士費用については着手金・成功報酬は、いくらと決めてもその他に弁護士日当、訴訟の実費、控訴された場合は別途費用がかかる事が多く、費用や強制執行のリスクを考えた場合、結局和解せざるを得ない状況になる事が多いです。

そして和解の場合、証人の交通費・宿泊費・日当の一部については請求できなくなる可能性があります。
仮に和解80％ならば、実質手元に戻るのは半額以下と言う事も考えられますよ？

＞一連の手続き等すべてお教えします。

一連の手続きと言うのは弁護士への依頼の仕方と言う事ですか？
それとも、既に弁護士さんがいくつかした内容証明などの手続を指しているのですか？

被害者の会募集スレで自分のアドレスを公開していますので、一度当該スレを見てご検討してみてください。
310：先頭に立ちます！：2007/11/21(水) 14:58:54 ID:f.U0OlSg0: タカさんへ

質問にお応え致します。
まず、申し遅れましたが今回訴訟するに当たっての意図は、返金が第一
目的ではなく、「詐欺」であることを１００％認めさせるためのものです。
私事ではありますが、私は会社をいくつも経営しているオーナーです。
会社を起こすのにどれだけ苦労したか、また、お金を稼ぐのにどんなに辛い
思いをしたか・・・そんな過去の事を思うと、「詐欺」でお金を稼いでいる
人々が許せないんです。ですので、今回の訴訟にかかる費用の上限は全く
気にしておりません。

①謝礼の件
　こちらは私の自腹ですので、訴訟の結果にかかわらず負担する予定です。

②弁護士費用の件
　言葉足らずでした。今回は個人的に訴えておりますが、私の弁護士は私の
　会社の顧問弁護士でもあり、一連を２０万円で引き受けてもらっています。
　最高裁までいっても追加はなしという事ですが、弁護士さんそれぞれ対応
　が違う旨、書き込み必要でした。申し訳ございませんでした。

③一連の手続きの件
　こちらは簡単に言うと、この掲示板には載せられない裁判でのやり取り等
　も含め、すべてお話しするという事です。こちらも言葉足らずでした。

今回の訴訟は、詐欺被害撲滅のための行動です。
ＫＯ企画のほか、私はあと３社訴訟を起こすつもりです。１つ１つじっくり
という構えでおります。社会貢献のためなら費用は度外視です。
311：タカ★：2007/11/22(木) 02:29:57 ID:???0: 先頭に立ちます！さんへ

ややぶしつけな質問をした中、真摯にお答えいただきありがとうございます。

現在、攻略詐欺被害者の会では、先頭に立ちます！さんの言われている事と同趣旨の内容を目的として被害者へのアドバイスや協力をしております。

先頭に立ちます！さんは弁護士へ依頼されているので、個別アドバイスが必要で無い事は承知していますが、こういった案件を多く扱っている弁護士の方でなければ会の資料もそれなりに参考になると思います。

また、被害者同士によって陳述書の交換と言う形で、証拠の補強等をする事も可能です。

もちろん、謝礼金、手数料、入会金といった金銭等の要求は一切ありません。

一度当サイトの「被害者の会募集スレ」を参照の上、ご検討してみてください。
312：やや：2007/11/23(金) 11:47:09 ID:3wPY2zDQO: 警察が犯罪として扱えない現状では、裁判は最適な方法ですよね、私は家族には死んでも言えない秘密なので、残念ですが裁判まで踏み切る事が出来ません。したがって高い授業料を払ったつもりで、パチンコ辞めて本業を誰よりもまじめにしっかりとこなし、もう一切いい話にはのらない、相手をしない、と心に誓っています。ネットで色々調べてみますと、騙されたパターンは皆同じです。他のガセ会社も皆似たようなもので、一般に販売されている攻略法はどの会社であろうと100％全てインチキです。警察の人にも色々話しまして「あんなインチキ会社早く潰れちゃえばいいのに」と言うと「全くその通りだよ」と言っています。先頭に立ちます！さん裁判で是非とも勝利を勝ち取ってください！!
313：先頭に立ちます！：2007/11/23(金) 16:39:12 ID:f.U0OlSg0: タカさん、ややさん　ありがとうございます。
タカさん　入会検討しますので。
今回ここで公表した以上、引き下がるつもりは一切ありませんので「詐欺」
を認めさせます！！
314：名無しさん：2007/11/27(火) 02:29:02 ID:D7Ittkeo0: 私も数年前に会員になり、ネタも貰えず、結局ガセ攻略で１０万追加。
自分が情けない！悔しい！でもあとの祭り・・・しかし！
非力で貧乏で頭もない自分でも何かできないかと考えたのは、
TV局への投書ぐらいでした。でも
もしみんなの力があれば、どんどん書き込めば、
何かが起こるのではと思います。
フジテレビ(ご意見)　ttp://www.fujitv.co.jp/index.html
テレビ朝日(ご意見・ご感想） ttp://www.tv-asahi.co.jp/contact/form/index.html
日本テレビ(ご意見・ご感想) ttps://www1.ntv.co.jp/staff/form.html
東京放送(TBS)(お問い合せ・ご意見)　ttps://cgi.tbs.co.jp/ppshw/contact/0030/enquete.do
テレビ東京(ご意見・お問い合わせ)　ttp://www.tv-tokyo.co.jp/index/company/goiken.html
他のスレにも同じように書き込んでいます。
ニュースで取り上げられる日を目標に！
316：たまたま検索：2007/11/27(火) 18:41:02 ID:ptKuwrus0: 「ko企画　提訴」で，たまたまyahoo検索したところ，あるわ，あるわ。。。

この人↓も，ko企画と裁判しているようだよ。
「６５万円を騙し取る手口・・・その２ - KO企画を提訴した ...」とある。

実際にko企画と裁判でやりあっている人の書き込みが，裁判する人にとって
強みとちゃうやろか。
317：学生：2007/11/27(火) 19:55:08 ID:J0LTD3mY0: なるほど・・・
318：名無しさん：2007/11/28(水) 01:11:51 ID:ORQaDVsQ0: 肝心のテレビ埼玉
320：先頭に立ちます！：2007/11/29(木) 13:46:54 ID:f.U0OlSg0: 内容証明を送り、何も返答が無かった為、弁護士に電話を入れてもらいまし
た。ＫＯ企画の回答としては「金額が高すぎて払えない」との事です。１５
０万円むしり取って、「高すぎる」とは・・・。１５０万円が高い金額であ
るとの認識は持っているようです。しかし、私が予測した返答としては、
「当社は詐欺のようなことはしておりません」や「事実と異なります」等で
した。「金額が高すぎる」のみの返答から考えれば、「詐欺」である事を
半ば認めているようなものと思われます。今回、弁護士に対しては「いくら
だったら返金してくれるの？」と言う交渉はしないで欲しいと伝えておりま
す。即裁判所への手続きを依頼しました。また随時お知らせ致します。
322：名無しさん：2007/11/30(金) 11:52:45 ID:c.B8TXkkC: 私現在プラチナ会員でつい最近40万近く払って更新してしまったんです。たまたま検索してたらここを発見してびっくり…まさか詐欺？なぜ更新したかというと教えてもらっていた台は確かにいまいち出ない台日はありましたが爆発台もあったのです。それが1回や2回ではなかったしCRで36連チャンした経験もあったのでさすがに信じてしまったのです。一年トータルすればマイナスではなかったけどKOの担当が40～50万は稼げますというのはほど遠かったですが…一年たってこんなもんかともう辞めるつもりだったんですが今回は前回と違って正確ですから絶対ですと…何度も断ったんですが絶対大丈夫という言葉につい信用してしまいお金を払ってしまいました。もう何度か台を聞いて打ちに行ってますがやはり前回同様5～6台の中はまり台もあれば爆発台もあるといつ感じで…私は攻略法は一度も聞いてません。エヴァン2とウルトラマンの攻略法発覚とメールがきたことあるけど欲しい方は大至急電話しろってことだったけどあえてしませんでした。だからこの掲示板見て詐欺なのかなんなのか本当のこと知りたくてすごく動揺してます。詐欺会社ならなんで堂々とT・Vに出たりこんな何年も続けてられるの？
323：愚者：2007/11/30(金) 12:11:25 ID:8nC/aM2.0: 322さんのようにネ－ムバリュ－で詐欺にあうかたは今後もありうるとおもいます。

そういう方々をなくすためにも　先頭に立ちます！さんの裁判たいへん注目してます。

判例がでればこれが詐欺師たちに大ダメ－ジをあたえる可能性大！！

マスコミにもじゃんじゃん宣伝してがんばって下さい。

先頭に立ちます！さん　期待してます。
324：ひみつ：2007/11/30(金) 14:18:59 ID:h0FEVxDIC: 初めてで動揺しながら書き込んでしまったのでﾈｰﾑすら忘れてすみませんでした。やっぱりどこみても会員じゃなきゃ多分わからないだろうと思う内容での手口…詐欺一覧表にもしっかり載ってたし、うそであって欲しいと思ったけどやっぱり詐欺だったんだ。家族に内緒だしバレたら殺される…はおおげさかもしれないけどそれに近いことになる冷静に考えれば怪しいこといっぱいあったんだよね。実際勝てたときあっても負けも相当あったから…他の会員さんは皆勝ってますよと言われ私だけタイミング悪かったんだと思ってた。トータル150万近く払ったけど実際手元には何にも残らず今度こそはと思った矢先だったのに…許せない絶対許せない…復讐してやる！！！
325：先頭に立ちます！：2007/11/30(金) 22:41:45 ID:8/uIUV3o0: ＞３２１　ＫＯ企画詐欺被害者さんへ

裁判の際は、被害者の住んでいる最寄の裁判所で訴訟可能ですよ。いくら契約書
に裁判所が記載されていても、訴えを起こすのは「詐欺」にあった側ですので、
全く気にする必要はありません。実際に今回、訴える前に弁護士をたてて内容証
明を送りましたが、ＫＯ側はだいぶ弱気のようですし。今回の私の動向を参考に
してから行動を起こした方が良いと思います。皆さんには、費用や苦労を味わっ
ていただきたくないので・・・。

＞３２３　愚者さんへ

応援ありがとうございます。
今回は「詐欺」を認めさせる為の裁判です。「詐欺」が認められれば、てれ玉等
のテレビ出演の禁止や、広告掲載の禁止等も合わせて訴えられると思います。
今回がその第一歩だと考えております。

掲示板を見るたびに思いますが、被害にあわれている方がこんなに大勢いらっし
ゃる事に驚いております。詐欺会社が１社でも減る事を毎日祈りつつ・・・。
326：名無しさん：2007/12/02(日) 11:48:42 ID:XT9CbZMUO: 321さん

私も訴訟を起こしてます。
もう東京の裁判所に決定したのでしょうか！？
私の記憶が定かでは無いのですが、2週間以内であれば申し立てが出来たと思います。

私も地方の方で今同じ状況ですが、意見書を提出して裁判官の判決待ちです。
諦めないでくださいね。がんばりましょう！
330：勇気がでました：2007/12/19(水) 00:45:16 ID:kT1ZjMrQ0: 私も本社に行ったときに、１ヶ月で取り返せるという甘い誘惑に乗せられ、プラチナパックなど１３０万近い金額を払ってしまいました。
ところが、情報は来ないし、解析とかいってクズ台ばかり教えてくる始末です。
なおかつ、無料登録してあったメールには先着１００名に情報を無料で教えるといった始末です。
全く、信用出来なくなり調べていたら、この掲示板を見つけました。
まず消費者生活センターにいって、行政書士か弁護士を詳しい人がいないか、相談にいってみようと思います。
神奈川県でＫＯ企画と争われている方がいましたら、アドバイスお願いします。

打倒ＫＯ企画でがんばりましょう！
331：名無しさん：2007/12/19(水) 19:27:06 ID:/Q/SyitcC: やっぱり…KOの会員になって150万ほど払っているのに高いわりには稼げない…たまたま検索したらここみて青ざめた。KOの奴らさすが詐欺師とあって口がうまい。騙されてしまった。訴えたくても家族に内緒だしそんな金と時間もない…貯金はすっかりなくなり、追加だの、軍資金も必要だしサラ金から60万も借りてしまった始末。おかげで朝から夜中まで働いてるよ。竹石だかって奴テレビ出てるじゃん。詐欺師のくせによく出れるよ…そこらで見かけたら刺されるんじゃない？…これってKOの社員とか見てるのかな？一言、どうせ詐欺ならテレビぐらいもっとイケ面社員出したら？とにかく金払い終わると態度でかくなるし出ないって言うと開き直ってキレるし最悪なとこだよKOってとこは。訴訟起こしてる人達早く勝ってください。そしてあんなクソ会社潰して下さい。応援しかできませんが被害者がこれ以上出ないことを本当に強く思います。
333：ｒａｓｅｎ：2007/12/19(水) 21:15:15 ID:51QrriuY0: >332名無しさんへ

詐欺師はここから有りもしないデタラメを語り錯誤させ
金を振り込ませ様とします。

今後の詐欺師からの連絡については一切無視で結構です。
残念ながら個人情報については取り消させるのは難しいです。
登録料等で金払えとか言ってくる可能性もありますが、
ＫＯからのＤＭは朱字で受け取り拒否と書いてポストへ投函しましょう。
334：本当にアホな俺：2007/12/20(木) 22:02:52 ID:7bGobxJU0: ここのスレ見て青ざめました。慌てて郵便局に行き止めてもらおうとしたのですがもう届いていました。
７０万いかれました。警察にも行ったのですが、やはり無理なようです。消費者相談にも行ったのですが、答えはあまり良く無かったです。
これでもまだ救いは全額払ってないことくらいかな？本当は９８万５千円なんですけど、元どころか１円も返ってきませんね。
俺も自分がアホで要られません。でもここのスレ見て俺も弁護士に相談して、ＫＯと闘ってみようと思います。
いいアドバイスがあったら教えてください。あと勝った人はいますか？
335：名無しさん：2007/12/21(金) 00:22:08 ID:UMhb4sL.0: ライフマイルのサイトから、興味半分ポイント目的半分で無料資料請求をしたら、
携帯に電話がかかって来ました。
料金が高いしセールスのトークもしつこいので、きっぱり断ったら、
「資料代の1万円だけは払って頂きますので」と言って電話は切れました。
パンフレットなどが入っていた箱には「無料贈呈」の印刷がちゃんと入っていますし、
ポイントサイトの説明にも無料請求と明記されていますが、
女所帯のため少し不安になってしまいました。
ここの皆さんの書き込みを見つけて、とても心強かったです。
ポイント貯めるための登録や資料請求、これからは自粛しようと反省しています。
336：タカ★：2007/12/22(土) 10:24:40 ID:???0: ここのところ、自分の地元で裁判する事が可能か？について当該スレでの書き込みと重なり、被害者の会でも同様の質問・相談が多くあったので参考資料を公開しておきます。

まず、訴状受理自体は地元裁判所でしてもらえる事がほとんどですがその後、相手から移送申立てを受けた場合にどのように反論していくかが問題になります。

単に「自分は被害者だから」と抽象的な主張を繰り返すのみだと、場合によっては相手の地へ移送される事も少なく無いです。

もちろん、しっかり法的な主張をしたからといっても最終的な判断は裁判官がする以上、絶対に地元で裁判が出来る保障があるわけでは有りませんが、被害者であり個人という事を重視して原告の地元での裁判を決定する事が多いです。

文字が多いので次スレで、具体的な主張方法（相手の移送申立てに反論する「答弁書」の内容）を掲載しておきます。

尚、返金請求に関する具体的な相談は、被害者の会参加募集スレより自分（タカ）宛にメールしてくれれば入会希望者に関わらず対応しています。（もちろん無料です）
337：タカ★：2007/12/22(土) 10:25:12 ID:???0: 第１　申立ての趣旨に対する答弁
本件移送申し立てを却下する
との決定を求める。

第２　本件移送申立てに対する反論及び原告の主張
１被告は，契約書の規約○条に「本件契約に関する紛争については，当社の主たる営業所の所在地を管轄する裁判所を第一審専属管轄裁判所とする。」との記載があると主張する。
しかし，本件合意管轄条項は，対等の立場にない経済的弱者ともいうべき一般消費者である原告に不利に，しかも原告が十分にその意味を理解することなくしてなされたものである。一般にこのような契約においては，いざ訴訟になると合意管轄裁判所でしか提訴できないといった事まで契約の際に予想することは困難であり，仮に予想し，且つ合意管轄条項の意味を理解していたとしても本件契約書は送金後に渡されているため，今後のサービスの遅延を考えると拒める状況では無かったといえる。
本件のような情報の質及び量並びに交渉力に構造的な格差がある消費者契約において，事業者の事務所所在地を合意管轄とする条項は，消費者の訴訟機会を事実上奪うに等しい，著しく不利益を及ぼすものであり，契約締結時点でその事についてまで覚悟して合意せよと強制する事は民法第１条及び民法第９０条の趣旨からみても許されず消費者契約法第１０条の不当条項に該当するものであり，無効と言わざるを得ない。
２　さらに，本件のような自己の取引上の地位を不当に利用して相手方と取引する不公正な取引方法は，私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律の第２条及び第１９条の規定に抵触するものであり，その効力を有しないものとみるのが相当である。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　したがって，原告と被告との間で，専属的管轄の合意は成立していない。
３　仮に無効とまで言えなくとも，本件における管轄の合意は，不特定多数の者に対して利用される定型的な契約書に不動文字で記載されている条項が根拠であり，このような記載の体裁及び文言からすると，事柄の性質上必ずしもその内容について具体的合意はされないため，付加的な合意管轄を定めたものに留まり，専属的な合意管轄を定めたものとまでは認められないというべきである。

４　また，専属的管轄の合意の成立があったとみなす余地があるとしても，民事訴訟法１７条においては，その場合も移送が可能と解されるところ，同条が旧民事訴訟法３１条の「著シキ損害ヲ避クル為」との要件から「当事者間の衡平を図るため」との要件に緩和された趣旨に照らすと，当事者双方の経済力の格差などの訴訟を遂行する能力の大小についても重要な要素として考慮するべきであり，これがされなければ正義衝平の理念に反すると同時に，実質的に原告のような一般消費者である経済的弱者の裁判を受ける権利を奪うこととなり憲法３２条の趣旨から見ても妥当とはいえない。
被告は，資本金○円，従業員数約○名の会社組織であって，両者の間に経済的格差が存在するのは明らかである。また，被告は全国のパチンコホールを調査・情報収集していることを謳い文句に営業していることから，○○地方裁判所で審理したとしても格別不利益を受けるわけではない。
また，一般にいわゆる悪質商法と呼ばれるものについては，故意に悪質な販売等をしていることからも返品及び返金に関する争訟について当事者による交渉で解決するのは非常に困難であり，もしこのような合意管轄条項の濫用とも言える移送申立が認められれば遠隔地の者への返金請求の手段を奪うべく，悪質商法を助長，支援，奨励するにも似て，明らかに正義と法の精神に反するものである。

５これらを踏まえた上で，本件契約においては，原告の所在地を基点としたパチンコホールを念頭にサポートやサービスを受ける契約となっており，義務の履行地は原告の所在地が基点となる。また，実際にも原告は，被告の会社に一回も来社した事は無く，不誠実なサポートではあったものの原告の所在地を基点としたパチンコホールを念頭にサポートが行われていた。よって民事訴訟法５条１項により，義務履行地での特別裁判籍の管轄が認められる。
さらに，本件訴訟において，原告は被告の不法行為責任も主張しているため，同法５条９項により，不法行為の地とする特別裁判籍の管轄が認められるものである。
よって，公平，迅速及び適正の見地から○○地方裁判所が審理に適当である。

第３　結論
以上のように△△地方裁判所への移送が認められる余地は無く，被告の移送申立は，直ちに却下されるべきである。

以上
338：MR.J：2007/12/25(火) 23:55:43 ID:BTZE6F6U0: KOのサイトで「無料攻略法」がどうたらこうたらとありますが、あれは単なる客寄せのエサに過ぎません。担当に聴いたところ「殆ど使い物にないません」とあっさりした言葉が返ってきました。
サートとか言う予測についてさんざんやってみたのですが、的中率は１０％弱位？こんなのはたまたま当たったと言うだけで予測でもなんでもないです。
設定看破が割と簡単なジャグラーでその程度なので当てにならないと担当に言うと、「高設定でも出ない時は出ない。」とか何とか言っている始末です。
予測が当てにならず、違う社員がプラチナ会員をすすめてきました。金がないと言うと分割でも良いといわれそれならと月１万円払いで変更したのですが、現状は全く変わらず、相変わらず当たりもしない予測がメインで話にならないので今後の月々の払いは完全に無視しようと思っています。
ちなみKO企画なしで先月は５２万勝ちました。
自分がつくづくばかだったと後悔しています。
攻略法というのは滅多にお目にかかれないと思います。
せいぜいゴトネタしか無いと思っていいでしょう。
メーカーがわざとキズを入れる古き良き時代？ではないのですから。
339：勇気がでました：2007/12/26(水) 02:24:24 ID:3DpWCBNI0: 今日消費者生活センター行ってきましたら、弁護士会に相談して裁判しなさいと言われました。
弁護士費用もあるから、小額訴訟をすすめられましたが、被害額が130万だと通常と小額どちらが戻り多いでしょうか？
340：ムルシ：2007/12/29(土) 07:52:44 ID:oxuuvZLs0: 書き込むにはこれでいいのかな
341：ムルシ：2007/12/29(土) 09:58:54 ID:oxuuvZLs0: はじめまして
中部地方在住のムルシです。昨日、自分が被害者であることをこのサイトで知りました
「まさか」の一言です
k○企画に9月頃入会し現在までに140万ほど振り込みました（全て借金）

今考えれば、入会前になぜこのようなサイトを開かなかったのか悔やんでも悔やみきれません
これからこの借金をどうしたらよいのだろうか‥

入会までの経緯をお話します。パチンコは結婚後行く機会が減り
月に2回行く程度。しかし行くなら勝ちたいと思い、「必勝法」などの検索で
「パチンコ必勝法研○会」というホームページを開く。
ミヤ○ワと名乗る運営者は3ヶ月で300万の車を現金で買い、さらに店には70万円分の貯玉があると証拠写真入で
紹介していました。
まさかそんなことと思いながらも、無料で提供ということだったのでメルマガ登録し送られてきたのがコレ

門外不出のパチンコデータbook
14日であなたもパチンコで勝てる
全く勝てない素人がごっそりパチンコで
稼ぐ必勝データとは

そのなかで「数ある攻略会社は生き残りをかけて無料の情報を提供している。
攻略会社を逆手に利用し、ただに近い初期投資で勝つ方法」ということで自身が厳選した4社の紹介をしていました。
1社はパチンコ雑誌の延長のようなサイト、2社目がK○企画、3、4社目はすでに存在しないサイトでした。
貯玉の証拠写真を信じきっていた私はK○企画の無料登録をし、皆さんと全く同じ様にお金を振り込み
「キズネタが10月末から11月頭に出る、1ヶ月60万は抜けるネタ、
あなたの県で無料会員の中から3枠、
今日中に決めてくれたらムルシさんの枠を確保します」
どうも怪しいと思いつつ、担当者から
「私は結果を知っているからどうしてもやってもらいたい。
事業に失敗した人もコレでやり直している、先日も九州の会員様から
お礼の味噌漬けが届いた。ひと月後にはムルシさんの所の名物を送ってください
渋々プラチナへ
「プラチナもメインの攻略はデータ攻略」と言われホールでデータを取り送る
「解析の人間に見てもらったらそこのホールは遠隔が入っているようだ。
解析の者が詳しい説明をするから」
どうやら県内全ての店で遠隔を使っているとの事。
そんなこと私のデータだけで分かることじゃないし、
全てのk○社員が知っていていいはずと思ったが
「k○側で遠隔データを拾って予想台を出すようにすれば勝てる」と言われ
サート追加
数回ホールに行くが全く勝てずデータ攻略は使いのもにならないと確信
キズネタのことで問い合わせると
「海、アクエリオンの導入で裏ロムをつけてないホールがほとんど
手順は渡せるけどまだ使えないよ」
消費者金融への返済も更なる借金でまかなっているので
キズネタが出ないとホールにはいけない
もう少し待っていれば一発逆転できる
でも待てよ

「ほんとにキズネタ出るのか？、もし嘘だったら‥」
と思ったのが昨日。このサイトを見つけやっと騙されていたことを知りました

今日、女房に全て話すつもりです
離婚も覚悟で
343：ムルシ：2007/12/31(月) 10:48:21 ID:oxuuvZLs0: >342 ko企画詐欺被害者様へ

応援ありがとうございます
書き込みをした日、妻に全てを話しました
妻は私の告白を時折うなずきながら声を荒げることなく
最後まで聞いてくれました
土下座して謝り「自分の力で返済する」と言うと
涙を流しながらこう言ってくれました

「ムルシには黙ってたけど、子供が生まれたり何かあったときの為にと思って
結婚前に貯めてたお金があるから、足りないけどそれを使って」と

本当に恥ずかしく情けなく申し訳なく
どれだけひどいことをしてしまったのか改めて思い知らされました

私も何とか訴訟を起こせるよう勉強を始めています

先ほどフジテレビで「ついていったらこうなった」という番組を放送していました
詐欺の手口などを紹介した番組です
これから番組宛に手紙を書こうと思います

まずは小さな一歩から
ｋ○企画をつぶすまで

ちなみにｋ○の担当は

キズネタ購入まで‥みな○さか　なおき

データ攻略指導‥たむ○　まさひろ

遠隔事情の説明‥はし○と
345：ゆたか：2008/01/03(木) 09:29:59 ID:thPVEzO.0: 私は丁度去年320万円騙されました。訴訟を起こしましたが。資金不足となり断念せざるおうえなくなりました。
349：名無しさん：2008/01/08(火) 23:47:42 ID:caAdMNrI0: >347
攻略法詐欺は今の刑法では絶対つかまらないからですよ。刑法では相手に「確実に」
騙したという証拠がないと詐欺罪は成立しないからですよ。
例えば社会問題化している振り込め詐欺。これは立件容易ですよ。だって、「息子が事故起こした」
とか、「痴漢した」とかウソの物語を作っているわけですから。でも、「パチンコや
パチスロで儲かる方法がある」と勧誘したらどうでしょう？　会社が「確実な情報を提供した」と
言い張れば、警察は手も足も出せません。そのテの会社がやっていけるのはそういう理由によるもの
です。
だって俺でも「攻略法らしきもの」（あくまでも「らしきもの」であって、本物ではない）
だったらいくらでも作れますからね。（勿論その手順を遂行したところで大当たりは来ません！）

大体、この会社は「無料攻略法提供」とか言ってるけど、そんなのがあるんだったら、
会社のホームページとか雑誌で大々的に公表すりゃいいだけの話でしょ？
「無料攻略法」はあくまで誘い文句で、パチンコ・パチスロに興味がある人の個人情報を
集めるのが目的だと判断せざるを得ません。個人情報を得ればいくらでも「売れる」ところは
ありますからねえ。（勿論「カモ」にもなるかも知れないし）。

本当の「攻略法」があるなら、「攻略法会社肯定スレ」にでも「攻略法」なるものを書いてごらん。
いくらでも検証してみるから。だって、「無料で」提供してるんでしょ？
350：名無しさん：2008/01/10(木) 09:00:59 ID:3FG261S6C: 〉349　　　　　　　　　　さんの話だと訴訟起こしても勝つには難しいってことですよね。私も140万ほど振込んでしまった愚かものです。SARTだのFACTだの取り入れたって何も勝てやしない…もんくを言うと逆切れして100％じゃないから…私たちも出ない時もあると…お前らプロだろ？しかもこっちは高い金払ってるのにはまり台ばっかり予測して頭悪い奴の集まりとしか思えない…詐欺に関しては超プロだけどね。　　KOのバカ社員がここに書き込む人は名前も明かさずカキコしてるからKOを陥れようとしてる…　　　　　　バカじゃないの？名前書き込んだって他の被害者にはどこの誰だかわからんだろうが。KO社員にわかるだけ…KOクラブに収支ベスト10ってのってるけどアレって嘘なんでしょ？でっちあげだよね？収支表なるもの送った人いるのかな？　　　結局泣き寝入りの人が沢山いると思う。私もその一人だから…訴えたくても金と時間もない…KOの奴サラ金無理にすすめて払わせたから支払いに追われる毎日。（訴えられない）このことをKOの奴らはわかってるんだよ。だから今でも平気でTVに出たり会社も潰れない。なんとかしてやりたい気持ちはあるんだが…
351：私は誰でしょう。：2008/01/10(木) 15:43:29 ID:sF60QzOA0: みなさんよーく考えてみて下さい。
担当者の実名を晒せば？ＫＯの近くのパチンコ店には社員どもがウヨウヨ
いるよ？しかも勝てないのに。
もっと本気になればＫＯを倒せるでしょ？
おっと、ＫＯ社員も２ＣＨ見てるんだった。いけないいけない。
352：私は誰でしょう。：2008/01/10(木) 15:51:34 ID:sF60QzOA0: ちなみにＫＯさんはＨＰ検索の際に複数のページを作って２ＣＨが見えない
ように細工しています。負けずに書き込み、被害者系のＨＰ作成で被害者が
減少すると思われます。
353：私は誰でしょう。：2008/01/10(木) 16:00:09 ID:sF60QzOA0: さらに教えよう。ベンチャーコントロール→システムリンクス→ＫＯ企画→
その他の小さい攻略会社という仕組みだよ。
過去ログなどを参照すれば少しは戦い易くなりますね。
354：ムルシ：2008/01/10(木) 21:53:57 ID:oxuuvZLs0: >３５０　名無しさんへ
　はじめましてムルシと申します
私もあなたとほぼ同額を騙しとられこれから返金請求を始めるところです
時間もお金もないのは皆同じでしょう
黙って泣き寝入りでは、それこそK○の思う壺
だから20年も続けさせてるんじゃないかな
一人では小さな力でも、多くの人の力が積み重なれば
きっとダメージを与えられるはず！！
何もせず140万もの大金K○にあげるなんて私はイヤだ！
355：ｒａｓｅｎ：2008/01/11(金) 09:43:23 ID:GAtp6wA.0: ＞返金を目指す皆様へ

349名無しさんの言う事は、現行の刑事訴訟では難しいという事です。
ここのスレ >>222番大馬鹿者さん達は弁護士を立て、民事訴訟で裁判してますよ。
詳細はわかりませんが、消費者契約法を争点にしていると思います。

返金請求をしたいが方法が判らない等で悩んでいる方がいたら、
ここの法律事務所への相談と言う選択肢もあります。

自分で訴訟を起こしたいと思っている方はここのサイトの
被害者の会でアドバイスを貰うとか、方法はあります。
どうしたいのかは貴方次第です。
356：３４９：2008/01/11(金) 21:23:41 ID:caAdMNrI0: ３４９です。ｒａｓｅｎさんがおっしゃっているように、警察は捕まえてくれない
（被害届も受理してくれないケースもあるようです）という意味でのレスです。
３５０さんが誤解されたようでしたら申し訳ありません。
裁判には大きく分けて３つ（刑事・民事・行政）とあるんですが、ｒａｓｅｎさんのおっしゃる
ように刑事裁判は警察が動いてくれない以上、無理だと思いますが、民事では闘うことが
可能です。
被害に遭われた方は大変だと思いますが、闘う方法は必ずあります。泣き寝入りなんかする必要あり
ません！
俺はたまにパチンコするクチだけど、このインチキ会社に騙されている感じの人を見たことがあります。
回転が終わるたび、ハズレ目を一つ一つメモしているおじさんを見ました。ただ、どういうハズレ目・リーチ目
が来ると大当たりが来るというデータは、パチンコ一つの機種で４万パターン以上あると言われており、「解析」は
実際問題不可能だと思います。

ｒａｓｅｎさん、フォローありがとうございました。
俺は一パチンコファンとしてこういうことをする業者が許せないので、何か情報入ったら
書き込ませていただきます。
長文すいませんでした。
357：ｒａｓｅｎ：2008/01/12(土) 00:40:25 ID:GAtp6wA.0: >>349さん

今は小さな力でも、やがてはメディアや、公的機関、法律家を動かせる
時がくればいいですね。泣き寝入りしていては、次々に被害者がでます。
個人的に、先頭に立ちますさんの裁判に興味があり、又期待しています。
詐欺が立証されることは、ＫＯにとって相当なダメージになるとおもいます。
民事で詐欺の判決がでれば、刑事でも警察も動かざるを得ないかなと・・・
358：３４９：2008/01/15(火) 21:41:54 ID:caAdMNrI0: ＞ｒａｓｅｎさん
俺も同感です。梁○泊が株の不正取引で捕まった時、それを突破口にして、詐欺でも
立件してくれればと思っていたのですが、難しいようですね。
例の「円天」の詐欺も、難しいようですからね。詐欺って本当、捕まえるのも難しいんですかね。
それに詐欺は捕まっても、最長で懲役１０年ですから（確か）警察もやりがいないんですかね。
それにしても「円天」にしても、このスレで話題になってる会社も芸能人を広告塔にして相手を騙す
んですかね。「円天」は細○た○し。去年大晦日の紅白出演を辞退したのはそういうことが関係して
いるのは有名なネットでは有名な話ですが、テレビやラジオでは全然触れませんからねえ。そして、この
レスで話題になっているのが、く○ま○。ある人のレスを読んだ時に、その辺の責任追及もされた
ようですが、その辺が俺は気になってます。
とりあえず、俺の周りでパチンコ、パチスロやる人間（ほとんどいませんが）には「こういう業者に気をつけよう」と教えています。
出来ればコンビニなんかで野放し状態になっている、詐欺会社の虚偽の広告で固められた雑誌の不買運動もやりたいですね。
すいませんそれは「裏系雑誌廃刊を願う」で言うべきことですね。
また、長文のレスすいません。でも、ｒａｓｅｎさんのおっしゃるように小さなことから始めるべき
なのは確かですね。
359：コウ：2008/01/16(水) 09:18:37 ID:XT9CbZMUO: 皆さんこんにちは
初めてでは無いですが、コウとしては初めてです。
ここのスレを読んでらっしゃる殆どの方と同じ、攻略法の被害にあった者です。

