【真剣】ﾕｯｷｰの症状について考えるｽﾚ【語り場】 - 1083902475

1：名も無き求愛者：2004/05/07(金) 13:01 ID:rtEkQ0AM: ゆきまさの症状を学問的に考察するスレが無いため、
そういったレスで度々荒れる本スレと雪ｦﾁｬ達ｗ

ただ、症状についての考察論議は当然出てくると思います。
精神科医、他科のドクター、看護師、カウンセラー、薬剤師などなど専門家の書込み大歓迎！
もちろんただの素人、リアルメンヘラ、統失が身近にいる方などの考え、質問も歓迎です。
36：名も無き求愛者：2004/05/10(月) 17:28 ID:oFOibFAM: ゆきまさの脳は９８％妄想で出来ていますが何か？

かわいそうも何も電波だしまくっている今の本人はすごい幸せだよ。
むしろ寛解してからが大変で、後悔や自責の念で打ちのめされるらしい。

こいつの場合自己愛が前面に出てるからそう簡単にはまともにはならないだろうけどね。
４０歳過ぎても女神を追いかけ続けるでしょう、多分。
37：名も無き求愛者：2004/05/10(月) 17:38 ID:8ekE7hIs: 薬の事を勉強してみました。

語弊があるかもしれませんが、大幅に要約すると
1.安定剤は大きく分けると「メジャー・トランキライザー」
　と「マイナー・トランキライザー」がある。
2.メジャーの方は感情の起伏が停止
　マイナーの方は感情（主に不安感）を緩和

「ハワイは楽しかった」とある事から、その時点では
マイナーの方を処方されたと推測しました。

院内でさりげなく薬を飲まされるか注射されて、いい気分に
なっているところに彼の理想とする世界を吹き込まれ、ポジ
ティブ気分で脳内旅行を堪能してきた、という事なのでしょ
うか。

そして、安定剤は酒とタバコを常用している人には効きにく
いという事もあり、段々薬が強化、しかし今度は服用の際、
飲酒を伴った結果（推測）効き過ぎてしまい無気力状態に。

それを改善する為、遂にリタリン様（最強に元気になる薬）
のお出まし、という流れでしょうか。
38：16：2004/05/11(火) 23:56 ID:xIzQcxTo: >>37
メジャーとマイナーの意味をちょっと取り違えておられるようです。
確かに書いてある通りの意味合いなのですが、
おおざっぱにいうとメジャーは統合失調症、マイナーはうつや不安に
使われることが多いです。
メジャーは薬によって鎮静をかけるもの、幻覚や妄想をとるもの、不安を
取り除くものなんかの特徴を有しています。
暴れている時は、とりあえず応急的に強めの鎮静をかけるメジャーの注射なんかを使って
とにかく寝かせます（昔はそれでずっと寝たきりにして、とにかく平和に、
といった風潮がありましたが、今はそういった行為は非難されることが多いです）。
そのときは意識は朦朧としますので、人によってはせん妄状態で幸福な
夢を見ることもあります。それを現実と思い込む人も。
マイナーは抗不安薬、抗うつ薬、睡眠薬なんかがあてはまりますので、
ちょっと違うかと。
39：名も無き求愛者：2004/05/12(水) 00:35 ID:OvcmYEZk: 家でゴロゴロしてる人って、心身症だって言いたがるよね。
40：名無しさん薬漬け （7LJYqQnw）：2004/05/12(水) 17:44 ID:KV4rco0U: さて、

慢性ゆきまさ中毒の禁断症状でも語るとしますかｗ
41：名も無き求愛者：2004/05/14(金) 01:07 ID:MQSgF7Ng: こんだけ幻覚あるんだから等質確定でしょうが。
議論するまでも無いこと。医師の処方は変すぎ。
いくらなんでもこんな医師いない。ネタだね。
42：名も無き求愛者：2004/05/14(金) 02:38 ID:MzovWRZs: >>41
ネット上で理想の自分を創りあげたかった雪が
「他人には見えないものが自分には見える」「特別な能力がある」
といった注目されたい願望によってさも見えてるかのように
のたまってるだけなのかなーなんて思ったりして。

みんなも言ってるとおり、日記（しかもネットで公開するための）
だけからの判断はやっぱり難しいー。
兄者が見てる事知ってるしなあ。たまに忘れてる？って時もあるけど。
43：名も無き求愛者：2004/05/14(金) 07:41 ID:DMqXGDS6: かれこれ20年かなりディープな統失を患っている友人を持つ者です。
彼女が発病してから、色々な文献をあさって読んできたつもりです。
つもりだったのですが…ユッキースレに出会ってから
「あれ？これって自己愛を併発してるのかな？」と思うようになりました。
特に、入院間近の時の症状にそっくりで。
１．世話になっている身内を悪し様にいう
２．「自分ﾏﾝｾｰ」話を人に延々とする
３．昔の彼氏（脳内含む）が未だに待っていて、相手してあげられないのが悲しい
４．何でも人に頼り、それを当たり前と思っている。
５．自分の興味の向いている事だけは、周囲にどんな迷惑をかけようとも
　　継続しようとする。それを悪いと思っていない。

