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ホルコンについて・・・
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たまに出てくるホルコンの話題ですが・・・ ここにスレッドを上げておきます。
ホルコンについての疑問や情報はこちらのスレッドにてお話ください。 できれば
操作設定の実態なんかを書いていただければ嬉しいですね(^^)
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昨日は何故か朝から行ってしまいました。
しばらく眺めていたのですが、大当りを引き出したグループが出てきたので
終わるのを待ちながら打ち出しましたが、掛からず・・・
激アツをことごとく外すグループがありましたので、そこを除きながら
大当りグループが移動していくのでトップグループを探しながら自分も移動して
いったのですが、今日はどれも当らずー20Kで終了しました。
たまにこういう日があります。こういう日があると次に確変引いた時に
「確変なんて・・・・久しぶりです」（笑）と思ってしまいます。
この前朝から行った時はリセットしてあったので最初から賑やかな台を選んで
成功したんですが、前日からの続きで打つ通常の日は賑やか＝すぐ掛かる 訳ではないようでした。
やっぱり朝からは難しいですね。
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シゲさん
だぶっているようなのであとで消しますね。消さないで、というのならコメント下さい。って、ことはないかな？（笑）
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しんさん
朝だったんでぼーっとしてたんですかね。消去お願いします。
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シゲさん
ゲキアツをことごとく外すグループ・・・、危険ですね。笑
大体の場合、そこはクソグループです。
その関連で話をすると、今日朝一で打ちに行きました。
選んだ台は仕事人。自分のいるグループは朝から結構アクティブでホルコン効いている感じ。
ならば早々に何らかの反応（ゲキアツ予告・リーチ）があるだろうと思い、
期待していました。
そうしてるうちに夜背景＆擬似連２連・豪剣〜ユウジ、とまあ当たってもおかしくない（いい台ならば当たる）
演出がきました。が、はずれ。
単発図柄だったので、当たるべきところでした。
「クソ台の予感が・・・」
同時に隣台が単発。まあ単発ならば続行と思い、また打ち出す。
またすぐに同時停止・おあき涙・悪代官・豪剣・主水ＳＰ ではずれ。単発図柄で、です。
この時点で「クソ台確率８０％」
またすぐに夜背景擬似連１回・障子「リーチの予感 血しぶき付き」・豪剣・ユウジ
ではずれ。単発図柄で、です。
「クソ台確定」です。
・・・その後やはりはまってワンセット、んでまた９００以上はまってました。
まあ、それはいいとして。
沖海で魚群やスーパーをことごとく外すグループがありました。
そのなかで一台だけ空き台が・・・。まだ０回転です。
わずかな可能性として、当たり独り占めパターンがありました。
「・・・まさかな」
打ち始めるとぐるぐる回りでスーパーもにぎやか。
あ、これは当たり入ってるかも・・・。でも、よくあるクソグループパターン
なんだろうな・・・。な〜んて思うもまあそれでもこの調子なら５０〜６０回転で
判明するな、と確信。
すると２Ｋで魚群確変当たり。
すると、そこから１３連。全て出玉あり。一気に二万発超。
その間、同グループの台は全て突確ＯＲワンセット。そしてはまり。
自台もはまるべくしてやはりそこからはまり、仮にこの台が３万発以上の設定ならば・・・、
という仮定に基づいて、ここで当たるだろうポイントまで打ち込み。
その間同グループの他台２台は５〜６連。１台は単発のみはまり。
んで、そのポイントで見込み通り当たり。
単発でしたが当たり前のように引き戻します。
三箱使って８連。
他台が当たってなかったので続行。
そしてさらに時短後すぐに６連。
その間、同グループの他台は完全はまり。
４台グループだったのですが、他の３台全てがその間ずっと当たらず、１２００はまり。
グループ４台中、３台が全部１２００はまりですよ？
完全に当たり独り占め台でした。
ホント、おかしいほどに確変が簡単に当たります。
時短でもおかしいほどに引き戻します。
そりゃそうですよね、４台分の当たりを全て一台にまわしてるんですから・・・。
一箱入れて約三万三千発でやめました。
久しぶりにこんなインチキ爆台打ちました。笑
一年くらい行ってないホールでこんな大勝・・・。
初めて行った店や、久しぶりの店ってどうしてこんなにいい確率で
大勝ちするんだろう・・・。
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誰かサイトでホルコン攻略買った方います？
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はじめまして！ホルコンをやりだして丁度2ヶ月が経ちました。吉野大観の本を購入して目覚めた訳ですが当初はなｋなか勝つことができずにいましたが最近では勝率がＵＰしてきております。たいした立ち回りではありませんが、一緒に検証していただけるならと想い掲載させて頂きます。
＊私の通っているホームは完全無制限営業です・・・島は32台構成の並び番配列です
1.入店後最もでているなと感じる島（機種）を探します。
2.島を8台毎に均等に分けます（以後ブロックと称します）
3.出ているブロックで打つことを最優先としますが、全てがこればかりではありません。とりあえず出てるブロックの立ち回りを書きます
4.次に背面台（背中合わせの台）との関係を調べます。ペア（どちらも出玉をつんでいる）か反目（その反対）常態か？
5.もちろんペアならその背面の台に座りますし、反目であるなら座りません。
6.優秀グループの確保を最優先としますがこの時パトライトの点滅だけでは判断しません
4.現在の総回転数を確認することも大事です。1台が当たり中（もしくは時短中）・もう一台が時短終了した後のグループが１番理想です
5.私は上皿の玉を抜いたりはしません。グループ内1台が当たり中の場合はその台の14Ｒ開始から打ち始めます。時短中の場合は95回転のところより打ち始めます。まずこれだけでスーパーリーチが高確率で発生しますが、このスーパーリーチで当るのは優秀グループだけです。
6.仮にスーパーリーチが外れた場合、同グループ内他台にあたりが発生しなければ15分間だけ打ち続けます（優秀グループ時は15分もあればグループ内に当たりを引き戻します）
7.次に優秀グループに座れない場合ですが4までの行程は同じです。
8.出ているブロックの中で最も現在嵌っているグループ（グループ内に現在当たりなし）を探します（現在回転数の4台合計の数量の一番多いグループ）そのグループ内の一番嵌ってない台の現在回転数をチェックします。その台が250回転以上であるならそのグループの空台に座ります。
9.600回転以上の嵌り台には座りません（カリブ・エバは除く＝1000回転以上はまり台）グループ内の１台が熱いスーパーリーチ（実写系等）を開始した事を確認したら玉を打ち出しします・・・但し15分間のみ。
10.同グループ内で他台が当たりを引いた時はその当たり開始より5分間のみ打って切り上げます
11.また打っている途中に島内でブロックの移動が発生しだした時は即終了。他のブロックで3台以上当たりが発生した場合のことです
以上が今私が行っている方法ですが・・・戦績は2勝1敗のペースです
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うめさん
はじめまして（＾＾）。。。
それどこのホルコン攻略ですか？そんなに難しいことばっかり頭に入らないでしょうに。。。何見て書き込んでるのかな？ただ当たる台を見つけるだけ、そして当たりを自台に引き込むだけです（＾＾）。。。
理論通りにいかないのがパチです。これがわかるようになると、勝ち組に入れます。ホルコンだのボーダーだの波だのと拘れば拘るほど負けていくものなのです。立ち回りがすべてです。頑張ってくださいね。。。ちょっとだけ指摘しますと何故スーパーリーチに拘ってるのかな？それが不思議です。だって当たりには全く関係のない演出ですけど。。。グループ判別では勝てません。同一グループの粗利計算が頭に入ってなければ移動周期も理解できないはず。あなたのやってることはただのまやかしにすぎません。目をさましてください。答えはこの攻略塾のすべてにあります。時間かけて見つけ出してくだいね。勝利をお祈りいたします。頑張って下さいね（＾＾）。。。
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うめさん、はじめまして。皆さんこんばんは。いつも楽しくロムってます。
島やグループごとの割り数も大事ですよ。
それを、ある程度予測できても。。。。
でもそれでも勝てません。なぜならそれが店長のホルコンだからです。では..