反省もしました、後悔もしました、自分が情けなかったです。

でも、泣いてばかりもいられないので、お金を返して貰うべく訴訟を起こしています。
ここを見ている方の中にも迷っている方がいらっしゃると思います。
私も何日も迷いましたから。
今は全額返金に向けて頑張っています。
同じ様に訴訟を起こしている方、起こしたいけど…と思っている方宜しければ書き込みしてください。

私もこれから書き込みして行きたいと思っています。
裁判中なので、限界もあるかと思いますが、お互いに協力出来ればと思っています。
360：名無しさん：2008/01/16(水) 13:48:13 ID:WGt6vxjI0: もっと実名・手口などを晒して、少しでも被害に遭いそうな人を救おうよ！！
361：名無しさん：2008/01/16(水) 17:54:29 ID:itznHNIwO: 自称パチプロ鈴○康○プロ擬きのヒトモドキです。許さん！あの野郎はウジウジ蛆虫ですよ
362：カナ：2008/01/16(水) 18:34:08 ID:xgESE96Y0: 私も359コウさん同様、現在訴訟中です。
反省も後悔もたくさんして、でもどんなに泣こうが、それだけではお金は返ってきません。
同じように訴訟中の方、訴訟を考えている方、同社被害者の方と協力できれば心強いと思っています。
証拠は多いほど有利です。
お互いのために、陳述書や情報交換ができればと思います。

＞360さん
K○側に何を言われるのかわからないので実名は出せませんが、手口は書けると思います。
ですが裁判中ということもあり、業者に見られる可能性のあるここでは限界があります。

それで、被害者同士で連絡が取り合えれば強みになると思っています。
裁判はしない、返金はあきらめるという方は仕方ありませんが、少しでも戦う気がある方とは協力できたらな、と思います。
よろしくお願いします。
363：名無しさん：2008/01/16(水) 18:42:17 ID:itznHNIwO: パチンコ精神病患者曰く「パチンコやらないやつは人生の半分損してる」俺曰く「パチンコやるやつは人生の全部損してる」どうしようもない社会の底辺のやつらの頭の中はこんな感じだと思う。無意味な研究に情熱を燃やすパチンカスは雑誌なんかを読んで勉強してるような錯覚に陥るわけですよ。勝ったら日頃の研究努力の結果だと誇らしげになり負けたらホールもしくは座った台の責任にします。ホールに入ると気分は勝負師です(笑)所持金残り少ない時に当たりを引くとほっとして気持ちよくなりハマってから当たりを引くとよく我慢したと自分のことを誉めるのです。社会では存在自体が劣等感の塊のパチ中毒者は当たりを引いて他の客との優越感にひたって気持ちよくなってるまさにthe底辺まさに惨めな奴隷くん達なのです。
364：匿名：2008/01/16(水) 23:02:39 ID:aGq4ODDI0: 一つの攻略法買うのに会員なるの含めて２５万円かかりました　（大工の源さん）
内容は大当たり平均継続確率が８・１５回？ぐらいになるって書いてました
来た内容は○ラウンドはフルオープンするように！

しょぼい台で４万円かけてようやく大当たり
当然効果はなく最短で終わり
フルオープンで出玉を逃しながら

もう１回挑戦するも効果なし
まとめて３０万ぐらい損しましたローンだけ残りました
人間不信になりました

この会社以外も再現不可能なぐらい手順複雑にして
クレームきにくくしてごまかしてる
糞会社ばかりです

嫌な世の中ですね
新聞雑誌に堂々と詐欺会社がのってるんですからね・・・
パチンコ雑誌もその詐欺会社の広告載せて食ってる詐欺の手先です

パチンコ関連のアフィリエイトやアドセンス広告載したら
詐欺師の応援することになります（このサイトじゃない）

金に目がくらんでだまされるほうも悪いと思いますが
当時まだインターネットはあまり普及してなく買ってなくて
詐欺かどうか調べられませんでした
新聞に載ってるぐらいだから・・・と期待しました

今はこういうサイトがあるおかげで
被害者は格段に減ってると思います

僕がここにこれを書いてるのも同じ思いする
被害者が一人でも減ればと思って書きましたm(_ _)m
365：コウ：2008/01/17(木) 06:20:31 ID:XT9CbZMUO: 皆さんおはようございます。

３６０さん実名って誰のでしょうか！？相手は会社なので、個人名はここでは必要ない様な気がします。

被害に逢いそうな方は、ここの書き込みを見た事で既に救われていらっしゃるのではないかと思います。

私はカナさん同様被害者の方の協力を求めています。勿論私も協力を惜しみません。

確かに後日でも、経過とか訴訟のやり方は教える事が出来ます。
只、今ならではの協力とか、情報交換が大事だと思っています。

私は本人訴訟なので、裁判では一人です。辛いと思う事もありますが、タカさんに紹介して頂いた仲間がいます。
言い方が悪いかもしれませんが、裁判仲間とでも言いましょうか…
地域も、年も違いますが、誰より頼りになります。
そんな仲間をより多く探しています。
366：名無しさん：2008/01/17(木) 17:19:48 ID:VmlZ1fC60: 360ですが、担当者・電話で対応した人物に言われた内容などを
書き込みすれば手口のパターンがより鮮明にわかるし、
何よりも相手の粗を探せるかもしれませんよ！
367：すっとこどっこい：2008/01/17(木) 19:38:29 ID:nrjQBLt20: ＞365コウさん
どのようにして被害者と連絡すればいいかな？
おらも被害者。悪党KOと訴訟してる。手を組もうよ。
368：隼人：2008/01/18(金) 17:53:34 ID:CamDk6.I0: はじめまして
最近パチンコを始め、何とか勝ちたくてＫＯ企画を見つけ、資料請求したばかりでした
これからは電話がかかってきても無視しようと思います
このスレのおかげで救われました!!

被害にあわれた方、本当にがんばってください!!
369：カナ：2008/01/18(金) 19:58:10 ID:xgESE96Y0: ＞367すっとこどっこいさん

ありがとうございます。
ぜひ協力し合いましょう。
私とコウさんは連絡を取り合っていますので、私当てにメールをいただけたらと思います。

dj456thf4358f＠mail.goo.ne.jp（＠を半角にしてください）※捨てアドです。

疑っているわけではありませんが、業者ではないことの確認のため、メールにお名前、訴訟までの簡単な事実経過、訴訟中でしたら事件番号を書いていただけたらと思います。
もしくは、被害者の会に入会していただければそれが１番安心ではあります。
それならこちらのことも信用していただけると思いますし。
よろしくお願いします。
370：コウ：2008/01/18(金) 22:56:59 ID:XT9CbZMUO: すっとこどっこいさん有り難う御座います。
今時間がないのであまり書けないのですが、カナさんの方に連絡いただければと思います。

被害者の会のタカさんにフォーマットを送って頂けたらそれも有り難いです。

フォーマットを送ったからといって促入会ではありませんので…

私も入会せずにタカさんにアドバイスを頂いているところです。

連絡お待ちしてますね。
371：コウ：2008/01/19(土) 06:26:11 ID:XT9CbZMUO: 皆さんおはようございます。

３６０さんおっしゃる事はよくわかります。私もここの書き込みを見て、自分と全く同じ手口に驚いたのと、大変なショックをうけました。

被害に逢われた方は、多分さかのぼって全部読まれて知っていると思います。
担当、被害額の違いこそありますが経緯はほぼ同じだと思います。

私の被害状況よりも、訴訟の事を少し書きます。

知ってらっしゃる方もいることと思いますが、費用はそれぞれですが、私は2万かかりませんでした。訴状と証拠品等準備して地方裁判所に持って行きました。

最初は何もわからなかったので、被害者の会のタカさんにフォーマットを送って、アドバイスを頂きました。
それから地域の地方裁判所に行って、「訴訟を起こしたいのですが」と必要な物を尋ねました。

裁判所の方は優しくはありませんでしたが、冷たくも無かったです。あくまで第三者でした。

長くなってしまいましたので、又にします。

最後になりましたが、すっとこどっこいさん連絡お待ちしてますね。他の被害者の方もお待ちしてますね。
372：名無しさん：2008/01/19(土) 14:44:15 ID:1PJusd.M0: ↑
なんか匂うな
373：コウ：2008/01/20(日) 08:59:52 ID:XT9CbZMUO: ３７２さん何だか誤解されてる様に思います。
私の書き方がいけなかったみたいですね…

《連絡ください。》が業者みたいだったかな～と反省してます。

今裁判中なので、個人が特定されない様にと、あまり被害状況を書かなかった事も怪しかったですかね…

裁判が終わると、書き込みは難しいのかな…と思い、今書き込みしているところです。

同じ様に、返金活動をしている方と陳述書の交換、情報交換出来ればと思っただけなのですが…

書き込む事で、怪しまれるのは残念ですが、書き込む事で、同じ被害者の方の参考に少しでもなればと、思っています。
374：カナ：2008/01/20(日) 17:01:48 ID:xgESE96Y0: ＞372　なんか匂うな

私はあなたの方が業者のように思えてなりません。
被害者同士が協力しあうことは、業者にとって確実に不利だと思いますからね。
邪魔しようとしてるように感じます。

警戒しているのはこちらも同じです。
だから、直接こちらに連絡するのが疑わしいのなら、被害者の会の方に仲介していただこうと思ったわけです。
コウさんのおっしゃるように、メールしたら即入会ということではありません。
もちろん、攻略会社根絶のために共にがんばっていただけるのならさらにありがたいですけどね。

私達は裁判中であり、書き込みにも限界がありますから、この場で詳しく書くことはできないのです。
それでも疑わしいというなら、それはもう仕方ないです。
協力し合って、本当に攻略会社と戦う気のある方は、被害者の会のタカさんにメールをお願いします。
375：名無しさん：2008/01/20(日) 17:37:37 ID:1PJusd.M0: 372です。
なんか疑ってすいません。

私は別にだまされたとかじゃないんですがここの人たちは
人間不信になってるとおもうのでそこに付込むやつも出てきたりと思った
のです。
がんばｔってください！
376：タカ★：2008/01/23(水) 03:12:56 ID:???0: 自分のHNがたくさん出てるのに、何もコメントせず誤解を生んだようですみません。

コウさん・カナさん共に、他の被害者等協力して行きたい旨、自分の方へ連絡を受けております。

もっとも、会やタカ自体が信用出来ないという意見もあるでしょうが、会の経緯や活動内容等については被害者の会参加募集スレを見てもらえれば把握できると思います。

一応念のためにいっておけば、入会やタカに相談したからといってお金を要求したり、その他特に負担になるようなお願いをする事は無いです。
377：名無しさん：2008/02/12(火) 01:11:35 ID:oWbaD6Yo0: 最近どうなの？KOは・・・
書き込みないけど
378：すっとこどっこい：2008/02/15(金) 01:10:58 ID:C.FETv8U0: ２月中旬　東京の裁判所で第一回弁論したよ。弁護士はつけなかった。

プラチナパック６３万円と、その他諸々込み３７万円＝１００万円を請求した。
裁判所の和解案を受けて、実際の被害プラチナパック６３万円での和解なら受
けてもいいということで譲歩したんだ。

KO企画は、ポケットPCの機械に１０万円（実際は使えない）かかっているので、
その分も引いてくれという。

確かに使えなくともポケットPCの現物が届いているのでしょうがない。桑まん
が写っているビデオも送ってあるというが・・・それが詐欺の手口か！？と、
いいかけたところ・・・５２万５千円を支払うとのことで和解成立。
訴訟は１回で決審できた。

３月初旬には指定銀行口座に、KO企画に奪われたお金が帰って来るよ。
オラ的に勝訴と思ったよ。オラうれしくなって、帰りは居酒屋でのんだくれ！

因みに、裁判所から、日本中で被害者が出ている証拠が出されているのに、
告訴をしないのは何か理由があるのか？告訴すべきでしょ？とも言われた。
告訴すれば、司法官権が動いてくれるニュアンスが含まれていたように思う。

今後の状況によって、告訴の手続きに入る・・と報告した。

現状の状況をご報告いたします。以上
379：KOさんくす：2008/02/18(月) 23:47:03 ID:kWb9SraI0: KO企画の東北支社は相変わらず、営業してるなぁ。他のテナントさんからよく苦情がこないよね。ホント、不思議・・・。
380：Kiyo：2008/02/19(火) 13:33:24 ID:1nl3J3no0: 私も何も知らずに電話で言われるままにプラチナ会員まで入会し、合計210万円支払いました。借金を返すつもりで入会して、はじめは百発百中で、年間7～800万収支があるといわれ信じて、気がついたらカードローンから借入して210万円を払い、今では借金が倍に膨らみました。返金していただく方法があればどなたか教えてください。
381：サクセス○ネジメント：2008/02/19(火) 13:45:31 ID:eqbOZHOc0: 「今関西方面で、裏ロムがみつかり、手順が確定しました」
価格は50万両なり・・・・話しすると、今週末には販売開始しますので、短期間で元は充分とれます。お金の工面が出来なければ内の会員さんでもカードローンや消費者カードで借りて2週間で返済されている会員さんもたくさんおられます。50万を短期の投資ととるか、今のおいしい話をみすみす逃すのか」という話でした。
確かに2月のはじめに大阪で裏ロム業者が摘発されています。で、あれば・・その時に捜査は当然既に設置されたホールも対象となっているはずですが、その情報は全く出ていません。大阪で同じ話を聞かれている方は、明らかな詐欺話ですので、御注意を
382：カナ：2008/02/21(木) 03:15:01 ID:xgESE96Y0: ＞380　Kiyoさん

返金させるには裁判しかありません。
弁護士さんに依頼するか、本人訴訟です。
このスレだけでもよく読まれてみてはいかがでしょうか。
私もＫ○に被害に遭い本人訴訟をしている１人です。
383：Kiyo：2008/02/22(金) 13:05:31 ID:1nl3J3no0: カナさんありがとうございます。自分なりに勉強して少しでも（できれば全額）金が返ってくるよう努力します。今後ともご指導ご鞭撻よろしくお願いいたします。
384：カナ：2008/02/28(木) 17:58:31 ID:xgESE96Y0: Kiyoさん、がんばりましょう。
泣き寝入りしても、向こうが喜ぶだけですからね。
385：ディディ：2008/02/29(金) 21:19:47 ID:nG0PjkP60: こんばんは。
先週k〇企画でプラチナパックを購入してしまった者です。
購入してからこの掲示板を知って、大変後悔しています。
大金を毟り取られた流れとしては、資料を請求してやつらのビルへ行き、
担当の者に絶対勝てると言われプラチナパックを勧められ63万。
そして、サートとかいう当たる台を
予測するシステムの購入で17万も借金をしてしまった。
一応契約書と領収書はあるんですけどね…
購入してから1度しかホールに行っておらず、ほんとに騙されてるんだか良く分かっていません。
でも皆さんが騙されているってことは、きっと僕も騙されているんでしょう。
僕もこれから返金活動をしていきたいと思います。
やっぱりこういうのって親に言うべきなんでしょうか？
いろいろ分からないことがありますが皆さんよろしくお願いします。
386：カナ：2008/03/02(日) 00:19:29 ID:xgESE96Y0: ＞ディディさん、Kiyoさん

ディディさんはじめまして。
私もＫ○相手に訴訟中です。

もし、本気で裁判する気持ちがおありでしたら、同社被害者として協力し合えたらいいなと思います。
376のタカさんの書き込みを読んでみてくださいね。
387：けん：2008/03/06(木) 06:51:49 ID:p2q3PH/Q0: 3月1日会員になって支払いしてしまいましたクーリングオフ内なので解約できるのですか高金額払っています
388：Kiyo：2008/03/09(日) 14:20:15 ID:IY/DOt8I0: >ディディさん、カナさん、けんさん

カナさんの言われるとおり泣き寝入りだけはしたくないと思い、すっとこどっこいさんのように行動します。まず、ネットで訴状の書き方や様式をダウンロードしました。これから戦っていきます。カナさん、そして皆様一緒にがんばりましょう！
389：コウ：2008/03/09(日) 18:06:12 ID:NZmVyiOE0: 　Kiyoさん　ディディさん　けんさん

私も、カナさんと連絡とりながら、本人訴訟で頑張ってます。

応援してます。頑張りましょう！！！
391：カイル：2008/03/12(水) 13:46:17 ID:N3mKSO6c0: はじめまして。この掲示板を見て驚きです。
この間Ｋ○企画が電話があり、いい台をこちらで解析等をして選んで勝てるようにするからと言われ
最初に10500円払ってくれといわれ、残りのお金は勝てたお金で払ってくれたらいいといわれ10500円
を払ってしまいました。
コース等に入った覚えはないのですが家に申込書が届いてビギナーズパックの登録にチェックしてありました。
電話ではビギナーズパックも何も説明がなかったので家に申込書がきて正直ビックリです。（怖かったので申込書は送っていません。）
この掲示板を見て愕然としました。まさか詐欺会社だったとは・・・。
もう10500円払ってしまったので自分の甘さがでたと反省してい、返金は諦めていますのですが残りのお金を請求されないか
とても不安です。
もし請求等の電話があれば無視していいのでしょうか？？
よろしくお願いします。
392：名無しさん：2008/03/13(木) 00:53:19 ID:250Dpwro0: パチンコで儲けようとするのではなく
コツコツ小銭稼ぎをしようとして小遣い系サイトを徘徊していたら
↓こんなのに出くわした。
h ttp://white.lovepop.jp/siryou/pati.html
KOも何も分かってない、痛い思いもしていないヤツが
クリック報酬欲しさに、こんな事やっちゃってるよ。
この掲示板を先に知ったおかげで、会員登録なんてしないけど
知らない人が見たら引っかかっちゃうかもね。
問い合わせフォームとか見当たらないのでどうしましょう。
393：名無しさん：2008/03/15(土) 20:10:09 ID:FFXkt3520: 本日サクセスマネジメントと契約するのをやめたものです。
○食さんという方でしたが、

↑に書いてあるとおりのことを言われて、
最後にあなたの情報をいろいろ利用させてもらいますからーとのこと。

どうすればいいですかね？
394：カイル：2008/03/15(土) 21:21:44 ID:N3mKSO6c0: 391のカイルです。
どなたか助言お願いします＞＜
395：ｒａｓｅｎ：2008/03/16(日) 08:33:09 ID:3xrwMDHs0: ＞394カイルさん

結論から言えば無視で結構です
申し込みしていないのですから当然です。

支払ってしまった10500円については労力を考えると残念ながら
あきらめざるを得ないかと思います。
396：カイル：2008/03/16(日) 09:19:40 ID:N3mKSO6c0: ご助言本当にありがとうございます。
なんか気持ちが楽になりました。
電話が毎日かかってくるので今は着信拒否してます。
返金は諦めます。（いい勉強代だと思って・・・・。
rasenさん本当にご返答ありがとうございます。
397：上杉：2008/03/20(木) 04:50:26 ID:V34a5S9g0: KO東北支社の社員の素行を調査中！　こうご期待！！
398：カイル：2008/03/20(木) 13:00:39 ID:N3mKSO6c0: 319のカイルですが家に残りの請求等は来る可能性はあるのでしょうか？？
払わないから逆に裁判起こされるんじゃないかと心配です。（申込書は、だしてなく電話での連絡のみです。
不安ですのでもう一度質問させていただきます。
rasenさん返答お願いします。
399：カイル：2008/03/20(木) 13:01:36 ID:N3mKSO6c0: ↑すみません（394のカイルです）訂正
400：kiyo：2008/03/20(木) 14:42:16 ID:uxTEYzYw0: カイルさん
残りの請求は来ないと思います。
もし、万が一来たとしても無視して結構です。
逆に「『被害者の会』ができたら入会してこちらから訴えます。」とでも言いましょう。
消費者契約法という法律もありますので、困ったことがあたら「法テラス」に相談するも
いいかなと思いますが、まず、心配ないと思います。
401：カイル：2008/03/20(木) 14:46:32 ID:N3mKSO6c0: そうですか！
kiyoさんありがとうございます。
万が一請求が来たとしても無視します。
毎日不安で不安だったので・・・。
ありがとうございました。
402：ムルシ：2008/03/20(木) 22:31:09 ID:oxuuvZLs0: カイルさんへ
心配な気持ちはよく分かりますが
本当に心配ならせめてこのスレに一通り目を通しましょうよ・・

もう無事解決でここに来ない気もしますが・・・
403：カイル：2008/03/20(木) 22:54:51 ID:N3mKSO6c0: ムルシさんお気遣いありがとうございます。
毎日電話かかってくるのでうっとおしくてたまりませんでした。
一応一通りスレは読ませていただきました。
私は小規模な被害金額（10500円）でしたが後々請求書など来たりすると何なので書き込ませていただいた次第です
。（もう不安に負けず無視して相手にしないことを決意しました。）私のようにはじめに10500円払ってから詐○会社だと気づいて送金をやめた方が多かったので驚きです。
ムルシさんは現在返金成功されたのですか？？
404：ムルシ：2008/03/21(金) 08:52:06 ID:oxuuvZLs0: カイルさんへ
目を通されていましたか、大変失礼しました
私は現在返金活動中です
もし何らかの結果が出ても、詳細な内容をこの掲示板へ書き込むことは
難しいでしょう
和解であっても当然、「第三者への開示をしない」という条件がつくでしょうから

ひとつだけ言えるのは”多くの方が返金に成功している”ということ

現在返金活動中もしくは活動を始めようとされている皆さん
力をあわせてＫＯをつぶしましょう！
405：カイル：2008/03/21(金) 09:56:32 ID:N3mKSO6c0: そうですか・・・！
何にせよあのような会社はあってはならないと思います！
ムルシさん、その他返金活動されている方、応援しています！
がんばってください！
今後またこちらで新たな進展等ありましたらまたサポートよろしくお願いします・・・↓↓
では！
406：びっくり仰天：2008/03/21(金) 10:54:39 ID:G8U3mhiE0: Ｋお企画を調べてたら，ここの掲示板で仰天です。困りました。

どうするか調べたら↓もヒットしましたので参考にしようと思ってる。
h　ttp://　blogs.yahoo.co.jp/ko_sosyo
お金を取り返したみたいな感じがしました。
408：キノ：2008/04/01(火) 04:49:52 ID:xkH3cml20: 一昨日、あなたの地域で裏ロムを使った攻略法が発見されたので６３万円で提供します。
といった誘いにのってしまい払ってしまいました・・・
今日初めてこの掲示板をみて本当に驚きで・・自分の馬鹿さ加減に嫌気が差しました・・
まだクーリングオフ期間内なので返金は可能でしょうか？
今日会社に電話して、やはりよく考えたら非常に高額なので返金できないでしょうかと
提案するつもりです。
409：kiyo：2008/04/02(水) 12:42:44 ID:058Sd6S20: キノ様
クーリングオフ期間なら十分返金は可能です。相手の口車に乗せられないようにさえすれば大丈夫です。
410：RИD：2008/04/03(木) 00:58:00 ID:XwQsxm7.0: クーリングオフに乗るような会社は無いですよ。
それで返金した例を知らないです。

なお、クーリングオフは基本的に能動的に申し込みをした
例えば、電話での申し込みや通販などには法律的効力を発揮しません。

通販などのクーリングオフは会社による自主的なものとして
表記してあるだけと思って良いです。
単語としても分かりやすいですしね。
言い換えれば攻略会社の場合、騙す相手を安心させるために
使っているといって良いでしょう。

>非常に高額なので返金できないでしょうかと提案するつもりです。

到底無理です。あなたは騙し取られたのです。
6割返金とか、中途半端な和解を提示してくるでしょう（パターンです）
最初から騙しのトークだけで3～4割でも取れれば十分という打算済みです。

きちんと戦うつもりなら、法律の手順に乗っ取り訴訟を起こさねばなりません。
（無駄と言っておきますが、先に納得の行くまで交渉して見てみるのも良いかと）
411：KO打倒作戦：2008/04/03(木) 01:54:30 ID:ZK/ZPXyU0: ＞４０８　キノさんへ

１、クーリングオフで早急に返金を求めるべし！
２、クーリングオフ期間中にKO企画に返金を求めた事実の内容証明を、
　　KO企画に送るべし！（どのみち、裁判で有力な証拠となる）
３、現実は、＞４１０RИDさんの言われる状況になるのが高い。
４、和解でも、返金されればいいんじゃないかな。
　　ここの板の＞４０６　h　ttp://　blogs.yahoo.co.jp/ko_sosyo
　　がいい例でないかい？

　　返金活動、全力であたるべし！
412：RИD：2008/04/04(金) 23:57:43 ID:XwQsxm7.0: 愚痴ってイイかな

>>409の方も>>411の方もちゃんと答えてくれてるのにさ、
どうして>>408は書きっぱなしで一言、礼も言えないのかね。

この活動するとホントにそういう人ばかり集まってくる。
自分（の金）中心。

こんな礼も言えない人に時間を裂いて
助言なんかする意味あるのかとたまに思っちゃうよ。

ああ、スマン。忘れてください。
でも「ありがとう」とかって大事だろ。
413：キノ：2008/04/05(土) 00:59:17 ID:S8cv1xuk0: すいません、書き込みが遅くなり大変失礼しました・・・
みなさん書き込み本当にありがとうございます！
現在弁護士の先生に相談してお金を取り返せるよう返金活動にあたっています。
名目は詐欺でクーリングオフという形ではないのですが・・・
弁護士の先生によるとまだ支払ってから期間があまり経っていないので返金される可能性は高いそうです！
また結果がでましたら報告にきます！
みなさんありがとうございました！！
414：RИD：2008/04/05(土) 01:13:26 ID:XwQsxm7.0: ですからクーリングオフは無理ですって。
いや、その弁護士よく分かって無いような。

ぶっちゃけここのメンバーの方が普通の弁護士より
攻略会社の訴訟ケースには詳しいです。
詐欺の訴訟は止めませんが基本的に無理。数例しか成功例が無いです。

期間は短いからといって特別有利に働きません。
そりゃ、30年経ってるよりかは良いですけどね。

バランス考えたら自分で訴訟がベスト。
本当は小額訴訟がよかったけど、これは60万円以下まで（それを意識した値付けかも）
弁護士報酬が小額な割に大きすぎる。

多くの返金を求める人が何故そのバランスで戦うか？
やっぱり色々な合理的理由があります。
良く考えて慎重に行動行動してみてください。
415：カイル：2008/04/06(日) 10:46:28 ID:v43tjRZg0: お久しぶりです。
391のカイルです。
請求書ではなく、K○から裁判所を通しての支払い催促っていうのはあり得るのでしょうか？？
私の場合は52500円のうち10500円払ってそれからこの掲示板を見て助言を頂き、すぐに相手との連絡を止めたのですが・・・。
（残りの金額は払うつもりはありません・・・。）
またK○から裁判所を通して残金の支払い催促が来たという方是非ご意見聞かせてください。
416：名無しさん：2008/04/06(日) 15:50:49 ID:viMtjqsQ0: KOに昔騙されて、訴訟を起こし全額返金をしてもらったけど、嫌がらせなのか知らないが
月に１度あるか無いかで色々な攻略会社から電話掛かって来るんだが何とかならない
だろうか・・・
ナポレオンインターナショナルって詐欺会社なんて資料送りつけてきたし。
現会員もしくは脱退した方で同じ様な事になってる方いませんか？？
住所、電話番号はパチンコ攻略会社ではKOの入会時の申込書にしか書いてないので
情報が漏れてるのは間違いないのですが・・・
418：かいじ：2008/04/07(月) 20:41:28 ID:giIjeVU60: KO企画の東北に諸星と言うプロいるかどうかわかる人いますか？
419：名無しさん：2008/04/08(火) 20:07:56 ID:viMtjqsQ0: >417さんへ
掛けてきた会社へ何故この番号と名前が判ったのか聞いた所過去に問い合わせ
したとか（自分が）有り得ない話なんですよね。
二度と掛けて来るなと毎回言っていると別の違う会社から掛かって来ます。
酷いし何とかならないものだろうか・・・
422：天地人：2008/04/15(火) 00:18:39 ID:vv6laSdg0: K◎企画に騙された大変愚かな社会的弱者です。皆さんの気持ち痛いほどわかるような気が
します。私も現在訴訟準備中で上手くいくかわかりませんが、ある方法をとってみようと思っています。
最近では、嫌がらせメールや郵便物などNPO法人までﾒールしてくる有様で携帯は解約して無駄な
料金払わないですんでいますが、出会い系を騙ったメールが迷惑メールのフォルダに２０数件
入っていました。これって情報漏えいをパンフやHP上で正々堂々謳っているのになんなのでしょう
ただ証拠はありませんが・・・でも裁判には、必ず勝利するつもりなので今は、相手がどんな矛盾したことを
言ってくるか楽しみでもあります。好き勝手いいましてご気分害された方にはたいへんもうしわけありません
でも私は、アンフェアな詐欺師会社は絶対許せません。ほぼ諦めモードでしたが
最近覚醒して、戦って勝利を勝ち取ろうと決意しました。唯、皆さんにエールを送るつもりでカキコしました
ここで発言したことは、裁判終了後どんな方法を取ったか、またカキコします。
423：ムルシ：2008/04/15(火) 01:21:11 ID:oxuuvZLs0: 天地人さんへ
あなたの気持ちはよくわかります
ただ、訴訟にあたって個人情報の漏洩を武器にするのは難しいかもしれません
KO企画のHPにはプライバシーポリシーの項目に以下のように記されています

当社では原則としてお客様から収集させていただいた個人情報は、第三者に開示・提供することはありません。ただし次の場合は除きます。

１）お客様が同意されている場合
２）法令に基づき必要と判断される場合
３）お客様または公共の利益のため必要であると判断される場合
４）お客様に興味を持っていただけると判断される当社が関連する情報及びサービスを案内する場合

４）を言われたらそれまでになってしまう可能性大です

本人訴訟を希望されるのであれば一度、被害者の会にご連絡されてはいかがですか？
被害報告のフォーマットに記入してタカさん宛てにメールしてください
きっと力になってくれますよ
424：かりん：2008/04/15(火) 03:49:16 ID:BgvHdl9U0: はじめまして、私もこちらで被害にあってしまった者です。
１３０万円ほど騙し取られました。
被害者の方は心身をかなりやられてると思います。
私も相当疲れました。
去年の１１月から今年の２月始めくらいまで活動していました。
あまりにも負けが酷いので、辞める事を決意しました。
２ヶ月ほど前から、消費者センターの方に協力して頂いています。
私はスロットを打ってたのですが、９０％くらい負けてました。
打ってて不安になったら、データをメモってお店の外に出て
携帯でしょっちゅう聞かなければいけないんです。
携帯代も５万超えたこともあって、バカになりません。
当然、店員さんや、常連のお客さんに話が丸聞こえでした。
怪しまれてしまったようで、それからさっぱり出なくなりました。
（思い込みかもしれませんが）
かなり酷い目にあったので、心身共にボロボロで鬱気味です。
向こうの方は説得させると言って、かなりごねてましたが
今週末には動きがあるようです。
２ヶ月待った甲斐がありました。
これからもいろいろお聞きする事もあると思いますが、みなさん
よろしくお願いします。
425：天地人：2008/04/15(火) 23:21:20 ID:vv6laSdg0: ムルシさん　ちょっと軽率な書き込みでしたが色々反論異論が、出てくるかなと思って
思い切って書き込みしました。私も細心の注意を掃ってやっていくつもりです。

ただ契約書HPは、相手が都合のいいように勝手に作ったもので、弁護士も或る事で
(ここではまだ書き込めないですが・・汗)それを盾には出来なくなるといっておりましたので、
この板も奴らが見ていると思うのでこっちの手の内は絶対教えません。現在の私には、ほんのこの程度のことしか書き込みできませんが

ムルシさんまずは、意見してくれたこと感謝いたします。有難うございました。
426：ムルシ：2008/04/16(水) 09:58:19 ID:oxuuvZLs0: 天地人さん
そうですか、なにかいい方法をお持ちのようですね！
いらぬ心配をしてしまいました
頑張ってください！
428：ムルシ：2008/04/17(木) 01:14:23 ID:oxuuvZLs0: KO打倒作戦さん
＞どれが当たり台になるかがわかるようになったんだよね。
よかったですね。
でも、文面からすると「過去のデータによって当たりがわかる」ともとれますね
その辺、理解されてますか？
430：ムルシ：2008/04/17(木) 11:24:25 ID:oxuuvZLs0: ＞当たり台がわかる
これ、勘違いしてる人多いです
KOの殺し文句も「もし今日大当たりする台を教えてもらえたらすごくない？」ですよね
パチンコはすべて確率の問題です
たとえば777番台が30回の大当たりを引いた日があったとします
もしあなたがその台に座っていたら同じ結果がえられたでしょうか？
答えは　NO
私もそれを知ったのはつい最近です
KOに騙されるまえにこういうことを知っているべきでした
ある台がその日にどういう当たり方をするかは誰にも予想できません
あくまで確率ですから
だから「今日当たる台」はありえない
あるとすれば「今日当たりをひける可能性が高い台」でしょう
431：青年：2008/04/17(木) 23:26:31 ID:bTTqVuy20: KO企画の登記登録を取りたいですけど・・・住所調べても法務局は登録ないって言われました。
どなたかKO企画の登記しりませんか？