これって本当に統失オンリーなのでしょうか？
自己愛も併発していたら、救いがないのかな。
ユッキーにも同じ臭いがして怖いです。
できれば詳しい方、レスプリーズ。
自分語りウザイと思われる方、すみません。
44：名も無き求愛者：2004/05/14(金) 20:53 ID:cHtHwNww: >>43
１にも書いたけど経験を含む自分語りｵｯｹｰですよ。

前出ですが日記＋αだけでﾕｯｷｰの症状を特定するのは無理です。
結局ある程度予想して「どうなんだろなー」ってのがオチです、リアルで接触できない限りは。

一応診断材料として>>6（自己愛性人格障害診断基準）がありますが、
私の場合これを見て決定的だなと思いました。
どうやら幾つかの人格障害は統合失調症と密接な関係にあるようで、併発したり前駆症状として表れる事も多いようです。

↓今は寂れていますが関連ｽﾚでこちらもありますので。
【交信】症例「ゆきまさタイプ」【後進】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10252/1082299931/
45：名も無き求愛者：2004/05/14(金) 20:55 ID:cHtHwNww: 何かIDが逝っちゃってるしｗ
46：名も無き求愛者：2004/05/15(土) 20:02 ID:/hZ7WQ6A: >>44
>前出ですが日記＋αだけでﾕｯｷｰの症状を特定するのは無理です。

ンナ事ァ無い。大丈夫。特定できます。等質か否かは一点のみで、幻覚症状があるか
どうかがすべてです。これで決まりです。

>>42
>」「特別な能力がある」といった注目されたい願望によってさも見えてるかのように
>のたまってるだけなのかなーなんて思ったりして。

これもありえませんね。絶対無い。何故か？雪の言っている特別な能力はビジョンが見える
事と敷紙を飛ばせる事の二点。で、ビジョンとは単に芋などが泣いている場面が見えるだけで
その場所やその人の言葉などが伝わるわけでは無い。つまり役に立たない能力だよ。また
敷紙飛ばして相手を攻撃できるらしいが、雪への攻撃が全然止まらないことより、その敷紙の
攻撃能力も役に立っていないことがわかる。
　注目されたい願望があれば、その特別な能力は非常に役に立つ能力でなければならない。
実際嘘をつくのであればサイコメトラーの能力など役に立つ能力をあげるはず。映画もたくさん
見ているわけでいろんな超能力を知ってるだろうからそのなかから選べばいいはず。
　こんなチンケな能力で自慢できるわけがない。国家レベルの組織に狙われるわけがない。
このような国家レベルの組織に狙われるという被害意識も等質の特徴でもある。

大して役に立たない能力しかないくせに国家レベルの組織に狙われる訳が無く、論理的に考えればありえない
わけで、こんな事をえんえんと日記に書き続けるところが等質の特徴でもある。
47：名無しさん薬漬け （7LJYqQnw）：2004/05/15(土) 20:16 ID:L3TLn6Vo: ぬるぽ
48：名も無き求愛者：2004/05/15(土) 20:32 ID:/hZ7WQ6A: なお雪の場合、等質メインで自己愛も合併している。
49：名無しさん薬漬け （7LJYqQnw）：2004/05/15(土) 21:49 ID:L3TLn6Vo: >>47
ガッ(AAry
50：名も無き求愛者：2004/05/15(土) 21:54 ID:6VZmQoeM: >>46
おまえさんが病院に行ったほうがいいよ。
その、根拠の無い自信はyukimasaに負けてないから。
51：名も無き求愛者：2004/05/15(土) 23:20 ID:7fHYbI2A: 結局、このスレも最初の数スレしか持たなかったか。
どうしてこう、荒らしたがったり自分の意見が絶対の真実だと言い張る輩が絶えないのか。
非常に残念。
52：名も無き求愛者：2004/05/16(日) 00:24 ID:54EkBOHM: 更新無いんだから仕方あんめい（俺もｦﾁ先次々潰れて･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡）

これまで雪に出た薬で分かってるのはこれだけかな
睡眠導入薬
　ハルシオン、レンドルミン
統合失調陽性症状改善薬（ドパミンアンタゴニスト）
　ヒルナミン、コントミン、セロクエル
抗不安薬
　セルシン
鎮静作用？
　シンメトレル
バカを踊らす薬
　リタリン
こういった症例でアマンタジンを出すものなの？ま、シンメトレルではないのかも知れんけど。