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すいません。もう一つ。。。。
当たる時間に当たりそうな台に当りを引き込む事が肝心かと....。
では、おやすみなさい。
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ををを〜
ホルコン信者が確実に増えてきていますね〜。
とても喜ばしい事だと思います〜。
でも、５分ならまだしも１５分ってのはちょっと投資がかさみますね〜。
そりゃそれくらい打てれば理想ではありますけど。
しかし、最強店長ホルコンには絶対に勝てませんね。
私も予測できてもやられます。笑
それさえなければ勝率は高いです！
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ホルコンは
台・または外部情報機材（発射玉・払い出し玉）よりデータを収集し、
その日のデータを計算・表示するものです。
それ以上でもそれ以下でも無いです。（つまり操作とは無縁と言う事）
そのデータを元に調整するのは、クギ調整・スロット設定です。
“ホールコンピュータとは、データを収集・計算・表示するのが目的
（機能）であって、台を操作する事は不可能”
本当に全国のパチ屋にあるホルコンの仕事はこれだけでしょうか？
もっと客に対して悪行をするとおもいますがどうなんでしょうか？
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ホルコンの話題が出たので、私も一言・・・
スロには設定が有りますが、今のパチには設定が有りませんよね？
しかし昔々CR機が登場した時にはパチにも設定がありました。
「設定確認OK」なんて店がありましたよね？
何故今のパチに設定が無いのでしょうか？
釘調整だけでは経営は難しいと思いませんか？？？？
その答えが「ホルコン」です。
確かに「ホルコン」はデータを収集・計算・表示をする機械です。
しかし「ホールマネージャシステム」となると、話しは変わります。
ココの掲示板では「ホルコン」＝「ホールマネージャシステム」と解釈していると思います。
もう一つ、
スロ機はAC100V（商用電源）で動作します。
パチ機はAC24Vで動作します。
コレは今も昔も変わっていません。
今でこそAC100Vに信号を重畳する技術がありますが、CR機が登場した15年前では・・・
勘の良い方なら、もうお解りですね？
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金太郎さん・sakuraiさん・モンスケさん御指摘ありがとうございました。最強店長ホルコンとはよくＮＥＴで出ている方でしょうか？
恥ずかしながら現在まで攻略会社にて何度も情報を買い実験しましたがほとんどガセばかりをつかませられておりました。
過去１度大海物語で効果ありと思われる攻略法でボチボチと勝てたことがありますが、台の撤去1週間ほど前から何故か使用できなく
なりました。（初当たり確率30％程度）その時にホルコンの事を知り今に至ってます。
パチンコ黄金率というマニュアルを購入し、併用して行ってはおりますが不完全でなかなか勝てるものではありません。
モンスケさん！最強店長のホルコンは実際にかてるのでしょうか？
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むっちゃんさんのレス＃２１５の「ホールマネージャシステム」ですが、
私のレス＃２１４のデータを収集・計算・表示するのが目的以外に仕事
が出来るのでしょう。
客を個人攻撃はできなくても、島全体に大当たりさせない、とか、時間で
島全体に大当たりさせる、とか、キーボードのボタンを５個ほど打って
リターンキー打てばはい出来上がりでしょう。
こんな、表示だけのホルコンなんて全国に皆無でしょう。
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＞ちょうちんさん
ホールマネージャーは本当のホルコンとは違ったサブシステムを刺してます。
基本的には、むっちゃんが言ってる通りで・・・ここでいうホルコンとは、そのサブシステム
を言ってます。 私も一時・・・ユウさんって方の影響でホルコン攻略に着手した事が
あります。 で・・・最終的に出てきた答えは、あまり気にし過ぎると・・・・
かえって負けるという結果でした。 何時ものホール・・・何時のようにやってれば収支
は＋の方向に進むという事も分かりました。
本当にホルコン攻略をしたいのなら・・・・答えは簡単です。 そこの店のサブシステムを
ハッキングすれば話は早いと言う事ですね（笑） 何処の台が鬼爆するか分かってたら・・・
攻略打法も波攻略もボーダーも必要ありませんから（笑）
私なら連鎖パターンとかランプ追っかけとか、ややっこしい事は今ならしません。
どうしたらハックできるかを考えるでしょうね（笑）
何方か・・・・ハッキングのプロの方はいませんか？？？？ 本気で募集したいと思います。
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うめさん
すみません、誤解させてしまったようですね。
私が「最強店長ホルコン」と書いたのは、遠隔操作、個人攻撃の単なる皮肉です。笑
最強店長ホルコン、と言う人がいるのでしょうか？私は存じ上げません。
・・・ですので、何の関係もありません。すみませんでした。
ホルコン・・・、名前なんてどうでもいいのです。店側の自由に出玉操作できる、
という事柄さえ指していればいいのですよ。
個人に対して、出すようにする、出さないようにする、というのは余程店側にマーク
されない限りはまず大丈夫です。頻繁には無いです。
ちょうちんさんが仰っているように、シマ、或いはグループ単位で時間ごとに出したり、出さなかったり・・・。
そうさせておいて、最終的に設定した差玉数に収束させていく、というものです。
色々な考え方の方がいます。
マックさんのようにいつもの店でいつも通りやっていれば勝てる、
と言う方もいれば回る台をただひたすらに回していれば勝てる、
と言う人もいればホルコンが全てでそれを読んで立ち回る、など。
ハッキングのプロ・・・。
とてもとても興味ありますね。ぜひパチ屋をハッキングしてみてもらいたいです。
マックさん、もし事が運んだらば是非詳細おしえてくださいませ。笑
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モンスケさん
了解しました。いつものように・・・まだ私には我流と呼べる打ち方がないので
苦しんでおります。
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マックさん
素人さん（元梅さん）より,熱心なホルコンの立ち回り方のメール頂きました。
検証をして欲しいそうなのですが,メールも送りましたので,良かったらお願いします。
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＞ゾロさん
ただ今 メイルを確認しました。 マックのメアドは、イタメ対策として色々と仕組んで
おります。 どうしてもマックにメイルをしたいという方が出てきましたら、ゾロさんから
その方に回してもらっても結構ですんで宜しくです。
＞素人さん
どうやら素人さんも大阪の方のようで・・・１２３によく行っておられるようですね。
私はあの店のホルコンが・・・実はよく分かっておりません(--) 横並びとか欠番といった
グループ構成は・・・もう無いのではないでしょうか？ というよりかなりホルコンも
進化しているようで、どのように構成されてるかも分かりません。 そこで質問です・・・
１２３グループは、どのような構成になってると思っておられるんでしょうか？
あなたの立ち回り術を、そのまま検証してみたいので宜しくです。
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マックさん！おはようございます。
少し誤解があったようで・・・123ではありません。アローです。
構成はバラエティーコーナーを除き、各列の左側（番号の若い順ではありません）から４台づつの並び番構成です・・・列の最後ので背面台と２台+２台グループ（以後Ａと呼びます・これだけは単独ブロック）でループしております。
