岡山 - 1078040230 - したらば掲示板

1：ビット：2004/02/29(日) 16:37 HOST:p1119-ipbf06okayamaima.okayama.ocn.ne.jp: 岡山山陽新聞新社屋ビルとグレース2の情報どなたか知りませんか
http://www4.ocn.ne.jp/~setouch1/index.html
61：ビル好きさん：2004/05/29(土) 18:22 HOST:FLH1Aay155.tky.mesh.ad.jp: >>60
僕も完成予想図を早く見たいです。
最高部の高さが106ｍならば県内・市内で二番目に高いビルになりますね。
市役所筋のランドマークとなる事は確実でしょうか。

旧銀行のあの建物、好きだったので少し残念です・・・。
60ｍ以上だとするとシンフォニービルと同じ高さ位でしょうか？

岡山市、いよいよ高層化が始まりますね。今後に期待です。
62：ビル好きさん：2004/05/30(日) 05:38 HOST:EATcf-160p89.ppp15.odn.ne.jp: >>60
むしろ60mを越えないように押し込んでる予感‥。
山陽新聞はそろそろ絵を見たいね。
63：ビル好きさん：2004/05/30(日) 15:15 HOST:FLH1Acb078.tky.mesh.ad.jp: >>62
天神町のグレースタワー3も60ｍ位なんでしょ？
景観を考慮しているのかな。
64：ビル好きさん：2004/05/30(日) 17:16 HOST:FLH1Abg050.tky.mesh.ad.jp: ハヤシバラに新規出店する百貨店は決まったんでしょうか？
65：ビル好きさん：2004/05/30(日) 18:26 HOST:EATcf-160p89.ppp15.odn.ne.jp: >>63
それもあるかも知れないけど、むしろコストの問題じゃないかな。
60m以上はいろいろあって建設費が高くなるらしいから‥。

まあ、景観問題でグレースタワーが問題になってしまった今となっては、
グレース2はともかく、あの辺に高い建物(60m～)は建ちにくそうだね。
66：ビル好きさん：2004/05/30(日) 21:59 HOST:FLH1Abv220.tky.mesh.ad.jp: >>65
コストですか・・・悲しい。
景観も大事だけど、いちいち合わせていたら町が発展しないよ。
後楽園と高層ビルという風景もいいと思うんだけどねぇ。
見えるのが嫌なら木で隠すとかするしかないっしょ。
てか中山下・ハヤシバラは大丈夫かなぁ・・・
絶対に縮小なんかしないでほしい。景観問題なんかに屈せずにね。

本音：
天神町のグレースタワー3、2倍の120ｍでお願いしたい。
67：ビル好きさん：2004/05/31(月) 22:45 HOST:115.233.118.219.megaegg.ne.jp: 後楽園からは今までもシンフォニビルーやクレドビルそれにかなり離れているはずの
ファミールタワーも見えてました。
基本的に後楽園は東の操山と南西の岡山城の借景がメインで園内の建物も大半が東を
見るように設計されています。
このため景観条例も東については高さ規制がかけられており、西はデザイン的な協力だけです。
もし後楽園から全く建物が見えないようにしようとすると市街地には50ｍ以上のビルは建てられなくなり
逆に中途半端にビルが見え隠れするより思い切って高層化したビル群と調和させた景観になれば
それはまた趣があるものとなるでしょう。
後楽園は市街地に囲まれた庭園なので方向を東に限定して規制することで充分だと思います。

グレースタワー３は通りを挟んで南にアーバンビューが18階を建設するため北に位置するだけに
それ以上の高さにしなければマンションの競争力は落ちるしできればグレースタワー1、2
とともに100ｍ以上のトリプルタワーとさせれば都心もよりしまった景観になるでしょう。
68：ビル好きさん：2004/06/01(火) 20:57 HOST:EATcf-160p89.ppp15.odn.ne.jp: >>67
高さ(話題性)で勝負する以外に、規格内(住宅部14F以下、もちろん高さも60m未満)で
安く建てて安く売るという場合もあります(というかほとんどはこっち)。それに、両備の場合
すぐ近くでツインタワーやってるので、別に天神町の方は高層化にこだわって無いかも。

むしろ、既にあの辺はマンション計画多数で、両備に言わせれば「桃太郎戦争」状態らしいので、
計画の見直し(凍結)を検討している可能性があるかもしれません。半年ほど前の建設新聞には
両備が天神町でマンションを計画しているという記事が出ましたが、最近の「桃太郎戦争」のトピックが
載っているML-No207では自社の天神町でのマンション計画には触れていません。
69：ビル好きさん：2004/06/01(火) 22:19 HOST:115.233.118.219.megaegg.ne.jp: >>68
まだ２を建設中ですから自社の物件の販売時期をダブらすことはしないでしょう。
３も１から２と同様のタイミングつまり２完成時に着手するのではないでしょうか。
両備は２を眺望を売りにして他との差別化を図ろうとしているようなので３もその
路線を継承する可能性はあります。