入院したと仮定するとだ、リタリンで小なりとも改善傾向が見られたわけで、
元々不安から来る緊張性統合失調症なのかもね。
何かやらかしての措置入院も捨てきれないけど。
53：名も無き求愛者：2004/05/16(日) 01:24 ID:tYxh6tRc: >>50,51

ttp://www.jspn.or.jp/11sitsu.html
ここ見て勉強しな。
54：名も無き求愛者：2004/05/16(日) 03:25 ID:jiPMKsk2: >>53
ごめん、これくらいなら知ってる。
わざわざありがとうね。
55：名も無き求愛者：2004/05/16(日) 03:36 ID:/jprGPOE: アホばっか
56：名も無き求愛者：2004/05/16(日) 16:29 ID:dqxghmVE: 確定診断は幻覚、妄想などの症状によって下される。
57：名も無き求愛者：2004/05/16(日) 19:13 ID:vveGswaM: ゆくきんはどっちかっつーと自己愛（＋ボーダー）とかの人格障害がメインで
人格の歪みが原因で糖質だの鬱だのの症状が出てる感じだと重うよ（照）

れ
58：名も無き求愛者：2004/05/17(月) 04:56 ID:yJiFy0hA: なんかフワフワするって言ってた薬は、
メジャー系の薬じゃなのかな？
ところで更新が無いけど
本当に入院しちゃったのかな。
59：名も無き求愛者：2004/05/17(月) 14:47 ID:.n3CLxvA: ＞今回は、仕事絡みで、外国にショートステイに行ってました。

もはや地名すら思い浮かばないらしい。
といわけで過去の海外行きも、「幻覚・妄想」よりも「嘘・見栄」の可能性が一段と強まってきたと思う。
それに海外に行った、あるいは海外にいる幻覚をみたらなら、もう少し海外での様子が語られてもいいだろう。
今回もそうだけど、過去のも現地の描写は皆無に等しいからね。
60：名も無き求愛者：2004/05/17(月) 17:50 ID:fzH0GdAo: >>59
過去の海外行き含めて今回のもすべて嘘・見栄だね。これは幻覚・幻想とはまったく
関係ないこと。これ以外にも雪は自分の容姿や仕事の能力の嘘・見栄を繰り返している。
繰り返さざるをえないからだね。本来の惨めな自分を見せるわけにはいかなかった。
そのため延々と嘘を述べ続けなければなかった。
　ちなみに嘘をつくことと幻覚・幻想みることは共存できるよ。
なんか勘違いしているようだ。
61：名も無き求愛者：2004/05/17(月) 19:10 ID:Lk1Q39QQ: こういう人の特徴って、見栄を貼るときにあまりにも嘘くさい突飛なものを
選んでしまうんだよね。外国に行ったとか。
自分の生活の身の丈にあってないのがバレバレ。
だけど本人は用意周到な嘘はつけないんだよね。
また親の宝石を質に入れたと嘘をついて、その金で海外に行きましたと
言えば、まわりもつじつまがあうから変だと思いつつ納得するかもしれないし。
たぶん、入院なんだろうね。
検査だけなら１週間ほどで済むかもしれないし、途中で戻ってきたのかもしれないし。
入院したのを報告するのは恥ずかしいから、
国内の温泉と言えば無理が無いのに、
見栄を張りたいがばかりに外国だと言ってしまう。
誇大妄想かねぇ。
62：名も無き求愛者：2004/05/17(月) 19:33 ID:emEtlbPI: 今回は一瞬しか触れてないものナｗ　＞外国
しかもほとんど同時に掲示板で自演してるし。

掲示板の自演も見栄なんでしょうな。し○がる日本橋店ｽﾚと同じように見えるが、自演の目的が違ったんだね。

こうやって考えると日記も見栄だけか･･･実際は相当鬱なのかも？
どうして「最後のお詫び」を書く心境になったのか疑問だったが、なんとなく分かってきた希ガス
63：名も無き求愛者：2004/05/17(月) 20:14 ID:Lk1Q39QQ: 自分のＨＰしか自分の味方がいないというか…。
現実と理想とのギャップがますます深くなっていき、
乖離現象を起こしていることでしょう。
しかし、脳内でほどよくつじつまあわせをしてしまうものもあって、
それはたいしたもんかと。
一日中、嘘と見栄をつくことで忙しいでしょうね。
ボーダーなんでしょうか。
64：名も無き求愛者：2004/05/17(月) 20:48 ID:5rGhezNo: 仕事絡みってのはアレだけど治療のいっかんとして海外とか田舎とかにのんびりってのもアリですよね？
65：名も無き求愛者：2004/05/17(月) 22:29 ID:Z4uW8lOI: 失業中なのに「仕事絡みで」とか言っちゃうところが見栄っ張りでオモロイ。
66：名も無き求愛者：2004/05/17(月) 22:30 ID:SUqvuHKE: >>64
神経症であれば有り得るけど、等質では無いね。特に雪の様に病識の欠落のある
患者の場合、服薬がちゃんと出来ているか確認する必要があるからね。
　薬の処方も開始は少ない量から始めて症状に応じて増量する必要がある。
薬の適量は個人差があるため実際飲んでみてどうかも見極める必要がある。
等質は完治する病気ではない。短期間の入院でもちろん治るわけが無い。
　薬との相性をみるための入院だったんでしょ。
67：名も無き求愛者：2004/05/17(月) 22:39 ID:emEtlbPI: >>65
「職探し」にこだわってるのも見栄かな？
かなりの頻度で書いてるし。