グル―プの移り変わりについては、Ａを除き左側より２グループづつもしくはグループの背面にあたるグループとコンビを形成し密接にからんで移動している模様です・・・前者は主に朝一後者はイベント日・夕方によくみられる現象です。（背面同士が積みあいしたり・またはそれと全く相反する現象）
私が行う場合まずＡを除外し島を４等分します。どのあたりのブロックに今当たりが来ているのか確かめその中より例の方法でグループを決定し台に座ります・・・当たりの発生してないブロックや当たりは発生したが単発の場合そのブロックには座りません。一番いいのは種ありミニョン等（当たり待ち）のＧに座ることですが・・・
前記の場合、あと１台は当たり番をかかえているはずです。当たり待ちを朝一しているのであるなら、他にエースが隠れている可能性ありと考えてます。
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列の最後ので背面台と２台+２台グループ（以後Ａと呼びます・これだけは単独ブロック）
訂正・・・1台＋3台の誤りです
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＞素人さん
ご説明していただいた構成はアローですか？ １２３ですか？ それと・・・少し
分からない所がありましたんで質問です。
「各列の左側（番号の若い順ではありません）から４台づつの並び番構成です」
この左とは何を基準の左側なんでしょうか？ つまり島のどちらに立って見た左側
なんでしょうか？
「列の最後ので背面台と１台+３台グループ（以後Ａと呼びます・これだけは単独ブロック）
でループしております」
これも良く分かりません(--) ４台１構成で最後の？？ やっぱり分かりません。
で、１２３グループも４台１構成ということで解釈させてもらってよろしいですか？
あと・・・４台１構成と言われる根拠といいましょうか・・・なぜ４台１構成だと
思われるのか？ 具体的に説明をしていただけないでしょうか？ マックが見た１２３
グループのホルコンは・・・どう見ても最新で・・・・掴み所がありません(--)
当たりの飛び方も一定してません。 アクティブグループに追っかけもしましたが
自台はどうしてもアクティブになりません。 ただハッキリ言える事は、出す気のある
島は・・・ちゃんと出てる！！ということだけは分かります。その中でも当たらん台は
トコトンです。 反対に当たる台もトコトンですね。
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マックさんへ ゾロです
素人さんより追記したい事があるそうなメールを頂きましたので,そのメールを転送
しますので,よろしくです。
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ゾロさんいつもありがとうございます。
４台構成の意味ですが・・・最初にこの店に入店したときに全く打たずに２時間ほどひたすら島を眺めておりました。4・5・6と中央通路から区切りをつけ当たりが発生したときに台がどのように騒がしくなるかだけをひたすら眺めておりました・・・その他私の良くＭＨはデーターロボ7には登録されてはおりませんが・・・近所のアローはサイトに登録されております。
そのデーターを3日ほど検証しエクセルに移し変え、当たる時間・波の移り換わりについて真剣に研究しました。その結果私のＭＨも恐らく一緒でないかと考え・・・検証してみた次第です。
ただこの検証データーについてはＭＨに通用するものであって他店には通用しないとおもわれます。ただアロー系列で打つのであればそこそこいけるかも？と考えてます。その他亀ようじさんと同じく、初当たり発生までは、打つ時間を決めて打っては休んではを繰り返ししております。ゾロさんを経由したメールにＧ内とのコンビの相性・背面台との相性について書き込んでおりますが、これは他店では検証しておりませんのでよく解かりません・・・
ただ同じように４台並び構成の場合は一度試してみる価値はあるかと！ホールマネージャーに多数メーカーが存在するとはおもってません！また４台構成にする場合・5台構成でする場合とかメーカーも奨励している結線方法をマニュアル化しているとおもいますので・・・
123もデーターロボ７を利用しデーターをとってはみましたが、閑散としているのでよく検証ができないのが事実です。また店によっても1島の総数も30であったり35であったり40であったりまちまちです！
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素人さん
＞ゾロさんいつもありがとうございます。
そう気を使わなくても良いですよ…(^^)
店の構成ってありそうですね…素人さんの書きこみと「吉野○○」のHPみたりで気になりました。
4台構成出会ったりする店か,「吉野○○」のグループ末尾台通りに当りが移り変わりがありそうな
店かを見て判断して,店選び,実戦で上手く行けるかも？の可能性も少し感じます…
確かに私もイマイチ苦手な店は5台や3+3台等のグループ構成だったのかも知れないですね…
4+3台の構成っぽい店とかも実際にはあったりで,微妙な面もありそうですが,今後私もも気に
して打ってみますね…
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＞ゾロさん ＞素人さん
いま帰ったばかりなんでメイルも確認してません(--) というより・・・本業で
かなり疲れてます(--) 今日は明日の為に（明日休み）休ませてください。
ゾロさんには感謝しています。
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マックさん。忙しいのに無理を言って申し訳ありません。
当方は急いでおりませんので・・・ゆっくりお願いいたします。
月曜が休みなら、何か販売系統もしくは整髪業のお仕事をなされているのでしょうか？私は職業柄本当に気ままです。パチンコもよくしますが、仕事が忙しくなれば徹夜もあります・・・無理せずお願いします。
ご健勝に・・・それでは
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＞素人さん
信長のスレで書いたんですが・・・今一度コピペしますね。
↓
スレ違いで申し訳ないんですけど、こちらで・・・・
メイル読みました。 そこでお願いがあります。 １２３グループのホルコン攻略を
してもらえないですか？
１２３と言っても店によって違いますから、羽曳野１２３と松原１２３の両方をどちらかを
攻略してみてください。 できればで結構ですから宜しくです。 決して無理にとは
言いませんのでお願いします。
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マックさんへ
松原123のホームページをみると大海が健在でした。この機種は擬似連も無くスーパーリーチも短いので、店のホルコンを検証するには一番わかりやすい機種です。
立地条件的にはなかなか足を伸ばせませんが、データーロボサイトより土・日（混雑日）のデーターをみて一度トライしてみます。36台構成なのでおそらくは4台・6台の並び構成とおもいますが・・・
後は大海物語島の設置番号順が知りたいです。どちらからが1番か・・・
でもマックさんが今まで打ってみて全くわからないと言っているくらいですので、私にできるかどうか？
とりあえず並び構成と考えてスタートしますので、大海物語で過去最高当たり回数の上位４台が何番台であるのかどうかだけ教えてください・・・相対位置関係が知りたいもので・・・これが角台に存在すれば第1関門は突破です。
あとはバラエティーコーナーに例えメーカーが異なったとしても発表上、初当たり確率の誤差の少ないもので設置されているかどうかも知りたいです。例えば冬ソナ（甘め）と慶次（辛口）を同島に設置してホルコン制御しようとすればかなりの無理が生じますので・・・
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＞素人さん
ごめんちゃい！ 私は松原の方には・・・実はあまり行きません。 羽曳野でしたら
何でもお答えします。 えぇ〜〜っと、まず島の構成ですが・・・・ワンブロック９台
島の片方が９×２＝１８台で、島の総数は１８×２＝３６台です。 ９台と９台の間には
精算カウンターあり！ この３６台の島が１０箇所、中央通路を挟んで同１０箇所で合計２０.