現在建設中のシンフォニー周辺のマンションは全て純粋なマンションのため
街の賑わいを考慮しているとは言えず残念です。
せめて両備ぐらいは３も低層部は店舗にしてほしいと思います。
70：ビル好きさん：2004/06/04(金) 23:48 HOST:EATcf-160p89.ppp15.odn.ne.jp: 以前テーマパークだったり高層住宅だったり、いろいろな構想が
沸いては消えていたカネボウ工場跡地利用だけど、
建設新聞によれば、約8万m2に200戸の住宅という方針だそうで。
オール一戸建てだったりして・・。
71：金沢：2004/06/24(木) 02:22 HOST:p2032-ipbffx01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp: やっぱ岡山はすげーな金沢は６０ｍ級も絶望的だ！
72：のりっくす：2004/06/27(日) 19:00 HOST:YahooBB219018196068.bbtec.net: ようやく山陽新聞新社屋のデザインが発表されましたね。
http://www.sanyo.oni.co.jp/movie/newoffice/index.html

色使いがかっくいいです。
棟屋込みで108ｍという話が出てますが
画像からもとめると軒高92～95ｍ？
それと下層部はキーエンス本社みたいに
空洞になってるみたいです。
73：唯のおっさん★：2004/06/27(日) 20:18 HOST:cm161.cavy2.catvnet.ne.jp: やっぱ建築計画の看板を見るんが、
一番、正確かのう。
74：のりっくす：2004/06/27(日) 22:00 HOST:YahooBB219018196068.bbtec.net: あ、どうもです。
岡山の建築計画の看板には高さは載ってないかも。
2chスレでは新聞に載ってた108ｍをどこを基準とするか
もめてたようですが、
近くに住友生命75ｍがあるので
実際に建てばわかるでしょう。
ランキングの軒86ｍは古い数字なので
？マークをつけるのがいいかもしれないです
75：ビル好きさん：2004/06/30(水) 08:23 HOST:i006008.ap.plala.or.jp: 林原の開発の情報がでてこないですけど
180Mとシンボル的な高さであるので
計画中止だけは避けてもらいたいな。
76：ビル好きさん：2004/07/09(金) 22:40 HOST:ntokym019124.okym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: お初です。
いやいや、自分の住んでいる町に高層ビルが建つのは嬉しい！
なんてったって中四国で広島に次ぐ都市だからねぇ。
ホントにハヤシバラは計画通り・・・いや、それ以上の超高層ビルを建てて欲しい！
１８０ｍだよ！これこそ本当のランドマークだ！岡山平野のどこからでも見えるビルは絶対必要。
王子ヶ丘山頂から見ると岡山より高松の方が都会っぽい。シンボルタワー、香川県庁、高松市役所・・・
やっぱ、赤いランプが良く目立つ！航空障害灯付きのビルはいいねぇ！コア本町とフォーラムシティに無いのは残念！
グレースタワーも点滅式ではないのが残念。更に言えばファミールタワーの中間にある航空障害灯が点灯しなくなったのも残念！
税金の無駄使いは反対だけど岡山市役所そろそろ超高層ビルに建替えない？岡山駅からちょうどいい場所にあるんだから！
77：ビル好きさん：2004/07/10(土) 15:36 HOST:p2067-ipad405marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: このサイト的には参考にも入らないんだけど、
出石の両備案は、現在の絵のものだと、15F、最高高さ44.3mらしいね。
商工会議所の出してた150mのタワー型オフィスはなんだったんだ‥。
78：ビル好きさん：2004/07/24(土) 10:19 HOST:YahooBB218115096086.bbtec.net: 商工会議所のは、単に都市開発上のイメージ案でしたからね。

ＵＦＪ跡地は大京のライオンズマンションらしいですね。
建設新聞サイトに詳細が載ってます。
高さは分かりませんが、計画１００戸で工期２年ということで
それなりに期待できるかと。
79：白い恋人：2004/07/28(水) 14:21 HOST:i002110.ap.plala.or.jp: 林原シティーには高層棟が5つくらい建つみたいです。
公式HPに載っていました。
80：ビル好き：2004/08/19(木) 23:26 HOST:p1073-ipbf12okayamaima.okayama.ocn.ne.jp: アーバンと大京マンションの詳しい情報はないでしょうか？
81：ビル好きさん：2004/08/20(金) 15:31 HOST:c168207.net61215.cablenet.ne.jp: 一般に大規模マンションとは200戸以上の物件を指します。
残念ながら100戸程度では目立つ規模の物件には成り得ません。

総戸数や階数の参考に、
超高層マンション比較
http://www004.upp.so-net.ne.jp/wonder/bldg.html
82：のりっくす：2004/08/21(土) 22:38 HOST:YahooBB219018196108.bbtec.net: 岡山に帰って写真を撮ってきました。

市役所屋上から（2枚繋ぎ合わせ）
http://norix4.hp.infoseek.co.jp/skysite/image/pano_siyakusyo_01.jpg

孤立しているグレースタワーはグレース２ができたら
迫力が増すのかな。
83：ビル好きさん：2004/08/21(土) 23:18 HOST:p4191-ipad405marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: >>82
素薔薇しいです。
グレースは、平和町とかアーバンが見えてくると孤立感もなくなるのかな？