実際は就職であせりまくってるのかも。
68：名も無き求愛者：2004/05/17(月) 23:21 ID:13nsqG3s: 見栄でしょうね。
男は女を守るもの、家庭を守るもの、
そのためには収入が無いと、みたいな気持ちも
あるでしょうから。
仕事してない男は価値がないと思ってるかもしれませんよね。
69：名も無き求愛者：2004/05/18(火) 06:12 ID:GEqVZRdw: >>46
確かに幻覚の有無で確定はできると思います。が、
そもそもネットに公開されてる日記からそれが本当に雪の「幻覚」なのか
雪が見えてるとみんなたちに思われたいってだけなのかを
特定することが不可能、てことなのでは？？

幻覚にも色々あるでしょうがまず幻覚の具体的な記述がまったくない。
（組織にどこどこに連れて行かれたなど。）
国家レベルの組織に狙われてるというのも、「俺を甘く見るなよ！」
とか「そうまでして俺を手に入れようと・・・」といった類のセリフを
組織に狙われちゃうすごいオレとしてただ単純に吐いてみたかった
ってだけじゃないのかなー。
出る杭は打たれちゃうんだよね、まいったなみたいな事は
派遣の仕事してる時から何度も出てきていたし。
式紙うんぬんが出てきたのも突撃厨＆ｦﾁｬに対する
虚勢がきっかけじゃなかったっけ？？（違ったらｽﾏｿ）
辻褄が合う合わないは雪にとってはどうでもいいことだろうし。
多分そこまで考えないで言ってる事のような気がするので。
70：fusianasan：2004/05/18(火) 13:24 ID:5XewfM4.: 青年期境界例（境界例）ではないでしょうか？
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
71：名も無き求愛者：2004/05/18(火) 22:38 ID:u8e2JF.w: >>69
>53の診断→(1)幻覚　のコピベ
>妄想の内容には比較的多く見られるパターンがあり、それらに合致した時には、統合失調症の症状であると考えてよい。
>割合に多く見られるのは、誰かに見られている（家のなかにいても外から見張られている、など）、悪口を言われている、
>意地悪をされている、というものである。中高生の場合は、いじめ体験と紛らわしいことがある。
>単にそのような気がするというだけであれば、対人恐怖やうつ病などでも見られるが、そうした事実がないのに確信してい
>るのが統合失調症の特徴となる。

雪が盗聴器が部屋にあると確信して探偵に探してもらう様に頼んだくだりあったね。盗聴器をさがす装置を
買おうとしたり。

>まず幻覚の具体的な記述がまったくない。
具体的な記述は必要ない。国家レベルで雪を狙っている組織なぞ最初から存在しないから。書けないでしょう。
でも雪自身は狙われていると確信しているんだね。変でしょ。有り得ないことを確信するのがそれが等質だから。
　実際の話、等質の患者はこんなのばっかだよ。国家レベルうんぬんは上記のコピベのごとくよく見られる幻覚の
パターンのひとつだよ。
72：名も無き求愛者：2004/05/18(火) 23:22 ID:iGD0.SEo: >>71
いや、それは被害妄想観念･･･ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

>>70
確かに雪母は精神的に弱そうな幹事もするけどね。
下のほうにある「理想化型から分裂型」は某K君だなｗ
73：72：2004/05/18(火) 23:24 ID:iGD0.SEo: うお、71へのﾚｽは脳内で忘れてください。
74：名も無き求愛者：2004/05/19(水) 04:58 ID:g.EYglfM: 雪、更新ないって事はやっぱり日記に書いてあるハイテンションは虚勢で現実では激欝なのかな～？
日記や掲示板を書いてるのはお薬が効いて時だけなのでは…。

欝から統失になる事ってあるんだよね？
75：名も無き求愛者：2004/05/19(水) 07:53 ID:9MX3t8cY: 鬱でもボーダーでも人格障害でも何でも良いんでないの？
どうでもよくなってきた。お好きに考えればァ。
76：名も無き求愛者：2004/05/19(水) 16:28 ID:YfKQ.YMM: >>74
> 欝から統失になる事ってあるんだよね？
統失の初期、および病状の進行(治療の進行も含む)において
鬱のような症状が出るようです。
林先生のところのQ&A
ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/schizoqa1.html
の、
【0244】うつ病と診断された弟が被害妄想的になっています
などが、少しは参考になるかもしれません。
77：76：2004/05/19(水) 16:51 ID:YfKQ.YMM: 参考になるっつーか症例だな、と自己レスすんまそん。
ご存知でしょうが↓こちらも統失のまとめ。
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~yasuq/schizophrenia2.htm#14
78：名も無き求愛者：2004/05/20(木) 04:09 ID:I6E0r76s: 思うのですが、実は最近の雪は肉体からして
ボロボロだという事はないでしょうか？