スロットコーナーの一部がデジハネゾーンに改良、ここは攻略しなくてもいい所なんで無視
してください。 あと・・・最高大当たり数をどう出せばいいのかがイマイチ分かりません。
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＞マックさん
羽曳野のホームページみました・・・凄い台数です。冬ソナ2は108台もあり驚きました！
検証しやすい島はスーパー海55かな（２Ｒ確変がない・リーチが短い・台数が36以上でそこそこある）でも客付状況が不安です・・・
この島で一旦検証して、冬ソナで応用するしかないかも？私は長野なので一度仕事のついででも羽曳野によってみます。
過去最高当たり回数はアローでは最初から自動点滅してますので・・・パトライトの種類が違うのですね！私ももっぱら機械音痴で・・・
冬ソナ2は実践してみてはじめて検証できる機種です（ミニョンモーード・10年再開モード等がありますので）でもデーターロボで検証すると一体いつのフラッグで当たりが引けたのかリーチが長すぎて平気で3〜4分の誤差が生じる場合があります（スーパーリーチの連続）
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＞素人さん
そう言えば・・・インターネットで見る事が出来るんですね。
そうなんです、台数がやたら多い(--) ただ・・・ここは他の等価店に比べて体に良い
ホールですね。 私なりのホール攻略は出来てますが、違った観点を是非見せていただきたい
と思い、実名店を敢えて上げさせていただきました。 攻略して欲しい島は海ではなく
パトラッシュと慶次の島です。 海は（島）広いな大きいな・・・ですから、あまり感心が
ありません。 何卒 よろしくお願いします。
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＞マックさん
パトラッシュも慶次も1/400・・・できるかな！？
パトラッシュは打った事がありません。慶次も数回のみ・・・ところで慶次について質問ですが・・・種無しカブキ・極カブキになった場合でもパトライトには当たり数の計上がされるのでしょうか？これが一番厄介です！データーロボからは何なのか全くわかりません。ＰＣからは前歴9回までしか見られませんので・・・これを多発されますと・・・実際現場に行ってみないと・・・
後予告（擬似連）等の発生から当たり発生までのリーチに要する最長・最低時間をおおよそお教え下さい。ちなみに冬ソナは2分30秒が最高です。入賞時期の参考となりますので・・・それと4・9は欠番？列の最初の台番・最後の台番教えてください・・・
パトラッシュは打ったことがありませんがガセ当たりの計上がなければ・・・慶次よりは検証しやすいかも？ガセ無しなら同じく上記のことお教え下さい・・・
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＞マックさん
パトラッシュ！データーロボ7よりデータを取り現在検証中ですが・・・やはりデーター上では並び番構成です。アローと全く同じかな？と感じてます。
喧嘩台の法則も通じます。今日半日データーをとりながらみていますが、恐らく間違いないかと・・・私のＭＨと同じ動きをします。（データー上）
この機種は打ったことが無いですがＭＡＸ2分30秒を目安にするとおもしろい位アローと一致します。ただ波の移り代わり（騙し）に末番構成を利用しているところが非常にユニークです。
本日だけの結果ですが・・・明日は検証ができません。もう少し確証が生じればゾロさんを通じてメールします。エクセルでデーターを添付しますので是非ご覧下さい！
変則並び台構成です！ホルコンは約2時間程度で5分ないしズレを生じて行きます。ＳＢ判定は4分30秒感覚かと？このリズムで連荘する台は満席でなかったとしても割り数は自動消化してくれるように設定されているみたいです。でも主副判定等は7分30秒かも？
なんともサブ判定の多い機種です。大連ちゃんするなら4分30秒サイクルかな？
と個人的には感じました・・・そのかわり他台は死にますけど・・・
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＞マックさん
羽曳野123の初期検証を終了しました・・・前レス訂正です。当初はパトラッシュで検証しましたが、土曜日のデーターをとっても客が閑散としている状況が伺えます。よって慶次にかえて検証しました・・・
はずれ当たり等があり混乱しましたが。この店は基本は4台並びですが・・・プラス1台の変則構成をしております。ホルコンの発生時刻には規則性が全くありません。だから止め打ち等の効果は一切無しかと？
基本的にグループ内で当たりの移り換わりを演出しますが、同グループに当たり番が無いとき他ブループのプラス1台に波を移し変えます。この時にグループの当たり移動を起こし、そのグループにホルコンが移し変えられ、再びプラス1台（以下関連台という）を起点にして最初のグループに当たりをよびもどします。
これを延々に行っているみたいです。おそらくマックさんは関連台を攻める立ち回りをしているのではないかと？前レスで喧嘩台のことを書きましたが、喧嘩の法則はありません。ホルコンみて同グループを攻めるより、もし私がこの店行くなら・・・適度な連荘をおこした関連台のみ座ります。それと1121・1122・1178・1180だけは単独でグループ管理をしているみたいです
関連台の基本は、関連台のグループ内で当たりの移動が終了しかけた段階で移りかわります。ペアで出しあうことも、その出玉の波をを完全に移りかわることも！
ゾロさん通じてエクセルデーターお送りします。観にくいですが黄色セルはガセもしくは２Ｒか？赤字は中当たりです。
4台＋1の法則でした。
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マックさん,素人さん
マックさんへ素人さんからのファイル付きのメール送りました。
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ゾロさん
ありがとう
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＞ゾロさん
メイル・・・どうもすみません、ありがとうございます。
＞素人さん
申し訳ない(--) ぜんぜん分かりません(--) 何をどう見ても分かりません(--)
エクセルも見ましたが、なにを書かれてるかも・・・分かりません(--)
単刀直入に言います。 今度の１７日、朝から攻めます。 朝一からどの台に座ったら
いいのか？ これはパトラッシュでも慶次でもどちらでも結構です。 私が望んでいる回答
はそれです！！ 私のホールは、メインイベント時は、一旦 台を選んだら、もう次の
台はありません。 平日はありますけど、その移動する時に限って誰かが座ってます。
それでは勝てません。 データロボから得た机上のデータから出したホルコン攻略で
結構ですから、１６日と１７日の２日間・・・パトラッシュと慶次・・・朝からだったら
どの台に座ったらいいのかだけを教えて下さい。 もし確信に迫るような内容でしたら、
パス掲示板を緊急に作りましょう・・・ でないと公表して誰かに先に座られても
困りますからね（笑）
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＞マックさん
無理です！ただ練習の為本日の優秀台一度予想してみます・・・・
まず本日優秀と思われる台ですが、1122番（本命）・1117・1118（嵌り抜け）・1103番あたりかと？
明日朝データーロボで確認してみます・・・
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＞素人さん
これから逐一 報告しましょう・・・ まず、朝確認しました・・・
今日は慶次とパトは打ってませんが見てきましたよ・・・ 予想 本命１１２２番は
全然ダメ！！その隣が爆発中でした。 １１０３番もダメ、これは少し打ちましたが
ウンスンですね。 で・・・嵌りぬけの１１１８はいけてます。 １１１７もまずまず
でした。 これから、私の休みの前日にレスを入れますんで、また素人さん予想を宜しくです。
確信に迫ってきたら、パス掲示板をオープンします。 それとですね・・・・・もう一つだけ
お願いがあります。 朝１からの予想でお願いします。 私は朝一しかできませんのでよろしくです。
これからが楽しみですね(^^) 優秀台予想が確信になってくるような気がしますから・・・
確信に迫ってきたら・・・あなたもこのホールに来られたらどうですか？(笑）
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ちなみに、 明日からは仕事なんで朝からは結構です。 連休明けのどこかで
また休みになりそうです。 決まってるのは来週の火曜日です。 ここは絶対に
休みになりますから、予想をお願いします。
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マックさん
1121駄目でしたか・・・前々日までは遊び周期を繰り返していて前日爆発したので本命と予想したのですが・・・
1122はここ数日爆発を続けてましたのでまさか爆発するとは！驚きました・・・
朝一の予想ですか？私がもし予想するとしたら閉店時強制終了台かも？