関係ないけれど、手前の分庁舎は最初15階建ての計画だったようなのですが、
パノラマ写真的にはこれで良かったという感じです。
逆に住生ビルは山陽新聞が出来るとほとんど隠れてしまいますね‥。
84：白い恋人：2004/08/21(土) 23:53 HOST:v175097.ap.plala.or.jp: >>82岡山って案外高層都市ですね…
85：のりっくす：2004/08/22(日) 21:17 HOST:YahooBB219018196108.bbtec.net: > 手前の分庁舎は最初15階建ての計画だったようなのですが、

そうだったんですか。それはちと残念。
山陽新聞新社屋はちょっとだけ見えてるタワープラザも隠すかも。
うれしいような悲しいような（＾＾；

＞白い恋人さん
極端に高いビルがないので
100ｍビルが120ｍぐらいに見えるのがポイントです。
86：ビル好きさん：2004/08/22(日) 22:50 HOST:p1180-ipad502marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: >>85
ファミールは‥既に山の中腹に建ってる唯のビルのようにも
見えるような状態なので、もうこの際放置の方向で(w

遠くの方だと、平和町が出来るとベネッセもアブナイな‥。
87：ビル好きさん：2004/08/23(月) 14:23 HOST:dt182.ade2.point.ne.jp: 後楽園からの景観問題はどうなったんでしょうか？
ちょいと心配です・・・。

あと中山下の話はどうなりましたか？
88：ビル好きさん：2004/09/09(木) 22:44 HOST:p2158-ipad92marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 突然だけど、アーバンはサイトの何枚かの絵から判断するに、
建築のお知らせの「高さ」を軒高とみなすと、
横(西側)の柱みたいなヤツがおそらく軒高になって、
(屋上)/軒高/最高の順に、(54)/56.48/59mくらいぽい。

きちんと60mにおさめてるけど、避雷針なんかの関係で
航空障害灯は付くかもね。

あと、この通りなら見かけの高さは54mなので、遠くから見ると
ぱっと見第一生命ビルや済生会病院と同じくらいという感じかな。
89：ビル好きさん：2004/10/09(土) 09:52 HOST:p3172-ipad504marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: グレースタワーIIのサイトに正面図が出てきたので高さを推定してみた。
グレースI(108.6m)も同様の正面図があるので、両方とも4～8Fが
大体同じ高さになっているとすると、(軒高93m/最高99mかな。
誤差は、2枚の図が正確なら±1mくらい。
90：ビル好きさん：2004/10/09(土) 22:36 HOST:ntcwest036027.west.dup.ppp.infoweb.ne.jp: >>88
たとえばシンフォニーのように避雷針やアンテナ等といった上部構造物により
60ｍを超えたとしても障害灯はつかないんじゃないかな？マンションだし。
>>89
サイトのほうにも今日の山陽新聞の全面広告にも絶対高さ100ｍって書かれてい
るけど、どうなんだろうねぇ。両備不動産の誇張でないことを祈りたい。
91：ビル好きさん：2004/10/11(月) 23:16 HOST:p6237-ipad404marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: >>90
実際「絶対高さ」って何なんだろう。専門じゃないんでﾜｶﾗﾝ。
ぐぐると、「建物高さ」だというサイトもあるけど、それなら、この場合
あの棟屋なら「絶対高さ」は「最高高さ」に一致するんだろうが‥。

今まで見たことある高さは、
「建物高さ」「軒高」「最高軒高」「パラペット高」「最高高さ」
「避雷針高」「絶対高さ」などなど。

「最高軒高」と「絶対高さ」が特に良くわからんよ‥。
92：ビル好きさん：2004/10/12(火) 15:03 HOST:dl35.ade2.point.ne.jp: 林原の高さ、350ｍ位にならないかな。
93：ビル好きさん：2004/10/13(水) 18:46 HOST:ntcwest005098.west.dup.ppp.infoweb.ne.jp: ノートルダム清心女子大の校舎って結構高くない？
てっぺんの鐘突き堂みたいなやつを含めれば60ｍありそうな気が。
94：ビル好きさん：2004/10/13(水) 22:35 HOST:p3132-ipad507marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 55m前後じゃない？
95：ビル好きさん：2004/10/14(木) 13:28 HOST:do135.ade2.point.ne.jp: 市役所はいくつ位だと思う？
96：ビル好きさん：2004/10/14(木) 20:42 HOST:p3132-ipad507marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: >>95
高さのわかっている向かいの内田ビル等を参考にすると、
屋上36、軒高38、最高45、旗ポール54m

でももっと低いような気もするなぁ‥。
97：ビル好きさん：2004/10/14(木) 23:03 HOST:115.233.118.219.megaegg.ne.jp: >>89
どうしても100ｍにしたくないのでしょうがｗ
モデルルームに行ってグレースタワー２の資料を手に入れたけど
詳細データの欄には建築面積、延べ床面積や容積率の小数点までの数値とともに「絶対高さ100.00ｍ」と記載してあるよ。
塔屋には避雷針などはついてないみたいだから
絶対高さ＝最高高さ＝100.00ｍで間違いないみたいでグレースタワー２は完全な100ｍビルみたいです。
98：ビル好きさん：2004/10/15(金) 12:02 HOST:dl174.ade2.point.ne.jp: 県庁とか市役所って建て替え計画無いのかな？