助けてください・・・お願いします。
432：ムルシ：2008/04/18(金) 00:10:48 ID:oxuuvZLs0: 青年さん
281に書いてありますよ
434：青年：2008/04/18(金) 15:34:12 ID:2knflUDE0: ルムシさん　
ありがとうございます。

私も戦っていきます！！！
435：コウ：2008/04/20(日) 09:13:34 ID:NZmVyiOE0: 青年さん

頑張ってくださいね！！！
私も戦っています。

行き詰ったらここのスレにきてみてください、何かしらの解決策が見つかるかも知れません。
436：騙されサンタ：2008/04/20(日) 22:36:35 ID:s1csMfJc0: 初めまして。Ｋ●さんにお金を振り込んでからこちらを見つけ、
閲覧は何度もしましたが決心が付かず、姉に相談した所、早いところ相談を
した方がいいよって事で、書き込む決心が付きました。
お陰さまで、相談所も何軒か見つけ、明日から行動を起こします。
前に、タカさん？にメールをしましたが、古いアドレスで連絡がつきませんでした。
何とかアドレスが分かればと思います。宜しくお願いします。
これからも相談させてください。
437：ムルシ：2008/04/21(月) 00:59:05 ID:oxuuvZLs0: 騙されサンタさん
タカさんのアドレス　kouryakubokumetsu2＠gmail.com（＠は半角に）
でいいと思いますよ
438：タカ★：2008/04/21(月) 01:19:53 ID:???0: 騙されサンタさんはじめまして。

ムルシさんが既に掲載してくれているように、それが自分の相談窓口のアドレスです。

とりあえず、過去現在において、自分の相談窓口のアドレスでは、それ以外を使ってないです。

また、自分宛に相談のメールがあれば、必ず何らかの返信はしております。

なお、メールで自分へ相談する際は、被害報告のフォーマットを貰ってます。詳細は当該サイト内の「被害者の会参加募集スレ」に掲載してますので当該スレを参照してから相談してもらえればと思います。
439：コウ：2008/04/21(月) 08:25:18 ID:NZmVyiOE0: 騙されサンタさん　はじめまして

返金活動を決心されたんですね。頑張ってください。
私もタカさんに相談しています。

色々な選択肢があることと思いますが、自分に合った納得のいくやり方を探して下さい。
私もパニックになり民間にも相談しましたが、私は被害者の会のタカさんか、弁護士又は司法書士、
行政書士等の専門家が宜しいかと思います。

勿論、騙されサンタさんの決められることですが・・・参考までに。

ちなみに私は被害者の会、タカさんに協力を頂いて本人訴訟です。
440：愚者：2008/04/21(月) 08:32:05 ID:ft8LSpG60: そういえば梁からのＤＭは良くくるがKOからはこないな。

系列が違うのか・・・・
442：騙されサンタ：2008/04/21(月) 16:20:30 ID:s1csMfJc0: コウさん、ありがとうございます。
今日早速、民間に相談したり、警察に電話したりしました。
で、証拠の録音を間違って消去の形にしてしまって・・・・・
カタログなどは、残してありますから、でもそれだけではどうしようもないと
思います。それで、私のほうも被害者の会のタカさんに連絡を取りたいのです。
でも、連絡の仕様が無いからどうしようかと思っています。
443：騙されサンタ：2008/04/21(月) 16:26:34 ID:s1csMfJc0: ムルシさん、タカさん
すみませんでした。
最後のスレだけ見て慌てて書き込みをしてしまいました。
早速ゆっくり見てメールさせていただきます。
444：コウ：2008/04/22(火) 12:43:46 ID:NZmVyiOE0: 騙されサンタさん

連絡先解ったようですね！良かったです。

私も訴訟を起こした時に録音の証拠は提出していません。
あればそれに越したことは無いと思いますが、無いと駄目という事は無いと、
思います。
445：騙されサンタ：2008/04/23(水) 16:49:27 ID:s1csMfJc0: コウさん、有難うございます。
少しずつ収集して、気長に頑張ります。
446：シュガー：2008/04/29(火) 00:28:00 ID:vv6laSdg0: 出会い系、在宅ワーク急募、英文、あげくに「あなたの知らない現実がここに
100円の元金が973万円に」「馬券で勝ち組になるために必要なのは物とは!?」
これつてどっかで聞いたフレーズですよね。私は、K◎企画で折角地道に暮らしていたのに
負け組みになってしまいました。自宅の固定電話の番号判るくせにそこには電話よこさないんですよ。
私は、携帯の電源切っておくくらいしか出来ませんけど裁判すると言ったら言葉遣いが、急に丁寧になりました。
詐欺師の手下は、かなりおばかさんではないでしょうか!!!
447：ムルシ：2008/04/29(火) 21:55:50 ID:oxuuvZLs0: ＞446
意味不明
K◎企画で地道に暮らしていた？
負け組みになってしまいました？

ならそのK◎企画にまたかせがせてもらえば？
448：シュガー：2008/04/30(水) 00:18:37 ID:vv6laSdg0: かなり文章が、ネガティブでしたね。でも私は、泣き寝入りはしてません。出来る限り返金額を吊り上げてた対決するつもりです。
でも会の役員か何かよくわかりませんが、もっと大人の文章かけないんですかね。こ゛無礼は、お詫びいたします
ただ「KO企画で地道に暮らしていた」のではなく
「KO企画のせいで地道に生活していたのに」
「負け組みになってしまいました。」
「負け組みになりそうになりました。」
以上に訂正させてもらいます。
私も精神疾患を患っていまして、皆さんも訴訟前に不安になると思いますが、
私も不安の真っ只中です。(こんなことは、どうでもいいですが)これからは書き込みは控えさせてもらいます。
そして返金が、成功したら、報告させて頂きます。ただ、会のアドレスにメールしても変じ来ないのですが、返事に値しないと判断されて
返事が来ないのでしょうか?最後に、絶対負け犬には、なりませんから。そのことだけは、誓います。ムルシさん叱咤激励感謝いたします。
449：シュガー：2008/04/30(水) 02:17:51 ID:vv6laSdg0: <448のレスに誤解を与える書き込みがありましたので訂正させて頂きます。
ムルシさんはきちんと私の言葉を疑問に感じて正しい言い回しで書き込みなさって
くれたのですよね。理由はともあれ私の軽率な文面で不快に思われたのでしょうか。
もしそのようでしたら、深くお詫びいたします。申し訳ありませんでした。
451：シュガー：2008/04/30(水) 15:50:30 ID:vv6laSdg0: ムルシさんレス有難うございます。わたしは、KOに今年の2月に67万詐欺にあった者です。
我が家は、完全な年金生活の家です。両親と私の障害年金のみで静かに暮らしている者です。
なかなか就職も出来ず今年厄年になり今後どうしたらいいかなって思っていたところに、KO
に関わってしまって、色々相談窓口を辿っていくうちにこのサイトにたどり着きました。
ここを知った時は、すでに弁護士に相談していたので問題は無いと思ったのですが、
私は、民事法律扶助を受けていますので、お金にならないお客ですから弁護士も忙しくあまり電話とかしても
つかまらないしこのまま示談になって裁判自体がどうなるのか不安で、たまらなく
つらい状態なのです。ムルシさんは、大変親切な方だと感謝しています。問題は、私の文章力の無さと
頭の中が混乱していることにあります。私の不勉強さと意志の弱さについては、どうお詫びしていいかわからないのですが、
まずはっきりと明瞭な書き込みが出来なかったことはきちんとお詫びしたいと思います。
すいませんでした。弁護士は粛々と進めていくとのことなので、今は心を強く持ってあまりあっちこっちに
顔出さないように自重します。ほんとに私みたいな者のために色々意見して頂いたことにとても感謝しています。
どうもありがとうございました。
452：ムルシ：2008/05/01(木) 10:42:45 ID:oxuuvZLs0: シュガーさんへ
こちらこそシュガーさんの真意がくみ取れずご無礼いたしました

>お金にならないお客ですから弁護士も忙しくあまり電話とかしても
つかまらないし
>弁護士は粛々と進めていくとのことなので

すでに弁護士さんへの相談をされているようですが、少し不安もお有りのようですね
先ずは、もう一度、被害者の会のタカさんにメールされてみてはいかがでしょう？
既に弁護士費用をお払いになっているなら難しいかもしれませんが
攻略詐欺に対して積極的な弁護士さんを紹介していただくことも可能かと思います
一人で不安を抱えていても苦しいだけです
力を合わせて返金させましょう
453：ＯＢＡＫＡ：2008/05/02(金) 23:28:19 ID:z80/oybY0: さあ、毎年恒例Ｋ王企画の「キズネタ発覚」詐欺週間が、始まりますよ。

騙されないように、気をつけて下さいね。
454：名無しさん：2008/05/03(土) 19:35:48 ID:1PJusd.M0: KOの場所も担当者顔もしっているなら待ち伏せとかしないの？

KOはやくざとかからんでないよ。俺だったらあとつけてなんか
しちゃうかも
455：ムルシ：2008/05/03(土) 20:34:29 ID:oxuuvZLs0: ↑それは人の道に反する行為
やつらと同じ部類になってしまいます
456：タカ★：2008/05/03(土) 22:07:26 ID:???0: シュガーさんへ

＞ただ、会のアドレスにメールしても変じ来ないのですが、返事に値しないと判断されて返事が来ないのでしょうか?

現在は既に弁護士さんへ相談されているとのことですから、現状は自分がアドバイスする必要は無いと思いますが、誤解があるようなので一言。

被害者の会の窓口として、当初自分とＡＢＫさんのアドレスで対応していましたが、途中ＡＢＫさんのＰＣが故障してからは自分の方のアドレスのみを窓口として対応を続けてます。

これまで、自分宛で相談等のメールがあった場合は、原則1日以内に返信しております。

ＰＣの設定による関係で返信が届いてない等はあるかもしれませんが、文面によって恣意的に返信をしないということはしてません。

＞私は、民事法律扶助を受けていますので、お金にならないお客ですから弁護士も忙しくあまり電話とかしてもつかまらないし

法律扶助協会（現、法テラス）の制度を利用して相談しても、法テラスが立て替えてくれるだけで、弁護士が無料で受理している訳ではないですからお金にならないお客という扱いはしないと思いますよ。

＞このまま示談になって裁判自体がどうなるのか不安で、たまらなくつらい状態なのです。

示談できるものを無理に突っぱねて裁判をすれば、弁護士費用も増加しますので、弁護士の方の交渉によって示談で解決するならそれに越したことは無いかと思います。
弁護士さんとその依頼者はえてして、その進捗状況の不安について温度差が起きやすいですが、やはりその不安を解消するのは、弁護士さんに確認するしか無いと思います。

心配であれば現行の状況や今後の方針について、再度しっかり説明を受けたほうが良いかと思います。
457：ＯＢＡＫＡ：2008/05/07(水) 20:49:58 ID:z80/oybY0: Ｋ凹企画…今回は「キズネタ」じゃなくなってますねぇ。

「強力なネタ」…詐欺ですから、信じちゃ駄目ですよ。

「ネタ配布は、プラチナクラスの方のみ」って、高い金額ふっかけてきますから。

無料お試し会員で２年経っているのに、メールだけはよこしてくる。

釣れると思ってるんでしょうねぇｗ
458：シュガー：2008/05/12(月) 15:16:34 ID:vv6laSdg0: ムルシさんタカさん返事だいぶ遅れてすいませんでした。ちょっと体調を崩して
入院していてやっと復活して今日朝一で、退院してきました。　色々誤解を招く
表現や文章の数々申し訳ありませんでした。K◎が、色々嫌がらせのようなことをされてきたので
タカさんにそうだんします。何番のスレにアドレス出てますでしょうか?
459：通りすがり：2008/05/12(月) 19:28:11 ID:oxuuvZLs0: シュガーさんへ
タカさんのアドレスと被害報告のフォーマットは
被害者の会募集のスレ（No.11かな）をみてください
460：ムルシ：2008/05/12(月) 19:30:00 ID:oxuuvZLs0: ↑「通りすがり」になってますがムルシです
461：シュガー：2008/05/12(月) 23:45:55 ID:vv6laSdg0: 通りすがりさんへ
ムルシさんへ
早速の情報有難うございます。今、透析から戻ったところです。感謝します。
タカさんに連絡とってみます。K◎の私の担当の人がチェックしているので、
粛々と相談します。K◎担当の方へ今日の自信満々の言葉、あとで後悔する事になりますよ!
462：レッド：2008/05/14(水) 19:38:43 ID:ez5Qr9Ps0: 私はKOに140万騙されました。
最初は2万。次に100発100中の情報があると言われ100万。
次に当たる台がデータをとれば分かると言われ30万。
なぜか知らない間にプラチナパックというものに入っていました。
情報は入金してから警察が・・・といいながらまったく知らん顔。
もう絶望的です。どうしたらいいのかわかりません。
463：ムルシ：2008/05/14(水) 21:18:33 ID:oxuuvZLs0: レッドさん
まずここのスレ全てに目を通してください
本人訴訟で戦っている人がたくさんいます
力になってくれる人もたくさんいます
まだあきらめてないならですが
464：レッド：2008/05/15(木) 00:13:29 ID:ez5Qr9Ps0: ありがとうございます。
どれだけ140万貯めるのに苦労したかと考えるとすごく腹がたちます。
絶対取り戻してみます。まずは内容証明と相手の話の録音みたいですね。
また報告します。
465：参考にしたベエ：2008/05/15(木) 13:21:02 ID:DcmPKPp20: 私もＫｏ企画にはめられて金を騙し取られた一人です。
個人的に戦ってます。ここの掲示板は，本当に参考になりますよ。

それで，もう一つ見つけたブログの中に，KOと争う時の重要ポイント
が書いてたので勝手にコピペして載せる。（多分，怒られないでしょ）

＜＜＜重要ポイント！＞＞＞
１，ＫＯ企画の詐欺犯罪による被害者が沢山いることを訴えること！
　　（例　京○企画被害者の会２の掲示板）
２，「ＩＳＯ９００１認証取得」は誇大表現，景品表示法違反であることを陳述すること。
　　ＫＯ企画が広告に掲載し被害者に開示してる「ＩＳＯ９００１認証」の提供内容は何か？
　　を厳しく追及すること・・・勝敗を分ける。
　　（ＫＯ企画自身がわかっておらず，答弁できない。提供していないことが判明する。答弁
　　できたとしても，ＩＳＯに反して被害者へのサービス提供がないから提訴したことを強く
　　主張する。証拠は提出すること）
３，間抜けな警察，弁護士を頼らないこと。（負けの原因。調査して優秀なら使うべし）
４，被告の訴えに同調しないこと！（取下げは絶対にするな。その時点で負けである）
５，有利な条件なら即和解。（訴訟回数の費用負担による原告の訴訟断念。ＫＯ企画はこれを
　　狙っている（私ならそうするからだ）。仮に勝訴でも訴訟金負担で損が膨らむ可能性あり，
　　裁判所もその点は理解している。この要点は，早急に犯罪者とのかかわりを断つ事であり，
　　いつまでも悪のオーラを受けてはいけない。生活が乱れて運勢が急降下する）
これぐらいだろうか・・・

らしい・・・・
h t t p://blogs.yahoo.co.jp/ko_sosyo/17826447.html

みんなも大変だと思うが・・・俺がもっと大変。。。
大事なお金だから，取り返す為に，がんばろう！
466：コウ：2008/05/15(木) 13:45:48 ID:NZmVyiOE0: レッドさん　

本当に許せないですよね。
諦めないで頑張ってください。

参考にしたべエさん

私も戦ってます・・・本当に大変。。。よく解ります。
大事なお金ですよね！！！
頑張ってください。私も頑張ろう！
467：タカ★：2008/05/17(土) 02:14:30 ID:???0: 参考にしたベエさんへ

一応、書き込みされた重要ポイントの方、自分の意見として補足をいれときます。

1「他被害者」について
確かに被害者が沢山いることを訴えることは、効果的ですが、それの例としてこういったサイトの掲示板の書き込みを証拠として出すのは、それほど効果的とはいえないかと思います。もちろん裁判官の心証に多少の影響は出るかも知れませんが、匿名の掲示板であり、その信憑性を問われるとどうしても、証拠能力が欠けてしまいます。
例えば「他の業者のいやがらせ的な書き込みです」というありがちなとぼけた主張にも、明確な反論が苦しくなります。

他被害者がたくさんいることを提示する方法としては、嘱託申し立てという手続きにより、消費者センターへ同社の相談状況を提出してもらうとか、撲滅の会をはじめこういったサイトを通して、他被害者と陳述書の交換をすることによって、具体的に他被害者の存在を示すことができます。
また、そういったものに付随して、サイトの書き込みも一緒に提出するのであれば、その信憑性も高まるといえるかと思います。

2「ＩＳＯ９００１」について
景品表示法違反であることを主張するというのは、その通りだと思いますが提供内容を指摘ないし追及するというのは、疑問です。
ISO自体がそういう趣旨のものではないというのもそうですが、そもそも既に認証取消しの処分が下されています。
ですから、単純に「不当な表示の禁止」（景表法第４条）にあたります。

3「弁護士」について
自分が相談にのっている方の多くは、本人訴訟をしている方であり、確かに弁護士に依頼しなくても頑張れば本人訴訟でも返金請求は可能だと思います。
しかし、やはり仕事の都合上等で本人訴訟ができない方というのも多くおり、また、被害金額が大きい場合は万が一が無い様に、弁護士へ依頼すると言う選択肢も否定できないと自分は思います。

4「被告の訴えに同調しない」について
脅し的な主張に屈するなと言う趣旨なのでしょうかね。確かにそうだと思います。名誉毀損や営業妨害等を持ち出して、逆に損害賠償請求する的な主張をしてくることがありますが、なんら怯える必要は無いかと思います。

5「和解」について
有利な条件であれば和解するというのはそうだと思いますが、長引いたからといって「勝訴でも訴訟金負担で損が膨らむ」というのは、誤解を与える表現だと思います。確かに弁護士へ依頼している場合は、このような事も懸念されますが、本人訴訟であれば口頭弁論の回数が増えたからといって、即座に訴訟費用が増えていく訳ではないです。もちろん、交通費はかかりますが、勝訴した場合は、交通費を含めた訴訟費用は、訴訟費用確定処分申立てを通して請求することも可能ですので、本人訴訟で長引いたときの負担と言うのは、労力や精神的な負担と言うことになるかと思います。

やや、一言物申すという感じの文になってしまいましたが、ここを見ている方の多くは、真剣に返金請求や裁判をしている方が多いので、なるべく事実に沿った役立つ情報提供をと言う意味で補足いたしました。
468：ムルシ：2008/05/17(土) 10:02:31 ID:oxuuvZLs0: 緊急情報！！

KっこうOそまつ企画より会員の皆様へ
平素は弊社の攻略法詐欺にご協力いただき誠にありがとうございます
この度、満を持して笑激の「キズネタ」を提供させていたただく運びとなりました
その名も「～極～　ISO9001認証取消一撃法」

平成19年の10月よりかたくなに隠し通してきた弊社の認証取消ですが
ついに今日、皆様の元にお届けすることが決定いたしました

無能社員の後ろ盾、弊社のステイタスシンボルであるISO9001認証取消を
ご報告することができに社員一同喜びに打ち震えております

皆様に是非この事実を実感していただきたく
認証機関であるsgsジャパン様のページをご用意いたしました
ttp://www.jp.sgs.com/ja/ssc_071130_jp?viewId=6013

もしくは　けーおー企画　認証取消　で検索をかけていただき
あなた自身の目で驚愕のキズネタをお確かめいただきたく存じます

また、新規ご入会をお考えの皆様にも併せてお願い申し上げます
弊社のHPで未だに謳っておりますISO9001認証はとっくに取り消されております
この機会にお考えを改めていただきますよう心からお願い申し上げます
469：柊★：2008/05/17(土) 19:23:55 ID:???0: 祝電

　『新しい門出にあたり、お祝いの言葉を贈ります。』
470：RИD：2008/05/18(日) 00:57:14 ID:Q86UOpV.0: >ISO9001（品質マネジメントシステム）
>顧客の高い要求事項に答えるには供給側の製品／
>サービスが最高な品質にあることが条件となります。

>ISO/IEC 27001とは、企業・組織が保有する情報資産を保護するための仕組み
>(ISMS：情報セキュリティマネジメントシステム）を認証するための基準です。

つまりこの2つに適合していないということを
第三者機関が認めたということでよろしいんですね？

言い換えれば、品質が悪く、情報管理セキュリティ
がしっかりしていないということですかね？（棒読）
471：kokoro：2008/05/18(日) 01:51:28 ID:pkLvagxE0: 昨年、このISO9001に騙されて入会してしまった者としては、SGSジャパンに何で認証したんだ！！
と言いたいですね。被害者拡大に手を貸したわけですから。

ＫＯはクズ連中の集まりの詐欺会社なので、SGSも騙されたとも言えませんが、認証するときに何をチェックしたんでしょうね？
SGSも世界最大級なんて言っているので、チェックが甘いんでしょうね。

問題は、ISOまで使って人をだます手口
472：名無しさん：2008/05/18(日) 23:18:09 ID:qkScECPo0: 確かにチェックは雑だったよ。

あらかじめ質問されることとか分かってたし、答えも準備してあったか
みんな同じこと答えてただけｗ
473：ムルシ：2008/05/19(月) 02:12:21 ID:oxuuvZLs0: ↑KO元社員？現社員？
475：ムルシ：2008/05/19(月) 21:30:06 ID:oxuuvZLs0: 参考にしたベエさんへ
タカさんは被害者ではありませんよ
ここのスレで多くの被害者に助言をされていらっしゃる方です

あなたに一言言いたい
KO訴訟をされた方のブログ（ここのスレにも書き込まれたすっとこどっこいさんと思われる）
で返金までの過程を詳しく書いてくれているはずです
それを参考にすればいいのではないですか？
そのブログの方はなぜか和解書に「第三者への口外を禁ずる」という文が入っていないため
あのように堂々と公表されていますが
大抵の和解は「第三者～」の表記がされるはず
ですから、和解をしている方であっても公への書込みは不可能です

方法を伝授してくださいといわれてますが
そんな方法あったらみんな返金されてます
それぞれ被害状況は微妙に違いがあるため
この方法で100％返金できますなんてことはないんですよ
みんな大変な思いで戦っています

タカさんはあなたのような方にも親切に対応してくれますが
まず自分でできることをやってみてからでしょ
476：ＡＢＫ★：2008/05/20(火) 11:25:18 ID:???0: >>474
なんだか不思議に思えて出てきちゃいました。

>>465の書き込みの中に足りない部分があったから
「わざわざ」タカさんが「あなたを含めた皆さんのために」
補足して下さったのですよ。
何故、タカさんがそのＨＰに出向いて訂正しなければならんのか。
その上、そんな失礼な事を押し付ける輩に何を伝授するのか。
一向にわからないのですが。

当方の掲示板が「参考になる」と言って下さったのであれば
返金までの道のりがそこかしこに転がっている事は理解できるはず。
きちんと読む事で、何がおかしかったのかがわかるはずです。

この書き込みで「自分は排除された」「攻撃された」と思うかもしれません。
しかし、一通り掲示板に目を通す事でそれが間違いである事に気付くと思います。
説教じみた事を書いて申し訳ありませんが、少し考えてみて下さい。
477：参考にしたベエ：2008/05/20(火) 11:26:54 ID:DcmPKPp20: ＞475　ムルシさんへ

タカさんは被害者じゃないんですね。
わかりました。

すっとこどっこいさんのを参考にします。

ムルシさんは，大抵の和解は，和解書に「第三者への口外を禁ずる」と
の表記がされるはずです・・・とおっしゃられてますね。
ムルシさんも，裁判の和解の経験があるのでしょうか？

和解をしている方であっても公への書込みは不可能・・・とも
おっしゃられていますが，裁判の経験が豊富のようですね。

よかったら，和解，裁判の戦い方を教えて頂けないでしょうか？
本当に困っています。
478：参考にしたベエ：2008/05/20(火) 11:32:07 ID:DcmPKPp20: なんだか，KO企画を相手じゃなく，私と何ら関係がない人を相手に
戦っているように感じてきました。

私の相手はKO企画であり，ここの掲示板の書き込みをしている人じゃない。

つかれる・・・・さいなら。

違うところの掲示板を参考にします。ありがとうございました。
479：ムルシ：2008/05/20(火) 13:02:28 ID:oxuuvZLs0: 参考にしたべエさんへ
もう来ないかもしれない人に言っても無駄かもしれませんが一応

本気で取り返したい気があるならこの掲示板全てを読むくらいの
気持ちがないとお金は返ってきませんよ
訴訟を起こすなんて事はもっと大変ですから

方法を聞いたところで自分から行動する意思がなければ
どうにもならないということです

撲滅の会の別館（ホームの上にリンクがあります）は見ましたか？
返金請求におけるいろはを丁寧に書いてくれてあります
「本当に困ってます」と言う前に
やるべきことがあるんじゃないですか？
480：参考にしたベエ：2008/05/20(火) 14:36:30 ID:DcmPKPp20: ＞479　ムルシさんへ

ご指導，ありがとうございました。

＞477で質問した通り，再度・・・最後のご質問します。

もう一度聞きますが，ムルシさんも，裁判の和解の経験があるのでしょうか？
ムルシさんも，KO企画に騙された被害者で，裁判を起こされた方ですか？
481：ムルシ：2008/05/20(火) 15:33:52 ID:oxuuvZLs0: 正直がっかりです
あなたは人にものを尋ねておきながら
そのアドバイスすら聞く気がないようですね
以上、終わり
482：タカ★：2008/05/20(火) 22:05:16 ID:???0: 参考にしたベエさんへ

＞上↑のお金を取り返した勝者に言ってもらえんかな？（上のホームページに書き込みするなどしてさ。）

少なくとも、参考にしたベエさんはKOと戦うにあたって重要と感じたから、ここへ転載したのだと思います。

参考にしたベエさんにとっても、ここを見て参考にしている被害者にとっても、そのまま参考にすると誤解を与える内容もあったので補足したにすぎません。

趣旨を理解してもらえなくて残念です。

＞私と何ら関係がない人を相手に戦っているように感じてきました。

もう一度、冷静になって自分の文を読み直して、やはりこのように感じるのであれば、自分を含めこのサイトの関係者が、参考にしたベエさんへ協力することはないでしょうから、仰るように違うところの掲示板にて協力を求めるなり参考にするなりされた方が良いかと思います。
483：RИD：2008/05/21(水) 01:44:12 ID:Q86UOpV.0: アドバイスを与える側も商売でやってるわけでは無いですから
救済する人を選ぶのはアリだと思いますよ。

掲示板のルールも読まず、空気も読まず、過去ログも読まずにイキナリ質問。
理想の答えが返って来ないとブチ切れ、注意されてもブチキレ。
ネットだから甘えているのでしょう。

他の場所で出来るならそこでやってもらえば良いと思いますよ。
文章提示してもそれすら読まないならコミュニケーションの時点で不可能ですから。
484：名無しさん：2008/05/21(水) 17:56:24 ID:DcmPKPp20: 冬のソナタ２・・・
ガッチャーン・・・救済せんなあ
485：ムルシ：2008/05/21(水) 21:26:34 ID:oxuuvZLs0: 参考にしたべエ２・・・
ガビーン・・・誰も救済してくれんなあ

結局また戻ってきたか
486：名無しさん：2008/05/21(水) 23:23:42 ID:aWVZ0SQkO: 他言無用の約束を交わした返金済みの被害者が
掲示板にカキコミしていないかのチェックかと。
被害者装ってアドバイス求めて、あぶりだし作戦。
考え過ぎかな。
487：名無しさん：2008/05/22(木) 00:43:58 ID:TJ58pdow0: ↑　いいとこついてるかも・・・
488：ムルシ：2008/05/22(木) 08:53:53 ID:oxuuvZLs0: >>486 487
今後そのような人間が出没する可能性は十分にありますね
でも参考にしたべエさんは違うと思いますよ
ここを去る書込み後すぐに別の場所で相談をしてますから

アドバイスを求めるのであれば、自分の被害状況や返金活動内容を
簡単にまとめて書き込むくらいはするべきでしょうね
でなきゃ結局、的を射る返事は返ってきませんから
KOがここを見ているということもあるので、書込みをためらう気持ちもわかります
年齢や地域をごまかして書いておけば本人を特定される危険性も減るかと思います

参考にしたべエさんへ
そこでも解決が難しいようなら上記の点を踏まえて
もう一度こちらで相談をされるとよいでしょう
489：先頭に立ちます！：2008/05/24(土) 19:57:28 ID:f.U0OlSg0: 長らくこの掲示板から姿を消しておりましたが・・・裁判終了致しました。
私は、「裁判内容を他言してはならない」などと言う約束は交わしておりま
せんので公言します。とは言っても手短かに・・・。

●被害額　約１５０万円
●弁護士費用（前払い金）　内容証明：１０万円、訴訟費用：１０万円
●内容証明から、裁判終了までの期間　　約７ヶ月間
●返金額　約１００万円（内、弁護士への成功報酬：１０％）

内容証明では、何の進歩もない。ＫＯ側は争う意向を明言。
「契約不履行」として訴訟。証拠書類は、契約書・領収書・振込証明書のみ。
まず、ＫＯ側より「裁判所移送申し立て」がある。当然棄却される。契約
書の裏面に記載されているが、裁判を長引かせる手段に過ぎない。
答弁書は、金銭の授受は認めるが、契約内容に対しては全て否認。だが、初
公判時、半額での示談（和解）を提案してくる。（全て否認なのになぜ？）
２回、３回と回を重ねる内に、裁判所側から和解案が提示される。（金額面）
最後は消化不良の感は否めない状況だったが、こちらが折れる形で終了。

全額は無理だとしても、一部は必ず戻ってきます。
被害者の皆さん、最後まで諦めず、戦いましょう。
（内容が理解できない場合はご了承下さい。文章能力がないもので・・・。）
490：ムルシ：2008/05/24(土) 20:55:29 ID:oxuuvZLs0: 先頭に立ちますさんへ
その後の書込みがなかったため気になっていましたが
決着されたんですね。おめでとうございます
このようにはっきりと返金されるという事実を書いてくれたことは
いままで泣き寝入りをしていた方々、これから返金請求をする方々にとって
たいへん勇気づけられる報告ですね
最終的には和解という形になってしまったことは
先頭に立ちますさんにとっても本意ではないと思います
KOとしてもそれだけ判決を嫌うということがはっきりしました
やっていることが「まっとうではない」という証拠ですね
491：騙されサンタ：2008/05/25(日) 18:26:14 ID:s1csMfJc0: 皆さんお久しぶりです。

先頭に立ちます！さんの、書き込みは凄く力になりました。
こちらも、何ヶ月かかろうと、頑張ります。
492：何故？：2008/05/26(月) 13:20:29 ID:f.U0OlSg0: 私もＫＯの被害者ですが、攻略会社は結構裏でつながっているのでしょうか？
ナポレオンインターナショナルに偽名で問い合わせしたところ、遊戯エンジ
ニアなる攻略会社から封書が送られてきました。その偽名は、ナポレオンで
しか使用していないのになぜ？当然、上記会社には１円も払ってませんから
何の被害もなかったのですが、情報の漏洩は間違いありません。遊戯エンジ
ニアに、どうして情報入手したか聞いても、とぼけてばかり。ナポレオンど
ころか、ＫＯ企画も知らないと言う始末。他の攻略会社は興味がないから、
１社も社名がわからないと、バカにした返答。次はどこから資料が来るので
しょうか？ＫＯから来たりして・・・。
493：oooo：2008/05/26(月) 23:40:52 ID:TJ58pdow0: 先頭に立ちます！さん

がんばったじゃんさ。
みんなもつづけ～
494：先頭に立ちます！：2008/05/27(火) 21:56:27 ID:8/uIUV3o0: 皆さんありがとうございます！

消化不良と申しましたが、今は「これで良かったんだ」と少し充実感が出てきま
した。
被害者の皆さん！諦めず、戦いましょう。私はいつでも力になります。
495：RИD：2008/05/27(火) 23:15:41 ID:Q86UOpV.0: >>492

攻略法購入経験者　> 攻略法購入予備軍 > パチンコに興味がある人

..といった感じの順序でこの手の個人情報は高額になるそうです。
いわゆる「騙されやすい人」「判断能力の弱い人」のリストとして流通します。
496：けん：2008/06/07(土) 10:49:12 ID:o8abvnas0: 今ＫＯ企画と裁判中なのですが、第1回の口頭弁論には業者は出廷してきますかね？
497：RИD：2008/06/07(土) 11:04:01 ID:Q86UOpV.0: 過去の例からして出廷してくる。

そしてその場では和解金を値切るのが彼らの仕事に変わる
498：けん：2008/06/09(月) 12:14:43 ID:o8abvnas0: ＲＮＤさんありがとうございます。

地方でも出廷してきますか？

後裁判中、気をつけなければいけない事はありますか？
499：タカ★：2008/06/09(月) 19:01:09 ID:???0: ＲＮＤさんではありませんが、代わってお答えします。