でも競馬しているみたいで楽しいかも！以前購入したパチンコ黄金率もふまえて一度予想してます。
今日もしようかと思ってましたが、彼女の車に携帯を忘れてしまいロボ７が使用できません！彼女は今日から東京ディズニーです・・・
日曜の夜にならないと携帯動かせませんので予想は21以降です。私は河内長野なので機会があれば羽曳野にも行けるかも？ちなみに延葉の湯はしょっちゅう行きますが・・・
ぜひ予想のパス掲示板つくって下さい！楽しみです・・・でひ一度お会いしたいです。
最近は仕事が忙しくパチンコに全く行けてません・・・あと1週間は仕事に追われます。でもこの掲示板だけは麻薬で、毎日一度は覗いております・・・
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マックさん
今日は藤井寺で土地の契約あり！帰りに123一度覗いてきます・・・打つ時間はありませんが
30分程度ブラブラしてきます。108台の冬ソナコーナー見てみたいし！パトラッシュもみてみたいです
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追伸
123凄いです！その広さに圧倒されました・・・客入りも丁度いいくらいです。6割位かな？
パトラッシュ・・・この台見たことがあります・・・数字の奴ですね。今日は1121大爆発していました。
こんなにも連荘する台とは驚きました・・・打ってた爺さん死ななきゃいいけど・・・
1122番座ってた男性妙な雰囲気があり、ひょっとしてマックさんかなともおもいながら通り過ぎました・・・
冬ソナ2出てないです・・・こんなに空いている冬ソナはじめてみました・・・それに同機種なのに飛び島設置とはめずらしい店です
ホルコン？客がもう少し入ってないとよくわかりません・・・
打ってませんけど釘は比較的良好ですね？2.5〜3.0円交換位？台横モニター完備でばっちりです。
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＞素人さん
ありゃ〜！ 行ってきたんですか？ それはそれは・・・
ここは４２玉交換ですよ。 換金率が悪い反面、出る台は鬼です。
今日は仕事で行ってませんので、その番号の人は違います。
とりあえず今はパトラッシュです！！ これで鬼爆させたいですね。
何とか島攻略をお願いします。 私なりの攻略のありますが・・・まだパトでは
試してません。 最初に素人さんの攻略から入りたいので宜しくです。
月曜日（休日）・・・この日、パトだったらどの台を打てばいいのか？ 慶次だったら
どの台を打てばいいのか？ 予測してください。
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＞マックさん
昨夜の夜にようやく携帯返却されました
間に合わずごめんなさい・・・とりあえず今朝の朝一予想です
本命1122・1188（昨日時短途中終了台）
対抗1108・1186・1207（昨日当たり終了後150回転以内台）
穴 1207（昨日の大はまり1413回転）・1178（種無し4連）
もしお休みなら確認お願いします
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＞素人さん
ただ今 帰還です(^^) 結果は負け！！(--) 最後はデジハネで傷口を少なくしましたが、
それでもマイナス５０００発でジャスト４０万発（何とかキープ）になりました。
さて・・・結果は・・・
１１２２はダメ！！ １１８８は３００回転以内で当たってましたが・・・その後が全然で
アウト！！ １１０８は爆発！！ １２０７は夜からまずまずの結果ですが・・・朝からとうして
打ってたら負けだと思われます。 その他は私が見たときには誰も座ってませんでした。
７台中１台がビンゴです。 今後は時間帯も予想が必要だと思われます。
以上 ご報告申し上げます。
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本当に情けないです。
本日の予想です1102・・・前々日6 前日36 前日1回当たりの平均出玉数474（ガセ多発？）
1120・・・前前日27 前日33 平均600（安定期？）
1121・・・前々日21 前日34 平均824（好調台？）
1182・・・前々日10 前日23 平均789（のぼり調子）
1200・・・前々日16 前日36 平均566（のぼり調子）
1202・・・前前日20 前日36 平均343（のぼり調子）
1208・・・前日の最悪出玉のグループ内のガセ当たり多発の台
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追伸
マックさん・・・今日は違った観点より予想してみました
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＞素人さん
間に合ったらで結構なんで・・・・明日のパト２は朝一からだったら何番にすわれば
いいでしょうか？ で・・・>>252 はレスを見てなかったんで分かりません。
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＞マックさん
ごめん。朝からバタバタです・・・今データーロボを確認しましたが・・・何となく前日のＢＥＳＴ4までの台には座らないほうが良さそうかも？
私がもしこの店で座るなら前日出玉＜前々日出玉（それも差が15以内くらいのもの）
もう少し検証してみます
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＞素人さん
期待してます！！ 参考までに申し上げておきましょう・・・
メインイベント時はいつもの様に考えてはダメみたいです。 特に７の付く日は特別で
この日の考え方は、前回の７の付く日を参考にします。 それと前日（６の付く日になる）
思いっきり嵌って（２０００回転越え）、当たりが０回だったら・・・超ー美味しい台に
なります。 マック実戦データより・・・ 平日は・・・ハッキリ言って予測不可能・・・
だから素人さんに判断を仰いでる訳です。
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＞マックさん
検証4日目に入りました（パトラッシュ）
27日から毎日データーをとっておりますが、総当たり回数1081 1011 806 533とだんだん閉めてきています
昨日は極端にしめていたみたいなので本日はひょっとしてチャンスかも？朝一はまだわかりませんが、本日優秀になりそうな台を予想してみます
885・886・1003・1010（ちょっとこわい）・1075・1076（大本命）・1085です
もしホールに行かれるのであれば結果お願い申し上げます
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＞マックさん
昨日の検証結果です・・・
885（36回）・886（34回）・1003（30回）・1010（16回）・1075（33回）・1076（26回）・1085（30回）でした。
爆発台の1011は予想できませんでしたが・・・今回は多少満足しております
本日はイベントデー1・2・3の日個人的に予想はしてみましたが、遅くなったので板には載せません。
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追伸
今データーロボ7で確認しましたが出玉の状況が全くのぞけませんので、改めて本日の優秀台を予測してみました。
1の付く日なのでいつもより多い目に！
885・1002（本命）・1005・1006（対抗）・1007・1068・1071・1077・1081・1082（対抗）・1100（本命）
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＞マックさん
本日の予想です
1022（過去50回爆発の中5日台）1077（大本命・過去64回爆発の中6日台）108（過去53回爆発の中5日台）
以上です
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＞マックさん
たまたまデーターロボで本日の予想結果途中経過ですが確認しました。
1022・1077・1080共大爆発です。特に1077は本日最高を現在更新中です。
本日は最高の予想をしました・・・この店の波を把握しそうです・・・
いつも多くの予想（8台程度）をしておりましたが、本日は確証をもって予想しましたので３台だけです！特に1番出玉台はほぼ確信にて予想しております。
この店は４台構成にて出玉を制御しております。１週間を通じてグループ単位に毎日出玉をふり分けております。
隔日Ｇもあれば劣勢Ｇもあり、一度優秀Ｇに発展すればしばらく居座る癖があります・・・もう少し検証してみて自分なりの答えが引き出せれば・・・ゾロさん通じて検証結果メールさせていただきます。
本日の結果は大満足です。おそらく予想台は全て最終的にＴＯＰ5の中に入ることと思います
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＞マックさん
朝ＮＥＴにて確認しました。1002（47回）1077（62回）1080（42回）でした
本日はおそらく回収日になるかとおもいます・・・確信のもてる台は1070だけです。