>>92
多分無理・・・。
99：ビル好きさん：2004/10/18(月) 21:12 HOST:p4055-ipad508marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: >>98
県庁は10数年前に東棟を建てたばかりで、
市役所はつい最近分庁舎を建てたばかりなり‥。
いざというときの逃げスペースを確保しているようで、
実際には今の庁舎を壊れるまで使い倒す気だったりするかも。
100：ビル好きさん：2004/10/19(火) 15:00 HOST:dr64.ade2.point.ne.jp: >>99
何だか悲しいね・・・。
101：ビル好きさん：2004/10/19(火) 15:09 HOST:d3dc3e954.oct-net.ne.jp: 県庁とか市役所が高層でないのは近い将来に期待できるぞ
102：ビル好きさん：2004/10/20(水) 14:40 HOST:dr4.ade2.point.ne.jp: >>101
市役所は高層化出来るかもしれないけど、
県庁は後楽園の目の前だからどうかな・・・。
景観問題に引っかかるかも。グレースタワーで騒動になったし。
103：ビル好きさん：2004/10/22(金) 12:44 HOST:ei163.ade2.point.ne.jp: >>102
確かに。グレースタワーで騒いでたもんね・・・。
104：ビル好きさん：2004/10/26(火) 22:00 HOST:p3254-ipad410marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: とあるサイトの書き込みによると、山陽新聞は
建物高さ84.5m、アンテナ込み高さ108.3mらしい。
でもイメージ絵との対応は意外によくわからないね。
105：ビル好きさん：2004/10/26(火) 22:12 HOST:p3254-ipad410marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 実際の図面見られれば一発なんだけど‥
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20041026221126.png
デザイン変更無しってことで、上の図の各位置(長さは適当)を参考に、こんなもん？
　A=アンテナ高さ108.3、C=最高高さ96くらい、D=建物高さ(≒軒高)84.5
以前思ってたより少し低いかなぁ。

取り方はいくらでもあるけど、どうだろう。上のは1)A)b)II)と取ってみた。
　@1)Aがアンテナ高さ
　　2)アンテナは少し太く描かれているB辺りまでで、それより上は避雷針
　　3)アンテナはCのところまでそれより上は避雷針
　@A)Cが最高高さ　B)Dが最高高さ
　@a)Cが軒高　　　　ｂ)Dが軒高　　　　　c)Eが軒高
　@I)Cが建物高さ　　II)Dが建物高さ　　III)Eが建物高さ
106：ビル好きさん：2004/10/27(水) 04:19 HOST:m196.tr5.kct.ne.jp: 高さ84.5ｍってＥまでの高さだと思うな。
もし、Ｄまでの高さだとしても上の図から考えるとＣまでで
100ｍ前後はありそうに見えるんだけど。
107：ビル好きさん：2004/10/27(水) 14:01 HOST:do228.ade2.point.ne.jp: 岡山の高層ビルが200メートル台に達する日は来るのかね・・・。
108：ビル好きさん：2004/10/27(水) 20:01 HOST:p7132-ipad94marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: >>106
右の図自体は適当なんであしからず。
というかCが96mくらいになるように描いてるし。
(高さ自体は左のイメージ図から推測ということで）

他には>105の選択で「1)B)c)II)」とか「2)B)c)III)」とか
イメージ図になんとか合いそうな組合せはいくつかあるね。
とりあえず「*)*)*)I)」あたりは少し苦しいけど。

まあ完成すればわかるようになるかな‥。
109：ビル好きさん：2004/10/27(水) 22:08 HOST:115.233.118.219.megaegg.ne.jp: アンテナというのは塔屋に見える部分だろう。
デジタルだからアンテナは必ずしも棒状じゃないだろう。とすれば棒状のは避雷針の可能性が高い。