リタリンで急上昇→入院→大分回復したが、まだ
どこかおかしい

というような感じで、クスリの不適切な服用と、
砕け散った価値観と磨り減った肉体で、医者から見て
肉体と精神のバランスを回復させるのが難しい状態に
陥っているのではないかと、そんな気がするのですが。
79：名も無き求愛者：2004/05/20(木) 14:20 ID:cri9oRqI: 元々不摂生してビールばっかり飲んで肝臓でも壊してたところに
あんな強い薬飲んで肝臓がいかれでもしたんじゃねーの。
相当デブと予想されるから医者も体重に見合った薬出したら肝臓が！で、
頭と肝臓で入院旅行３回目いらっしゃいってとこなのでは。
80：名も無き求愛者：2004/05/20(木) 19:37 ID:qrQoCxlg: お兄ちゃんのゆっきーへの接し方って臨床的にかなり問題だよね。
お兄ちゃんも先生のとこ通ってるのにやっちゃいけない事ばっかやってるよね。
先生から対処の仕方聞いてるはずなのにさぁ。
ゆっきーが糖質ぎみになっちゃったのは家族の問題でもあるんだろうなぁ。

後　病名なんて医者によって診断名変わってくるんだから
ゆっきーの治療法をかんがえようよ。
81：名も無き求愛者：2004/05/20(木) 20:33 ID:ogSHZQgk: >>80
死　かな
82：名も無き求愛者：2004/05/20(木) 22:31 ID:GhUTlTHA: >>81
ﾜﾗｶｽﾅ、ｺﾛｯｹﾌｲﾀｿﾞ

>>80
もし考え付いて成功したなら
おまいに博士号やってもいいよ。

おっかさんの病状が死を免れんものなら、
兄貴の対応も分からんでも無いだろ。
83：名も無き求愛者：2004/05/21(金) 00:09 ID:ecBp5rBE: >>82
博士号なんていわず、ノーヘル賞でもあげようよ。できるもんなら。
それに、あくまで症状の一端しか垣間見ていない状況から、
治療法を考えるなんてのは絶対に無理、これも断言できるしね。
84：名も無き求愛者：2004/05/21(金) 02:55 ID:LS2dYTLY: >>80
診断がついたとしても治る病気ではない。
症状を薬で抑える程度。
飲まなきゃ元に戻るだけ。もっとひどくなるかも。
そういう病気。
85：名も無き求愛者：2004/05/21(金) 11:08 ID:tcA.TVEA: ボダじゃねぇ？
ってかボダ併発してるのかな？
知り合いのボダが命にかかわる病気を持ってる人を勝手に彼氏認定して
その人が死んだら自分を悲劇のヒロインのように演じてる人がいた。
どうもそれを髣髴とさせる何かがある。
86：名も無き求愛者：2004/05/21(金) 13:08 ID:ecBp5rBE: >>85
・・・まるで新しい発見をしたかのように書き込んでるけど、
そんなことは既出、って言うか前提知識。
>>1-10あたりを見てみるといいのでは。
87：名も無き求愛者：2004/05/21(金) 23:04 ID:bKUiIF9A: >>81～84
じゃ、君らはなんなの？
80のいうことも一理あると思うがな。
お兄ちゃんの対応とかは臨床的に確かに問題だ。
88：名も無き求愛者：2004/05/22(土) 06:01 ID:zd.SqEqU: >>87
おちつけ。
ここは「症状を考えるスレ」らしいが、「治療法を考えるスレ」ではないみたいなんだ。
89：名も無き求愛者：2004/05/23(日) 18:29 ID:jVIO64wg: >>87-88
ｺﾞﾒﾝﾅ、煽ったりして。
でも自己愛とか統失の治療法なんて見たこと無いんだよ。（マジ）

俺が思ってるだけだが、雪が急性期を迎えたのは日記をはじめたのと同時期だと思うんだ。
知り合いに一人統合失調がいるけど、病気の事を知ったのは最近。
ガキの頃から幻聴などあったらしいが、急性期を招くまで家族ですら全然気付かなかった。
回りからすると突然起こったようにしか見えなかった。

今更言うまでもないけど、この病気は知識が無いと本当に対処が難しい。
兄者みたいな結婚前のサラリーマンなんて相当働かされてるはずだから、
いきなり配慮の行き届いた対応なんて出来ないと思うんだよ。