この予想が外れれば・・・私の確信は無に帰することになりますが・・・
後気になる台としては887（嵌りを抜け調子が上向き？）・1088（7日間大きな変動がない台）ですが
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1070番・・・休みが影響したのか？28回止まり。この店はある一定以上の当たりが発生した場合中＊日で必ず40回以上連荘（鉄板）していたのに昨日の新装にて法則がくずれたのでしょうか？
887番は58回の大爆発・1088は30回とまずまずでした。
本日は新装２日目！いつもより多く予想します・・・881（安定周期台）・1000＆1003（8日間優秀時なし・一発逆転台）・1070（昨日の本命にも関わらず割り数の少なかった台）・
1073（昨日0回・これはどっちにころぶか？出ても40回程度）・1087（安定期到来？）です
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昨日の結果です
881（48回・2番出玉）・1000（31回まずまず）・1003（19回はずれ）・1070（47回3番出玉台）・1073（35回まずまず）・1087（25回はずれ）です
本日の予想です
1008（安定期突入？）・1011（安定期最終状況）・1068（本命）・1087（大本命）・1088（遊び周期10日間消化）です
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＞素人さん
ごめんね(--) 今 仕事がイッキに襲ってきてるんで(本業）、掲示板すら見れません、
東京から帰って高知県に青森と西に東に大変な状況です。とりあえずレスできるんで
しておきますね。
マックのホールでは、既にジェラッシックパークやらミニスカポリス等の新台が入ってる
ようです。 禁断症状が出ましたので先ほどまで（２時間）ホールにいました。
詳細に予想をされてるようで感心致します。 ただ・・・時間帯も入れて欲しいかな？っと
思ってます。 で・・・今日の本命はアウト！！ 大本命もアウトです。 その２つ隣が
鬼爆でした。 私は８８６番にて１４０００発ほどプラスで帰還です。
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昨日は最悪の予想です・・・良かったのは1011（45回）のみ
マックさん時間の予想はできません。実際2Ｋほど打ってみてアクティブをみて予想台をカニ歩きする位しか・・・
本日の予想ですが・・・店は回収かも？885・888（久しく爆発なしの昨日優秀台）・1008・1068・1087（本命）です。
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昨日の結果です。885（30）1068（50）888（1）1087（30）です
本日は885（大本命）1082（大本命）1000（昨日の優秀）1085（一発逆転？）です
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＞素人さん
何時もありがとうございます(^^) 明後日休みになってます。 明後日の火曜日は・・・
朝からどの台を打てばいいのでしょうか？ 一度 素人さんの予想台を朝から打ってみます。
とりあえず１台でお願いします。 朝からです・・・お願いします(^^)
もし無理でしたらジェラッシックを打ってみようかとも考えてます。 よろしかったら
ジェラッシックもお願います。 多分ですが・・・こちらは台が取れるかどうか？分かりません。
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＞マックさん
火曜日の朝一9：00頃になりますがよろしいでしょうか？
本日は886・1002・1012・1081がいいかと？7/27よりデーターを記録していますが、新装のせいか波がかわってきてます。よろしければデーターをお送りしますので空メールして頂ければ・・・
一緒に検証して頂ければ幸いです。
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＞素人さん
ただ今 本業からの帰還です（笑）
マックの携帯アドを送ります。 それと・・・明日はジェラッシックをメインにとりあえず
今は考えたいのですが・・・ 取れなかったらパトです。 すみませんが宜しくです。
多分 取れないと思います。
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＞素人さん
こちらで返事させていただきますね。 まずメイルありがとうございました。
詳細なデータでビックリしてます。 ただ・・・本日の予想は７割方ダメでした。
あとでデータロボで確認してもらったら分かると思います。
パトラッシュはお盆回収バリバリですね。
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マックさん
今日は久々の鉄板の法則の台があります1078（大本命）です・・・果たして出るでしょうか？
その他881（安定期）・888（嵌り抜け）・1068（本日か明日）・1073（大波）
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マックさん
123行きました。完敗です・・・パトラッシュ2
20000円マイナスです・・・ＨＧに戻り10000円取り返しましたが・・・
この店のクギ（平均水準）は良くわかりませんが15回/1Ｋ程度（まるで等価の廻り）でした。
ホルコンも無茶苦茶・・・全く解かりません！（並びでも・末番でもない）
-
朝来て昨日の予想調べました。4勝4敗です・・・でも一体いつでたのでしょうか？
困惑します。特に882は57回とエースにも関わらず・・・
本日は888・1006・1072（本命）・1088です
-
＞素人さん
メイルありがとうございました(--) 行って来たんですね（笑） あそこは手ごわいですよ。
ただ・・・慣れたら非常に簡単になるはずです。 ホルコンはメチャクチャですか？（笑）
基本的にフリースタイルの店では、どの店舗もメチャクチャになります。 マックのホール
も最近フリースタイルのなったばかりですから・・・・ あそこは低換金なんで、フリースタイル
は非常にお得な店になります。 で・・・
明日なんですけど・・・ 明日は大夏祭りをする予定です。 当然台は選べませんが
どの台がエースかを・・・暇があったらよそうしてみてください。
-
マックさん
888・1000（エース）・1003・1075かな？
何かが起きる11：35前後？
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＞素人さん
レスをチェックする前に出てましたから>>276は確認せずです(--)
したがって予想は的中しているかどうかは分かりません(--)
もし的中していても・・・恐らく台は取れなかったと思います。
-
マックさん
予想はアウトです・・・
それより、完全なガセイベントです。パトラッシュ・・・過去至上最低の出玉
おそらく勝てた人は３人だけ・・・イベントの客足を考えると鬼回収です
ここまで極端だとは・・・・恐ろしい店です・・・他機種のことは判りませんが・・・
-
＞素人さん
いまどのホールも鬼回収じゃないでしょうかね〜 そんな中でも、力を入れてる台は
そこそこ出てる筈です。 こんな時は力を入れてる台・・・・というか、台数が多い台
が勝てる台です。海や冬ソナが多ければその台が勝ちやすくなってる筈です。
私は・・・・ホルコンを否定する訳ではないんですけど、その操作をしているのは
そこの店長か経営者・・・です。 ホルコンはその人たちの胸三寸と言う事ですね。
全国的に共通してる事柄は・・・・
１. 換金率による差玉の設定。
２. 客入りの多い時間帯での開放。
３. 時間帯を３分割に分け適度なサイクルで押し引きをしてる。
４. 業態による開放設定。（フリースタイルは予測不能）
５. どの島を出すのかは・・・店長・経営者次第。（これも予測不能）
６. 出すと言いながら回収する場合の割合は３対１で、もちろん回収が３。
以上の結果から、台選びは・・・・その店の意向に従うほか無く、台数の多い機種以外は
嫌でも店の意向に従わなければいけません。 これがマックが出したホルコン攻略というか
島攻略の基本ですね。 つまりその店その店のやり方に従う・・・とう事です。悔しいですが
主導権は店側にありますから・・・ 冬ソナや海・・・そしてエヴァがなぜ廃れる事無く
進んでいるか？ 店側が無視できない状況だからです。 全てに力を入れる事はできません。
従ってやり方はそうなるしかないんですね。 このマックの意見も参考に、今後のホルコン
攻略に精進してください(^^)
-
マックさん
パトラッシュ・・・4日連続の大回収が続いてます。マックさんの言う通りの経営方針か・・・
新台導入するとこうも一変するのかと・・・そろそろ撤去へ？
今日は天気も雨模様なのでそこそこ出すとは思いますが・・・
もし今日出さなければそろそろこの機種から逃げた方がいいのかとついつい考えてしまいます
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ホルコン！!多分意見が別れるとは思いますが、出玉操作など出来る！出来ない！とっちが事実ですか？推測でなく経験上わかる人いますか?