漏れは北のサイド面の横の線に注目してみた。
吹き抜けは16ｍだからその部分までは8本つまりそれぞれの線の間隔はは約2ｍ
この線を上に数えていくと一階からEまでは42本で84ｍ、Dまでは46本半で93ｍ、線の最も上は51本で
Cはさらに2本半程度上にあるから53本半で107ｍとなる。
ただしこの線の間隔は等間隔だが一階部分だけやや幅があるため1ｍ足らずは上乗せする必要があり
この数値からすると軒高84.5ｍ＝E、最高高さ108.3＝Cとなる。
ちなみに避雷針は6本分あるので約12m、これを含めた絶対高さは約120ｍになる。
110：ビル好きさん：2004/10/27(水) 22:20 HOST:115.233.118.219.megaegg.ne.jp: 追加説明しておくと山陽新聞のHPの図では小さくてわかりづらいけど
新聞に載っていた大きい完成図では塔屋に見えるところにはパラボラアンテナが３つついてる。
おそらくそれがTVデジタル放送の送信用アンテナになるのだと思う。
111：ビル好きさん：2004/10/27(水) 22:55 HOST:115.233.118.219.megaegg.ne.jp: それから吹き抜け16ｍなのでその幅を基準に塔屋までをスケールで測っても110ｍ前後にはなるよ。
112：ビル好きさん：2004/10/28(木) 14:13 HOST:do178.ade2.point.ne.jp: 東京都国立市の住民等が起こしていた
景観裁判の事を昨日テレビでやっとったけど。
今年12月には景観法が施行されるそうだし・・・
岡山にも問題が波及するんだろうか・・・？
中心部に高さ制限とかでたら嫌だな～・・・。
113：ビル好きさん：2004/10/28(木) 20:12 HOST:p3076-ipad401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: >>109
> 漏れは北のサイド面の横の線に注目してみた。
おお、目から鱗。確かにその通りだね。完璧っぽい。
アンテナ部分の構造物は下からCまで一直線で建物の
一部ぽいし、正解は「3)A)c)III)」ってことかな。

でも少し高くなってる北の東側(D)は何なんだろうね。
裏側(東)がずっとあの高さだと、軒高はDになっちゃう
だろうから、棟屋か何かで突き出てるだけなのかな。
114：ビル好きさん：2004/10/29(金) 00:48 HOST:115.233.118.219.megaegg.ne.jp: >>113
北東角にエレベータが設置されてるんじゃないかな。他の角部分は柱のみっぽいし
つまり少し高くなってる北の東側(D)にはエレベーター設備がある可能性が高いね。
ただDがある程度デザイン的に南に伸びてる可能性も否定はできないけど。
115：ビル好きさん：2004/10/29(金) 13:51 HOST:do45.ade2.point.ne.jp: ハヤシバラなんだけど、某サイトの書き込みによると
120ｍ・180ｍとは別にランドマークタワーを建設するらしいよ。
水面下の話だそうだから何とも言えないけど。。。
なるべくなら200ｍ超えで実現して欲しい。
116：ビル好きさん：2004/10/29(金) 19:38 HOST:ntcwest027161.west.dup.ppp.infoweb.ne.jp: >>115
本当の話だとしてもビルじゃ無くてタワーじゃない？
全面ガラス張りの千葉や福岡のマリンタワー、香川のゴールドタワーみたいな。
117：ビル好きさん：2004/10/30(土) 22:20 HOST:p3004-ipad509marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: >>114
>104の元ネタサイトでは>105のような感じで話が進んでるね。うーむ。

別の視点てことで、オフィス部の階高を考えてみる。ちょっと計算してみると
ベネッセと中銀が4m前後、クレド3.8m程度、ニッセイスクエア3.6-3.7mくらい。
古い三井生命とか住生ビルは3.4-3.5mあたり。

新本社ビルは>109の取り方で約4m、>105の取り方で3.7-3.8m。
どっちも有り得る数字だけど、最新インテリジェントとは言え
単にオフィスビルというなら後者かなぁ。

でも>109の取り方はすごくいい感じなんだよねぇ。一応>109の取り方の
疑問点を挙げれば、Dの扱い(>114の通りか？)と、避雷針くらい？
避雷針なら1本だけか、2本なら南北に1本ずつ立てる気がするので。
118：ビル好きさん：2004/10/30(土) 23:39 HOST:115.233.118.219.megaegg.ne.jp: >>115
某サイトとはどこですか。いつも荒れてる２ちゃんじゃないよね。
差し支えなければ教えて。
>>117
書き込んだ後気づいたけど南東の柱にもガラス張りが見えるからエレベータがあるかも。

避雷針かアンテナみたいなのはFMラジオの送信用アンテナかもしれない。
あの部分は高さに含まれてないことは確かだけど。
119：ビル好きさん：2004/10/31(日) 14:07 HOST:ntcwest042083.west.dup.ppp.infoweb.ne.jp: >>118
たぶんプランクさんとこの掲示板では？
120：ビル好きさん：2004/10/31(日) 22:31 HOST:p2166-ipad402marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: >>118
既に挙がってる通り、>104以降の元ネタは>115も含めてプランクさんとこ。

建物の高さには入ってないにしても、「アンテナ込みの高さ」という表現が
何とも微妙だからなあ。>109は、吹き抜けサイズも合わせてかなり辻褄の
あった取り方だし、個人的にはこっちを支持したいところなんだけど、
直接聞いたという人がD=84.5mと考えてるのがねぇ‥。
ビル的には84.5がDでもEでも有り得るので(>117)なおさらスッキリしない気分。
121：ビル好きさん：2004/11/03(水) 18:01 HOST:115.233.118.219.megaegg.ne.jp: リットビルはもう外観はできなたかなと思ってたら、今日街に出てみたら何と軒高より上の方にさらに鉄骨が組まれてた。
完成予想図にはなかったものだから計画変更で後から追加することになった可能性があるね。