＞地方でも出廷してきますか？

地方へ提訴した場合、多くが「移送申立て」をしてきます。

これは、裁判所を東京に移すと言う申立てです。

原告の答弁を介して、却下されることがほとんどです。

出廷自体は、東京からの離れ具合にもよるのでしょうが、電話にて出廷と言う形式をとる事が多いです。

＞後裁判中、気をつけなければいけない事はありますか？

予想以上に審理の時間は短く、重点が準備書面と答弁書のやりとりに比重をおかれる事が多いです。

また、審理の内容が、ほとんどいくらなら和解するか？ということに費やされるということも多いです。

裁判における相手の戦略ともいえる対応はとにかくのらりくらりとしてきます。

したがって、法的な対処とかよりも、精神的に強い覚悟をもって望むというような、精神論のほうが重要になるかと思います。
500：くま：2008/06/11(水) 09:45:30 ID:K89q220.0: KO企画のプラチナ会員ということで
総額200万強を支払ったものです。
ここ数ヶ月やってきましたが全然改善されません。
2、300万なんて半年あればすぐ取り返せますから・・
などという言葉に甘い期待をした自分を深く反省してます。
常に「騙し」の言葉は頭にありましたが
ここにきてやっと訴訟を起こす決心をしました。
このまま騙し屋さんと決別しないとズルズル罠にはまり、
本当に取り返しのつかないことになります。
（すでに抜け道の無いとこに足を突っ込み始めてます）
ここでお願いです。
東北方面（宮城とか岩手）で
こういった案件に詳しい弁護士さんをご存知ありませんか？
先日、地元の無料法律相談に行ったらば
その時の弁護士さんがパチンコのことがわからず
こういったケースも初めてだし
返金させれるかわからないとのことだったんです。
どうかよろしくお願いします。
501：rasen：2008/06/11(水) 14:09:08 ID:un41.soI0: >>500くまさん

選択肢の一つとして聞いて下さい。
ここは相手方も、弁護士をたてて来る様です。

＞その時の弁護士さんがパチンコのことがわからず
こういったケースも初めてだし
返金させれるかわからないとのことだったんです。

失礼かも知れませんが、この程度の弁護士さんしか依頼できないのであれば、
すでに案件を取り扱っている>>222書き込みのリンクさんとか選択肢はありますよ。
又ここの被害者の会から、本人訴訟のアドバイスを受ける事も可能です。
心強いアドバイザーの皆さんが詐欺撲滅へ向けて活動しています。
502：コウ：2008/06/16(月) 09:01:26 ID:NZmVyiOE0: 500　くまさん

良き弁護士さんは見つかったでしょうか！？
私も騙されて現在本人訴訟中です。
私は弁護士に巡り会えませんでしたが良い弁護士が見つかるといいですね。
諦めずに頑張ってくださいね。

498　けんさん

私も地方で頑張ってます。裁判のことをあまり詳しくは書けませんがお互いに頑張りましょう。
くじけそうな日もありますが、頑張る決心をした人の書き込みに又頑張ろうと思えます。

このスレを読みながら悩んでる方、泣き寝入りなんかせずに頑張りましょう！！！
503：くま：2008/06/18(水) 17:06:19 ID:okIElKh60: なかなか弁護士さんがみつからなくて困ってます。
こういった案件を経験なさってる方って少ないみたいですし
訴訟金額もあちらからみると少ないほうなんで
かまってられないっていうのが本音なんでしょうか？
（悪い言い方ですが・・・ごめんなさい）

ひとつ聞きたいんですが・・・
警察に被害届を出そうかと思ってますが
取り合ってくれるか心配です。
皆さんの経験などお聞かせくだされば幸いです。
それと、訴訟と被害届とどちらが先なんでしょうか？
504：rasen：2008/06/19(木) 14:21:49 ID:2a9CjVLI0: くまさん
以下タカさんの書き込みを転用

警察への告訴・被害届けの資料を転載しておきます。

～～～～～～～～～～～
刑事告訴・告発、被害届けに関して警察が受理してくれないと言う問題はとかく耳にします。事案が詐欺関係の場合、警察は「民事上の問題だ」「あなたも犯罪に加担したのでは」などの理由で特に受理を拒む傾向がうかがえます。
受理への確率をあげるべく、いくつかの準備や注意点を紹介しておきます。

　

① 複数人で行く
警察署というなれない場所で、警察官との交渉は予想以上に精神力を要し、「警察官の言う事は正しい」という錯覚にも陥りやすいです。そういった意味で複数人で行く事は精神的にも優位に働きます。もちろん、法律に詳しい人に同行をお願いできれば更に効果的だと思います。

② 告訴状にして持っていく
被害届でも警察庁への報告などがあるため捜査はされますが、捜査義務、検挙率、検察への報告など告訴と被害届では法的な絡みで多少の違いがあります。結果、「被害届け受理なら・・」にも繋がりやすいです。また告訴状にしても状況詳細にしても、書面にしていく事はただ相談に来たのではなくこちらも受理してもらおうと本気であるという意思表示にもなります。

③ 録音をお願いする
本来、告訴・告発を受けた捜査機関は、これを拒むことができず、捜査を尽くす義務を負うものと解されています。その為、拒否した証拠になりえますし、会話内容が後にマスコミへ流れる可能性も考え嫌がられます。変に構えられない様に「依頼している法律家への報告の為、録音させてください」など角の立たない用にお願いする必要があります。

④ 名前と官名と職名の確認
官名とは「警部、警部補」などです。職名とは「捜査一課係長、捜査一課主任」などです。誰が言った言葉なのか明確にするという意味の他、警察事情に詳しい事を暗に伝える効果もあります。変に構えられないように「民事訴訟に備えて警察へ相談した事実を書面にしたいので名前と官名と職名の確認させてください」など角の立たない用にお願いする必要があります

⑤ 受理への主張ポイント
まずは前例が用意できれば民事・刑事で詐欺を認めた例などを提示します。
その上で告訴は国民の権利であり、刑事訴訟法上、警察に告訴不受理の権限が無い事を主張します。
刑事訴訟法第241条２項　検察官又は司法警察員は、口頭による告訴又は告発を受けたときは調書を作らなければならない
同法第242条　司法警察員は、告訴又は告発を受けたときは、速やかにこれに関する書類及び証拠物を検察官に送付しなければならない。

⑥ 警察署長への上申書
上申書とは法的に定められた書類では無く、意見書のようなものです。実際にするかはどうかとして内容証明で上申書提出を臭わすだけでも揺さぶる効果はあります。警察も普通の会社同様縦社会ですから上への報告は嫌がるという意味合いです。

⑦ 監察官への上申書
監察官は警察内部調査をする人です。ドラマ等でヒットした「踊る大捜査線」にて柳葉敏郎が演じていたのがこの監察官です。監察官は警察庁のほか都道府県警にもいるので離れた上部組織である警察庁監察官への上申書より都道府県への上申書の方が効果があることもあります。

⑧ 検察への告訴
告訴は直接検察へする事も出来ます。検事は法律を重んじる傾向があるので、警察が受理してくれないという事情を話せば意外にすんなり受理してくれる事もあります。
ポイントとしては、事務官ではなく検事との交渉・受理の嘆願をする事です。

＞それと、訴訟と被害届とどちらが先なんでしょうか？

民事訴訟を起こすにあたって、被害届が必須ではありません。
警察（刑事課）は刑事訴訟で、警察が被告を起訴します。
詐欺罪で捕まるのはこちらですね。
505：タカ★：2008/06/20(金) 00:54:19 ID:???0: 補足しておきます。

＞警察（刑事課）は刑事訴訟で、警察が被告を起訴します。

被告を起訴するのは、警察ではなく検察です。

警察は、逮捕して捜査、逮捕、送検までです。
そして検察が、2次捜査した上で起訴するかの判断をします。
構図としては、原告（検察）VS　被告（犯人）となります。

民事訴訟と被害届のどちらを先にすべきかについては、本末転倒と感じるかもしれませんが、民事裁判が全部終わった後に、その判決や証拠などをもって被害届け又は告訴するべきというアドバイスをすることが多いです。

刑事裁判と民事裁判は、関連する事件でも違った判断をすることがあります。例えば、刑事裁判で殺人罪を否定されたのに、民事で殺人の事実認定をすることもありえます。しかし、同じ司法制度の枠組みで判断するものなので、全く無視して判決すべきでないとされています。
したがって、本来は先に被害届け又は告訴して、逮捕・起訴された方が、民事裁判に優位に影響するものですが、現行において住所が判明している会社を、被害者1人が告訴するというのは至難といえます。

住所不明会社の場合は、どうしても警察の捜査にたよる部分がありますので、事前に警察へ相談するべきですが、住所が判明している会社の場合は、警察への捜査がなくとも何ら問題なく民事訴訟が可能なため、そこへ労力を費やすより、早期に民事裁判をするべく手続きにその労力を費やす方が合理的だと思います。

今後、本人訴訟にて裁判していくにしても、良き弁護士さんが見つかって、訴訟代理人をたてて裁判するにしても、他被害者との協力や被害者の会の協力を希望したいということであれば、タカ宛てにメールしてもらえれば、対応しますので一度、被害者の会参加募集スレを参照してみてください。
506：rasen：2008/06/20(金) 07:24:51 ID:kG3b1aCo0: タカさん補足ありがとうw
507：くま：2008/06/20(金) 07:31:08 ID:TiUHi5JI0: ご丁寧なレスありがとうございます。

今はいろいろ思案中ですが
考えがまとまりましたら行動に移りたいと思ってます。
（実際現在弁護士さんをさがしてます）

もうひとつだけお伺いしたいんですが・・・
証拠品として何度か電話の内容を録音してるんですが
相手がよく言う言葉で
「間違いなく効果があります。」というのがあります。
（特にピンポイントの攻略手順とかで）
それって「勝てます。」ということと同等だと理解していいんでしょうか？
訴訟を起こした時に「不実の告知」（？）とされるんでしょうか？
単純に考えると、効果がある＝勝てるって図式になると思うんですが。
甘い考えでしょうか？
508：タカ★：2008/06/20(金) 19:04:38 ID:???0: 消費者契約法における断定的判断の提供では、必ずしも「絶対」や「必ず」がついている必要は無いとされています。

ご質問の「間違いなく効果があります。」については、単独で即座に断定的表現というには、足りない表現だと思います。

しかし、言葉の組み合わせや全体を通して断定的と判断できる場合も有ります。

例えば

①「月30万円は勝てます。」→「間違いなく効果があります。」
②「入会すれば勝率があがります。」→「間違いなく効果があります。」

同じ言葉でも①は断定的判断の対をなすものですが、②は断定的判断とは言えません。

このように、前にかかる言葉で、多少変わるものだと思います。

なお、不実告知には該当しない表現です。
断定的判断の提供もある意味事実と違うことなので、事実と違うこと全てを不実告知としてしまうと、全て重複することになってしまいます。

この辺の区分けは、なかなか判断がつきづらいので、訴状なんかでは「消費者契約法の取消し事由に該当するため」という感じで、濁して書かかれる事も多いです。
509：くま：2008/06/22(日) 08:19:30 ID:xH7Ja4ac0: 勉強不足と能力不足で完全には理解できないようなんですがありがとうございます。
録音の件なんですが・・・
当初営業されてた時から1ヶ月の間の一番重要な時の話しは残念ながら録音してませんでした。
ただ、その後「ああ言ったのに全然勝てないじゃないか？！」とか、
KOの会員なら皆さんならご存知のとおり、予測台の話しをかなりの数で録音してます。
自分は素人なもんですからそれが果たして効果のある証拠品になり得るのかどうか不安です。
ずっと聞いてると、流れからもいかにKOがインチキかわかる感じなんですが・・・。

そういったことも聞いてくれる弁護士さんを捜索中です。
510：コウ：2008/06/23(月) 08:01:21 ID:NZmVyiOE0: くまさん　こんにちは

いろいろとなかなか難しいですよね・・・。
私も未だによく解らないことばかりです。勉強不足と思いながら頑張っています。

弁護士さんを探されながらでも撲滅の会に相談されてみてはどうでしょうか？
時間的なこともありますが、本人訴訟の道もあります。
法律に詳しい強い味方もいらっしゃるので、くまさんの裁判に有利になっても損にはならないと思います。

私は法律的な事は詳しくないのでアドバイスは出来ませんが、同じ被害者として協力は出来る限りさせていただきたいと思っています。
511：けん：2008/06/23(月) 14:22:19 ID:o8abvnas0: 皆さんアドバイスありがとうございます。

第一回の口頭弁論には業者は出廷せず、答弁書に書いてあることを
読み上げられて3分で終わりました。
「詳細を調べて追って報告する」

・・・。

次の公判はまた1月程時間が空きます。もう返金活動をし始め10か月ほどになります。
もっと早く返金させる方法（裁判を早く進める方法）はないものでしょうか？
アドバイスお願いします。
512：ぶー：2008/07/20(日) 01:00:35 ID:Uqwswh5g0: はじめまして！
私は21歳の学生なのですが、天竺という会社に52万騙し取られました…
行政書士の方に相談し、内容証明を送ったのですが、効果はなし。
裁判を起こすために登記簿謄本をとろうと思ったのですが、
「この住所は存在しません」と言われました…
どなたかあの糞天竺の住所を知らないでしょうか？
知っていたら是非教えてください！お願いします！！
513：カナ：2008/07/21(月) 21:51:07 ID:xgESE96Y0: ＞くまさん

どの程度の会話を録音されているかはわかりませんが、電話録音は強い証拠になります。
もしご自分で「この会話じゃ弱いかな」とお思いでしたら、再度Ｋ○に電話して、決定的と思われる言葉を言わせてみてもいいと思います。
その後弁護士さんは見つかったでしょうか。
大変でしょうが、がんばってください。

＞けんさん
だらだら時間稼ぎするのがＫ○の手で、イライラしますが、こればかりはどうしようもありません。
早く終わるかどうかは裁判官にもよりますが、簡易裁判所ならそう長くはならないと思いますよ。
良い結果が出るといいですね。
514：くま：2008/07/23(水) 07:35:36 ID:JSU.2vtE0: ごぶさたしてます。
あれから友人とか介して弁護士さんを探してるんですが
結論を言いますと「集団訴訟のほうがいいのでは・・」とのことです。
一人だと相手にしてもらえないみたいです。
自分とすれば、支払った額が全額自分の手元に戻って欲しいなどという思いはないんですよね。
とにかく勝訴してマイナスにならなければいいという思いなんです。
ホールに相談してチラシでも張らせてもらい、同じような会員さんを探してみようかと思ってますが・・
515：コウ：2008/07/23(水) 10:21:00 ID:NZmVyiOE0: くまさん、お久しぶりです。

なかなか難航されているようですね。
ホールへのチラシは、攻略法詐欺を広く知らしめるのには有効だと思いますが、同士を探すのにはどうかな？と私は思います。
くまさんは、同じ被害者を見つけて集団訴訟を考えていらっしゃるのだと思いますが、なかなか難しいし、時間がかかるのでは？と思います。
裁判に時間はつきものですが、被害者同士の意見を合わせるというのはなかなか大変なのではないでしょうか？

くまさんの納得いく方法が一番いいに決まっているのですが、裁判が始まってからも時間はかかります。
自分なりの方法を探しながら、撲滅の会のタカさんに相談されてみてはどうでしょうか？

同じ被害者と連絡を取ることも可能になるのではないでしょうか・・・？
本人訴訟は全然考えていらっしゃらないのでしょうか・・・？

けんさん
頑張っていらっしゃるようですね。
そろそろ２回目でしょうか・・・。
１回１回の間が長く感じますが、過ぎれば早いものです。
日々不安との戦いですが、頑張りましょう。
516：タカ★：2008/07/27(日) 11:10:47 ID:???0: 相談料、着手金、成功報酬の額、和解する場合の妥協点の統一という金銭がらみの問題をはじめ、それをクリアした後は居住区の違いによる提訴する管轄裁判所の問題、更には少額訴訟という選択が出来なくなる等、何かとデメリットもあります。
もちろん先頭に立つ人が金銭的な部分を含めてうまく調整して進めて行く事は可能ですが、返金請求の中心となる法である消費者契約法は時効期間が追認できるときから半年という関係で、被害者はそう簡単には多く集まらないでしょうし、くまさん自身、返金請求について、この数ヶ月事実上何も進展していなければ、時間的猶予も残り少ないものと推認されます。

ましてや、ホールにチラシを貼ってもらい仲間を募るというのは、ホールに許諾してもらうのも困難であり、且つ仮に貼ってもらっても、被害者の目にとまり、更に一被害者であるくまさんへ連絡するか？という事を考えると、あまりに現実離れした策といえます。

弁護士等代理人を立てたいと考えるのであれば、県弁護士会や法テラスを通して、該当する方がいないか探してもらうなどするのがよいかと思います。
もっとも、被害金額が仮に60万円前後位であれば、結局大半が弁護士への相談料、着手金、成功報酬等に消えてしまうこともありえるため、倫理上、弁護士は断ってくるということも多いかと思います。

コウさんが既に話していることと重なりますが、本人訴訟だと簡単に返金できるというわけでは有りませんし、色々な事情はあるでしょうが、くまさんの文面を見る限り、返金請求しているのは、金銭的なことよりも相手会社への怒りや自分の愚かさなどを前提に当該事案への決着をつけたいと言うことなのだと思います。
であるならば、自分で進めていける本人訴訟というのは、その理にかなったものだと思います。少なくともホールにチラシを貼ってもらい仲間を募るという方法よりは、現実的な選択だと思います。
もし、本人訴訟を検討しつつ進めたいということであれば、被害者の会参加募集スレ（ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/13173/1184642445/l50）を参照の上、自分へメールで相談してもらえればその対応もしています。

いずれにしても、色々な案やアイデアのみが先行して、何もその対応がとれず時間だけ過ぎていくというのが、もっとも避けるべき流れであり、また、もっとも多いパターンでもあります。
期間もだいぶ経過しているようですから、今後それが不利に働くことのない様、早めに対応して行かれた方が良いかと思います。
517：タカ★：2008/07/27(日) 11:13:06 ID:???0: ↑書き込み失敗。連書きすいません。

くまさんへ

＞結論を言いますと「集団訴訟のほうがいいのでは・・」とのことです。
＞一人だと相手にしてもらえないみたいです。

警察への告訴と言う意味では、妥当な意見ですが、民事裁判においては、集団訴訟（正しくは共同訴訟、選定当事者制度）を検討するのは逆に遠回りな選択といえます。

陳述書や情報交換で他被害者と協力すると言うのは多数事例はありますが、共同訴訟で裁判されて、最後まで戦った方と言うのは、当該サイト内では自分が知る限り1例だけです。

相談料、着手金、成功報酬の額、和解する場合の妥協点の統一という金銭がらみの問題をはじめ、それをクリアした後は居住区の違いによる提訴する管轄裁判所の問題、更には少額訴訟という選択が出来なくなる等、何かとデメリットもあります。
もちろん先頭に立つ人が金銭的な部分を含めてうまく調整して進めて行く事は可能ですが、返金請求の中心となる法である消費者契約法は時効期間が追認できるときから半年という関係で、被害者はそう簡単には多く集まらないでしょうし、くまさん自身、返金請求について、この数ヶ月事実上何も進展していなければ、時間的猶予も残り少ないものと推認されます。

ましてや、ホールにチラシを貼ってもらい仲間を募るというのは、ホールに許諾してもらうのも困難であり、且つ仮に貼ってもらっても、被害者の目にとまり、更に一被害者であるくまさんへ連絡するか？という事を考えると、あまりに現実離れした策といえます。

弁護士等代理人を立てたいと考えるのであれば、県弁護士会や法テラスを通して、該当する方がいないか探してもらうなどするのがよいかと思います。
もっとも、被害金額が仮に60万円前後位であれば、結局大半が弁護士への相談料、着手金、成功報酬等に消えてしまうこともありえるため、倫理上、弁護士は断ってくるということも多いかと思います。

コウさんが既に話していることと重なりますが、本人訴訟だと簡単に返金できるというわけでは有りませんし、色々な事情はあるでしょうが、くまさんの文面を見る限り、返金請求しているのは、金銭的なことよりも相手会社への怒りや自分の愚かさなどを前提に当該事案への決着をつけたいと言うことなのだと思います。
であるならば、自分で進めていける本人訴訟というのは、その理にかなったものだと思います。少なくともホールにチラシを貼ってもらい仲間を募るという方法よりは、現実的な選択だと思います。
もし、本人訴訟を検討しつつ進めたいということであれば、被害者の会参加募集スレ（ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/13173/1184642445/l50）を参照の上、自分へメールで相談してもらえればその対応もしています。

いずれにしても、色々な案やアイデアのみが先行して、何もその対応がとれず時間だけ過ぎていくというのが、もっとも避けるべき流れであり、また、もっとも多いパターンでもあります。
期間もだいぶ経過しているようですから、今後それが不利に働くことのない様、早めに対応して行かれた方が良いかと思います。
518：アオイ：2008/07/30(水) 14:36:31 ID:oekex9pM0: こんにちは。
自分の友達が以前KOで働いてました！

俺はパチンコ好きだったからそいつの話はよく聞いていたけど。
夜遅くまでずっと残されて、帰らせて貰えなくて
すんげーつめられて何日も家に帰らず会社に泊まったりする割には
稼げないし、奥さんからも子供からも愛想つかされたとか言ってた。
あとは会員から金は貰えても、その金から社員にはあまりバックされないと。

今はまともな仕事してるよ。
519：パン：2008/08/13(水) 14:36:09 ID:Y8czB0M20: はじめまして。

先日アフィリからKO企画無料資料請求をしまして、とりあえず10,500円を振込み数日すると違う担当者の方(計3名)と話しました。

皆さんの言う通り、60万程度ですごい情報が手に入ると言ってきたので枠取りのために10,000円振り込みました。

実は私は18なのですが20といっていましたので、ローンを組む話の時にそのことを伝えました。

すると、上層部に頭を下げて違うやりかたでやっていくと言われ今振りんだ20,500円を引いた137,000円をとりあえず払うように言われました。

親に言うと実は家にはもう金が無く自己破産ギリギリらしいのです。

その日に振り込むと言ったのですが用意できず次の日にしてもらいましたが、親がいろいろ調べまして、詐欺だったのかと思い振込もせず連絡もしませんでした。

当たり前ですが電話がかかってきて、振り込んでませんよねという感じで、もう金もないんですと伝えると、

あなたがやりたいと言ったからこちらももう担当が動いてます。と言われ謝りましたが、勿論引こうとはせず

今使える金はどれくらいだとか聞いてきて稼がせて取っていこうといった感じでしょうか。

あなたの言ってることはおかしいですよね。訴えたらこちらが勝ちますよ。とまで言われました。

こんな状況なんですがどうするべきでしょう？

わかりにくい文ですみません。
520：RИD：2008/08/13(水) 16:21:38 ID:Q86UOpV.0: いりませんと断る、もしくは返金交渉→返金訴訟を起こすことです。
しつこいようなら「録音している」と告げ「警察に提出する」で良いでしょう。

情報も使えない、何も届いてない、契約内容もコロコロ変わる。
訴えられた例などありません（訴えられるはずもない）。

攻略会社全体に言えるのですが、実際のところは商品を間に挟んだだけで本質は恐喝です。
振り込め詐欺に極めて近いです。
免許をコピーさせ、会社のシステムだからと言い、裁判にすると訴え、
何が何でもお金を引きずり出します。

会社側も（もちろんお抱え弁護士も）攻略が無いなんてことは十分承知で
相手が持っている金を話術で取れるだけ取るのことと、クレームの処理がメインの業務です。

もし、5万、10万と払っていけば、
その次には100万、200万と金額は増えて行くだけですよ。
521：パン：2008/08/13(水) 18:04:51 ID:Y8czB0M20: RИDさんご返答ありがとうございます。

只今向こうもこちらの連絡待ちですので断りをすれば解決しますかね？

私は小心者ですので色々と言ってきたときに断るのが苦手なのですが

押し通すしかないんですよね・・・
522：パン：2008/08/13(水) 18:11:16 ID:Y8czB0M20: 連続ですみませんが、すごい情報のための枠取りに10,000円払ったのですが、枠取りってキャンセル料とか請求されたらどうすればいいのでしょうか？
年齢を偽ったこともありますし・・・
523：名無しさん：2008/08/13(水) 23:47:11 ID:6zk.VuV.0: ↑
無視すればいいと思うよ。
もしくは着信拒否ね
枠を取ったっていっても枠なんてなんにも無いから。

ちゃんと話て解決したいなら親が自己破産で自分も未成年で仕事もしてないって言えばＫＯも
あきらめるよ。だって君から金が取れないからね。
ちなみに俺は元社員ね
524：RИD：2008/08/14(木) 00:57:25 ID:Q86UOpV.0: >只今向こうもこちらの連絡待ちですので断りをすれば解決しますかね？

解決しますよ。まだ商品も届いてない状態で断るわけですから。
（仮に届いても攻略は効果が無いですが）

ですが攻略会社はのらりくらりと屁理屈で追加請求してくるのが普通です。
「会社の規定で」と「あなたのせいで社員がクビに」とかよくあるパターンです。
相手にとっては今はあなたはカモにしか見えていないわけです。

523さんの言われるとおり「未成年」を盾にするのが一番楽かもです。
525：パン：2008/08/14(木) 19:42:46 ID:9sqb4tLM0: 523さんRИDさんありがとうございます。

どちらにしろもうお金がないのでこれ以上払えないことに変わりはありませんが、とても力になりました。
強気にならないとだめですよね・・・
526：元パチプロ：2008/08/19(火) 01:58:19 ID:Kk51E1iQO: お金は真面目に汗水たらして稼ぐもんだ。楽して儲けようと思ったらそれなりにリスクはついてくる。本物のパチプロもそうだ！負けたらその日はただ働き。むしろマイナス。だけどパチ屋は訴えない。なぜなら勝負に負けたのだから、、、他人の力で勝とうと思ったら失敗は当然と思いなさい男なら。あーだこーだやってる暇があったら、アルバイトでも探しなさいいさぎよく。
527：元パチプロ：2008/08/19(火) 02:33:26 ID:Kk51E1iQO: ところで、ブリザード○川氏は、今も居るのか？元気なのか？浅○は？
529：rasen：2008/08/22(金) 06:28:22 ID:7OwyKSiw0: 泣き寝入りせず闘う姿勢が大事

㈱ＫＯ企画にクーリングオフに基づき支払済み代金全額の返金を命じた裁判
　東京都新宿区の株式会社ＫＯ企画（登記上本店は東京都豊島区東池袋）からパチンコ攻略法商品を購入した顧客がクーリングオフに基づき代金返還請求をしていた裁判です（東京簡裁平成１８年１月１９日判決）。

　判決では、クーリングオフを有効として、ＫＯ企画に受領代金の返還を命じています。

　ＫＯ企画は控訴しましたが、控訴審の東京地裁では、簡易裁判所と同額の支払をＫＯ企画に義務付ける和解が成立しています。

　契約をした日からクーリングオフ期間を超過した場合でも、会社が交付した書類の記載不備でクーリングオフが認められることはよくあります。しかし、会社側がその主張をすんなり認めることは少ないので、法的対処が必要になることは多いかと思われます。

　当事務所をセカンドオピニオンとしても活用してください。

posted by 守屋行政書士事務所 | 悪質商法・消費者被害救済
530：ムルシ：2008/08/22(金) 08:24:37 ID:oxuuvZLs0: >>529
おお！！
クーリングオフを不服とする時点で
ＫＯが悪徳会社であることがよくわかります
531：まさし：2008/10/12(日) 17:41:36 ID:jcpud6r2O: もっと早く調べればよかった。騙されたが自分の持ってる全ての知識と力を使い返金させる。結果は報告しますが、マスコミの力も使います。
532：コウ：2008/10/14(火) 10:00:54 ID:NZmVyiOE0: まさしさん、はじめまして。

返金活動頑張ってください。私も騙されてからここを知りました。
今は返金活動中です。
諦めないことが返金への道だと信じています。
533：まさし：2008/10/14(火) 11:15:46 ID:jcpud6r2O: ありがとうございます。たとえ金額が大なれ、小なれ詐欺には違いありません。一応、解約通知を直接担当に渡して返金させる用意をしました。また、素人には素人のやり方があります。まず、民放テレビ各社に電話、社会部に繋いで内容を暴露。今まで、闇金や催眠商法、デート商法をみてたが、攻略会社詐欺はどこの民放も取り上げてないし、見た事もない。かなり悪徳なので掲示板も含めスタッフで検討して欲しい。あんなとこ、潜入取材は容易に出来るとも話した。また、スカパーにもアクションかけた。番組制作会社にも連絡。何故関西に支社がないかわかった。番組制作会社は関西にあった！あんな詐欺会社を放映してると、あんたの会社は責任を負うはめになりますよ、掲示板を見て、よく考えた方がいいと伝え、見てどう思ったか私に連絡をしろ。という行動にでました。掲示板にとやかく書いても何も解決しないし、あの会社を潰す事は出来ない。素人は素人なりに考え、今すぐにできる、お金の掛からないやり方をしました。あとはどうなるかはわかりませんが、奴らのお膝元、新宿警察署にも一応相談し、どうすれば詐欺事件として動いてもらえるかも相談しました。また、結果は随時書き込みます。
534：まさし：2008/10/14(火) 15:02:00 ID:jcpud6r2O: 今までクーリング・オフの手続き（8日以内の申し立て）で返金された方はいますか？
535：まさし：2008/10/15(水) 17:37:06 ID:jcpud6r2O: 527元パチプロさんへもう、見て無いかな？ ○沼くんは元気有りすぎでしたよ。自分の担当の○崎くんが、私の質問に答えられなくなるとすぐ出て来た。彼らも見てるだろうけど『ネットなんてだれが書いてるかわからない』ですよね？○崎くん！○沼くん？一応、クーリング・オフによる返金に応じる。○○日に振り込むという返事は貰った。信用できないなぁと思いつつ、とある司法書士の事務所に聞いたら『まだ、○○企画でよかったですよ。他の会社ならあきらめなさいと言うところです』らしい。なぜなら、会社の実在、存在がある。（西新宿）株式会社で一応登記もある。（豊島区）のが理由らしい。中には、架空の住所や繋がらなくなる電話番号で逃げる会社が多い中で、○○企画はドン！と構えてるから、恐らくクーリング・オフの期間内の申し立てなら受けざる得ないというのが司法書士事務所の見解です。しかし、クーリング・オフの期間を過ぎるとかなり難しくなるそうだが、何にしても諦めない事が大事だそうです。一本の槍でなく、三本いや数千本の槍を突き刺して壊滅に追い込みましょう。皆の力が合わされば絶対出来るはずです。
536：名無しさん：2008/10/15(水) 18:18:53 ID:1PJusd.M0: >>533 >>535
そういうやつら今までたくさんいたなぁ
でもまたあなたたちみたいにだまされちゃう人がいるんですね・・・・

前に張り切っていた人達はなにをしているんでしょか？？
何か進展などあったんでしょうか？？

あとテレビで催眠商法、闇金など音声かえて出てる人たちは
みんなヤラセですよ。
本物はでてきません。みんなマスコミが用意してるだけです。
だからKOにも潜入取材なんていきませんよ
537：まさし：2008/10/15(水) 20:32:45 ID:jcpud6r2O: 失礼ですが、HNもつけないて人の批判をするなら書き込みしないで下さい。私は、騙されたあとに初めてこの板にたどりついたんです。12日の事ですわ。それからたった三日で時間を裂いて、奴らの息の根を止めるべく動いてます。そんな書き込みしてると当該会社の人間として対応しますよ。○崎くんですか？○沼くんですか？違うにしてもあんまり笑わせないで下さいね。威勢がいいのは私はただの素人ではありません。他に威勢がいい人がいたなら、いなくなったその人達へ向けて書き込みすればいいじゃん。現在進行系ですすんでる人に向けて書き込みするべき内容じゃないでしょ？ね、○崎くん、○沼くん？
538：まさし：2008/10/15(水) 20:53:12 ID:jcpud6r2O: 追記しますね。 454:名無しさん
08/05/03(土) 19:35:48 ID:1PJusd.M0
KOの場所も担当者顔もしっているなら待ち伏せとかしないの?
KOはやくざとかからんでないよ｡俺だったらあとつけてなんか
しちゃうかも

調べたら前回の貴方の書き込みはこれ。なんと、半年前じゃないですか？普通の人はそこまでスルーしないで、なんか書いてきますよ。また、内容がおもしろいよね。あんな奴らに暴力ですか？するだけ無駄なのがわかりませんか？逆にこっちが金取られますよ、高給取りの彼ら、間違えました『○○企画、あなたたち』にですよ。この時間は事務所暇なんだね。こんなとこに顔出して様子を伺いにくるんだから。それとも、『私の行動』が気になりますか？○崎くん、○沼くん？おつ
539：RИD：2008/10/15(水) 23:07:01 ID:5rpB8sms0: へ～
名ばかりの嘘クーリングオフに強制力がついたわけですか～

それは画期的かも。
細かい構成要件を知りたいところですね。
540：まさし：2008/10/16(木) 08:46:17 ID:jcpud6r2O: 539:RИDさん、おはようございます。嘘ばかりのクーリング・オフに強制力が付いたかはわかりませんが、彼らが約束した日にちに口座にきちんと返金されれば一つの事例として残るとは思います。しかし、あくまでもクーリング・オフ期間内それもごく短い期間での解除申し立てなので、彼らが言う長いスパンを信じて数カ月後では簡単にはいかないという事ではないでしょうか？（消費者契約方の定める半年以内？期間はわかりませんが彼らにとっては糞喰らえのような感じで、時間が経てば経つほど難しくなります）構成用件になるかはわかりませんが、
①まずは電話で解除の申し立て『そちらは株式会社ですし、きちんと登記もしてますからちゃんとした会社ですよね？クーリング・オフも手続き通りにやれば受理して頂けますよね？』と半分からかいながら念を押す。（そうすると必ず約款通り、書面を出せ、と言って来ます。クーリング・オフの申し立ては確かに書面をもってというのは法で定められてます。何がなんでも続けさせようとするが一切断る）
②何でもいいから、ネットで内容証明の書き方のフォーマットを探し作成。
③出来れば配達記録郵便の内容証明にして出す。（出したその日にクーリング・オフの効力は発生しますし、いつ彼らに届いたか葉書が来ます）
④担当に電話して書面が届いたか確認し、振込み日時を確定させる。（実際、多少の日時はかかるがそれまでは待つ）