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パチオヤジ さん
出玉操作など出来る・・・・事実です。実際遠隔で捕まった店あります・・・
今でもＮＥＴで動画を検索すればみれるはずです。
ホルコンの存在は明らかです（特に私のホール）・・・マックさんのホールみたいに全く予測のつかない店もありますが
ＳＰリーチは来るべき時にきて、来るべき時に外れます・・・私のホールではホルコンをみながら時期が到来したら、２回転以内に80％以上の確率でＳＰリーチ（ほとんどが外れ）もしくは〜モードが発生します
ホルコンは出玉の管理をメインにしていますが・・・もう一つ外れ演出を操作して（たとえば上皿の玉が無くなる直前にＳＰを発生させる）客の射幸心をあおっているのは事実です。
ホルコン・・・正確にはホールマネージャー・・・ＮＥＴで検索すればどのような特許が得られているのか探してみてください
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ホルコンや周辺機器の特許を取得してあることは自分自身画像をみました…画像の出所がイマイチ不透明ですが、そう推測されます！自分は画像は見たが実際実機を見たわけではないので、なんとも言えません。でも現時点での使用は(規約上不可能)出来ないと聞いていますが!?どうなんでしょうか？大分昔に売上アップに伴いダイコク電気の技術、営業マンに相談した所、ホルコンに(何と云うか忘れましたが特殊なパスワード)を入力、ロムを一部変えると出玉操作可能のホルコンにでき、パチンコ、一台一台のメインハーネスを入れ替えれば可能と聞きました。今現在の最新のホルコンはどこもイジらず純正の状態で出玉操作が可能なのですか？出玉操作出来るホルコンは審査に通過し営業で使用出来るんですか？ホルコンは検査機関により半年に一回位の割合に検査されるのはどんな意味があるのでしょうか?不正防止などではないのでしょうか?法律上問題は無いのでしょうか?現役であれば会社や会場へ足を運ぶのですが…ネットで調べある程度推測は出来ますが、真実でないと意味ありません！質問ばかりですみません！最近のパチンコ事情は全く無知なのでよろしくお願いします。
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素人さん下の書き込みです！誰宛か書くの忘れました、すみません！ついでにもう一つ！昔のホルコンは単なる各データの収集集合体機器で出玉操作は出来ませんでした、自分が使用していたので事実です。
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ttp://c.2ch.net/test/-/pachi/1202138735/i
2chだけどここの>>1に動画載ってるよ
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パチオヤジ さん
純正ではそのような機能はついてないと想います・・・でも所詮ＰＣ・・・ソフトさえつくってしまえば何でもできるのでは？
やばくなればソフトをアンインストールすれば良いだけですし（証拠が残りません）・・・裏ハーネスやブラサガリ等を使用するとパクられますので・・・
現在は技術が進んでますのでソフトだけで操作ができると個人的にはおもってます。ホルコンがもし存在しないのであれば良く廻る駅前の2.3円交換の繁盛店より廻らない郊外店の3〜4円交換の方が１日の当たり回数が常に多いというような現象が起こるとはとても思えません・・・
また最近ではイベントでお客さんを呼ぼうとしてますし・・・イベントしてもいつも出さなければお客飛んでしまいます。
そんな意味も含め、本音ではメーカーもある意味ホルコン対応の機種を作っているのだとおもいます・・・
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素人さんありがとうございます！規則で雁字搦めではなく抜け道を用意するんですね！分かり易い説明ありがとうございます！頭デッカチに考えてしまったので、答えが見つからず、困っていました。操作可能と云うことで納得です！ホルコン操作に新たな疑問が浮上しました!?自分勝手な意見ですが、ホルコンを知らない今までは、パチンコで勝ったと言えますがホルコン操作で出してもらい勝った時には店に勝たせてもらったと云う解釈になるのでは?台の抽選で当選となり当たったのと、ホルコン操作での当たりが区別できればその様に思わなくていいのですが…人間が造った機械で遊ぶのでなく遊ばれる気がして…不安です(笑)
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パチオヤジさん、はじめまして
パチンコは客が金を出し合って店がそこから利益を取って残りを客が取り合う
って事ではないのですか？
今日勝った金は今日負けた人の金であって店の金ではありません
ホールコンピュ−ターなしでは店の経営が成り立たないのではないですか？
て事じゃないですか？
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はじめまして、当ホールでの夕方からの、とあるパトの挙動。、前日夕方から1000回２連、1900回ハマり閉店。翌朝1800ハマり単発、 約1000ハマりで以降ぼちぼち出始めました。これって回収祭り？ そうかと思えば本日は一列10台全て確変中！しかも皆継続ロングで、200回転以内で、どれもこれも浅く引き戻し。 逆に背中の10台はショートとハマりの繰返しで閑古鳥(笑)
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みなさん、はじめまして。
キースさん、全くあなたの仰るとおりの代物ですよ、ホルコンってのは。
よく、いい人は他人の当たりを素直に喜んであげていますけど、私などは全くそのような気持ちにはなれません。笑
ま、自分が出ているときは別ですけれどね。
パチオヤジさん、
物は言い様です。出玉操作、といえばかなり遠隔操作での当たりを配る、というニュアンスですが、
要するに、誰を出す、出さない、というのではなくてどの機種のどのグループは例えば全体で差球２００％、とか
このグループは７０％とかそういう体のいい「出玉管理」と言うことです。
何発打ち込んだら何発出す、ってことです。
それによって自動的に店の設定した売り上げどおりに収まるって代物です。
一応合法な完全インチキですよ、パチはね。
抽選はもちろん、釘に当たる玉の挙動でさえも完全確率ではありませんからね。
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キースさんコメントありがとう！負ける客がいるからこそ成り立たつのは当然、バカにしてますか?商売だから常識ですよ！経営側として働いていました、店は潰れましたが(笑ってやってください)昔と今では大部分で違いますね？常識や規則は今やﾀ'ﾃ'ﾏ'ｴ'になってしまいましたね！バレなければO.Kみたいなところもありますし、ホルコンが良い例ですね！キースさんに問題です！ホルコンに割数や出玉率があります、パチンコ台全体で出玉率１００％と表示されています、条件は等価交換細かな手数料は抜きとします。パチンコ店は儲かってますか？赤字ですか？トントンですか？ツマラナイ質問でスイマセン。自分がホルコンにさわり始めた頃上司から出た問題です！面白い問題ですので考えてみて下さい？自分は正確に答える事が出来ませんでした。
-
モンスケさんありがとうございます！ホルコンは特許を取得後認可が下りているのですか?疑問です!?素人さんは純正のホルコンは出玉操作出来ずと云う。キースさんに出した問題一緒に考えてみて下さい！面白い事がわかりますよ！ホルコン操作で出玉率を１００％売り上げ目標金額は大分低い数字ですが１０００万円と設定したとします。実際どうなると思います？その通りなると思いますか？(売り上げとは純利、利益ではありません)モンスケさんの説明では矛盾点があり実際不可能です！問題を解いてみればわかります！グループ構成され何発打ち込んだら何発出すとありますがこの時点ですでに矛盾しています！一台一台操作されているとなればモンスケさんの説明が正解に近いのですが！いろんな掲示板をみるとホルコンで出来ると云う操作も人によりマチマチで一台一台細かく管理出来、回転数入力天井、当たりカット機能、当たりなどの遠隔操作、攻略法対策、不正ブロック、脱税などまだたくさんありますが…自分は割数、出玉率による全体的な出玉操作、客離れさせない為極端なハマり台をなくす!?(どんなシステムかわかりません)推測です、ちなみに特許説明分を読んでも理解出来ませんでした。
-
モンスケさん
あはは（＾＾）。まさにその通りですよね。。。ホルコンなんてね。。。
パチオヤジさん
はじめまして（＾＾）。。。
お詳しいようですね！割数ですか、もちそこに釘調整が加わります。基本は１台あたりの粗利をどう設定するかによって決まりますね。ベースラインが6000円を基準にして設定をしていきます。ただこれも表向きですけれどもね。島構成なのか台構成かによってかなり左右されますから。。。あくまでも店次第ということになりますね。まあ、よくこの機種限定イベントがありますが、この概念で利用して
いる為に出球差がでますね。そんな感じですよ。。。
-
みなさんおはようございます。
ホルコンについてですが、要は、自分一人が勝てればいいんです。
店長ホルコンには絶対勝てませんから他人は負ければいいんです。
少し極端で...すいません。
ただ勝負は勝つ事だけを考えてやりましょう。
それが上昇への近道です。
偉そうな事を書いて申し訳ないです。
-
パチオヤジさん。すいません。誤解があったようで・・・
純正でも出玉操作はできるものとおもってます（遠隔はできません）但し価格によるものだとおもいます
私の個人的な意見ですが・・・ホールマネージャーにもいろいろ種類がありその営業形態によって異なっているとおもいます。
現在でもＬＮ制を一部残しているような店は廉価版（性能が悪いので出玉のコントーロルがあまりできない）・・・・完全無制限営業何でもありは高級版（遠隔以外可）・・・
島の一部がペアシート営業の店は遠隔の疑い有り・・・これはあくまで私の予想です
これも私の勝手な予測ですが・・・島の台数が4の倍数（32・36等）は高級版の4台構成
島の台数が4の倍数以外のものは廉価版（5台構成もしくはコンビ構成）かな？
パチンコ屋としても出してるイメージを見せ付けたいので本音は4台構成にしたいのだとおもいます
-
素人さんありがとうございます！純正でその様な事が……出来るのですか!?オイチャン困ったな!!ホルコンでどの様な出玉操作が出来るのでしょうか?わかればお願いします！パチンコ台もホルコン仕様になっていると云う噂はどうなんでしょうか?