推測だけどＮＨＫのテレビ送信用アンテナを設置する土台じゃないかなと思う。
今後それが外壁で覆われるかそのままかは分からないけど仮に鉄骨剥き出しであっても
建物と完全に一体化してるから最高高さには含めなければいけないだろうな。
ヘリポートと軒高の差の3倍近く高いから９０ｍ以上にはなりそう。
いずれにしてもリットビルの最高高さは変更決定だね。
122：ビル好きさん：2004/11/03(水) 18:29 HOST:ntcwest028099.west.dup.ppp.infoweb.ne.jp: 大型のタワークレーンをバラす為、小型クレーンを組むための足場じゃない？
123：ビル好きさん：2004/11/03(水) 19:45 HOST:115.233.118.219.megaegg.ne.jp: >>122
その可能性も少しはあるかもしれないけど、
2層構造でしかも幅は建物本体よりわずかに狭い程度でかなり大きい。
小型クレーンのためだったらもう少し簡易な足場にするはず。
それと当初からＮＨＫ放送局が入るはずだったけどアンテナがどこにもなかったのは
そもそも不思議だった。山陽新聞というかＴＳＣ同様高層棟に設置するのが当たり前だろうから
やはりアンテナ設置のための構造物だと思うよ。
まあ数日で判明するだろうけどね。
124：ビル好きさん：2004/11/03(水) 21:03 HOST:115.233.118.219.megaegg.ne.jp: >117
E=84.5でも階高は4ｍにはなりませんよ。
このビルは以前の岡山財界の記事に5階機械室とありましたから２つに分かれているようにも見える
黒い部分は1つの階で機械室で、最上階に見える部分は塔屋にあたる空調などの機械室だと思われます。
実質オフィス階はその下からです。
塔屋は２階ということですからやはり最上階に見える部分＋Ｄ、もしくはＤかもしれません。
機械室は吹き抜けの高さや横のライン幅からして7ｍ程度あると思われます。
つまり
（Ｅ84.5－吹き抜け16ｍ＋機械室7ｍ）÷16（オフィス階と最上階部）＝3.84
となりオフィス部分の階高は3.84ｍで高さＥとの関係からもつじつまが合います。
アンテナ込みというのは北の塔屋に見える部分がアンテナであるということで間違いないでしょう。
逆に細い棒状のものを含めるとE＝７０ｍとなり階高や他の部分の高さとも全く整合性がなくなります。
山陽新聞へ今度問い合わせるときは「細い棒状のものは108.3ｍに含まれますか」と問い合わせたほうがいいでしょう。
塔屋に見える部分がアンテナ部ならいくら問い合わせても話が合わず無駄です。
125：ビル好きさん：2004/11/03(水) 21:45 HOST:115.233.118.219.megaegg.ne.jp: >>124訂正
誤　　　　　　　　　　　　正
吹き抜け16ｍ＋機械室7ｍ→吹き抜け16ｍ－機械室（5階）7ｍ
126：ビル好きさん：2004/11/03(水) 23:42 HOST:p6126-ipad87marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: >>123
自分見てないからあれだけど、棟屋の機械室(数えで20F目)ではなくて、更にその上にってこと？
127：ビル好きさん：2004/11/04(木) 12:41 HOST:dl9.ade2.point.ne.jp: 全然話が出て来ない中山下だけど、あれって中山下のどこに建設するの？
天満屋さんとかの辺り？
128：ビル好きさん：2004/11/07(日) 20:29 HOST:p5162-ipad401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: >>123
プランクさんとこの写真見た。確かに何かできてるね。なんだろう、あれ。

‥でもそのかわりと言っては何だけど、ヘリポートの位置が(ビル側面のパネル上端も)
19Fに対してイメージ図より2mくらい下にあるような気がするんだけど。
ttp://www.city.okayama.okayama.jp/toshi/ekimoto/parts/��p�[�X.jpg
129：ビル好きさん：2004/11/07(日) 20:38 HOST:p5162-ipad401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: あれ？　貼り損ねたのでもう一度。
ttp://www.city.okayama.okayama.jp/toshi/ekimoto/parts/��p�[�X.jpg

それでもだめだったら、↓これね。画像だけ表示するともう少し大きくなる。
ttp://www.city.okayama.okayama.jp/toshi/ekimoto/2kouku.htm
130：ビル好きさん：2004/11/08(月) 20:32 HOST:115.233.118.219.megaegg.ne.jp: 岡山県人の方はご存知でしょうが、今日の山陽新聞朝刊の尾崎商事の記事の面で大きくリットビルの修正された最新の完成予想図が出てました。
>129のリンク先の市のHPはまだ古い完成予想図で更新されてませんがそれと比較してみると G34Ttv/2さんの指摘とは逆にヘリポートの高さは前の倍ぐらい高く
なっています。
さらに今鉄骨が組まれて露出している部分も最終的にはヘリポートの下部と一体化した外壁で覆われる処理がなされるようです。
ヘリポートと軒高の差は従来は3.6ｍでしたが修正後は5ｍ以上あると思われ、さらに新たな塔屋部分はその差の倍あるので最高高さと軒高との差も
10ｍ以上になりそうです。
正式発表はいずれあるでしょうがリットビルが90ｍ級になったことは確実でしょう。