現時点ではそこまでが第一段階かと思います。彼らは『クーリング・オフを妨害したらそれこそ法律違反じゃないですか？それはしませんよ、だってクーリング・オフですよ、妨害したらうちが行政処分を受けますよ』と言ってました。（笑）ここで、振込みをしないと自ら『法律違反』を認めた最大の証拠となります。
ここで振込みが無ければ即、『クーリング・オフの妨害で関係機関各社に裁判も視野に入れ行動を起こす』
私は、裁判に関しては否定はしません。しかし、それに関わる費用や時間、仕事を休む手間を考えると『腹をくくった、最終手段』と考えます。確かに、裁判が最終兵器でそれ以上の物はありません。取り敢えずの手段として、手間、時間の掛からない方法の一つを実行しているにすぎません。また、人により向こうも対応は様々ですのでこの方法はあくまでも『8日以内のクーリング・オフの申し立て』の手順として参考にしてもらえればと思います。ただ、中々騙されたと気付くのに皆さん数カ月から年単位でかなり時間が掛かってます。それがまた彼らの狙い目で解除返金がままならない現状ではないでしょうか？
541：コウ：2008/10/21(火) 10:37:42 ID:NZmVyiOE0: まさしさん、こんにちは

精力的に行動されていらっしゃるのに感服しています。
詐欺会社は許せないですが、私はまだ自分のことでいっぱいいっぱいです。
でも、まさしさんのような方がいてくださると励みにもなるし最近寂しかったここのスレも元気になると思います。

クーリング・オフは契約書で謳っているので可能であるとは思いますが、如何せん８日と限られた日数ですので騙された状態の人間がクーリング・オフしようという考えに至るには足りない気がします。
すぐに嘘に気付けばいいのでしょうが・・・自分の愚かさが残念です。

でもクーリング・オフの期間を過ぎても諦める必要は無いと思います。
まさしさんの相談された司法書士さんの仰るとおり会社が実在するのですから！！！

やはり関係者はここを気にしているようなのであまり詳しい事は書き込みしないほうが良いとは思いますが、
いろんな人の話、意見が聞ければ諦めかけていた人も頑張れるのではないでしょうか・・・。
かつての私がそうであったように・・・と思うのです。

名無しさんで書き込まれる方が時々いらしゃいます。仰ることも最もだと思います。
でも騙されようと思って騙される人なんていません。
まー・・・人それぞれ違うので騙された私が何を言ってもですが、騙されて悩んでる方はたくさんいらっしゃると思います。
そして書き込みも出来ずに悩んでる方も・・・諦めないでくださいね。
道はあります。

まさしさん、書き込み楽しみにしています。
542：まさし：2008/10/21(火) 12:53:07 ID:jcpud6r2O: コウさん、諦めずに徹底的に一人でも多く立ち向かえばいずれ世論も動く、いや動かざるえなくなります。他の板でも、とある人がその類いの講演会にて、パチンコ攻略会社の詐欺実態を講演したり裁判として争い出している人も多くいます。裁判にはお金と労力がいりますが、奴らはむしろそこを点いて詐欺を続けてます。いろんな詐欺事件は数多くありますが、私を詐欺にかけた事でどんな事になるか、奴らに判らせる！その位の気持ちでやってます。詐欺にあった全ての人達へ、『諦めずに戦いましょう』時間は掛かると思いますが、道は開きます。かつて、闇金がそうだったように、攻略会社詐欺撲滅は必ず桜田門を動かし実現できる。
543：コウ：2008/10/21(火) 15:51:43 ID:NZmVyiOE0: まさしさん、いいこと仰いますね・・・『桜田門を動かし実現できる。』
確かに簡単な事では無いと思いますが、一人一人の小さな力が大きな力になるのだと思います。
私もそうなのですが、難しいことは出来ません、でも返金活動することが攻略法販売撲滅への道だと思います。

裁判は確かに安易に出来るものではありません。でもお金は必要経費だけで済ませることも可能です。
でもその場合、本人の労力、精神的忍耐はかなり必要かとも思いますが・・・。
でも不可能ではありません。ここのスレを読み撲滅の会の別館も見てみてください。

会に入らなくてもタカさんは相談にのってくださいます。書き込みに躊躇されている方は、是非相談されてみてください。
只タカさんへの相談は多いみたいなので、『返金させたい！！』と思われている方が相談されたほうが良いかな・・・とは個人的に思います。

綺麗ごとばかりで世が成り立つとは思いませんが、人を騙して許される訳ないと思います。
まさしさん頑張りましょう。
544：まさし：2008/10/22(水) 07:47:18 ID:jcpud6r2O: そうですよねぇ。騙されたと気付くのが遅かった、金額が低いからとか人により中身はさまざまですが『奴らに騙された』という事実があるんです。ですから、もし裁判になったとしたら（詐欺でも返金起訴）でも我々の『敗訴』は有り得ないんです。仮に敗訴になったとしても控訴すればいい。詐欺という悪を許す国家ではないんです。やるよ、俺はとことんやるよ。素人ほどキレると何するかわからない。やくざは暴力か金で決着をつけるが、素人は沢山の選択肢を考えるし、持っている事を思い知らせてやるさ。
545：かるがも：2008/10/22(水) 21:41:16 ID:y85679Do0: かなり、昔になるけどインチキなネタ売られて出ないと文句を言うと逆ギレされて腹たった思い出がある会社ですけど、最近証拠のもなく、攻略ネタの情報調査員になってみませんか？なんて、ふざけた電話かけて来るんだから、アゴが外れちゃいました！
詐欺みたいな話してるんじゃねえよって、電話きちゃいましたけど。
聞くところによると、ネタを渡すので、各地でネタが打てるかどうかを調査してもらいたいって話で、調査員になるにあったて、簡単な規約があるらしく、出す過ぎちゃうとホールにバレる確立が高くなってしましますので、あまり出しすぎないように、バレ無い程度にやって欲しいとのことが、規約の1つでもしばれた場合、損害金が発生してしまいますのでお気をつけくださいって・・・
糞ネタ渡して、損害金の取立てが目的の見え見えの話っだたので、本当いい加減捕まれって話です。
プラチナ会員無い時代、諸星とかがいない時代に登録したので、もう返金請求はできなしでしょうけど、最近の被害にあわれた方なら、バンバン訴えて、返金してもらってください。詐欺会社撲滅のためにも、応援してます。
546：まさし：2008/10/22(水) 22:41:17 ID:jcpud6r2O: そうなんですかぁ。馬鹿馬鹿しいにもほどがあるし、連中の考えそうなネタですね。まぁ、糞ネタですから彼らが言う『出し過ぎ注意、違約金』はマジないでしょ？（ゲラゲラ）真剣に笑えるわ。そんなの気にする前に、自分達の会社や立場が『ミクロ単位ながら包囲綱』を引かれてるのを気にした方がいいんじゃない？
547：騙されサンタ：2008/10/31(金) 17:04:56 ID:Td6pd3Ko0: 皆さんお久しぶりです。
ボチボチと進んでいますよ～～
549：みく：2008/11/09(日) 18:27:42 ID:CfCKSUoA0: 私もシルバープランの26万円とランクＵＰ（サート）の内金52500円騙されました。
私もとりあえずは、内容証明から行政書士さんに作成してもらいました。
できることは、少しずつでもしていく所存です。
お時間の取れる方、良かったら一緒に警察に行きませんか？
550：みく：2008/11/09(日) 18:59:55 ID:CfCKSUoA0: 私も被害者の会に入りたいのですが、どうすればいいですか？
551：まさし：2008/11/10(月) 09:47:10 ID:jcpud6r2O: あのぉ、皆さんに聞きますがこの掲示板から個人のアドレスはわからないはずですが？みくさんとあと名前を名乗ってない方から直接携帯にメールが着ました。私は書き込みはしましたが、アドレスは一切記載してません。どっから漏れるの？怪しいんですけど。
552：まさし：2008/11/10(月) 12:49:39 ID:jcpud6r2O: RИDさんへ。クーリング・オフの件ですが取りあえずお金は返金してもらいました。やはり、相手の口車に乗らず断固返金を決意していけば返って来るという事実までは皆さんにも知ってもらいたい。しかし、あくまでも申し込みから期間が私の場合、極端に短かった事が１番だと思います。また、ＫＯの方達には私に対しては約束通りに返金してくれた事には一定の評価をさせてもらいます。これが、他の人達のある一つの指針なり、また参考になるならばと思い書かせていただきました。相手もかなりここを気にしているようで、陰でいろんな事をしてみますが、更なる撲滅の手口を暴露するのは出来ないので、質問には答えますが自らは、しばらくは書き込みはしません。
553：みく：2008/11/10(月) 17:55:57 ID:CfCKSUoA0: まさしさんにメールしたみくと申します。まさしさんのアドレスはまさしさんの名前をクリックしたらでてきました。
でてきますよね？？だれか一緒に警察署まで言ってくれる人はいないか・・・と思いメールしました。
まさしさんが返金に応じてもらったことは本当に良かったと思います。どなたかお困りの方で、一緒に警察署まで行ってくれる方はいらっしゃいませんでしょうか？
554：コウ：2008/11/12(水) 11:01:31 ID:NZmVyiOE0: まさしさん、返金おめでとうございます。

クーリング・オフで返ってきたんですね。早くに気付いていち早い行動をされた事が良かったのだと思います。
アドレスの件ですが、ここから漏れることは無いと思いますよ。
アドレス解れば、私もまさしさんにエール送りますもん。

みくさん、初めまして・・・
名前をクリックしたらアドレスが出てきたということでしたが、私もクリックしましたが出てきませんでした。

多分出てこないと思います・・・出てきたら個人情報流れまくりだし・・・
私のパソコンが古いって事かな・・・？

みくさん、警察に行かれることは良いことだと思いますが、出来ればサイトで呼びかけるより、みくさんの知り合い、友人に頼まれたほうが良いと思います。
行政書士の方に相談されたみたいですね。
返金活動されるのであれば、頑張ってください。
555：まさし：2008/11/12(水) 15:16:53 ID:jcpud6r2O: コウさん、ありがとうございます。そうですね、確かに早い行動、対処が一番です。でも、裁判で返金されたという実例もありますし、頑張って戦って下さい。アドレスの件、ありがとうです。まぁ、どちらにしても彼らは私が何処の誰かを決め付けているようですし、嫌がらせするならどうぞ！って感じですね。『目には目を、歯には歯を』ですわ。でもね、あれだけ電話で人の事を小ばかにしてるのに、『すごくこの掲示板を見てるようだし、気にしてます』だから、逆にどんどん法的手続きに着手したのとか、警察署に告訴したとか書いてやればいいんじゃないの？どれだけ、包囲されてるか活字で表せてもいいんじゃない？
556：コウ：2008/11/13(木) 09:14:12 ID:NZmVyiOE0: 嫌がらせですか・・・本当に暇ですね・・・。

そんな暇があるなら転職すれば？と思います。

まさしさん、嫌がらせなんか気にしないで自分の生活を大事にしてください。

自分たちのお尻に火がついていることにまだ気が付かないんでしょうか・・・？

ある意味可哀相な人たちだと思いますが、人を騙せばどうなるか身をもって解ってもらいたいですね。
557：みく：2008/11/13(木) 14:55:02 ID:CfCKSUoA0: まさしさん、私がまさしさんにメールしたのは、嫌がらせじゃないですよ。まさしさんからの助言、本当に助かりました。昨日づけで内容証明の発送も終わりましたが、ＫＯから何を言ってくるのかちょっと不安です。
コウさん、他の人のアドレスは名前をクリックしても出て来ませんが、まさしさんの名前をクリックしたら、アドレスがでてきますよ！本当です。それじゃなきゃ私は、まさしさんにメールできませんからね。まさしさんの名前だけ名前のしたに、よこぼうがはいっていたので、ためしにクリックしてみたら、メルアドが出てきました。
558：り：2008/11/14(金) 00:10:40 ID:XR249n.M0: 僕も６３万振り込むところでした。
１ヶ月たっても電話がしつこくかかってきます。
このままバックれたらこっちも動くと言われ解約書を書きにこいといわれました。
行くべきでしょうか。
それともそのままの方がいいのでしょうか。
559：しん：2008/11/14(金) 17:27:20 ID:eKo3E2rg0: まさしさんこんにちわ
みくさんの言う通り552レスまではまさしさんのネームをクリックすれば
メール返信出来るようになってますよ
560：まさし：2008/11/14(金) 22:26:40 ID:jcpud6r2O: りさんへ。解約書を書きにこいとは、契約書を書いたのですか？すでにいくらかを払ったのですか？内容が抽象的でわからないのですが？彼らも見てますから、差し支えない範囲で教えて下さい。
561：カイル：2008/11/15(土) 16:05:57 ID:hJKxS/Gk0: これだけ被害だ出ているのに会社は何で警察沙汰にならないのか
不思議ですね。
私もちょっと前にこの会社から少量の金額ですが被害にあいました。
日本の警察もこれは絶対に動かなければいけないと思うんですが。
攻略法という時点で取り締まりができないんですかね～。
本当に攻略会社には腹立ちますよ。
最近はわけのわからない攻略会社から電話や封筒が届きます。
全然見覚えのない攻略会社からです。
私はお金をK●に振り込んでしまったのですが、契約書などは一切送っていません。
なのになんで他の会社から迷惑メールや電話が来るのか不思議です。
個人情報を漏らしてるしか思えない。
562：り：2008/11/16(日) 10:25:14 ID:ZNJMiuHI0: まさしさんへ
契約書は書かされました。しかしまだお金は一円も払ってないです。
563：まさし：2008/11/16(日) 20:21:37 ID:jcpud6r2O: りさん、ならば無視しましょう。お金を払ってないならまだ救われてます。そのかわり、奴らから送られて来るものは全て受け取り拒否でいいとおもいます。電話も着信拒否にしましょう。奴らが動くとか言っても『ヤクザじゃないから』対した事は出来ない。とにかく、関わりを絶ちましょう。
564：コウ：2008/11/17(月) 09:09:34 ID:NZmVyiOE0: りさんへ、初めまして

私も無視でいいと思うのですが、契約書を書いているのなら一応クーリング・オフの申し出とかの内容証明を早急に出しておいたほうが良いのではないのでしょうか？
クーリング・オフは１週間以内なのでまだ大丈夫だと思います。

その辺に詳しくはないし、法的に出てくるとも思えませんが何時までも何かしら言われるよりも、内容証明とかできっぱりと断っておくほうが後々良いような気がします。
566：名無しさん：2008/11/28(金) 12:25:02 ID:wtNoDZlY0: 新聞沙汰になったね。
↓

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081126/trl0811262038027-n1.htm

パチンコ雑誌の広告で「本物の攻略法は確実にありますよ」とうたう
パチンコ情報販売業のＫＯ企画（東京都新宿区）から攻略法の利用料など
約７５０万円をだまし取られたとして、都内に住む４０歳代の男性が２６日、
同社と広告を掲載した出版社のマルコ・ポーロ（同中央区）を相手取り、
慰謝料も含めて計約８６０万円の損害賠償を求める訴えを東京地裁に起こした。
567：ケンパ：2008/11/29(土) 15:08:28 ID:mTCgjmVE0: こんにちは。
ぼくもK●企画にだまされました。

始めは無料攻略の話を聞きたかっただけなのに、いつのまにかビギナーズに入会の話に。
始めの21000円を払ったって2、3日たったら計ったように「今、ちょうど攻略法がでてきたところです」
とあおられ、いつのまにか63万も払っていました。

だまされたのに気付いたのは昨日この掲示板を見たときでした。
k●企画許せません。
ギリギリでクーリングオフできる期間なので、弁護士さんに依頼して請求します。

僕も詐欺会社撲滅のために約に立てるのならお手伝いしたいと思います。
568：コウ：2008/12/03(水) 08:51:11 ID:NZmVyiOE0: 567ケンバさん、初めまして

早く気付いて良かったですね。
クーリング・オフの期間内なら大丈夫だと思います。
頑張ってください。

結果報告も書き込んでくだされば、皆の励みになると思います。
569：名無しさん：2008/12/09(火) 00:01:04 ID:C.FETv8U0: KOは訴えられても、未だに詐欺をしているんですね。

だとすれば、よほど儲かる商売なんですかね？
絶対に、いい死に方しない気がするわ。
570：たかし：2008/12/10(水) 10:24:22 ID:jcpud6r2O: 裁判になれば傍聴できると思いますが、日にち等を調べる方法を知りたいなぁ。出来れば傍聴したい。
571：まさし：2008/12/11(木) 13:44:51 ID:jcpud6r2O: すいません 570のレスは私、まさしです。違う板でたかしを使っており、間違えました。
572：コウ：2008/12/11(木) 14:49:06 ID:NZmVyiOE0: 571まさしさん　
裁判を傍聴したいなら裁判所に問い合わせれば教えてくれると思います。（多分）

私は裁判の行われる日に裁判所に行って傍聴しました。ただし、攻略法詐欺の裁判ではありませんでしたが。

民事の場合、１回目が法廷での口頭弁論、2回目以降はラウンドテーブル（会議室）での非公開での弁論準備（回数は決まっていません）、弁論準備が終われば証人尋問等の審議が法廷で行われて（これも回数はきまっていません）
そして結審、判決となるはずです。
多くの場合弁論準備の段階で和解となることが考えられます。

攻略法詐欺の裁判は私も傍聴してみたいですが、なかなか機会に恵まれないところです。
573：り：2008/12/13(土) 23:53:15 ID:q4YAwkBQ0: 話に割り込むようで申し訳ありません。
実は、僕は毎日頻繁にかかって来る電話に屈してしまい、二回目の事務所訪問してしまいました。
（というのは、以前、一回ＫＯ企画の事務所に話だけでも聞こうと訪問していました。）
そこですぐに６３万円払えないのなら、内金１００００円を払えといわれ、恐怖心に耐え切れず、またその場から逃れたい一心でつい要求された１００００円を払ってしまいました。
領収書なんぞもらう余地もなく、速攻で逃げてしまいました。
里帰りして、親にこの件に関しての詳細を説明したところ、とんでもないことだ！
など言われ、取り返そうとしているのですが、無理でしょうか？
法律的な話に詳しい方、よろしくお願いいたします。
574：タカ★：2008/12/14(日) 21:05:20 ID:???0: り　さんへ

法律的な観点からは、たとえ1万円でも返金請求する事は可能です。
主な法的根拠は、消費者契約法になります。

消費者契約法では、契約の締結について勧誘をしている場所から消費者が退去する旨の意思を示したにもかかわらず、その場所から当該消費者を退去させないことによって、困惑させて申込み等の意思表示をさせたときは、取り消すことができるとしています（同法4条3項2号）。

ですから、法律的には本来返金できるものではあります。

しかし、相手はこれらの行為を含めて、違法である事を承知で、営業しているわけですから、そう簡単に解決するものではありません。

相手にとっては、契約させるのと同じくらい「返金しない」為のクレーム処理が重要な業務です。

たとえば、いくら、相手の脅迫に畏怖して契約をしたと主張しても、「1対1で、あまり勧誘する間もなく「り」さんが進んで内金を払った」と言われれば、水掛け論になります。
ましてや、自ら2度も事務所に出向いている客観的事実からは、録音等の証拠が無いとかなり苦労すると思います。

それでも、金額の問題じゃなく白黒つけたいと考えるなら、一日で結審する少額訴訟を念頭に交渉を進めることは可能だと思います。
575：り：2008/12/14(日) 21:19:03 ID:nmDx1Sy.0: タカさん、詳しく教えていただきありがとうございます。
やはり、簡単には治まりませんよね。

両親と相談し、手を引かざるを得ない場合であるべきか、とことん返金要求するべきか話し合ってみたいと思います。

ご丁寧にありがとうございました。
576：やま：2008/12/20(土) 10:40:31 ID:behRrlVQ0: リさんへ

私もＫ●に内金を２００００円納めた後、
すぐ騙された事に気付いてクーリングオフしましたが、
書面が届いた後も、「経理の方の手続きが・・・」と言ってズルズル先延ばしにしてきます。
すべて彼らはこっちがあきらめるまでマニュアルどうりに動いてきます。
私はあきらめてしまった人間なので、偉そうな事はいえませんが・・・
現状のほどを・・・
578：名無しさん：2009/01/09(金) 16:57:26 ID:vFCMjyJ60: 俺はデーター攻略とかで昔15万払って全然勝てなかった。
しかも担当者が変わり、台の撤去もあり全然ダメだった。
最初に説明してくれれば買わなかったのに・・・
「台が変わったらデーターは取れません」とほざきやがった
しかも後日談がある
初めの担当者が俺の携帯に電話をかけてきて
名前を変えて電話してきやがった。
ガセネタを売るために。
ここの会社マジ辞めとけ
579：すす：2009/01/15(木) 00:15:04 ID:KlA9GZPM0: はじめまして。
アフィリ広告から無料の資料請求をしたものです。
でも、請求時に送信されたメールを確認したら無料体験申込という文章が書かれてました。
もしかしたら資料請求したつもりが無料会員登録してしまったのでしょうか？
一度会員になれば退会は…無理でしょうねえ。
これからは携帯に勧誘コールがたくさんかかることでしょう。
今は後悔してます。
もっと早くこのスレに来るべきでしたorz
580：コウ：2009/01/15(木) 09:30:03 ID:NZmVyiOE0: すすさんはじめまして

まだお金を払った訳ではありません。
電話は着信拒否にして完全無視しましょう。

話をすると親切丁寧、いかにも本当のように時間をかけて説明してきます。
しつこい勧誘に1万くらいならと思ってしまうかも知れません。

攻略会社の実体を知ってしまったのでそんな事は無いと思いますが、無視が一番だと思います。
581：すす：2009/01/15(木) 11:55:00 ID:KlA9GZPM0: コウさん、レスありがとうございます。
無視が一番ですか。
勧誘の電話がジャンジャンなれば携帯をぶっ壊すことも考えてます。
実はサービスの比較検討のため、あと２社からも資料請求したんですよ。
しかし、ここのスレによって自分はだまされるとこだったと気づきました。
金はまだとられてないものの個人情報を渡してしまったのは本当に不覚です。
親や周囲にバレたときメチャ非難されるだろうなあ（涙）。

追伸・ここのスレをもっと多くの人に知ってもらいたいですね。
そうなれば、必然的に被害者も減るだろうし。
582：コウ：2009/01/19(月) 09:29:20 ID:NZmVyiOE0: すすさん、その後電話とか勧誘はあるでしょうか？

すすさんの様に資料請求とか、無料会員に登録とかすると最初は頻繁に電話が来ると思いますが、そのうちに思い出したようにたまに来る様になると思います。
最悪電話に出てしまったら、「インターネットで多くの被害を知りました。」とか言えばいいと思います。
言い訳してきたら「警察に相談します。」とか言えばいいんじゃないでしょうか。

騙された私が言っているんです。ろくな会社じゃありません。

恥ずかしながら私も数社資料の請求をしました。少しでも信用の出来そうな会社でと・・・。
信用できる会社なんてあるはずも無いのに・・・知らないとは恐ろしいです。
私は騙されてからインターネットもするようになりました。私もすすさんのように早く知っていれば騙されることも無かったかも知れません。

個人情報を攻略会社に教えてからの被害は、たまに来る勧誘電話と最初は多かったけど最近は月に2通くらいのダイレクトメールです。
電話は冷たく「興味ありません。」、ダイレクトメールは無視、家族には「個人情報がどこから漏れたのかしら？」で問題ないです。

少しでも多くの人が騙される前に気付いてくれるといいですね。でももし騙されても諦めないで欲しいです。
583：ケンパ：2009/01/20(火) 12:16:10 ID:mTCgjmVE0: 先日書き込みをしたものです。

僕も騙されましたが、弁護士さんを通してクーリングオフを請求したところ
返金してもらうことができました。
手数料はかかりましたが、自分でやるより可能性が高いと思います。
584：すす：2009/01/20(火) 15:55:13 ID:KlA9GZPM0: コウさん、お久しぶりです。
電話は一度来ましたが、丁重にお断りしました。
他の会社の分も断る予定です。
まだまだ気はぬけない状況ですね。
585：コウ：2009/01/21(水) 09:14:40 ID:NZmVyiOE0: ケンパさん
良かったですね。返金の報告有難う御座います。早く気付いて早く対応されたのが良かったのでしょう。
手数料は少々痛いですが、攻略会社に払っておくよりも弁護士に払ったほうがずっといいと思います。

可能性がどれだけとか私には言えませんが、弁護士に依頼しなくても返金の可能性は十分あると思います。

私は弁護士に依頼せずに返金して貰いましたから・・・。

ケンパさんと私は状況が違うのでクーリング･オフではなかったですけど・・・。
もし騙されて迷っている方がいらっしゃるのなら返金活動をされてみてはどうでしょうか？

すすさん
丁重にお断りされたのですね。それで解決したなら何よりです。
もし又電話がかかってきてとても親切に話をしてきても決して信用しないでくださいね。
話し方だけは親切、丁寧な所です。（中にはそうでない人もいるらしいですが・・・）

攻略会社は個人情報を売買、若しくは回覧しているみたいなので資料請求していない会社からのダイレクトメールはあるかもしれません。
相手にしないのが一番です。
586：匿名：2009/02/15(日) 02:51:57 ID:ORX9qnmM0: 攻略会社、サクラ、打ち子に関わるとろくなことがない

昔、本物の攻略法の価格は何千万もしました。何百万では手に入りません。【本物の攻略会社がどんな人かわからない人にダイレクトメールを送ったりすることは絶対ありません。】
当然、【雑誌やインターネットにも絶対出ません。】業界に詳しい人の話です。しっかり知っておいて下さい。知らないと騙されやすいです。

さらに【攻略法を手にするのは暴力団関係者です。】攻略法を手にするには暴力団関係者の仲間にならないといけません。【仲間になったらいろいろ悪さをさせられる羽目になります。】１０年前から攻略法は少なくなってきていましたから攻略法よりも不正行為でお金を稼ぐことが大半だったようです。ここ１０年間で表沙汰になった攻略法は私の知ってる範囲でパチンコ、パチスロ合わせて３つぐらいしかありません。

今現在は【本当に攻略法自体ない】と攻略会社に詳しい人が言っています。これもしっかり知っておいて下さい。

攻略会社の実演映像詐欺トリック

これはただ単に正規の基盤ではない裏基盤を使って特定の手順をして大当たりさせているだけです。正規の基盤であるパチンコ、スロット台には通じません。何も知らない人は引っかかりやすいので裏基盤を使って当ててるだけであることを知って下さい。

かといってサクラ、打ち子も右翼や暴力団がからんでますし、全部ガセです。雑誌やインターネット、ダイレクトメールの攻略会社は全部１００％ガゼです。出張実演する日本リサーチ攻略データバンクも１００％ガセです。この会社の手口は日本シークレット情報サービスと全く同じであり、系列です。詳しくは日本シークレット情報サービス被害者の会を見て下さい。

皆さん、パチンコ、パチスロ攻略の裏、パチンコ、パチスロ裏帝国は皆詐欺会社梁山泊の系列です。サクラ、打ち子、攻略会社（無料攻略会社含む）にも梁山泊系列が半数以上入っています。攻略会社などの広告がたくさんあるパチンコ、パチスロ雑誌社は梁山泊系列と見て間違いないです。

攻略会社（無料攻略会社含む）、サクラ、打ち子の大半は架空の住所です。記載されてる住所は電話代行業者や実際はない住所になっています。実際の住所であっても１００％ガセであることに変わりありません。攻略会社は本物でもウソでも関わったら破滅しか待っていないのです。

サクラ、打ち子もパチンコ店には一切不要です。なぜなら、店側がイベントをして釘を開けたらアホみたいに人が集まってくるからです。パチンコ店が客寄せをしたければ土日にイベントをして釘を開ければ　確実に集まります。大半のパチンコ店はそんなことする必要ありません。仮にあったとしても実際のサクラ、打ち子は店側が直接雇用するそうです。その場合は店側の事務所で店長と面談になります。もっとも表立って募集することはないそうです。やる店もごくまれです。

攻略会社、サクラ、打ち子に資料請求などで個人情報を絶対教えないで下さい。教えると個人情報が名簿屋に出回ることが多いです。もし出回るとダイレクトメールで猛烈な嫌がらせを受けます。競馬攻略（詐欺）、闇金、架空請求まで来ます。携帯電話でのメール送信やアクセスもやめておいた方がいいです。個人情報が相手側にわかってしまう可能性があります。
ダイレクトメールが来ているときに攻略会社、サクラ、打ち子に個人情報を教えたり、お金を払ったりするとその情報がダイレクトメールを送る名簿屋に知られてしまうことがあります。そうなると、ダイレクトメールによるさらに猛烈な嫌がらせが待っています。会社を登記してる所（言うまでもなく１００％ガセ）でも明らかにつながっている所があります。

すでにダイレクトメールが来ている方はご安心を。スレ立て依頼スレにうっとうしいダイレクトメールの止め方（訂正版）を４６８番に書きましたので見て下さい。

皆さんもここで知恵をつけて賢くなって下さい。いずれにせよ、パチンコ、スロットの儲け話に手を出さないのが一番です。関わるとろくなことがないのが実情です。
587：よろしく：2009/02/16(月) 13:18:54 ID:7N2lqPTA0: 　小額訴訟についてお聞きしたいのですが。あ、私は１万５００円払った後に、
プラチナパックを勧められ、６３万円払おうとしたら、３４万円しかなくて、それ
だけ払ってプラチナに入ったものです。
　普通の裁判では時間が長くかかるようで、それが面倒ですね。小額訴訟は
即日結審するものなのでしょうか？
588：カナ：2009/02/16(月) 20:07:33 ID:xgESE96Y0: ＞よろしくさん

小額訴訟は１回で終わるはずです。
金額も６０万以下のようですから、小額訴訟が可能ですね。
がんばってください。
589：よろしく：2009/02/16(月) 22:03:04 ID:7N2lqPTA0: カナさん、ありがとうございます。ところで、今は行政書士の方にメールで指示を
仰いでいるのですが、ＫＯは小額訴訟には出てこないと言っています。どうでしょうか？
最初から全部読みましたが、「大馬鹿者さん」はどうなったか気になっています。
額がでかいし、裁判はどうなったのか、心配です。
590：タカ★：2009/02/17(火) 01:06:36 ID:???0: よろしくさんへ

少額訴訟は、原則1回で結審します。しかし、通常訴訟ヘ移行することもあります。
通常訴訟へ移行するケースは、被告が希望した場合と案件が複雑で裁判官が通常訴訟にするべきと判断した場合です。
KOは通常訴訟を希望してくる可能性が高いと思います。

少額訴訟にしても、通常訴訟にしても、訴訟代理人を立てずに本人訴訟を念頭に進めていこうと決意しているのであれば、会の方で資料提供等の協力もしてますので、本サイト内の「被害者の会募集参加スレ」を一度閲覧してもらえればと思います。

なお、「大馬鹿者さん」については、詳しくここに書く事は出来ませんが、無事に解決しています。
591：よろしく：2009/02/17(火) 09:22:18 ID:7N2lqPTA0: そうでしたか。大馬鹿者さんが無事に解決してよかったです。
ＫＯが通常訴訟を希望したら、それに従うしかないんでしょうね。
タカさんありがとうございます。
593：カナ：2009/02/21(土) 04:07:26 ID:xgESE96Y0: ＞よろしくさん

ＫＯは通常訴訟を希望してくると思います。
というのも、『話し合う』だのなんだと言って、無駄に時間を引き伸ばしてこちらをうんざりさせることが目的なので、１回で終わると困るからです。
専門家の方に頼むのもいいと思いますが、金額が低いので本人訴訟で十分戦えると思います。
タカさんもおっしゃってますが、被害者の会なら色々と細かいアドバイスが受けられるので、入会をご一考ください。
がんばって取り返しましょう。
594：アロハ：2009/03/01(日) 00:48:34 ID:1BAGlfpE0: 僕も騙されてて、行政書士の先生に相談し騙された２５万を取り返そうと
しています。
私はスミという奴に騙されたのですが、
とある日に担当者が代わりその担当者は
アロハはシルバーパックになっていると言われ
スミから話された内容（アロハはプラチナパックに特別に入れてるから）
が違ったため私が詐欺ですよねというとスミは
反省したかのように（私がしたことは詐欺と同様のこと）
と言っていました。
これでやっと騙されていると気づき
内容証明を送ったのですが相手にされません。
なので告訴します。

意見をお聞きしたいのですが、内容証明だけでお金が返ってきた人いますか？
595：HARU：2009/03/02(月) 09:56:42 ID:NZmVyiOE0: アロハさん、はじめまして