実家で親父さんが看るようになってからは対外的な問題も起こってないし、
よくやってると思うよ、この家族は。
90：名も無き求愛者：2004/05/24(月) 03:36 ID:EVO.E.cU: >>89
治療法はあるよ。
ただ一般化できないんだよね。ガンとかとは違うからね。
俺は一応心理院生だけど　素人の中途半端な考えが一番危ないのは確かだし、
家族や世間の理解やが少ないのが症状の回復を遅らせるのも事実。
よって、ヲチ板の住民の存在がゆっきーの回復を遅らせてるのも事実だとも思うよ。
って書くと煽ってるみたいだし　俺もヲチしてるからなんともいえないんだけどｗ
91：名も無き求愛者：2004/05/24(月) 11:16 ID:o6rFjoiQ: >>90
ほんとなんともいえんわな。
92：名も無き求愛者：2004/06/10(木) 04:13 ID:g6tkUw6Q: 統合失調らしき記述はすっかり無くなりましたなぁ。

今回のことで問題起こして無かったら
在宅に切り替えかな。

前みたいに１０ｋバイトを超えるような大作日記を、毎日供給してもらいたいもんだ。
93：名も無き求愛者：2004/06/10(木) 05:44 ID:bZH92Hio: >実家で親父さんが看るようになってからは対外的な問題も起こってないし、
ちはるに問題起こしそうですな。
94：名も無き求愛者：2004/06/10(木) 19:58 ID:sewy4E4M: >>93
どうでしょ？　こいつヘタレだからなぁ･･･だからこちらも笑ってられるんだけど

６月９日の
>もう、最後はつきあってる・・・というよりかは、俺の情けでつきあってる・・・みたいな
>かわいそうなことを相手にもしてしまった。
に関しては、本スレ見ると　脳内変換⇒思い込み　って感じに思われてるけど。
実際には「日記に事実を書きたくなかった（強がり）」ではないかと･･･
95：名も無き求愛者：2004/06/16(水) 04:30 ID:jcaHj466: 全然良くなってないじゃないかｗ
人格障害と観念妄想が絡まるとどーしようもないな･･･

しばらく落ち着いてたように見えたけど、兄貴も変わってなかった。
もうちょっと対応考えんと･･･
96：名も無き求愛者：2004/06/16(水) 17:10 ID:/fvrAe6k: このパワーをまともなことに使えれば…例えば何か趣味をもつとか…
月並みだけどきっと父上はそんな気持ちで雪にお金あげたんだと思う。今の雪には効かないけど…
97：名も無き求愛者：2004/06/16(水) 20:16 ID:L5ucyRbg: もういいよ、入院させようよ。
兄者も父者も駄目になっちゃうって。
98：名も無き求愛者：2004/06/18(金) 16:20 ID:Mgp3cvpw: 殺しちゃえばよくない？
99：名も無き求愛者：2004/06/18(金) 16:21 ID:Mgp3cvpw: おっといいすぎた　反省(´･ω･`）
100：名も無き求愛者：2004/06/18(金) 17:41 ID:cYyE39eE: もう飽き飽き・・・
よく飽きないね、君たち
101：名も無き求愛者：2004/06/18(金) 22:41 ID:.fe1ZUfo: アンタもね
102：名も無き求愛者：2004/06/19(土) 19:57 ID:KravhwkE: 兄貴の負担は相当なもん・・
雪ってなんだか長崎男児誘拐殺人事件の犯人ように、
相手の気持を読取ろうとする能力が著しく乏しい
加えて重度の自意識過剰、被害妄想、一瞬で好きから嫌いへと感情が動いたり、
関わる人への依存症というボーダーっぽい症状が・・
このままだと周囲の人と本人も生きてくだけでも辛いだろう
とにかく重度の自意識過剰、自信過剰と自己陶酔を治すことができればなぁ
103：名も無き求愛者：2004/07/06(火) 14:58 ID:j9h1Zd8E: ショートステイっての、薬多用に飲んで自殺未遂ってことは無いだろか。
104：名も無き求愛者：2004/07/07(水) 02:31 ID:mrXtPVJo: >103
漏れの個人的見解なんだが…入院しての催眠療法だと思われ。
こないだ実際に精神科で催眠受けたんだけど、
”気持ちの良いところに居る”というのを思い込ませられる。

だから雪は催眠中の情景（ﾊﾜｲとか）を忠実に書いてるんだなと思った。
ｦﾁｬ達からみたら( ﾟДﾟ)ﾊｧ?だし、矛盾だらけなのも納得かな。

担当の医師は病気の原因探っている最中なんじゃないのか？
105：名も無き求愛者：2004/07/10(土) 16:06 ID:fN1QUew6: 食料買いだめって、平日こいつは家に居るってこと？
日曜、火曜に更新が多かったんで、そういったローテーションで治療受けてるのかと思ってたが。