ちなみに別掲示板に出ていた画像です。
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041108185518.jpg
赤い鉄骨は軒高81.9ｍ、そこから最高部までは10ｍ程度ありそう。
131：ビル好きさん：2004/11/08(月) 20:48 HOST:p8062-ipad402marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: >>130
これっすな。
ttp://www.ozakigp.co.jp/corp/index.html

ちなみに、市のサイトのイメージ図が実は85.5mに修正される前ので、
85.5mに修正後のが上の図ってことはないよね？
実際赤い鉄骨のラインは82mくらい(=フォーラムシティの再上端82.35m)ありそうだしね。
132：ビル好きさん：2004/11/08(月) 20:52 HOST:115.233.118.219.megaegg.ne.jp: >>130
>修正後のが上の図ってことはないよね？
軒高81.9ｍ、へリポート85.5ｍは着工前のパンフレットにも載っていましたからそれはまずないですね。
133：ビル好きさん：2004/11/08(月) 21:57 HOST:p8062-ipad402marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: で、結局あれは何なんだろう。
レドームみたいなもので、被いの中にアンテナ？
でも放送用アンテナにそんなもん付けないよね。
134：ビル好きさん：2004/11/09(火) 23:24 HOST:p8062-ipad402marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: プランクさんとこに情報が投稿されてるね。(聞いてる人エライ！)　こんな感じ？

http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20041109231713.jpg
　？m 設置後のアンテナ上端？
A 91.15m アンテナ台の最高部分
B 88.5m アンテナ台の平らな部分の上端(見かけの高さ)
C 85.5m?　ヘリポート
D 81.9m　建築物の高さ(棟屋が大きいため高さに入る）
E 約78.4m 19F屋上

建築基準法引き合いに出してるのでとりあえずD=81.9m(建築物の高さ)はOKかな。
最高高さA～Dのどれか(AかB?)、軒高DかE(外壁とか鉄骨の入り具合なんかからするとD?)。
ただし投稿情報では「最高高さ81.9m」という書き方をしてるね。

しかし、「建築基準法」他を紐解いてみたけど‥、よくﾜｶﾗﾝ^^
「最高高さ」って建築基準法には無いのか？　「建築物の高さ」「軒の高さ」はあるんだけど。

「建築基準法施行令」によると、リットビルの棟屋は、屋上の1/8以上面積がある
ので建築物の高さには入るけど、建築面積の1/8未満なので階数には数えない、となるらしい。
135：ビル好きさん：2004/11/10(水) 18:27 HOST:115.233.118.219.megaegg.ne.jp: >>134
内訳はこれが正しそうですね。
最高高さは、唯さんのHPでは一部尖塔の装飾も含まれているので解釈がやや異なるかもしれませんが
建築業界では尖塔状の装飾やアンテナ、避雷針は含まず、箱状であり建物本体と一体化しているものまでを含むそうです。

>投稿情報では「最高高さ81.9m」
これは以前のパンフレットの記載からも「建物高さ81.9ｍ」の誤りでしょう。
フォーラムシティビルの塔屋の尖がった最も高い位置が82.23ｍですからこの高さとDはほぼ同じことからも分かります。
リットビルのアンテナ設置台部分は箱状でましてや鉄骨剥き出しでなく外壁の類で覆われるようですからアンテナがさらに上に
設置されたとしても最高高さはAの91.15ｍになるでしょう。

>>130でヘリポートの高さが高くなったと思っていましたが、土台が細くなり面が外側に広がったようですけど
>>134さんの内訳だと高さは変更がなかったのかもしれませんね。
136：ビル好きさん：2004/11/10(水) 20:22 HOST:p2166-ipad401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: >>135
ヘリポートは写真では隠れて見えていないので矢印位置は適当です。
85.5は以前の数字ということで一応入れてますが、特に裏付けはないです。

ところでフォーラムシティって82.23mなんですか？
以前あったどっかのPDFでは82.35mとなっていました。(12cmしか違わないけど。)
同じくらいの高さと言えば、コア本町も82.3mだね。
137：ビル好きさん：2004/11/10(水) 21:03 HOST:115.233.118.219.megaegg.ne.jp: >>136
フォーラムシティは82.35mの間違いでした。ｽﾏｿ

遠景だと岡山駅周辺はフォーラム、コア本町、グランビアと80ｍ級前半が並ぶ中ではやはり
リットは既に高く見えてますね。
138：ビル好きさん：2004/11/10(水) 21:20 HOST:p2166-ipad401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: >>137
というか、見かけの高さ88.5mだと、もうファミールタワー(屋根のところで90か91m)と
あんまり変わらないよね。さすがにクレドとはもう少し差があるけど。
139：ビル好きさん：2004/12/08(水) 04:11 HOST:m196.tr5.kct.ne.jp: 平和町は計画の縮小変更があったみたいです。
着工時期もＨ18年度にずれ込むようです。