私が知る限りでは内容証明で返金された人はいません。でもクーリング･オフ、裁判により返金と言う前例はあります。

告訴と書いていらっしゃいますが、訴訟のことでしょうか？
行政書士の方に相談もされていらっしゃるようですが、金額的な事も考えると本人訴訟のほうが良いと思います。

撲滅の会の別館も読まれて返金に向けて頑張ってください。
596：綾波：2009/03/02(月) 19:37:06 ID:hdh.D.Ws0: アロハさん、はじめまして
内容証明プラス弁護士の交渉で全額ではありませんが、返金されたケースはありますよ。
私は裁判していますが、頑張ってくださいね。
597：ジャン：2009/03/03(火) 19:25:38 ID:gZKaIj/c0: はじめまして。少額訴訟ですが契約日からの期限は或るのですか。１９年１２月に３０万内金を入れプラチナパックに契約したのですが、「残金３３万を信販会社に嘘を言って借りて振り込め」と言うので、ためらって解約申し込んだら「後１万５千円で、ゴールドパックになる。残金は勝ちながら納金してください。」と言われ。指示されるままデータを取り（後で考えるとクーリングオフ期間対策？）自分で平打ちなら少額でも勝っていたのに、３ヶ月で-３０万文句言ったら、担当が替わり、「前任者がいい加減な事を上司にも内緒でしていた。左遷されました。私が変わって、勝たせます」と言い「迷惑をかけたので特別に新システムや大当たり誘発打法（複数年プラチナパックを契約の会員様だけの情報）を提供しますので、枠の登録料１万５百円振り込んでください。」と言われ嫌だったのですが、元金が惜しかったのと、「詐欺や嘘だったら、私なんか刺されてます。こんなビルで業務してません。操業２１年です。」と言う言葉に疑いきれず。騙され当たりもしない台情報で打っていました。　余りに酷いので文句を言ったら、「正規の料金を払ってから言ってくれ。払う気が無いのは勝つ気が無いのですか。」言われ頭にきたので散々罵って連絡しなかったのですが。先日「北斗のキズねたが、出ました。貴方の地元の会員さんが攻略OKでした。如何しても勝たせたい会員さんがいるんです。と貴方の担当が言ってきました。担当の上司です。」（何人いるの？）の話に乗ってしまい。５万２５００円又取られました。懲りてないね～～　　私自身最近インターネットをやりだしたもので、この様なサイトが或るのを知りませんでした。　早く知っていれば騙されなかったのでは?
と悔やんでおります。
598：綾波：2009/03/04(水) 08:13:45 ID:hdh.D.Ws0: ジャンさんへ
＞少額訴訟ですが契約日からの期限は或るのですか。
時効には援用があるので大丈夫です。（民法１４５条）ジャンさんが主張できるものは、消費者契約法で出来ます。参考までに下記条文
第７条１第４条第１項から第３項までの規定による取消権は追認する事ができる時から６箇月間行わない時は時効によって消滅する。当該消費者契約の締結の時から５年を経過した時も同様としる。
＞指示されるままデータを取り・・・・・
ＫＯに送ったデーター残っていますか？
少額訴訟お考えなら、その時の証拠等が必要になってきます。
602：綾波：2009/03/04(水) 11:38:21 ID:hdh.D.Ws0: 書き忘れ
ここに5Ｗ2Ｈは書かないで下さい。
603：アロハ：2009/03/16(月) 11:15:17 ID:s/z4dYO20: スレを消したいのですが、どう消すのか分かりません教えて下さい
604：アロハ：2009/03/16(月) 11:44:05 ID:s/z4dYO20: ５９４のレスを消したいのですが方法が分かりません教えて下さい。
大至急お願いします。
605：アロハ：2009/03/16(月) 11:48:32 ID:s/z4dYO20: ５９４のレスを消したいのですが方法が分かりません教えて下さい。
大至急お願いします。
606：アロハ：2009/03/16(月) 17:09:53 ID:s/z4dYO20: 管理人さんにお願いです………
594のレスを消して下さい。なるべく急いで頂けると幸いです。
お願いいたします。
607：ＡＢＫ★：2009/03/18(水) 03:03:22 ID:???0: >>アロハさん
レスの削除は基本的に「荒らし行為」「宣伝行為」
「脅迫行為」「内容が不適切」「明らかに名誉毀損」
「個人情報」などに限らせて頂いています。
その他、私が納得する理由があれば削除に応じます。
今のところ「自分勝手な削除依頼」としか受け取れません。
ＫＯから脅された、とかじゃないですか？
いまのところは削除しません。
608：コウ：2009/03/18(水) 10:32:53 ID:NZmVyiOE0: アロハさん、削除依頼されているようですが何かあったのでしょうか・・・？

個人的感情だけなら個人情報は出ないので心配なさらなくても大丈夫かと思いますが・・・。

何かしらの不都合が起きているのであればそれを管理人さんに伝えてみてもよいし・・・、でも攻略会社絡みなら負けないでください。
人の弱みにつけ込んで騙すような人達です。
何を言われても毅然としていれば良いと思います。
609：アロハ：2009/03/18(水) 14:48:56 ID:s/z4dYO20: ABKさんへ
５９４のレスで自分が担当者の名前を
出しているため、消したいと望んでいます。
やはり、名前を伏せているならまだしも、出してしまっているので……
ホントにお願いします（泣）
610：名無しさん：2009/03/19(木) 01:48:20 ID:1rN51las0: ABKさん

外野のROMですが>609の理由なら
削除してあげたら如何でしょう？

迂闊に担当者名を書いたアロハさんもいけないですが
反省＆後悔もしているようですし、
のちのちアロハさんに不利益があっては気の毒ですし。。。
611：アロハ：2009/03/20(金) 16:05:38 ID:s/z4dYO20: ABKさん
お願いします。５９４のレスを消して頂けませんか。
本当にお願いします。
今本当に担当者の名前を出したことに対してとても後悔しており、
反省もしております。
今不安で不安で毎日何もかも手に着かない状態で・・・目を瞑っても眠れない日がここしばらく
続いております。
ABKさんにご理解してほしく何度も書き込みしてしまいすみません。
お願いします。
削除していただけませんか？
612：ＡＢＫ★：2009/03/21(土) 09:10:05 ID:???0: >>611　アロハさん
いまいちわかりません。
担当者の名前を書いた事を、何故そんなに後悔してるのか。
苗字のみですし、個人を特定する様なものじゃないと思いますが。
偽名かもしれないし。

理解して欲しいなら、ちゃんと説明すべきでは無いかと思いますが。
あなたにアドバイスした人もいるんですよ。
613：ムルシ：2009/03/21(土) 23:07:12 ID:ZboQtafk0: アロハさん、心配しなくても大丈夫ですよ
私も過去に担当者名を挙げて書き込みしてますが
KOから何かしてくることなどありませんよ

KOは、これ以上お金を搾り取れないとわかった客には労力を使いませんから
614：らんま：2009/04/13(月) 18:50:58 ID:Onv0H.9M0: 私も京Ｏ企画に騙された方を知っています。その方は3年間会員になって攻略法も２回程購入していましたが全然勝てなくて儲からなかった借金ばっかり増えたと嘆いていました。３年目の年間契約には期限があと３ヶ月程残っているそうです。私はその人の為にこれを見て愕然としました。この様な期間が過ぎた方にも救済措置はあるのでしょうか？もしわずかでも返金されるのであれば教えて下さい。
615：綾波：2009/04/14(火) 18:15:07 ID:hdh.D.Ws0: らんまさんへ
＞もしわずかでも返金されるのであれば教えて下さい。
民事裁判をすればよいと思いますが、お友達にその気はありますか？
616：名無しさん：2009/04/25(土) 10:08:42 ID:vX.2MnQo0: 「パチンコ必勝法」は詐欺…情報会社に１３０万円賠償命令

パチンコ攻略法名目のうその情報で金をだまし取られたとして、
名古屋市の無職男性（４０）が、攻略情報提供会社の大手「ＫＯ企画」
（東京都豊島区）側に約１６０万円の賠償を求めた訴訟の判決が２４日、
名古屋地裁であった。

ttp://news.nifty.com/cs/topics/detail/090425134657/1.htm
617：綾波：2009/04/25(土) 22:10:14 ID:hdh.D.Ws0: 名無しさん
情報提供有難う御座います。
618：名無しさん：2009/04/26(日) 13:50:54 ID:sIG6jCIU0: 八王子にＫＯ企画に対する裁判をやっている弁護士がいるよ。
私もメールで相談に乗ってもらいました。
ttp://blog.livedoor.jp/lawyer_nakamura
619：綾波：2009/04/26(日) 20:59:34 ID:hdh.D.Ws0: 名無しさん
＞私もメールで相談に乗ってもらいました。
弁護士に依頼はせずご自分で裁判するのでしょうか？
であれば、頑張ってくださいね。陰ながら応援しております。
620：名無しさん：2009/05/28(木) 17:57:21 ID:jcpud6r2O: ころからＴＢＳでＫＯがでるぞ～！
621：名無しさん：2009/05/28(木) 19:31:55 ID:uQJMeyto0: ＴＢＳ見ましたよ。
私も、クーリングオフしてるのに、手続きがどうのこうので、いまだ返金してもらってないです。
622：名無しさん：2009/05/28(木) 20:03:48 ID:jcpud6r2O: 確実にクーリング・オフ期間内に書面が届けば大丈夫なはず。申し込みをしてから七日以内の消印で法律上有効。奴らにいつ、確実に返金してくれるかしつこく確認してみたらいいよ。大概、月末には返金されます。銀行口座は伝えましたか？伝えてあれば平気だよ。あやふやな返事に納得してはいけない。こちらからの書面が届いてるかを必ず聞いてから、銀行への入金日を確定させて！
623：名無しさん：2009/05/28(木) 22:30:42 ID:uQJMeyto0: アドバイスありがとうございます。
クーリングオフは七日以内にしています。
それなのに、法務部と相談するとかぬかして、1ヶ月近く経とうとしています。
口座も伝えていますが、ほんと腹立つます。
みなさんも泣き寝入りは絶対やめましょう
624：九州人：2009/06/06(土) 04:29:26 ID:JOdg/5Mo0: 自分ももう1年になるけど、未だに収支も増えず、ただ会社から借り入れを
進められた借金だけが残り全くといっていいほど言葉にできません。
担当者は「その借金も返せるようになりますよ」とか、安心を仄めかす言い分
しかせず、結局多重債務者として、今も苦しい生活を送っています。
最初はデータ解析などといって、高い登録金と資材費で、様々な機材を送られ
てきて、実践した。その数日後に新たな問題が発生して、別の担当者がその対策費として、さらに
50万の融資を進めてきた。正直言葉が出なかった。じゃぁ、送られてきたあの機械は何だ
ったのか。そして、ＨＰで会社を調べれば、データとは全く違った攻略法を公開しているし
結局データ解析は嘘だったのかと、怒りを覚えた。
現在、ＫＯ企画の会社には2社から100万と定期的入金をあわせて110万くらい
支払ってます。正直あの会社だけは許せない。
払った金額の全額返済と賠償金を請求したいくらいです。
1年以上たっているけど、詐欺に値するから訴えれることは訴えたいけど
正直怖いです。
625：綾波：2009/06/07(日) 19:47:22 ID:hdh.D.Ws0: 九州人さんへ
＞1年以上たっているけど、詐欺に値するから訴えれることは訴えたいけど
民事訴訟をすれば、払った金額の全額返済は難しいかもしれませんが８割ぐらいは取り返せるかもしれませんよ。
＞正直怖いです。
何が恐いのでしょう？
此処に書き込みしているという事は他のスレも読んでいますよね。
だったら、返金が叶った人の書き込み読みませんでしたか？
返金活動をした人で恐い思いをした人のカキコは無かったはずです。
626：東北の安達：2009/06/08(月) 10:31:05 ID:7aQPKXs20: 東北支社の安達には充分気をつけてください。あの人を詐欺師と呼ばずに
誰が詐欺師と言うのか・・・しかも私は本社の人とはあまり関わりなかったので
わかりませんが、東北支社の人はみんな口説いてきます。若い女だからって
なめた態度が非情に腹立つ。借金返せないから退会したいと言うと電話は
シカトするしやっと出たと思ったら「お金ないなら体売れば？」と言われ
ました。客とか言う前に女をバカにしたあの言い方・・・絶対許さない
627：九州人：2009/06/10(水) 14:51:07 ID:JOdg/5Mo0: 法律的には、返金の他に「私生活」「繊維心的に苦痛」を与え続けたなどによっては
慰謝料(損害賠償)を請求できるのでは？
628：情報通：2009/06/16(火) 17:32:20 ID:9s8TRSI60: 東北支社の安達には，充～分に，気をつけよう。
629：コウ：2009/06/18(木) 09:22:39 ID:NZmVyiOE0: 九州人さんこんにちは、はじめまして

全額とはいきませんが返金はかなりの確率で可能だと言えます。

損害賠償は残念ながら少々難しいかと思いますが・・・。

私は無責任に書いて居る訳ではないです、私も騙された一人として書いています。
個々の事情もあるとは思いますが、多重債務に悩んでいらっしゃるのであれば返金活動をされてはどうでしょうか。

怖い気持ちもよく解かります。でも私は無事に日常を過ごしていますよ。

書き込みをせずに読みながら悩んでいらっしゃる方が大勢いることと思います。
諦めないでください。簡単では無いですが、返金は不可能ではありません。
630：東北の安達：2009/06/22(月) 11:33:29 ID:7aQPKXs20: 私は安達に会った事があります。ブースで攻略法を実践、体験する為行きました。
その時はもう別の担当者だったので安達に会うとは思っていませんでしたし、
その時はまだ恨んでもいませんでした。いざ行ってみると若い女が会員なのは
珍しかったのか、みんな近くへ寄ってきて「こんにちは！」「俺が担当したかった！」
「今度ご飯でも行きましょう!」などなどパチンコと関係ないことまで言ってきて
適当な仕事してるんだなぁと正直思いましたがこれもコミュニケーションなのか？
と思い気にしてませんでした。あのときにここは普通の会社ではないと気づくべき
でした。私の担当Ｓはブースにいるとき打ち方どうのこうのではなく「彼氏いるの？」
「毎日でも遊びにおいでよ！」「夜来れるなら仕事終わったとき一緒にご飯食べにいこ？」
などなど・・・打ち方を教えてくださいって感じでした。
631：名無しさん：2009/06/25(木) 16:43:49 ID:Ib6vmTvo0: お尋ねです。

2008年の年末から2009年初ころ（2009年1月31日以前）に
発売されたパチンコ攻略雑誌の付録のＤＶＤで
京○企画の広告（セット打法の実演みたいなもの）が収録されたもの
を探しています。
心あたりがある方は、雑誌名と何月号かを教えていただけないでしょうか？

いただいた情報は、もちろん業者撲滅のために使用します。
宜しくお願い致します。
632：東北の安達：2009/06/27(土) 11:47:31 ID:EbOcPMYA0: その雑誌についてるDVDはCR北斗の拳のですか？そうなら私持ってます。
633：名無しさん：2009/06/29(月) 22:36:18 ID:QWtXNwW20: これから裁判をする方がいれば傍聴をしたいです。
そういう僕も裁判をしますので…
634：東北の安達：2009/06/30(火) 11:52:31 ID:EbOcPMYA0: 私からも質問です。どなたかＡＶ会社の番号を知ってる方いませんか？　
この掲示板には関係ないだろと思う方いると思いますが違います。
私の知り合いで京○の職員の方と仲良くなった人がいてその職員がＡＶ男優
をしてるというのです。ＡＶ会社はたくさんあるようですし見つけるのが大変
だとは思いますが、ただここで文句を言ってても何も始まらないなと。
それが事実なら職員として働いてるその人も副業をしてたとして解雇になると共に
新たな事実が見つかりそうな気がします。マスコミなどに話がわたれば話題に
なってる京○でもありますし潰すチャンスだと思います。そうすれば裁判を
起こさなくても警察が調べに入り詐欺が発覚すれば会員へおのずと返金されるでしょう
（知り合いの警察に聞いた事実を述べてます）
私もできることから皆さんの悩みや怒り、もちろん私自身のことでもありますが
解決できるよう頑張りたいと思っています。よろしくお願いします。
番号がわかれば私が直接かけます。どこでもいいので番号教えてください。
できれば東北地方にある会社がいいです。よろしくお願いします。
635：みつ：2009/07/03(金) 20:54:42 ID:HZS.FLF20: ３日前無料攻略応募してDVD届きました、その後電話がありむりょうだと昔の傷ネタしか教えられない１０５００円送ればメール会員になれますと１時間くらいひつこく勧められましたこれは無視したほうがいいのでしょうか

られました
636：元社員：2009/07/03(金) 22:56:38 ID:cVbD0DWU0: 最初で最後のコメントで申し訳ありません。騙されたと思った方々にご忠告致します。返金は100％可能ですので、諦めずに頑張って下さい。それと、代表の田中ｙしたかに皆さんで直接苦情を言うのも良いかと思います。
638：アンチ.・KO：2009/07/10(金) 16:07:12 ID:zLLe2uvc0: 始めまして、
私も無料提供するとの雑誌からKO企画を知り入会してしまった愚か者です。
この掲示板のおかげでシルバー(約26万チョイ)からプラチナにまで引き上げられずにすみましたが、
電話とメールの嵐でストレスの日々を送っておりました。
電話では退会の話をした所責任者なる奴がでて長々と説教→電話切り着拒。
メールでは「退会に書面がいる。未払い分がある。」等＋非難の内容・・・

そこで国民生活センターへ連絡し相談した所
退会するのに書面を書かないと無効→公序良俗に反する契約内容なので必要なし。
未払金→実際攻略情報の提供等を受けていない、実証できていない→契約内容と不一致
　　　　契約以外に料金が発生する内容確認・サイン等の承諾、
　　　　契約事項等に明確にいくらかかり、請求するという主旨がない為、支払義務は一切ない。
　　　　
との事でした。
国民生活サンターの方曰く、念の為に同等の報告を受けているので今後警察が捜査をしやすい様に
情報提供するといいそうです。(実際、情報提供してきました。)

家に帰ってくるなり、KO企画から郵便物で緊急報告が入ってました。
やはり着信拒否・メールの無視の次は郵送か・・・
あまりに人を馬鹿にしすぎで呆れちゃいましたよ。

そこで一点、教えてほしいことがあります。
いままで裁判所からの督促状などが送られて来た方はいますか？
大体は2週間位の猶予があるそうなんですが、本物の裁判所の督促状(偽造もあるらしい)
の場合は、無視すると内容を認めたとし支払義務が発生するそうです。

ぜひご意見下さい。
(長々と書き込みすいませんでした。)
639：綾波：2009/07/10(金) 20:21:43 ID:hdh.D.Ws0: ６３７の名無しさん
訴訟、頑張ってくださいね。

アンチ.・KOさんへ
＞国民生活サンターの方曰く、念の為に同等の報告を受けているので今後警察が捜査をしやすい様に
＞情報提供するといいそうです。(実際、情報提供してきました。)
良かったですね。
話の分かる警察で、まだ、話を聞いてくれる警察は少ないのが、現状です。
＞いままで裁判所からの督促状などが送られて来た方はいますか？
私は、裁判所からの呼び出しを受けた事ありませんが、友達は有ります。
本物の裁判所の呼び出しかどうかは、裁判所に連絡して尋ねると教えてくれます。
貴方が言うように本物であれば、無視すると内容を認めたとして支払義務が発生します。
ＫＯは、裁判しないと返金には応じてくれないので、消費者契約法で訴えましょう。
とりあえず、内容証明を出しましょう。
640：アンチ.・KO：2009/07/11(土) 01:51:03 ID:zLLe2uvc0: 綾波さんコメントありがとうございます。

念には念で、やはり只単に郵送物を確認せず破棄しない方が良さそうですね。
もし督促状が来た時は、葉書の連絡先でなく裁判所に確認連絡しますね。
メールで請求する事(＝架空請求と同じ)はできないとの事なので、皆さんも督促状だけは気を付けましょうね。
自宅・職場へ実際に来たと相談は国民生活センターの方曰く一切なく、不安を煽って連絡させる手段らしいので
電話・メールなどは徹底無視しましょう。
てか裁判になったらKO企画のほうが不利なのに督促状出した事あるなら、相当アホですよね(笑）

このコメントで不安感がある方の気が少しでも休まれたらうれしく思います。
ある意味、相手が何言おうが、公序良俗に反する・過大広告で全ては契約に至っていない事を覚えておいて下さい。

それにしてもこれだけの被害者がいるなら取締してほしいんですけどね・・・
642：綾波：2009/07/13(月) 20:25:23 ID:hdh.D.Ws0: ＫＯ殲滅さんへ
告訴は、刑事なので、返金の望むのであれば、民事訴訟をしなければお金は取り戻せません。
「今はもう退会してますが」ことですが、民事訴訟は出来ますよ。
弁護士に依頼しなくても本人訴訟できますので、借金を減らすためにも、お考えになってはいかがですか？
ＫＯから、返金された人の書き込みのあるので参考にしてみてください。
643：シー・ストーリィ：2009/07/16(木) 17:19:49 ID:FaPiSfJwO: 先月限りで対策がはいったスーパー海物語ＩＮ地中海のセット打法を「ネタ元は三洋で本来なら高額なのですが対策が迫ってますから10500円でいいです」と聞いて購入して試しましたがダメコダメコ！。私の師匠の元・元祖梁山泊の解析プロに調べてもらったら、そのネタの原本が判明、ネタ元も三洋ではなく、ＫＯのはデモ画面の手順など一部分改ざんされていた事が判明。原本の手順でやったら、保留の数、入賞個数が余分に増えて難儀しましたが、手順が成功したら５０回転以内に２回大当りゲット。これでＫＯのやり方が解りました、ムカムカムカ！。
645：シー・ストーリィ：2009/07/18(土) 07:12:03 ID:FaPiSfJwO: ＫＯにしろ●山●にしろ大手の攻略会社は解析プロも居て、情報網も広いですから情報部や攻略検証にあたるプロは本物を仕入れていることには間違いないと思います。しかし、ユーザーの手にわたる時は手順が改ざんされていて完全直撃法が誘発程度の効力に落とされていたり、対策がはいる日が迫ってたりする攻略法になってる可能性が大きいです。それに大手は解析プロが検証と称してその間にバンバン使用して出して寿命を縮めてからユーザーに売ってる可能性も大きいです。それならユーザーからクレームがあっても「あなたの地域では対策された可能性あります」と言えるじゃないですか。だから、一番信頼出来る攻略法を手に入れたいなら（私たち素人には無理だと思いますが）、自分でいろんな打ち方をして、その機種のクセなどを見つけて、自分で編み出すしかないのが現実だと思いますよ。大学の理工系を出た経験や解析する機械がないと難しい話ですけどね。
646：シー・ストーリィ：2009/07/18(土) 07:25:09 ID:FaPiSfJwO: ＣＡＰシステムを利用するのに、ネットで見れるホールの台データは改ざんされてるから、ホールへいってデータロボを見てデータ採取しないとダメ、というのは嘘！。私が照らし合わせたホールは今の所ネットでの公開データは改ざんなんかされてません。ＣＡＰシステムが頼りにならないことのクレームを避けるマニュアルとしか思えません。それに毎日データを同じホールで取ってたら特殊個人向け遠隔操作のターゲットにも成り兼ねません。今のホルコンなら何でも自動設定で出来ますから。だからＫＯの騙しマニュアルは上手く出来てますよ。
647：シー・ストーリィ：2009/07/18(土) 12:34:28 ID:FaPiSfJwO: ＫＯはＣＲのモード（波）の変化もなぜ起こるのかちゃんと教えてくれませんでした。サイコロの話を持ち出して、サイコロでも確率６分の１で嵌まる時あるのだから云々で終わりです。ＣＲ機には天国（大昇天）、好調、通常、嵌まりの４つのモードがあり、ある機種は一定の時間毎に、大海スペシャルの場合は泡前兆予告の次回転中に毎回モード決定抽選があることを知らないみたいです。
648：騙された：2009/07/30(木) 20:23:01 ID:vbmixwT6O: ○○企画にプラチナパック63万円データ料105万円合計168万円振込んでしまい騙されたと気付き内容証明書を送りましたが
返金に応じてくれません
どうしたら返金させられますか？
649：名無しさん：2009/07/31(金) 12:26:01 ID:EbOcPMYA0: 死ぬ。絶対死んでやる。お前らが死体第一発見者となるだろう。
650：シー・ストーリィ：2009/07/31(金) 17:12:42 ID:FaPiSfJwO: 私もプラチナまでは行きませんでしたが京王企画に無駄な45万円を使ったひとりです。そして掲示板を読んでると警察がなぜガセ攻略会社取り締まりに本腰を入れないんだ！という意見があり、その点は私も同感ですが、今の警察に私は信頼出来ません。昨夜は喧嘩の通報で現場急行した警官が酒酔い状態でパトカーを運転したいたニュース、そして今日は岐阜県警の警官が偽造免許で口座を作って振込み詐欺の未遂容疑で逮捕されてます。こんな警察に攻略会社に騙された事を訴えても腹の底では「騙されるあんたが悪い」と思いながらの対応になると思います。現に私の知人には自転車を盗まれて被害者届けを出した時「盗まれるあんたが悪い」というような対応ぶりだった事から今だに警察を恨んでいます。
651：pon：2009/08/07(金) 14:54:15 ID:65bR6Us.0: 日々の返金活動お疲れ様ですKOには頭にくるばかりですが、ところで光の会
という団体のことご存知の方いらっしゃいませんか?
なぜか裁判の期日になると着信があるみたいで。一度電話してみたらパチンコ攻略
詐欺被害者の救済をしてくれるだのなんのとHPも無いし検索かけても宗教がらみ
サイトしかヒットして来ないのでKOがらみかなと思い書き込みしてみました。
652：シー・ストーリィ：2009/08/08(土) 22:21:29 ID:FaPiSfJwO: 光の会：名前から第一印象として、元オウムの「光の輪」、崇教真光などが浮かんだので宗教団体かと思って検索したら当たってました。また知恵袋サイトでのＱ＆Ａによると「癒しのパワーのペンダント」を数万円で売ってる教団みたいです。法の華、統一教会の霊感商法を思い出しますから、この類の団体の教祖は詐欺師（御布施などと称して信者から金を巻き上げる）も兼ねてますから、詐欺という面では京王と共通性ありますが、団体としての繋がりはないと思います（裏での繋がりは調べてみないと断定は出来ませんが）。むしろ京王は宗教団体に例えると（私個人としては）創●学会のようなイメージがあります。因みに「創●学会被害者の会」という掲示板もあります。
653：ムルシ：2009/08/09(日) 01:46:05 ID:qlA5Gtes0: >>651　ponさんへ

光の会ではなく「ひかりの会」で検索すると出てきますよ

ただ、信用できる組織なのかはHPの情報だけではわかりませんが・・・
654：みく：2009/08/17(月) 20:43:42 ID:OQ1vxHbw0: ６１８名無しさん

八王子に相談に乗ってくれる弁護士さんってどこの法律事務所ですか？？
655：pon：2009/08/18(火) 23:00:21 ID:65bR6Us.0: シー・ストリーさん、ムルシさん色々調べてくださりありがとうございました。
お礼の書き込みが大変遅くなりすいませんでした。凄くバイトが、いそがしかったもので。
656：コウ：2009/09/01(火) 10:15:40 ID:NZmVyiOE0: 騙されたさん、死ぬと書いてた名無しさん、その他の方へ

諦めないで返金活動してみてください。本人訴訟でお金は返ってきます。

金額が１００％とは言えませんが、返金は１００％可能です。

なんたって大手ですから逃げも隠れもしないですよ、でも文書だけでは難しいです。

騙された自分を反省しつつ騙し取られたお金を取り返しましょう。
657：名無しさん：2009/09/14(月) 17:59:47 ID:jY1bSo/s0: 名古屋の裁判で負けたＫＯ企画（住所豊島区）と新宿区のＫＯ企画って別会社なんでしょうか？
658：名無しさん：2009/09/15(火) 01:58:28 ID:8gufFCBo0: 一緒です。

KO企画は会社自体は西新宿にありますが
登記は豊島区でされています。
659：おじさん：2009/09/16(水) 12:54:06 ID:LptvAmYk0: 最近、頻繁にＫＯ企画から勧誘の電話がかかります。「とりあえず来社してください」「早く予約しないと枠がいっぱいになりますよ」「無料攻略法提供します」などなどです。お試しとして、はじめは一万円ですと言っていますが、ここのレスを見る限り偽情報で騙すためにやっている会社なのですね。
660：コウ：2009/09/17(木) 08:53:42 ID:NZmVyiOE0: 無料の情報を請求するとしつこく電話がかかってきます。
親切、丁寧ですが断っても断っても有料にもっていこうとします。

疑いつつも来社してしまうと相手は騙しのプロです、騙される可能性が高くなります。

情報の人数枠なんてありません･･･情報が無いのですから・・・人数枠なんて言って急がせて考える時間を与えないのです。

無料情報をちらつかせながら、いざとなると無料では勝てないと話を進め高額な料金を請求してきます。

私も疑いながらも騙されたアホですが、もし本当に「勝てるのかも！」とか「攻略法はあるのかも!」と思ってる方がいらしたらそれは大きな間違いです。
661：騙された：2009/09/18(金) 14:04:38 ID:vbmixwT6O: コウさんありがとうございます。今は弁護士に相談して告訴するの予定です
結果はまた報告します
絶対に諦めません。みなさんも諦めずに頑張ってください。
662：騙されそう！：2009/09/25(金) 08:45:01 ID:jcKw.DB60: 無視しててもいいの？
後で何かならない？
着信が怖い！
663：チャッピー：2009/09/25(金) 23:37:46 ID:8dnbR9.Y0: 騙されそう！さん
何も不安になることはないですよ。
無視しても別に何も起こりませんから。
むしろ電話に出たほうが厄介です。
何せ色んなトーク使って、ビギナーズとかプラチナとか振ってきますから。
そんなトーク聞いたってホント時間の無駄です。
664：イシダイ：2009/10/03(土) 10:24:36 ID:AKzHqkyI0: はじめまして
この掲示板に出会うのが遅すぎました
665：イシダイ：2009/10/03(土) 10:28:41 ID:AKzHqkyI0: ４万振り込んで昨日５０万振り込みました残り９万。
振り込まない方がいいみたいですね
昨日なにかこちらに送ると言っていましたがどうしたらいいのですか？
666：綾波：2009/10/03(土) 15:28:57 ID:hdh.D.Ws0: >昨日なにかこちらに送ると言っていましたがどうしたらいいのですか？
開封しないで、残しておきましょう。
電話が来ると思いますが、出ない方がいいかもしれませんね。
騙されない自信があるのなら、出た方がいいかもしれませんが、録音しておく事をお薦めします。
このスレを読み裁判するかどうかを決めましょう。
５４万円返ってくるよう、行動されたらいかがですか？
667：白潟改め黒潟：2009/10/03(土) 22:12:19 ID:8/uIUV3o0: 訴訟をご検討されている方々へ。

１円でもＫＯ企画から取り戻したいのであれば、今すぐ訴訟を行うべきです！
私は約１５０万円騙されましたが、約１００万円取り戻しました。（弁護士費用
除く。弁護士費用は、着手金１０万円＋成功報酬１５％）被害額が５０万円以上
であれば、約半分は手元に戻る可能性は高いと思います。ＫＯとの契約書、領収
書があれば大丈夫です。但しＫＯ企画は、データ攻略（ＫＯで言うサートの事）
の有効性を強く主張してきます。裁判開始から終了まで、半年以上はかかると
思います。（実際かかりました。）私の場合は、「セット打法が間もなく出る」
と言う言葉に騙されて契約した点を中心に訴えました。サートだけでは厳しい
戦いになるかもしれません。でも、黙っていても何も解決しません。少しでも
返金を希望されるのであれば、やってみる価値はあります！

少しでも被害者の方々に協力したく、書き込み致しました。
668：チャッピー：2009/10/05(月) 00:50:36 ID:qcXzER720: イシダイさん
もう５４万振り込んでしまったのなら、裁判するか

諦めるかどちらかになりますが、泣き寝入りはして欲しくないですね。

その金額であれば弁護士を代理人とするにはリスクが大きいので、

本人訴訟をお勧めします。

その場合、撲滅の会への入会をお勧めしたいと思います。

裁判は簡単ではありませんが、コウさんも仰られているように

KOは大手ですから、逃げも隠れもしません。返金はその気に

なれば十分できますので、臆することなく頑張って下さい。
669：騙されそう！：2009/10/05(月) 17:11:25 ID:jcKw.DB60: チャッピーさん！
あれから、着信拒否にしました！
着信履歴だけ、残っています。
知り合いの弁護士に聞いたのですが、ほっとけばいい！と言われました。
670：チャッピー：2009/10/05(月) 17:31:50 ID:qcXzER720: 騙されそう！さん

そうでしたか。それが一番です。

何回か電話はあるでしょうが、KOもお金をむしりとる事ができない

客と分かればそのうち諦めるでしょうから、今しばらくは嫌な思いも

されるでしょうが、我慢してください。
671：騙されそう！：2009/10/05(月) 17:50:39 ID:jcKw.DB60: 騙されそう！とは書いてありますが、すでに130ぐらいやられてます。
勉強代と思えばいいのか、訴えればいいのか？
面倒な事になりそうで、弁護士の先生も勝てる裁判だから、やりますか？
と言われてますが・・・
実際に返金された方もいるんですね！
この掲示板を見て勇気づけられ助かりました。
このまま無視し続けます。
また、動きが在りましたら報告致します。
672：イシダイ：2009/10/06(火) 20:53:26 ID:AKzHqkyI0: すみません
ネットの状態がわるかったので遅くなりました
何か送るて言ってたけど何も送ってきませんでした
673：心配性：2009/10/06(火) 22:21:14 ID:LOMKvNQQ0: 私はＫＯ企画の、無料資料請求に応募してしまいました。
「無料会員登録」はしていません。
ただ、住所や、携帯番号、名前は知られてしまいました。
大丈夫でしょうか？
これからどんなことになるのでしょうか？
不安でたまりません。
どうしたらよいのか、教えて下さい。
674：チャッピー：2009/10/07(水) 03:34:24 ID:qcXzER720: 心配性さん