精神科の外来って２週間毎だよなぁ普通
ずっとこいつと一緒じゃオヤジさんも倒れる罠

大体、家にずっと居るのに何故更新しないんだ？
106：名も無き求愛者：2004/07/10(土) 20:11 ID:Swb8FHfo: 症状が落ち着いてなかったら一週間毎だったりしない？
107：名も無き求愛者：2004/07/11(日) 06:15 ID:ZtB2jVBY: マジレスすると、精神とか特にボーダーの場合、
一箇所ではなく複数の病院にかかることもあるはず。
そうすると、週に2回通うこととかも有り得るよな。
108：名も無き求愛者：2004/07/20(火) 19:22 ID:lzsqydlw: いまさら俺が何を言っても、誰も信じてくれないし誰の傷も癒せないこともわかるけど
俺日記書いてるとき、楽しかった。
中学でも高校でも大学でも友達なんていなかった。
バイト先ではそれなりに仕事のことで話す人はいたけどそれだけでしかなかった。
飲み会とかもどうしてもみんな参加しないといけないようものだけ
忘年会と新年会だけみたいなのしか誘われなかった。
誰も俺のことなんて友達だなんて思ってはくれなかった。
好きな子ができた。
嬉しかった。
純粋に彼女が喜ぶことは何でもしたいと思った。
でも、俺はかっこよくもなく
がんばって本とかでなんとかましになるようにしても
どこまでいっても気持ち悪いって言われるだけで
自慢できるのもやっと留年を重ねて卒業した大学だけしかなくて。
兄貴は俺が持ってないものをすべて持っていた。
日記ではひどいことたくさん書いたけど、
留年することもなく大学卒業して、仕事して
友達もいて、明るくてかっこよくて。
なんで俺だけが・・・って思った。
そんな思いで日記を書いていくうちに
日記の上だけでは俺はいつも
誰からも相手にされないつまらんきもち悪い男ではなく
かっこよくて何でもできる男になれた気がした。
そのうち、だんだんと日常でも
俺は本当はもっとすごいんだ、日記はたくさんの人が見てくれて
たくさんのファンがいるんだと思うようになって
人に対してもひどいことを言ったりしたりするようになった。
もちろん元々の俺の性格が悪かったという土壌もふまえて。
俺は、最低最悪な人間になていった。
でも、そのことにさえ気付かないでいた。
日記書いてる間だけ、俺は幸せだった。
でも、いろんなこと言われて、
何言われても平気だったし、賛否両論あるから反対意見は無視したらいいとか
そう言い聞かせていたけど
やっぱり自分が知らないところで、自分のすべてが否定されていたことを見たとき
死ぬほど淋しくなった。
涙が出てきた。
でも、それは事実なんだよね
俺は江口洋介にも似てないし、プラットピットにも似てない。
でもずっとそう言い続けた。
たいしたパソコンの知識もないのにあると行ってみたり。
そういう自分が作った嘘が矛盾をよび
自分で自分の首をしめていることに気付かず、
俺は実在しない人物として扱われていた。
すべてが俺のせいだ。
誰のせいでもない。
たくさんの人を傷つけ、
自分に都合のいいことだけしか見ず、
これが真実だよ、信じてよなんて、
誰かが書いてたけど、狼少年って思われてもしかたない。
誰ももう俺のことなんて信じてはくれない。
この世の中で、誰からも相手にされず
誰からも信じてもらえず
一生を過ごすには
あまりにも時間が長すぎる。
こんな俺でも、大学受験のときみたいに
死ぬ気で努力すれば
少しはましになれるんだろうか？
その答えはまだ俺にはわからないけれど
今、俺ができることは
俺が傷つけた人たちへ俺が心から謝罪することだと思った。
ホームページも日記も書かない。俺は調子に乗って
また、同じ過ちを繰り返すだろうから。
俺が本当に改心するまでは
きっと俺は繰り返す。
でも、人を傷つけたまま
それがかっこいいと思って勘違いしたまま
生きていきたくはないから
そんな最低な奴のまま一生を過ごしたくないから。
書きたいことはたくさんある。
でも、誰も俺のことなんて知りたくないだろうし、
俺にひどいことされた人たちは
絶対俺を許してくれないだろうし。
でも、本当に本当に本当にごめんなさい。
こんな拙い言葉でしか伝えきれずごめんなさい
109：名も無き求愛者：2004/07/20(火) 20:17 ID:lzsqydlw: 何度もすいません。
どうしても伝えたかったので、最後のケジメとお詫びを書きます。

俺の判断力は間違っていると思ったので、兄貴に電話してこれまでのことを話しました。
その上で今、自分がすべきことを教えてもらいました。
俺の常識は、非常識でしかないので、せめて最後くらいはちゃんとしようと
思って、兄貴に今することを聞きました。

そして、俺は前の会社に行って、会社の人たちにあやまった。
今更・・・という感じで冷たくあしらわれたけどそれで当然だと思う。
会社の受け付けのとこで、話があるので・・・といって俺のチームの人を呼んでもらって
（・・・というか会社が小さいので受け付けに来た時点でみんな俺を見ていた）
ここで仕事させてもらってるときは、いろいろ失礼なことしてすいませんでした、とあやまった。
迷惑そうな顔をされた。
牛くんには、２ちゃんねるにきてると思ってなかったので、さっきはひどいこと言ってすいませんでした、と
あやまった。牛くんはなんのこと？ってとぼけて許してくれたけど、俺はずっと
すいませんでした、とあやまりました。