-
予測ですが・・・純正バージョンなら島ごとの割数・出玉率の調整（どの台が出るかは店長にさえ解からないが・どの島がでるかは店長が解かる）・射幸心をあおる演出（お金が無くなる瞬間にＳＰをかける）
非公認バージョンなら・・・モーニング・イブニング設定・遠隔操作・ペア台設定等店長の想うとおりにほとんどの事ができるのだと想います
パチンコ台も間違いなしにホルコン仕様にしています・・・バラエティーコーナーの設立に伴い、確率の異なる台・メーカーの違う台を同じトランスに結んで管理しないといけないのでメーカーとしてもホルコン仕様にせざるをえないのでは？
2Ｒ確変の必要性（島の一部に当たりが集中しそうな時補給等でエラーを防ぐために当初は誕生した？）・・・ミッションモードを除くガセ当たり（ホルコンは定期的に当たり判定を行うので客付きが悪い日に当たりを集中してしまうと赤字になる・台は本来の入賞タイミングで当たりを判定するがホルコンが出玉管理のため強制的に外れ判定をする？）・・・現在では多少変わってきておりますが
最近のデジハネ・・・・不人気のパチスロのトランス・配線をそのまま使用できるように考慮されたもの？2分以上のロングリーチ・・・リーチ中は無駄玉防止の為一般人は打たない習性を利用して誕生（実際はこの間に玉がたてつづけに入ればチャンス？）
個人的には以上のように勝手に考えてます・・・一部オカルト要素を含みますので
-
追伸・・・2Ｒ確変制度はヒゲオヤジさんの時代のホルコンには対応してませんが、現在の廉価版のホルコンを救済するためにできたシステムだとおもわれます。ミッションモード・〜モードはそれだけでは対応ができなかった廉価版のホルコンを救う為にできた機能だとおもわれます・・・5Ｒ確変はまだそれだけでは解決できない出玉調整の意味で廉価版ホルコンを救う為にできた機能と考えてます。
メーカーも大手だけではなくて中小を救済するために機種を開発してます＝ダンピング防止の為
これらは企業なら必ずぶつかる問題提議ではないでしょうか？パチンコの新装をみてもパチスロ撤去の場合、原則羽デジを導入するのも、羽物なら一気に出さなくても・・・例えば6台程度でトランスに結ばれたパチスロの配線を利用しても客が付くと考えたのではないのでしょうか？
-
当たるように設定された台ならいいですね。個人遠隔もあるからたちワルイ…
-
パチオヤジさん どうもです。
問題の意味がイマイチよくつかめなかったのですが・・・。
ま、かってに想像するに店全体での出球率が１００％ということなのかな？
と仮定して考えました。
矛盾点とは？どういったところでしょうか。
もちろん、このほかにもホルコンでの強制的な出球がありますし、
グループ管理、といっても所詮は１台１台を操作しているのですから、それならば矛盾はない、とのことならば
そういうことなのでは？
元業界人の方、とのことですが色々お詳しいのであればお披露目されてはいかがでしょうか。
よろしくお願いいたします〜。
回答は、儲かりますよ。
理由は、例えばの話ですが１万発の入り玉、出球で考えた場合
１万発吸い込んだら、一万発出すわけです。
んで、またハマリ。
ある程度入り玉がたまったらその時点で判定されたとして、
その入った分の玉が戻されます。
それだけのことですね。
・・・ですので、仮に全部の台がそういう設定だったとして・・・
常に当たっているわけではないので、必ずハマリの期間中に閉店になったりするわけです。
だからその時点でのハマリ分は店の儲け。
・・・じゃないでしょうか？
-
連カキ、すみません。
要するに、店側が設定した以上の出玉は絶対に出ないのです。
上限一万発のプラス台だったら
エヴァだったら７連荘して（純正連荘・時短連荘は勝手にどちらでも）
そっから１箱使って判定されたら単発当たり、もちろん引き戻しなし。
上記のパターンもあれば・・・・
または１４連荘して２万発出たとします。
そー言う場合は言うなればホルコンによる出球の「前借り」ですね。
ですので、一万発は打ち込まされ、差球が１万発を切ったところから
判定され始めたりします。
それまではどんなことがあっても当たれません。
・・・ま、私がいくらこんなことを書いても大体のホールは同じでしょうが、
もしかしたらホールによっての違いや地域によっての違いもあるかもしれません。
（私は何処でも同じだと思っていますが。経験上）
結局のところ、パチオヤジさんはホルコン否定派なのですか〜？
それならばそれでいいと思います。
人それぞれですからね〜。
あ、それとホルコンの目的は単純に売り上げ管理、でしょう。
極端なハマリをなくす、でもなく客離れさせないため、でもなく
売り上げですよ、売り上げ。笑
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モンスケさんへ！自分が使っていた頃は１６年前です。ですからその頃の知識しかなく、現在ホルコンに対しての知識はほとんどありません。ネットで見たり、人から聞いたりと、真実かどうかわからない様な知識しか持ち合わせていません。最近のホルコンを触れるような環境にないので、無知に等しい状態だと自分で思います。ですから今のところ否定派でもなくホルコンについてはまだ何とも言えません…両方面から検討中です、ただただ真実が知りたい思いです。
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パチオヤジさんへ
逆に質問があります！16年以上前に業界におられたみたいなのでお教え下さい
かつてスーパーコンビという一発台がありました。この機種はある時間帯に達すると当たり外れは関係無しに、もぐる（入賞する）癖がありました。
もちろん潜らない台はありますがとてもクギの属性から言ってたまたまで片付けられるような確率ではありませんでした。
これこそホルコンではないのでしょうか？わたしはスランプ（回り具合）もホルコン意識的に操作していると信じています。
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