３岡山市平和町１番地区第一種市街地再開発事業
・事業期間平成15年度～平成19年度（予定）
・地区面積約0.38ヘクタール・建物概要地上20階、地下１階建て
・主要用途住宅（分譲マンション、医療機関、店舗、駐車場）
140：ビル好きさん：2004/12/08(水) 15:05 HOST:dr140.ade2.point.ne.jp: 平和町・・・期待していたのに。。。
80ｍを下回るんでしょうか？
141：ビル好きさん：2004/12/11(土) 10:50 HOST:m196.tr5.kct.ne.jp: 今朝、岡山市に行って来ました。
ＵＦＪ跡地は建物の取壊し作業が始まるみたいでした。
あそこに建つマンションの建築概要が明らかになる日は
近そうですね。
142：ビル好きさん：2004/12/18(土) 20:23 HOST:115.233.118.219.megaegg.ne.jp: 中層ビルですが駅前の天満屋のオフィスビルが早くも着工され、同じく駅前の中銀ビルも地下工事で
これらが立ち上がってくれば駅前の景観はかなり変わりそうです。
108ｍ超高層オフィスの山陽新聞はまだ基礎工事のようですがピッチが上がってきています。
また桃太郎大通りも100ｍのグレースⅡも10階近くまで工事が進んでるようだし
穴吹が鉄骨を組みはじめるなど高層マンション群が姿をあらわしてきました。
市街地はかつて今までになかったほどの建設ラッシュのような気がします。
143：ビル好きさん：2004/12/28(火) 03:30 HOST:m196.tr5.kct.ne.jp: ハヤシバラシティーはもう期待しない方がいいかもしれないですね。
構想が発表されてもう2年程たちますが計画が前進している様子が
全くない。むしろ、この計画があることによって市内の他の再開発
計画に悪影響が及ぶ可能性が高いのではないでしょうか？
144：ビル好きさん：2004/12/29(水) 15:57 HOST:YahooBB221026098012.bbtec.net: >>143
２００６年着工予定になっているので、
もう少し時間が経てば情報がでてくるかもしれません。
http://www.hayashibara.co.jp/city/index.html
145：ビル好きさん：2005/01/24(月) 15:05 HOST:p2088-ipbf414marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 岡山市、何か変化はありませんか？
年が明けたのに何も情報が無い。
146：ビル好きさん：2005/01/24(月) 20:25 HOST:p4243-ipad514marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: >>145
ﾅｶｰﾏ。そっちは光だね。
147：ビル好きさん：2005/01/26(水) 14:59:55 HOST:p2175-ipbf704marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: >>146
そうですか(´・ω・｀)。うん、光。
148：ビル好きさん：2005/03/28(月) 17:45:49 HOST:p3101-ipbf703marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 岡山駅前ちゅうぎんビル
http://www.oj-net.co.jp/object/hot_stock/completion/018.html
149：ビル好きさん：2005/04/05(火) 20:39:52 HOST:p3179-ipbf601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 世界貿易センタービル岡山（瀬戸内経済レポートより）
http://www.visionokayama.jp/kiji-listoneone.php?fGE=3&fY=2005&fJN=4010

記事抜粋。

主要建築物は「ＷＴＣ岡山ビル」８階、「国連棟」７階、エンタテイメントビル５階など。
６月の市議会で同意が得られ、一連の手続きが順調に運べば来秋にも竣工させたいという。
150：ビル好きさん：2006/09/02(土) 12:21:21 HOST:p2216-ipad63marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 調べものしてたら偶然発見した。

岡山国際ホテル軒高/最高 45/57m
30年前の建物だと延べ１6階分あっても60mに届かないのか。
ttp://www.oih.co.jp/recruit2.html
151：ビル好きさん：2006/11/27(月) 00:31:42 HOST:softbank218115060048.bbtec.net: あ
152：ビル好きさん：2006/11/29(水) 23:22:20 HOST:softbank220054219086.bbtec.net: い
153：ビル好きさん：2006/11/29(水) 23:22:50 HOST:softbank220054219086.bbtec.net: う
154：ビル好きさん：2006/12/01(金) 01:30:54 HOST:stnet.adsl.206213.netwave.or.jp: ち
155：ビル好きさん：2006/12/01(金) 01:31:51 HOST:stnet.adsl.206213.netwave.or.jp: りなbyGIZA
156：ビル好きさん：2007/01/17(水) 22:44:27 HOST:softbank220054219086.bbtec.net: ZARD
157：ビル好きさん：2007/02/01(木) 01:51:50 HOST:softbank220054219086.bbtec.net: ドラえもん
158：ビル好きさん：2007/02/02(金) 22:59:15 HOST:p6194-ipbf1406marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: シンフォニービルって、スペックシートでは軒高55.3m、最高59.8mだけど、
一部分だけ寸法の入った図面から推定しても、遠景写真で推定しても、
どちらの場合でも同じく63mくらいになるんだよね。なんでだろう。

きちんと高さに寸法記入された断面図みれないかな‥。
159：ビル好きさん：2007/07/28(土) 01:09:35 HOST:softbank220054219086.bbtec.net: kohjouo
160：ビル好きさん：2007/07/28(土) 01:10:19 HOST:softbank220054219086.bbtec.net: kpoi