まだ会員登録されていないのであれば、KOからなんらかのアクション

があっても全て無視が無難です。迂闊にも電話などに出てしまった場合も

「いやぁ、仕事が忙しくなってパチンコ屋へ行く時間なんてなくなりました」

とでも言っておきましょう。

ただ、個人情報が知られてしまった場合、他の攻略情報会社やサラ金業者

競馬予想会社等からしつこいくらいにDMが届いてしまいます。

届いたDMは、封書に以下のように書いてそのまま送り返す事ができます。

「受取拒否。今後、通知人に対するDM等の送付は一切お止め下さい。尚、今後も

御社もしくはそれに関連する業者のものと通知人が認識した場合、本意では

ございませんが、個人情報保護法に基づき、法的処置を取らせて頂きます」

とでも書いておけばいいでしょう。

ただ、たまにしか来ない場合は、送り返さず、そのまま放置ということでも良いと

思います。また同業者からの電話もあると思いますが、パチンコに関連する

会社の場合は話しなど聞かずそのまま電話を切ってしまうという対処

を取って下さい。
675：名無しさん：2009/10/07(水) 03:36:32 ID:WivrpQ020: KO企画の別会社。隣のビルです。
写真の人物がKO企画の社長でもあります。

↓

ttp://www.system-links.co.jp/contents/message/index.html
676：675：2009/10/07(水) 03:40:11 ID:WivrpQ020: ついでに言うと、会社概要をみてもらえれば分かりますが
この会社の役員や監査役は
KO企画の営業マンと一緒です（兼務しているんでしょう）。

このスレでもよく名前の上がる諸星氏も
この会社で監査役をしています。

↓

ttp://www.system-links.co.jp/contents/company/index.html
677：悪い人は必ず地獄に逝く運命：2009/10/18(日) 22:50:27 ID:D9M4x7DE0: このレスを見た人は、これから書いてある内容を今すぐ！！最低５通を親友、友人に必ず！！必ず！！重要！！！だからこそ、送ってほしい！！！このＫＯ企画という会社は、全国から詐欺師を集め、パチンコ・パチスロ雑誌で広告をして、電話勧誘で、詐欺師から攻略法というものをお金で売買し、実際、効果が無い攻略法を勧める行為をしている、最悪詐欺会社です。基本的には、雑誌の電話やはがきを利用すると、カモリストとして、登録され、勧誘で攻略法を購入すると、さらにお金を支払う事になります。その結果、この会社の犠牲者になります。この会社は、名前を京王企画から、ＫＯ企画に社名変更していますが、これは、あまりにも被害者が増えすぎた結果が生んだ世間の批判に対するイメージチェンジだと考えられます。社名変更をしても、会社の中身は、詐欺師の入れ替わり、騙したお金の資金力アップそして、たまには海外旅行、怪しまれないように、日々、無駄に努力している行動や言動の繰り返しの連続が社内で起こっているのが、今の現状です。この間にも、被害者がどんどん増えているのは、言うまでもありません。被害にあわないためには、関わらない方が、一番です。被害金返金では、裁判で解決できなくはないと思いますが、弁護士に相談という解決方法もあります。この世の中から悪人が消える事を望んでいます。
678：聖天の政五郎：2009/10/20(火) 12:42:48 ID:B6FZaDjE0: KO企画を退会しようとして電話したら、「5,250円振り込んで下さい。
普通でしたら10,000円かかりますが、5,250円で結構です。」と言ってきた・・・。
金を払わないといけないのかな？
679：チャッピー：2009/10/21(水) 22:58:51 ID:qcXzER720: ＞678
だいたい１万円なのを、５２５０円でいいなんて言っている時点でおかしいから

自信をもって「払う必要全くナシ！」と言っておきましょう。

何たって奴らは金をむしりとるのに、一生懸命だから・・
680：名無しさん：2009/10/23(金) 15:27:28 ID:Qcjdy/wU0: 社員募集してるね
ttp://www.d-dj.com/tenshoku/syosai.php?mode=1&cust_no=199917&job_no=1
681：奈良の源五郎：2009/10/23(金) 18:47:41 ID:U7qST78o0: KO企画に３万円お金を振り込んでしまいました。
このページを見て入会を断りました。
振り込んだ３万円を返して下さいと言ったら返金は出来ませんと言われました。
まだ７日以内でクーリングオフできるのではと聞くと。
それは出来ませんと言われました。
これって完全に詐欺行為ではないでしょうか。
682：綾波：2009/10/24(土) 21:57:54 ID:hdh.D.Ws0: クーリングオフの手紙を書きましょう。
7日を過ぎた場合でもできることがあります。
＞これって完全に詐欺行為ではないでしょうか。
残念ながら、3万円では、詐欺は立証できないでしょうね。
683：聖天の政五郎：2009/10/25(日) 19:58:21 ID:7Hg0TzmE0: ＞679
どうもです。やはりそうですね。無視しておきます。
684：チャッピー：2009/10/26(月) 00:20:41 ID:qcXzER720: ＞６８３
最近なんだか偉そうに講釈たれていますが、私もKO元被害者であり、泣き寝入りがどうしてもできなくて
本人訴訟を起こし、返金により、ケリをつけましたが、それで満足してはいけないと
思い、こちらの書き込みで相談されている方へ何らかのアドバイスができればと
いうことで微力ではありますが参加させていただいています。

大体KOには退会金なる制度があるなんて聞いたこともないです。
685：やられたらやり返せ：2009/10/28(水) 19:25:53 ID:qoQhxEgM0: こういう人間のクズ、タコ野郎どもは、やられたらやり返してやらないといけません。騙された倍以上の苦しみ憎しみを相手に味わさせないといけません。やられたらやり返せ
686：やられたらやり返せ：2009/10/28(水) 19:31:39 ID:qoQhxEgM0: こういう人間のクズ、タコ野郎どもは、やられたらやり返してやらないといけません。騙された倍以上の苦しみ憎しみを相手に味わさせないといけません。やられたらやり返せ
687：中川殺せ：2009/10/28(水) 19:39:54 ID:qoQhxEgM0: あー誰か中川殺さないかなー
688：チャッピー：2009/10/29(木) 23:55:28 ID:qcXzER720: ＞685、686、687

HN変えて自作自演みたいなことは止めませんか？

ID一緒ですよ。
689：騙されそう！：2009/10/30(金) 15:11:39 ID:jcKw.DB60: 相変わらず、電話ばっかり！
もう、お金は払いませんから！
690：コウ：2009/11/04(水) 10:42:10 ID:NZmVyiOE0: 騙されそう！さん、初めまして

詳しくは解からないのですが、130万のお金を払っていらっしゃるのなら電話はこれからもかかってくると思います。

弁護士にも相談されていらっしゃるようですが、もし決心が出来れば返金請求をされてはどうでしょうか？
金額的に弁護士にお願いしても良いでしょうし、時間と苦労はありますが本人訴訟も可能です。

恥ずかしながら私もそれ以上の金額を騙されてしまいましたが、本人訴訟で返金されました。
返金請求にはかなりの勇気が必要でしたが、騙されたままでいることの苦痛を思えば返金活動をして良かったと思っています。

チャッピ－さん、私と同じ気持ちの方がいてくださって嬉しいです。
返金はされましたが、騙される人が増えないように、騙された人が泣き寝入りしないように応援していきましょう。
691：騙されそう！：2009/11/04(水) 11:43:22 ID:jcKw.DB60: コウさん、有難う御座います。
なかなか決心がつきませんで！
弁護士さんには、具体的な金額は言ってないので・・・
今更、と言うか・・・悔しいのですが・・・でも返金活動してみます。
頑張ります！！！
692：チャッピー：2009/11/04(水) 22:59:20 ID:ohdJXaY20: 騙されそう！　さん

ここでダメを押しますが、電話が来るのがどうしてもイヤなら返金請求しか

道はありません。１３０万円を既に搾取されているようですが、私の知る範囲

では３００万、７５０万円騙された方もいます。とにかく取れる人からは

取れるだけ取るというのがKOのやり方です。

まず、どのように事を進めるか、こちらの掲示板にはできるだけ目を通し

検討されるのが良いと思います。

KOに限らず、こういった詐欺会社からお金を取り戻すには残念ながら訴訟

以外にありません。幸い登記もしている会社なので、裁判を覚悟すれば

返金はほぼ可能です。訴訟を起こせば電話は絶対にかかってきません。

前にも書きましたが、お金を搾り取れないと分かった客にはKOも労力

をかけませんので、ご自身の反省と新たな被害者を生まない為に是非

頑張って下さい。

コウさん。私にはコウさんのような的を得たアドバイスはできませんが、

人の弱みに付け込んで詐欺を平気ではたらく輩が許せませんので、私も

出来る限りの応援はさせていただきます。
693：コウ：2009/11/06(金) 10:14:44 ID:NZmVyiOE0: 騙されそう！さん、応援しています、頑張ってください。

騙しておきながら電話してくる無神経さが理解できません。
電話がくるたび、大変な苦痛だと思います。

私も大変悩みましたが、この掲示板がきっかけとなり決心がつきました。
諦めないことが返金へと繋がると思います。

簡単ではありませんが、返金は可能です。
私でも出来ました・・・行動あるのみです。

チャッピ－さん私などまだまだ未熟者ですが、これからも宜しくです。
694：名無しさん：2009/11/15(日) 23:48:38 ID:ohygfQMU0: とにかくKO企画のような詐欺師の集団に一円でも振り込んではいけません！！

わたしも諸星和宏でさんざんなめに遭いましたから・・・・。
695：名無しさん：2009/11/17(火) 13:19:11 ID:lfAGfrnQ0: これから裁判をしようと思いますがいろいろと情報を集めなければ
なりません。自分は、攻略雑誌を見て電話をして騙されました。
みなさんは、何をみて電話をしましたか？ご協力お願いします！
696：チャッピー：2009/11/18(水) 23:10:47 ID:5GQ7gFto0: >695
色々と情報を集めなければとありますが、ご自身でどの程度証拠品がありますか？

まず、申込契約書、振込み明細書、KOから送られてきた書類等、録音テープがありましたら

それも大事な証拠品となります。ただ、裁判にあたっては、あれこれやみくもに証拠品を揃え

ては、裁判官も検証のため時間を割かなくてはいけないなど、自ら訴訟を長期化させることにも

なりかねないので、そのことも頭の中に入れて置かれた良いかもしれません。それでなくてもKOの　

裁判に対する対応はのらりくらりで、精神的な強さが求められます。先ずはあなた自身が強い信念

で裁判に臨む必要があります。

裁判をしようと思うだけの方なら何人もいらっしゃいますが、残念ながら行動に移す方はほんの一部

です。皆さんが何を見て電話したのかそれを聞いたところで、私は役に立たないと断言します。裁判に

おいて大事なのはあなたがどう騙されたのかです。

むやみに協力をお願いしますではなく、せめて返金請求スレやKO被害者の会のスレを見れば自分が

何をすべきかがよく分かります。

裁判をするにあたっては、頭の中が真っ白で冷静にものごとを考えられないものなのでつい誰かに

頼ろうとしがちですが、前述のスレを読んだ上、それでも答えが見つからない時はもう一度質問を

投げかけてみて下さい。少々厳しめの意見を申し上げましたが、「裁判をしようと思う」ではなく「必ず

裁判を起こして絶対KOからお金を取り戻す」これくらいの決意を持って下さい。
697：コウ：2009/11/20(金) 10:11:08 ID:NZmVyiOE0: う～ん、チャッピーさん私的に厳しいお言葉・・・

チャッピーさんの仰る通りなだけに返す言葉もありません、最初は初めての詐欺被害、訴訟を起こす、と初めての事ばかりなので皆さんどこから手をつけたらいいのか戸惑っていらっしゃるのではないでしょうか。
本人訴訟をお考えなら、スレを読み漁り、撲滅の会の別館見たり、私は裁判所に行って『訴訟を起こしたいのですが･･･』と聞いて必要な書類を準備しました。

でも一人では難しくて・・・撲滅の会のタカさんに相談しました。
タカさんに相談した場合無料ですが、書類の準備は自分でしないといけません。
これは簡単ではありませんが、私でも出来たので少々の時間と返金させたい！！許せない！！と言う強い気持ちがあれば出来ると思います。
タカさんは善意で相談に乗ってくださるので、あまり甘えてはいけないと思いますが、親身に的確に相談に答えてくれると私は思います。

一人で行き詰まって下手な処に相談するより、タカさんをお勧めします。これは経験者なので確かです。

専門家に依頼される場合は、弁護士であるのなら直行、引き受けてくだされば依頼で良いかと思います。
司法書士とか行政書士の場合は、訴訟に関わることに限界とか制約があるらしいのでその方に詳しく聞いてみてください。

田舎者の私でも本人訴訟で出来ました。個々の事情で違うと思うのでよく考えてみたらいいと思います。
簡単ではありませんが、必ずお金は返ってくると信じて頑張ってください。

名無しさんだけでなく、騙されてこのスレを読んでいらっしゃる方は多数いると思います。私もそうでした。
諦めないでください・・・表には出ませんが多くの方が返金されています。

因みに私も雑誌を見て電話した口です。
騙しの手順は前スレの方々と同様です。

チャッピーさんも厳しい感じで書かれていましたが、苦々しい思いをされた経験からのお言葉だと思います。
途中で挫折しないようにとの激のお言葉ではないでしょうか。
698：チャッピー：2009/11/20(金) 23:20:57 ID:5GQ7gFto0: コウさんの意見に比べれば確かに自分のレスは厳しくて、場合によっては非難の嵐ですねぇ(^^ゞ　　

まぁそれでも私は構わないですが、本気で裁判したいと考えるなら、大変ですが返金請求スレやKO被害者の会の

スレを読んだ上、ちくしょうあいつらから絶対金を取り戻してやる！ゆるせん！これらがなければ絶対途中で挫折

してしまいますよね。まして訴訟を起こすなんてもっと大変ですから。

裁判中もこれらの気持ちを維持できたからこそ、返金までこぎつける事ができました。無論私もタカさんに相談に

載って頂いたのだからこそ裁判と言う難局を乗り越えられたのですが、同時にKOと係争していた方々の存在も大きかった

です。

裁判は確かに大変でしたが、絶対返金させてみせる！この信念を持ち続けたことで苦痛に感じたことは一度もなかったです。

コウさんも仰られていましたが、自分は被害者なんだという苦痛でただ悩んでいるよりも、行動を起こし裁判をやったことは

本当に良かったと思います。

ここのレスを見てつくづく思っていましたが、しっかり掲示板を読んでいれば答えは書いてあるのに安易に質問する方や協力を

求める方が多すぎやしないか・・・

要は簡単に稼ごうと思って、騙され、そして簡単に助けを求める。それで理想の答えを返してもらえないのなら諦める。

自分自身の問題で済めば別に何もここで書くつもりはありませんが、自分たちが騙される事でまた他の人たちが騙されてゆく。

その現実は受け止めて欲しいと思いますね。済んでしまったことをせめるつもりはありませんが、695の名無しさんに関しては

明らかに裁判を簡単に考えすぎているなと感じました。何を見てKOに問い合わせたのかは、腐るほどここのスレには書いてあります。

それと何度もここのスレには書いてありますが、裁判までいけば相手がKOなら返金は全額でないにせよ、最低でも８割、やりように

よっては９割での返金は十分できます。一番気をつけなければいけないのは証拠集めは勿論大事ですが、そればかりにとらわれて肝心の訴訟を起こせないことです。あとは実行あるのみです。

これ以上被害者を生まない為にも、できるだけ多くの方に声を挙げていただきたいと思います。
699：名無しさん：2009/11/21(土) 13:09:38 ID:o3y62KFA0: 私は本人訴訟でお金を取り戻しました。

クーリングオフ適用期間ならすぐさまクーリングオフを。
そうすれば本人訴訟のときに、証拠を出すだけで和解（返金）を提示してきますから。
あと、会社の登記は豊島区のほうなので、間違わないように。
700：名無しさん：2009/11/26(木) 00:55:00 ID:rHDyPJUA0: KO企画の動画です。
特に3本目は必見です。

ttp://www.youtube.com/watch?v=w6RxJ5cjZjQ

ttp://www.youtube.com/watch?v=X4_GVRKRGNI

ttp://www.youtube.com/watch?v=a0m99LbEgH8
701：700：2009/11/26(木) 01:02:51 ID:rHDyPJUA0: 一応、解説しておくと
1本目・2本目はKO企画のセミナーの様子を描いた動画です。

3本目の動画はKO企画に隠しカメラで潜入した
テレビニュースの特集です。
702：チャッピー：2009/11/26(木) 23:09:15 ID:5GQ7gFto0: とうとう、仙台弁護士会が動き出しました。

KO企画に対して、返金、若しくは裁判を考えている方、相談されてみては如何でしょう。こちらには書きませんが、

「KO企画　集団訴訟」これで検索をかければ連絡先が出てきます。迷わず踏み込むべきだと思います。
703：ただ今、就活中：2009/12/06(日) 14:26:21 ID:UGG1zQQk0: 初めまして。　長くなりますが、アドバイスお願いします。

1,2年くらい前にKO企画の無料会員に登録し翌日に電話がかかってきて、
相手の口車に乗せられてビギナーズパック（５万くらい）を振り込んでしまいました。
しばらくして収支が上がらないので「攻略法に興味はありませんか？」といわれ、新宿の
ビルで直接話しをして「あと１０万円払ったら攻略法１個と１５万円のパック（ミドルパックだっけ？）に上げてあげる」
といわれ、しぶしぶ払ってしまいました。しかし効果は出ずパックの期間は３カ月と言われたが、
１カ月ちょっとで「もう次のお金は払わないし、電話しません」と言ったら担当の人が「わかりました」と言ったので
それから電話をかけるのをやめました。
　それで、パソコンのメールを着信拒否してしばらく何もなく過ぎていったんですが、
（３，４カ月に一回くらい電話がかかってきたが無視した）最近になり以前までは
なかった携帯にメールが届き（内容は先月の収支を教えてください etc.）、
また昨日にはKO企画からKO Clubという本が届けられたりしてます。
　名前の通り、私は就活していて就活の資料にKO企画の封筒が混ざっていたので、まだKO企画からなにか言われるのではないかと思っています。
お金を返してもらおうとは思っておらず、とにかくKO企画と縁を切りたいんですが、どうすればいいですか？　誰か教えてください。。。
704：チャッピー：2009/12/06(日) 22:35:14 ID:5GQ7gFto0: ただ今、就活中さん。はじめまして。

今まで、１５万円をKO企画に支払っているようですが、既にそれだけのお金を振り込んでいる

実績がおありなので、今後も何らかの連絡はあると思います。１５万円でも裁判を起こし取り戻す

のは可能ですが、就活中ということなので、どうやったら撃退できるか簡単に説明しますね。

まず、話術に自信があれば直接撃退という方法があります。KOの社員は所詮マニュアル通りの

事しか喋ることしかできないので、その時点で「ああ、この客はダメだ」と諦める場合もあります。

ただ、それができないということであれば、電話、メールは着信拒否、KO CLUBは佐川急便のメール便

で届けられていると思われますが、お近くの佐川の営業所に事情を話した上、「受取拒否」の扱いにして貰えば

もう届いて来ないと思われます。基本的に今のまま相手にしていなければ大丈夫です。
705：ただ今、就活中：2009/12/07(月) 00:34:57 ID:UGG1zQQk0: チャッピーさん、アドバイスありがとうございます！！
KO CLUBは破いて捨てます。(>_<)
706：くま：2009/12/12(土) 19:19:55 ID:I7ajWSNE0: KO企画東北支社の野郎達全員、完璧詐欺師！
また、やられました。
その言い訳がすごいですよ。
（あいつらは言い訳じゃなくて、あなたが理解してないからだ・・と言う）
その答えが
「業者さんにお願いして、ホールコンピューターにアクセスしてるんです」
「それって違法じゃないの？」
「違法ではないですよ」
「じゃあ、なんで大当たりできないの？勝てないの？」
「インターネットと同じ理屈でして、、、同じ時間帯にアクセスが集中すると
うまく作用しないことが最近の調査の結果、わかりました」
「じゃあ、集中しない時間帯って調査したんだったら統計的にわかるでしょ？」
「それは、あなたがいつホールに行くかわからないし、
ほかの会員さんもいつ行くかわからないんでどうしようもできませんね」
「だって調査してんだから統計はとれてるんでしょ？」
「とれてますけど、バラバラではっきり言えません」
「・・・ということは、必ず勝てると言ったことはウソだってことでしょ？」
「ウソではないんですよ。ただ、タイミングの問題です」
「じゃあやっぱり、確実に勝てるっていうのはウソってことだよね？」
「ウソじゃないんです」
「じゃあ、いつホールに行けばいいのかわからないっしょ。
ということは勝てないってことだよね？」
「ホールに行かなければ勝てないんです」
・・・などと、わけのわからない話しばっかりするもんですからすっかりキレました。
こっちが、腹を立てて騒いでてもニヤニヤ笑いながらの受け応え。
完璧にこちらをバカにしてるような様子です。

あのような詐欺会社と詐欺師が堂々と世に存在するということに矛盾と憤りを感じます。
（自分も偉そうなことを言えたもんじゃないですが・・・）

東北のみなさん、KO企画を断罪しましょう！！
707：名無しさん：2009/12/21(月) 21:44:50 ID:jRH3KtaI0: 「パチンコ必勝法」で集団訴訟＝詐欺と主張、全国初－宮城
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091221-00000111-jij-soci

「パチンコで必ず勝てる方法を教える」などと言われ
情報料をだまし取られる被害が急増しているとして、
岩手、宮城、山形、福島各県などの20～60代の男女38人が21日、
情報サービス会社「KO企画」（東京都新宿区）と
代表取締役らを相手に計約8000万円の損害賠償を求める集団訴訟を仙台地裁に起こした。

弁護団によると、パチンコ必勝法被害の集団提訴は全国で初めて。
　訴状によると、KO企画は「攻略法を無料提供する」などと広告を出し
問い合わせには仙台市の東北支社で対応。
支社内に設置したパチンコ台で当たりを出すなどして客を信用させたが、
攻略法は架空とみられ、詐欺や消費者契約法違反（断定的判断の提供）に当たるという。
消費生活センターなどから相談を受けた弁護士が被害対策弁護団を9月に結成した。
問い合わせは高田・奥山法律事務所　電話022（216）2260。
　同社は取材に対し、「ノーコメントだ」としている。
708：名無しさん：2009/12/26(土) 18:44:42 ID:1ygHQ9Sc0: 二年前に６３万円入金しました個人訴訟を起こそうと思いますが
どなたか個人訴訟を起こした方はいますか
また、何かアドバイスお願いします。
709：チャッピー：2009/12/28(月) 00:17:42 ID:piecfHFY0: またこのような書き込みはしたくないのですが、「個人訴訟を起こした方はいますか？」

何から手をつけていいのか分からないという事情も分かりますが、そういう時こそまず気を落ち着けて、本人訴訟を本気でお考えなら

「最低限」京王被害者の会のスレは全て読むべきです。最近では699さんの書き込みにもありましたよね？

それすら読んでいないのでしょうか？

あと、私も本人訴訟はやりましたが、あなたがどの程度法律に精通しているにかにもよってアドバイスの仕方も違ってきます。（消費者契約法第４条の取消権を行使するのか、

詐欺で訴えるつもりなのか）。もし漠然と本人訴訟というのであれば、いつぞやの参考にしたベエさんの二の舞になってしまう公算が大です。

もし、あなたに本当にその気がおありならタカさんにメールすることをお勧めします。ここの掲示板を読めば、タカさんのアドレスはイヤでも見つかりますから、せめてそのくらいの努力は惜しまないでくださいね。
710：まーくん：2010/01/27(水) 03:26:39 ID:01tXBoek0: ちょろっとすいません。koの営業担当気の小さい偽者かもしれない浅○君篤は昨年の
5月31日付けで退職したそうです。確か彼の名刺には顔写真がなかったよね。金の亡者見たく
商品の説明もなく52500円振り込めませんか。から始まってまんまと672000円
振り込んでしまいました。しかしこの件に関しては、全面的に私の心の弱さが招いたことで
自分のバーカといいたいところです。浅沼の担当だった人は次の担当にあることないこと嘘
ばっかり陳述書を提出してくるのでじゅうぶんきをつけてください。
711：名無しさん：2010/02/10(水) 14:28:16 ID:Nnmcwa8A0: 緊急速報！被害者急増の恐れあり！内部情報入手！　あの田中昭彦（KO元役員、元KO本社、支社の統括本部長、現サクセスマネジメント、エボリューション代表取締役（登記簿上）が近日中に本格的に動き出すらしい。こいつは、何年もの間、攻略法販売にあたる最実行犯的人物（相当なキレ物、悪、詐欺師）です。こいつが、動けば被害が急増する可能性ありですよ。皆さん、気よつけてください！ちなみに、あの伝説の営業マン諸星和宏も現場復帰してるらしいぞ！こいつは説明するまでもなく、超がつく詐欺師だよ。そろそろ、KOグループもやばいみたいだね。今後、大注目（目がはなせない）ですね。
712：被害：2010/02/21(日) 02:48:05 ID:CPb5Rvs2O: 全体的に掲示板読みましたアタシは今日新宿にあるＫＯ企画本社に行きビギナー会員に入っちゃいました…まず５千円払って後のお金は｢我々は全力でお客様を勝たせますので､勝ったお金で残りのお金振り込んで下さい｣って言われましたあ！詐欺ってわかってるから振り込まなくってもいいですよね！！！そして皆様の意見を明日仲のいい警察に聞いてみます。
713：被害：2010/02/21(日) 02:52:30 ID:CPb5Rvs2O: 後言い忘れました
担当が諸星さんでした
諸星さんって裏で有名なんですね

ぶっちゃけ
説明下手くそでした(*_*)
714：チャッピー：2010/02/21(日) 15:36:00 ID:MsSUlyJg0: >我々は全力でお客様を勝たせますので､勝ったお金で残りのお金振り込んで下さい

彼らが全力をあげるのは、あなたからの集金のみです。ご存知かもしれませんが、KOは今仙台地裁において集団訴訟による提訴を

受けています。そんな会社があなたの為に全力をあげてサポートなんてできるでしょうか？呆れて言葉も出ないです。

５千円は惜しいですが、もうこれ以上彼らにかかわるのはヤメましょう。無視でも何も起こらないので大丈夫ですよ。
715：被害：2010/02/21(日) 22:11:53 ID:CPb5Rvs2O: >>714
明日また電話してくださいって言われてます！
してアタシの家の住所も教えちゃいましたぁ
無視したら危ないんじゃ?
逆に明日遊戯しに行き､当たらなかったと嘘を言い自分で儲けた金貰って
ＫＯの連絡をバックレるのはありですかね?
716：チャッピー：2010/02/21(日) 23:38:36 ID:MsSUlyJg0: 被害さん

無視したら何がどう危ないんでしょう？それが私には理解できないのですが・・・

一通り掲示板はお読みになっているんですよね？

業者から電話を下さいと言われ、どのようにしたらよろしいでしょう？その質問者に対しての皆さんの答えは何だったでしょうか？

電話をしてみてくださいとのお答えをしている方はいないと思いますよ。

あの手この手で信用させてお金をむしりとろうとするのが彼らの手口です。だから関わらない方が良いと皆さん仰っているのです。

＞ＫＯの連絡をバックレるのはありですかね?

もう詐欺だというのは感じておられるようなので、あれこれ無駄な話を聞かされるだけ時間の浪費ですので電話は控えたほうがよろしいかと思います。

どうしても電話をしてみたくて、お金を払ってまだ１週間たっていないのでしたらクーリングオフをしてみたら良いのではないでしょうか。
717：被害：2010/02/22(月) 18:33:20 ID:CPb5Rvs2O: >>716

いや無視したら
家の住所を教えてしまったし
家に何か請求とか来るって事がありそうじゃないですかぁ！！

こんなん初めてだから
一人で何していいか解らないし
かと言って親､友人
にもいえない(>_<)
それで
今ココの掲示板が１番頼れる存在です

お願いします
718：ムルシ：2010/02/22(月) 22:54:14 ID:MdmBGtgM0: 被害さんへ
心配な気持ちもわかりますが
完全無視で大丈夫です

ビギナー会員っていくらでしたっけ？
1万円？5万円？その程度の金額を目当てに
請求書を送ってきたり
自宅まで取立てに来たりすることはありえません
今までにそのような話を聞いたことがありませんし
多くの被害者はもっと多額の
数十万、数百万の被害に遭っているのですから

電話での催促はしばらくあるかもしれませんが
着信拒否にしたり、知らない番号にはでないでおけばいいでしょう
1月もすればあなたのことなど忘れてしまうはずです
719：被害者：2010/02/22(月) 23:41:34 ID:CPb5Rvs2O: >>718
そうですね
ダイブ安心しましたぁ
また何かあったら書きにきます
720：くま：2010/02/24(水) 07:33:25 ID:jlNEeDC.0: >被害者さんへ
補足しておきます。
私は数百万騙されたものです。
KOの言う通りホールに行って打っても当然勝てないですから
担当プロやその他の詐欺仲間達と何度も電話で喧嘩しました。
その時に「マジで喧嘩するならこっちにこい！いつでも相手してやるから！」
とか、「自分がそっちに行ってやるから人通りの多いところで1対1で喧嘩しよう！」
と、私が言ってもなにも動けるようなヤツラじゃないですよ。
なにもないです。
脅しには絶対屈しないようにしてください。
チャッピーさんの言うとおりKOと関わることが間違いなんです。
ちなみに私は最近、営業成績を上げようとするKOの社員からの電話を
時々取り次ぎ、冷やかしで聞くふりなどし、無理な注文をして遊んでます。
（例えば、そちらに出向くから一般のホールで実践して見せてくれ・・とか）
あと、
「人を騙してばかりいると良い死に方をしないからやめたほうがいいよ」
とか話していますよ。
元々相手はこちらを腹の中で見下していますから
逆にこちらがKOの詐欺社員を見下すつもりでいると気持ちがスッキリします。
私は開き直ってるという面がありますが、とにかく
KOやその他のパチンコ攻略会社と関わることが間違いですよ。
721：チャッピー：2010/02/24(水) 21:25:01 ID:MsSUlyJg0: 少し私の言葉も足りなかったみたいですね。ムルシさん、どうもです。

＞KOやその他のパチンコ攻略会社と関わることが間違いですよ。

くまさんの上記の指摘に補足させていただくと、個人情報をKOに教えてしまっているということは、おそらく他の攻略会社、競馬予想会社、サラ金業者からこれでもかというくらいDMが届いてくることが予想されます。

これについての対処は私が７０４で書き込んでいる事を参考に対処されるのと、

＞こんなん初めてだから
　一人で何していいか解らないし

ということはもし、関連する業者からDMが来たとしたらそれは完璧にKOが個人情報を漏洩したことになりますから、消費者センターにその件を相談されたほうが良いと思います。（この掲示板はKOの連中も見ているので牽制の意味で書き込みました）

念を入れておきますが、仮に請求やらなんやら、はたまた家まで押しかけて脅しとか、それは絶対ないと断言できますのでご安心ください。あるとしても上記に挙げたDM攻撃くらいです。

詐欺では警察は中々動いてくれませんが、脅迫なら動いてくれます。万が一脅迫紛いのことでもあれば警察に相談することです。

相談、相談と書きましたが、くれぐれも相談することを躊躇わない事です。最初は勇気がいることですが我々国民の当然の権利ですから。

もし警察沙汰にでもなれば、今の仙台地裁の訴訟にも影響することも考えられますからKOもあまりヘタなことはできないと思います。
722：チャッピー：2010/02/24(水) 21:38:22 ID:MsSUlyJg0: 連続の書き込みすみません。

７０４ではなく６７４の書き込みでDM撃退法を書いていました。
723：相原昌也：2010/03/11(木) 02:50:13 ID:uPSchDHQ0: 諸星・・・地獄の果てまで追い詰めるから、覚悟しとけや！！１００万円は、司法で取り戻す！！絶対取り戻す！！
724：暁：2010/04/01(木) 22:09:46 ID:8WRi7ogYO: はじめまして。
私は先週ネットでKOに登録してしまった者です。DVDが魅力的で…
担当から電話がかかって来て｢最初の会員は3ヶ月1万円で良いです。次の3ヶ月から5万円お願いします。月10万円は稼げます｣と言われ、1万円振込ました。
それで次の日に、担当の指示でホールに行き打ちましたが若干のマイナス…それで担当の人は｢今日はここで辞めてください。ここまでは異常なので…我々も調査します。｣と言われ辞めました。
でも私はまだ1回しか使用してませんがもうKOに頼りたくないです。なぜなら、私は気分転換で行っていて自由にパチンコをしたいからです。
だから、退会したいですがKOにメールで｢退会希望｣って送ったら退会できますかね？私が担当の人に｢もし退会したい場合、退会費はいるの？｣と聞いたら担当は｢お金はかかりません。安心してください。｣と言われましたが、退会できるでしょうか？まだ入会して1週間も経ってないのですぐに退会すると怪しまれるかな…と思い1、2週間時間置いてから退会しようかなと思っています。
皆さんの御意見よろしくお願いします。
725：ムルシ：2010/04/03(土) 06:20:18 ID:kqjd5paY0: 暁さんへ
KOには退会という概念はないのでは？
会員数って3万人くらいでしたっけ？
詐欺だと気がついて続けようと思う人など誰もいないのに
会員が何万人もいるって変ですよね？

辞めたいのならとにかく相手にしないことです
連絡方法が電話なら着信拒否に
または、知らない電話番号なら出ない

連絡さえ取らなければ、金にならない会員は忘れられます
すなわちそれが退会を意味するのでしょう
726：チャッピー：2010/04/03(土) 18:37:15 ID:MsSUlyJg0: 暁さんはじめまして

既にムルシさんからのアドバイスにあるとおり、決して連絡を取ろうなどと思わないで

ください。

KOからすれば、一度言うとおりお金を振り込んできた人は、言い方は悪いですがいいカモです。

そして、連絡を取らない方がよいもう一つの理由は、例えば暁さんはKOが何と言ってこようが

交わせるだけの話術はお持ちでしょうか？それがあれば心配要らないのですが、７２４の書き込みの文章

を見る限り、咄嗟のことになると言い包められそうな感じがしてなりません（ご無礼な文章お許し下さい）。

そうであれば、退会の連絡にしても精神的にキツイだけですので連絡を取ることはおすすめできません。
727：暁：2010/04/03(土) 22:21:17 ID:8WRi7ogYO: ムルシさん、チャッピーさん御意見ありがとうございます。
なるほど。
退会のメールや連絡は一切しなくても大丈夫なんですね。
しかし、連絡など拒否したらKOから郵送で｢会員費を払ってください。｣や｢連絡をください。｣などと送ってくる可能性はないですか？(KOはこちらの住所は知ってます。DVDや資料を送ってきてます。)
728：チャッピー：2010/04/03(土) 23:14:06 ID:MsSUlyJg0: 暁さんへ

無視しても、彼らも商売（と言っても詐欺ですが）ですから、次のお金をむしり取るまでは電話等の連絡は

しつこいくらい来るでしょう。でも、全て無視で構いません。というか相手にした時点で泥沼にはまってしまいます。

無視したからといって、脅しや自宅まで押しかけてくる事は絶対ありえません。

大概の方は何十万何百万という被害に遭っていますが、数万ほどの事で躍起になることはないかと思います。
729：暁：2010/04/04(日) 20:55:00 ID:8WRi7ogYO: チャッピーさん
御意見ありがとうございます。
電話で請求の連絡ですか…まあ、私の電話はセキュリティーは厳しくなっているので、着信拒否は大丈夫かと思います。(電話帳以外の着信は全て拒否になっているので……)
が…気になることが…脅しや取り立ては無さそうですが、郵送で請求書など送られてくる可能性はありますかね？？
730：チャッピー：2010/04/04(日) 21:56:19 ID:MsSUlyJg0: 暁さん

郵送については書いていませんでしたね。すみません^^;

郵送されたとしても、無視かあまりにもしつこく来るようでしたら封は開けないまま郵便局

に事情を相談の上、受取拒否の扱いにしてもらう事もできます。（運送会社のメール便も同様です）

私てきには数万の請求でKOがわざわざ労力をかけることもないとは思うんですが、もし請求が来たとしても

暁さんが納得できないものにお金を払う必要は全くありません。不安なお気持ちも分かりますが、相手は実体のない

商品を売りつけて人を騙すような連中です。最悪（まぁないですが）何かあっても毅然とした態度を崩さない事です。
731：暁：2010/04/05(月) 11:57:43 ID:8WRi7ogYO: チャッピーさん
参考になります。
チャッピーさんはKOから郵送などで請求はありましたか？

今思うと…最初の会員費がもったいない(T_T)退会料金みたいな感じです…。KOの他にも攻略会社がありますが、あれ全部KOみたいな会社なのかな…。
732：チャッピー：2010/04/05(月) 20:16:40 ID:O/HeL7c20: 暁さんへ

私の場合実際請求書が郵送されてきたことはありませんが、電話では「請求書を送るぞ！」と脅されたことがあります。

実際はそんなもの送れる筈もなく、冷静に考えれば異議申し立てもできますし、振り込め詐欺と何ら変わらない訳ですから、警察に行って事情説明すれば

立派な恐喝事件として動いてくれるから、その意味で請求書が来たってほっておけばいいと書いたのですがね。

KOをはじめとしたパチンコ攻略会社は結構横の繋がりがあるので、今後はKO以外の攻略会社からのDMも来るかと思いますが、全て破って捨てて下さい。

攻略詐欺会社にとっていちばん厄介な人間とは何も反応を示さない人です。そういった意味でここの掲示板の皆さんは攻略詐欺会社は相手にするなとアドバイスをな

さっています。
733：暁：2010/04/09(金) 16:41:20 ID:8WRi7ogYO: >>732
なるほど。
郵送が来ても気にせずに破っておけば安心なんですね。

私はKOだけじゃなく、日本電〇技師〇ット〇ークにも住所送ってしまいました。が結局何も来ず…。あれも詐欺グループなんですね…。よくKOは警察に注意されませんね…
734：チャッピー：2010/04/09(金) 21:27:36 ID:MsSUlyJg0: >郵送が来ても気にせずに破っておけば安心なんですね。

これから来るDMに関して言えばその対処でOKです。しかし、KOから仮に請求書がひつこく届くようでしたら、警察、その他関係機関へ相談時には証拠品として使えますのでそのまま保管されたほうが良いと思います。

因みにどんな文句でお金を取り立てようとするか具体的に挙げておくと

KO「もう暁さんの為に、システムを立ち上げているし、人も動いている。キャンセル料として○○万円請求する。」こういった感じかと思います。

上記のような請求がきたら下記へ連絡して手口を告げるのも手かなと思います。

　　高田・奥山法律事務所　　０２２（２１６）２２６０

現在、KOは仙台地裁で集団訴訟による提訴を受けている最中です。上記の事務所が今回の裁判を担当しています。暁さんがKOから不当な請求を受けているという事実が明らかになれば、KOをより不利な状況に持ち込む事も可能かと思います。
735：暁：2010/04/13(火) 01:00:28 ID:8WRi7ogYO: なるほど…。

ありがとうございます。今のところKOから郵送は来てませんがもし来たらチャッピーさんの言うとおりに証拠品として残しておきます。
電話はたぶん来ないと思いますが来たら消します。

KOは裁判にもかけられているんですね。
それだけ被害に会っている人がいるですね…。でも、KOを信じている人もいるみたいですね…。KOから貰った資料を見てたら、どっかの会場でパーティー出してKOの会員もパーティーに出席してる？ようなこと書いてあるし…。会員費が5万～とか異常に高いし!!会員になっている人はどうかと思う…(私もどうかしてるけど…)
736：名無しさん：2010/04/20(火) 14:42:08 ID:qZbx7CRwO: KO企画は、潰せないのですか？訴訟で、返金された人達も大変な思いをされたと思います。でもネットに、このようなスレもあることも知らずに、自分をせめて自殺した人もいます。なぜ、訴訟を起こされ続けている会社が、存在できるのでしょうか？
737：暁：2010/04/22(木) 00:42:26 ID:8WRi7ogYO: 私もK〇をできるなら潰したいですね…。
ぼったくるし、デタラメな情報ばっか…しょうもない物送ってくるし…できたらお金返して…

なんかK〇はスカパーのテレビにも出てるみたいですね。

あぁ…詐欺のK〇潰れないかな…でも潰れない…なぜだ…
738：チャッピー：2010/04/22(木) 23:14:11 ID:Ar0tnewk0: >なぜ、訴訟を起こされ続けている会社が、存在できるのでしょうか？

確かにKOであれば、裁判を意識すれば返金まではほぼ確実に叶います。問題はそのあとです。
大抵は和解決着で、この中には第三者への口外を禁ずるという条項が含まれるパターンが殆どです。

なので、刑事告訴をしようにもできず、また、警察も詐欺として立件しようとしてくれないのが大きな問題でしょうね。

でも、先般の仙台地裁の集団訴訟は、私は大変気になります。この結果如何では何らかの動きはあると思います。
739：ミリオン：2010/05/12(水) 18:02:54 ID:8WRi7ogYO: はじめまして

この掲示板を見つけました。この掲示板ではKOをどうして馬鹿にするですか？KOわ良い会社だと思いますが‥
740：暁：2010/05/12(水) 19:18:03 ID:8WRi7ogYO: すみません。
>>739のレスは私の友人が勝手に人の携帯で書いてしまったですが‥皆さんはどう思いますか？
友人はKOは詐欺じゃないと言っているですが…

でも私は詐欺と言っていますが聞きません…友人は雑誌、ＤＶＤを見て信じきっています。
741：チャッピー：2010/05/12(水) 23:03:04 ID:Ar0tnewk0: >739
ミリオンさん。はじめまして。

では、逆にお聞きしますが、KO企画のどこが良いとお思いでしょうか？人それぞれ色々な思いがあると思うので、意見がおありであれば語っていただきたいと思います。

私に関して言えば、確かに馬鹿にするとは、多少はニュアンスこそ違いますが、２ちゃんねるということはあるにせよ、書いたことに関しては責任を持たねばなりません。ですので事実のみを書くようにしています。

それをお読みになって、どう感じ取るかの判断はこの掲示板をお読みになる方それぞれにお任せしますが、一部の方を除けば馬鹿にするような書き込みをする方はいないのかなと自分は感じますが・・

私はあくまでも自分の経験に基づき事実のみを記載し、自分のような被害に遭う方を少しでも減らせればという思いでこの掲示板に書き込んでいるつもりです。
742：名無しさん：2010/05/13(木) 20:08:30 ID:Bum8nPq60: 私はパチンコの事ほとんどわからなかったから担当者と話して勉強になったけどなぁ。
743：チャッピーさんへ：2010/05/13(木) 21:21:46 ID:Bum8nPq60: ここのレス読んでみました。
事実か事実でないのか正直わかりませんでしたが、やはり共通する事は皆さんパチンコをするということですよね？
攻略法を買ったということは、その攻略したテクニックを買ったという事で、パチンコの事をすごく勉強しないと理解できないんじゃないかと思います。
744：チャッピー：2010/05/13(木) 22:39:28 ID:Ar0tnewk0: >739、740

暁さん。よく見たらIDが一緒ですね。もしかしてこれは自作自演というやつですか？

740の書き込みに関して、このことをまず、弁明すべきではないですかね？（自分もこの掲示板の使い方が未だによく分からず、IDがコロコロ変わってしまいますが・・）

そうでなくても、KOの社員が被害者になりすまして、こちらのハラを探ろうと色んな質問をしてくるというようなことがまま見受けられます。

更に言えば、KOは既に去年暮れの集団訴訟に続き、第２陣の集団訴訟も仙台地裁で受けています（河北新報５月８日付朝刊に関連記事あり）。先の第１陣に加え、被害に遭った方は総勢６０名以上。中には、この不景気の中、何とか生活の足しにしたいという思いから、年金を全て吸い上げられたという６０代の女性の方もいます。そんな社会的弱者からお金を騙し取る会社が良い会社などと言えるでしょうか。

そんな私も当初は、社員の受け答えも良く、良い会社と思っていた一人ですが、そこで洗脳されてしまったのが運の尽きでした。勝てないと苦情を言うと、次々と色んなシステムのグレードアップとか言って更なる契約に持ち込もうとします。それで無料攻略情報提供のはずが、最終的には１００万円以上の被害額となり、苦しい立場に追い込まれます。冷静に考えれば普通はおかしいと気づきますが、一度お金を振り込んでしまった人というのは、藁をも縋りたいという気持ちから・・

まぁ巷で「そんなの騙された方がバカだ」と書かれるのは仕方ありませんが、そのあとどうするのかです。私はその為の助言をしているのであって、KOを馬鹿にするようなことはしません。

でも、正直、愚痴になりますが、この掲示板で相談される方に自分なりに返答して、それに対し何も書き込みしない方がいると、わざわざ時間割いて書き込みしたのに・・KOがハラ探りにきたのか？と考えることもありますが。
745：チャッピー：2010/05/13(木) 22:47:13 ID:Ar0tnewk0: ＞パチンコの事をすごく勉強しないと理解できないんじゃないかと思います。

逆にこういう方は攻略法には手を出さないのではないでしょうか？

私も騙されてから、色々調べて、パチンコ、パチスロは一発抽選で当たるか当たらないかが決まる。保通協の検定検査をパスした機会でなければホールに出回る事はない。

被害者である皆さんもあとからわかったことではないでしょうか。
746：チャッピー：2010/05/13(木) 23:39:37 ID:Ar0tnewk0: 連続の書き込みですみません。745で少し的外れな書き込みしてしまいました。

私が言いたかったのはパチンコのことについて一生懸命勉強しても、攻略会社から渡される手法で当たりを引き当てる無理だということです。

KOについて色々書いていますが、非難だけでなく、感謝していることもあります。まず、泣き寝入りをしなくなったこと。もう一つはパチンコから足を洗えたこと。自分について言えば何事も前向きに考えるように最近心掛けています。憎しみからは何も生まれないですからね。
747：名無しさん：2010/05/14(金) 14:52:38 ID:Q.RaGZY60: 仙台・パチンコ必勝法詐欺訴訟　不況に乗じ悪質勧誘

訴訟方針を協議する被害対策弁護団

　仙台地裁で係争中のパチンコ必勝法をめぐる情報提供料返還請求訴訟は、口頭弁論が進むにつれ、情報処理サービス会社「ＫＯ企画」（東京）による勧誘の強引さが浮かび上がってきた。パチンコ愛好者だけではなく、不況で家計が苦しくなった主婦らも同社に多額の情報提供料などを送金した。同社の勧誘手法には強化された消費者保護対策が及ばず、被害は弁護士たちも想定しない形で拡大した。（報道部・中村洋介、勅使河原奨治）

＜効果信じ込む＞
　「老後の蓄えをすべて失った。ＫＯ企画の（事務所）入り口に、遺書を残して自殺しようと考えたこともある」
　仙台地裁で４月６日にあった口頭弁論で、原告の６０代女性が声を振り絞り、無念さを訴えた。
　女性は２００８年１月、ＫＯ企画に電話で勧誘され、同社東北支社（仙台市）を訪ねた。夫の給料が半減し、苦しい家計の足しにしたかった。パチンコは未経験。社内備え付けの台で攻略法通りに打ち、大当たりして効果を信じ込んだ。
　実際にパチンコ店で攻略法を試しても一度も勝てなかったが、新たな攻略法の情報提供料や解約料の支払いに応じ、今年１月までに送金額は１２００万円に上った。
　原告が同社に支払った額は、１人当たり数十万円から１７００万円。原告の多くは、収入が限られる非正規雇用の社員や年金暮らしの主婦らで、中には無職男性もいた。
　「なぜ収入に見合わない被害が、こんなに相次いでいるのか」
　０９年９月、被害対策弁護団に疑問が広がった。

＜頼るしかない＞
　０５年ごろまでは、悪質業者がクレジット契約で高額、大量な商品を売り付けるトラブルが多発していたが、消費者訴訟で信販会社が敗れるケースが相次ぎ、当時は被害も沈静化していたからだ。
　０８年には割賦販売法の規制が強化され、悪質業者の被害を信販会社が肩代わりすることになり、加盟店（販売業者）の審査も厳しくなっていた。
　弁護団によると、ＫＯ企画は信販会社ではなく消費者金融を利用。従業員は「金を払えない」と断る被害者を消費者金融へと連れ出し、金を用意させていたという。消費者保護対策を強化した割賦販売法は適用されず、被害者は消費者金融からの借金取り立てに追われた。
　弁護団事務局長の佐藤靖祥弁護士は「被害者は攻略法の効果がないと気付いても、ほかに借金を返す手段がなく、攻略法に頼るしかない絶望的な状況だった」と話す。
　名古屋地裁は０９年４月、Ｋ０企画をめぐる同種訴訟の判決で「パチンコ必勝法など存在せず、典型的な詐欺」と断罪し、賠償の支払いを命じた。
　弁護団は「不況で金に困った人を狙った許されない商法」（佐藤弁護士）として、追加提訴する方針。ＫＯ企画は仙台地裁の訴訟で、請求の棄却を求めている。

＜パチンコ必勝法の情報提供料返還請求訴訟＞東北と北海道の６１人が、ＫＯ企画に料金返還や慰謝料など約１億４７９０万円の支払いを求めた訴訟。「攻略法を無料提供」などと書かれた雑誌やインターネットの広告を見て応募したり、電話勧誘に応じたりした消費者に、パチンコで絶対に勝てると誤信させるような応対をし、情報料名目などで現金を請求したとされる。２００９年１２月に第１陣３８人が提訴し、その後、原告数が増えている。
748：チャッピー：2010/05/15(土) 20:58:10 ID:Ar0tnewk0: 747の名無しさん。フォローしてくださって有難うございます。
749：名無しさん：2010/05/17(月) 18:52:57 ID:Q.RaGZY60: KO企画携帯サイト？？詐○師の顔が拝めます。
ttp://n-mbl.ko-mobile.com/
パソコンでも閲覧可、最初にh追加してね。
750：名無しさん：2010/05/18(火) 01:18:49 ID:3rAoSIeo0: 本日、KO企画被告の事件で、何らの答弁もなく終結しました。
もう、逃げに入ってるのかなぁ。
751：RИD：2010/05/19(水) 22:23:11 ID:9dybrImU0: >739
>740

>暁さん。よく見たらIDが一緒ですね。もしかしてこれは自作自演というやつですか？

笑わせて頂きましたｗ
752：名無しさん：2010/05/20(木) 21:48:13 ID:Ar0tnewk0: ミリオンと暁はK○の社員だったかw
753：con：2010/05/20(木) 22:49:42 ID:/aHbQOho0: 私も以前、KO企画に騙されました。
その騙された金を8割返せると言ってきた会社がありましたが、こういった会社も危険ですよね？
754：チャッピー：2010/05/20(木) 23:29:40 ID:Ar0tnewk0: IDを見ていただければ分かりますが、752の書き込みは私です。

あのような書き込みになったのも、２つの意味で引っかかるものがあったのででつい・・

暁さんはあのように弁明されていましたが、私は携帯からレスしたことはないので真意は分かりかねますけど、普通友人の携帯からこの掲示板

に書き込みをするのか、不自然だと思った事と、RNDさんが笑えたというのは単純に739、740

の書き込みに対してでしょうか？それとも私の未熟な意見に対してでしょうか？確かにそういう面があると指摘されればそうかもしれません。

文章を見ているだけでは本当に被害に遭っているのかどうなのか見分けることは難しいですよね。

ただ、分かるのは以前の書き込みに比べ、あまり切羽詰ったような書き込みの相談をされる方は少なくなっているような気がします。

かと言って決して油断はできませんが、これからは752のような不適切な表現は使わないよう気をつけます。
755：RИD：2010/05/21(金) 23:45:06 ID:9dybrImU0: >RNDさんが笑えたというのは単純に739、740の書き込みに対してでしょうか？

そうですよ。
典型的な自作自演ですからね。久々に見ましたさ

>それとも私の未熟な意見に対してでしょうか？

思ってないですｗ
756：チャッピー：2010/05/23(日) 23:48:11 ID:vxhEbMDg0: RNDさん。ご意見頂きまして有難うございます。

私も、今まで暁（敢えて敬称は略しました）には自分なりに、かつて同じように悩み苦しんでいる者として見過ごす

事ができなかったので、アドバイスを贈ったつもりが、裏切られた気持ちから752のような書き込みになりました。

勿論腹立たしい気持ちは今も変わりありません。まぁ、あれこれ考えてもはじまりませんのでこの件のことはさっさと忘れます。

一番バツの悪い思いをしているのは他ならぬ暁でしょうから。人の善意を弄ぶのは止めてほしいものですね。
757：RИD：2010/05/24(月) 21:38:34 ID:9dybrImU0: はい

お手伝いいただけるなら目についた時だけでも。
今後もよろしくお願いいたします。
758：チャッピー：2010/05/27(木) 12:35:41 ID:Ar0tnewk0: >753
何か言ってくる者はみんな敵だと思っていただいたほうが良いと思いますよ。

特に「返金の為のバイブル」￥２０，０００なんていう本を売っているところは・・・
759：チャッピー：2010/05/29(土) 21:44:05 ID:Ar0tnewk0: >757
はい。こちらこそよろしくお願いします。

この掲示板にも色んな人が現れますので、用心はしておかなくてはなりませんね。

最近、取られたお金を取り戻しましょうということで新手の詐欺行為が蔓延りつつありますが、

人に何かをしてもらおうというのではなく、この掲示板の別館には充分すぎるほどの資料がありますから

それもうまく活用して欲しいですね。自分は返金請求時の電話のやりとり、あのページ見ながらやりました。
760：イディオテック：2010/05/30(日) 00:58:38 ID:POS8tyEQ0: 初めまして。

ネット広告から、打ち子の会社に、
入会してしまい、30万円払ってしまいました。

近日中に返金請求したいのですが、
詳細をこの場でお話ししますと、
とても長くなるので、

RNDさん、電話等で直接、アドバイス等ご指導いただけませんでしょうか？
どうか宜しくお願い致します。
761：ムルシ：2010/05/30(日) 04:21:04 ID:unMm982c0: ７６０さん
返金の相談なら弁護士にでもしなさい
RNDさんはそんなことをするための方ではありません

意地悪で言っているのではありません
切羽詰ってないから安易な考えを抱くのです
本当に返金したいならある程度掲示板の中身を読みましょうよ
762：イディオテック：2010/05/31(月) 02:05:45 ID:POS8tyEQ0: ムルシさん

すみません、
決して切羽詰まってないわけではないのです。

この掲示板、別館の資料等、本当に救いになりました。
自分なりに参考にさせて頂いて、行動に移る際、
私のおかれた状況でのシュミレーションを聞いて頂いて、
アドバイス等を頂きたかったのです。

業者の関係者も、この掲示板をチェックしているとの書き込みもありましたので、
詳細を書き込む勇気がなく、
いきなり、ぶしつけなお願いをしてすみませんでした。
763：うつ病：2010/06/13(日) 18:07:40 ID:wgWCZ84cO: 悪徳会社KO企画
764：うつ病：2010/06/13(日) 18:23:44 ID:wgWCZ84cO: 2007年9月にKO企画に入会して、150万位振り込んでしまいました。

詐欺会社だと気づいたので、関わるのが凄く怖かったので、一切連絡を拒否していたのですが、一昨日間違って出てしまい、そしたら、未払い金の案件があるので、30万支払って下さいと言われました。

そしたら、今までの入金分を返金すると言われました。

その時は、凄く精神的不安定になり、来週にまた電話します。って言って切ろうとしたのですが、来週の何時位に電話するのですか？と言われ、もし電話しなかったり、逃げようとしたら、自宅や勤務先に電話すると脅されました。

今は、凄く精神的に不安定になり、もうどうしていいのかわかりません。

やっぱり電話するべきでしょうか？

じゃないと、自宅や勤務先に電話されたり、請求書が送られてくるのでしょうか？

凄く不安です。
誰かアドバイスお願いします。

もうどうしていいのかわかりません。
765：RИD：2010/06/13(日) 21:40:34 ID:9dybrImU0: 恐れることなど何も無いので安心して下さい。

基本的に攻略会社は相手はあなたのことを電話一本で金を引き出せるカモと認識しており、
色々なことを言ってきますが基本無視すればOKです。

もちろん「返金する」というのはウソです。
分かりやすく例えると「振り込め詐欺」に引っかかったと思ってください。
返金をするために先に入金してくださいなんて話があると思いますか？

対応は..

無視する
自力で返金活動をする
法律家（弁護士等）に相談する
警察に相談する
消費者センター等に相談する

等です。

KO企画は最近訴えられていますよ。
「KO企画　訴訟」で検索してみてください。

まずは検索する癖を。
766：チャッピー：2010/06/13(日) 23:20:23 ID:Ar0tnewk0: うつ病さん。

法律家へ相談なら、７３４で私が連絡先を書いています。１５０万円の金額を考えれば本人訴訟も良いですが、専門家への

相談も良いでしょう。
767：チャッピー：2010/06/19(土) 14:56:49 ID:Ar0tnewk0: また愚痴を書かせていただきます。

私のコメントについてはいいのですが、764の方は書いたら書きっぱなしでRNDさんに対して、感謝の気持ちはないんでしょうか？

別に長文を書けとは申しませんが、一言「ありがとう」という気持ちは大事なんじゃないですか？
768：////：2010/06/19(土) 19:10:13 ID:92XqIV6w0: 正論ぶって話してるのは勝手ですが、相談者はもっと身を削る思いで相談してるんじゃないの？
結構間違ったコメントが多いので！
偽善者ぶってんじゃねーよ
769：チャッピー：2010/06/20(日) 00:03:33 ID:Ar0tnewk0: ＞相談者はもっと身を削る思いで相談してるんじゃないの？

＞結構間違ったコメントが多いので！
　偽善者ぶってんじゃねーよ

遅かれ早かれこういうのが書かれるだろうなというのは思ってたんで・・・

でも、結局は自分に降り掛かった火の粉は自分で振り払うのが本当ですよね？きつい言い方をすれば、詐欺に引っかかったもの自己責任ですから。

ほんとに身を削る思いでというのなら、ここの掲示板を全て読んで参考にするくらいの気がなければ、結局は相談だけで終わって、何にもせずに・・というのは目に見えてますよ。

因みに私はこの掲示板を３日間寝ずに、目を通しました。その間相談等は何一つしておりません。その上でタカさんのアドバイスを仰ぎつつ裁判に臨むのがベターだと思いました。

別に私は偽善者ぶったりなどしておりません。確かにアドバイスは未熟かもしれませんが、あなたがそうやって人の批判をなさるのなら、人のためになるアドバイスをどんどんなさってください。
770：RИD：2010/06/20(日) 04:32:49 ID:9dybrImU0: >チャッピーさん

身を削る思いで相談している＝だから感謝なんて必要ない＝礼儀を求めるのは偽善者　→　自分は何もしないけど

これがまともな論理だと思います？
構って欲しいだけなので相手にしない方がいいですよｗ

ありがとうございました。
771：チャッピー：2010/06/20(日) 13:41:54 ID:Ar0tnewk0: RNDさん

＞身を削る思いで相談している

この考え方には失笑せざるを得ませんでしたのでつい・・^^;
772：名無しさん：2010/06/25(金) 00:09:09 ID:qZbx7CRwO: 以前に、KO企画は潰せないのでしょうか？と
書き込みをした者です。チャッピーさん、裁判の和解の条件など教えて頂いてありがとうございます。

この掲示板があることで弁護士さんに相談されている方もいらっしゃるかもしれません。
自己責任倫理観が無かったなどを考え泣き寝入りしてしまう人も多くいると思います。

チャッピーさん達は、書き込みをしない人も救っているかもしれません。詐欺会社は後を絶ちません。本当にこの掲示板でアドバイスをしていらっしゃる方達は
真面目な素晴らしい人達だと思います。

チャッピーさん本当にありがとうございます。
773：チャッピー：2010/06/25(金) 03:28:40 ID:Ar0tnewk0: 772さんへ

＞真面目な素晴らしい人達だと思います。

但し、私を除いてですが・・・

私はいつぞや意見に出た偽善者ぶってなどなく、ただ、人を騙して金儲けしているヤツらが許せないだけ。ただそれしか思っていません。

裁判で解決した人の中にも、係争中は「あいつら許せねぇ！」とか思いながら闘っても、結局はお金さえ返ってきてしまえば、それで満足してしまう人もいるんですよね。そういう人たちにもこういった詐欺会社撲滅に向けて力をお借りしたいのですが、人それぞれ事情がありそうもいかないのが現状です。

確かにこの手の詐欺に引っかかってしまった人は、世間からは同情はされません。むしろ冷ややかです。

けど、自己責任とか、倫理観などの理由で泣き寝入りする必要は全くありません。勇気を持って立ち向かって欲しいと思います。

確かに以前は６割ないし、良くて８割和解等と納得のいかない結末となることも多かったのですが、今ではこの手の訴訟も裁判所では認識されつつあるようで、弁護士費用や慰謝料なども認められる勝訴判決も出ています（但し、慰謝料、弁護士費用が認められるのは極めて稀ですが）。

私はあまり皆さんのお役には立てていません。この掲示板を立てていただいた方や、以前よりここで活動されているRNDさん、ムルシさん、コウさんのアドバイスの足元にも及ばない私のPNを出していただき有難うございます。
774：JJ：2010/07/21(水) 21:35:25 ID:CQRbxMQc0: 私も被害に会いました

うつ病さんと同じような内容なのですが2006年プラチナパック（60万）に入会してしまいました

その後詐欺と分かり連絡を絶っていたのですが、うつ病さんと同じように間違って電話に出てしまいました

内容は「3年分の未払いがあるが、本年分の半額の30万を払えば問題なく処理します」みたいな感じでした

支払い方が現金書留で払うよう支持してきました

その時は早く電話を切りたかったのでとりあえず、はいはい言って電話を切ってそれ以降出ないようにしました

ところが数日後に自宅電話にまでかかってきました

まだ私は仕事でしたので親がでたのですが（このときは社名（KO企画）と電話がほしいとの連絡だけ）今後どんな電話がかかってくるか心配です

こなまま無視を続けても大丈夫でしょうか？

過去の掲示板を読んでも自宅にかかってきたというのが無かったので、すごく心配です

どういう対応をとるのが良いのか教えてください

よろしくお願いします
775：チャッピー：2010/07/22(木) 01:30:32 ID:vxhEbMDg0: JJさん。度々ここの掲示板に顔を出しているチャッピーと申します。

３年間の未払いって？初めて交わした契約書の中に自動更新なんて事書いてありましたか？

そんなバカげた契約内容は聞いたことありませんので、無視で大丈夫ですが、自宅に電話

がかかってくるのであれば、消費者センターへ事の次第を全部明かした上で相談され、これは明らかな振込詐欺

の手口ですので、二度と電話をかけてこないよう、センターの方に交渉を依頼するのが良いと思います。

KOについてですが、裁判が非常に多く、返済金が多額になっており、その資金繰りのために、過去に騙された方に対し、返金をするという名目で一時金を振り込ませるという手段を取っているらしいです。
776：JJ：2010/07/22(木) 20:53:13 ID:CQRbxMQc0: チャッピーさんありがとうございます

まだ自宅にかかってくるようであれば消費者センターに連絡してみます

回答していただき本当にありがとうございました

すごく安心できました
777：タカ：2010/07/26(月) 17:19:17 ID:hPKimqSw0: 私は、ko企画に入会していましたが最初にプラチナパックに入りましたが効果がなく当時担当の竹o

という人物に苦情を言うと別のコース３０万円のものを勧められ仕方なく料金を支払いましたが効果は、勝ったり負けたりでよほど自分で予想したほうがましでした。段々とko
企画と連絡を取るのがいやになり携帯を着信拒否にして出ないようにしてましたが携帯を買い換えた時拒否をするの忘れて出てしまいもうパチンコは、もうしてないしやる気ないと言うと退会届を送るので２００４年の未払い金２０万円を払うように言われたがよくわからないので確認して電話すると言って電話を切ろうとしたらいつ電話をもらえるかと聞かれたが次の日の昼電話をするといい電話を切りました。本当に支払う必要があるか弁護士さんの相談のサイトに聞いたら５年で時効で払う必要は、無いが連絡は、取らない方がいいと言われた。また、こちらでも全く同じ例だったので支払わずすみました。ありがとうございました。
778：名無しさん：2010/07/27(火) 11:33:21 ID:2PnohGvAO: >>774 私も全く同じ目にあいました。ﾊﾟﾁﾝｺをする意志を聞かれもうやる気無いと言うと今度は、退会届を送るので2004年のｻ-ﾄﾞｼｽﾃﾑ(※30台のﾃﾞ-ﾀ-を取り大当たり回数と確率を入れてkoのFAXで送り予想してもらいこの台だと番号を教えてもらうｼｽﾃﾑ→担当者が言うには、60%ぐらいの的中率と言ってました。)は、本当は、50万円で未払い金の20万円払うように言われました。そうすると｢電話が行く事ありませんから｣だが覚えが無いし、30万円としか言われてないので今頃あと20万円って言うのおかしい。それじゃその時の写しをｺﾋﾟ-して送ってほしいと言うと住所と名前しか書いてないとの1点張りでなんかおかしいと思ったので確率して明日電話を切ろうとしたらいつ電話をもらえかと言われ明日の昼に連絡すると電話を切りました。本当に払うべき金なのかわからず弁護士さんのｻｲﾄに相談無料だったので聞いたら商業上の債務(→※つまり請求の20万円)は、5年で時効で法的支払い義務は、無いし仮に裁判所から答弁書が届いても時効経過により支払いの法的支払い義務は、無いので棄却を求めます。と書いて提出すれば大丈夫と言う回答をもらいひと安心しました。最初に書いたのは、むこうから連絡がきたらそのようにするようにとまた、あえてこちらから連絡は、取らない方がいいと言われました。もうkO企画は訴訟を起こされて資金繰りが大変で前に騙した人からお金を取ろうと必死なんですね。
779：名無しさん：2010/08/30(月) 17:55:25 ID:JNhDsaVw0: KO企画の諸星和宏は資産600,000,000だぞ。

もちろん全部騙した金だけどな。
780：名無しさん：2010/11/02(火) 22:36:37 ID:RPB.zsm60: 吉田新○○元代表は元社員から干されてるみたいですよ。
781：名無しさん：2010/11/02(火) 23:07:34 ID:RPB.zsm60: ききききき
782：名無しさん：2010/11/11(木) 23:20:46 ID:BKYoZpN.0: 京王の幹部連中は悩んでますね！一度裁判の結果が出る前
に会社をたたみ名前を変えてやるようなことを聞きました
783：名無しさん：2010/11/17(水) 01:36:53 ID:vxhEbMDg0: >会社をたたみ名前を変えてやるようなことを聞きました

そりゃ、悩んで当然でしょうね。

「ＫＯ企画」のネームバリューは絶大過ぎてしまいましたから。
784：WAO：2010/12/17(金) 15:31:24 ID:GrGCLsmw0: 11月２９日に、新宿のＫＯ企画が営業してるビルに行きましたが、ＫＯ企画の名前は無く、テナント募集になっていました。
もう潰れたのですか。それとも場所を変えて何処かでやっているのですか。？