会社の人はそんな俺に、次の会社ではがんばてっと言ってくれた。
本当に今まですいませんでした。
日記でもひどいことばかり書いてすいませんでした。

兄貴へ。
今日仕事中に電話してごめんなさい。
でも、こんな弟のために電話で話を聞いてくれて、そしてアドバイスしてくれてありがとう。
これまで、ひどいことをたくさんして本当にごめんなさい。

ちはる、じゅん、Kちゃんへ。
今まで君たちの気持ちを何一つ考えず俺の勝手な思い込みで迷惑をかけてしまって
本当にごめんなさい。
ここを見てるかどうかはわからないけど、許してもらえるかもわらかないけどごめんなさい。

俺が傷つけたすべての人たちへ。
俺のようなどうしようもないクズが大口叩いてすいませんでした。
今さらあやまっても傷ついたことが許されるとは思っていません。
でも、本当に本当にごめんなさい。

おまえのような人間は死ね！と言われるだけだと思うし、できたら
そうすることで、俺がおかした罪が償えるのかなとも考えたりします。
でも、仮にそうしたとしても、俺程度の命なんて何の値打ちもないですよね。

ここを見てくれたたくさんの方々へ。
俺のような最低な人間の日記を読んでくれてありがとう。
応援してくれた人も、俺を正しい道へ導こうとアドバイスしてくれた人も、
俺に現実を教えてくれようとした２ｃｈの人たちも、
本当に本当にありがごうざいました。

俺は、これから正しい生き方をできるとは思ってないし、
そんな資格もないことも十分わかっています。
だけど、最後にちゃんと迷惑かけたすべての人たちにあやまらせてほしかった。

俺の欲望と虚像にまみれた日記、俺にとってはたった１つ他の人とコミュニケーションを
取れる手段であった日記。
もっと最初から本当の意味で自分に正直になることができたら、もっと違った形で
もっと今よりも少しはましな生き方ができたかな、と思います。

俺が今までおかしてきた罪の深さを考えると、俺は生きるに値しないことはよくわかります。
早く死んでしまったほうが、みんなのためになることもわかります。
それなのに、死ぬ勇気もない俺、自分にしか都合のいいことしかできない俺を
きっと俺はずっと許せないと思います。
俺が許せないのだから、他の人はもっと許せないのだと思います。
本当にすいませんでした。

そして、こんなバカに時間をさいてつきあってくれた皆さん、本当にありがとうございました。

雪柾
110：名も無き求愛者：2004/07/20(火) 21:07 ID:QVAO/hwM: 普通に面白くない
111：名も無き求愛者：2004/07/20(火) 23:09 ID:NRywW4FY: 雪になりたい人、なりきっている人、沢山いるんだね！
112：名も無き求愛者：2004/07/20(火) 23:30 ID:WVyW3eys: なんかコピペしまくっている人がいるので私も粉雪辞典からコピペ

つまらんケジメ [つまらん-けじめ][躁→鬱→躁]
11月18日の日記より
「最後のケジメ」として、家族や歴代女神、会社の同僚、果てはオチャにまで
謝罪するというYukimasaとは思えない真摯な態度で日記を綴り、その後過剰服薬で入院
Yukimasaのあまりの変わりように、彼に同情さえするオチャも多数出た
しかし、８日後、更にパワーアップした電波具合で帰還し、オチャ達を震撼させた
フィナーレを華麗に、且つ大胆に覆した、ある意味Yukimasaの最終奥義
113：名も無き求愛者：2004/07/22(木) 18:14 ID:hDpFRMKE: 本当にわっぜてせー
114：名も無き求愛者：2004/07/22(木) 18:33 ID:63UNo.TI: 雪は鹿児島の大学に通ってたのか？
115：名も無き求愛者：2004/07/22(木) 19:34 ID:UT6GQ1KE: >>114
本スレで集中砲火浴びてた人ですか？
スレ違い＆ケントウ違いです。
サロンは済から隅まで読めよ。
116：名も無き求愛者：2004/07/22(木) 21:23 ID:9mNXG1mE: 転勤族で高校が寮がある所、大学はＱ大の物理とか。
方言から鹿児島の高校？
117：名も無き求愛者：2004/07/22(木) 21:30 ID:M8qrkmxA: 粉雪辞書から抜粋

九州大学 [きゅうしゅうだいがく][国立]
Yukimasaが卒業したかもしれない大学のこと
国立大なだけに入学には当然それなりの学力を要求されるはずであり
また、日記中に矛盾する内容があまりに多いため、ハッタリ説が濃厚である
現在は
・「本当に九大だった（当時はまだ真人間だった）」説
・「兄者が九大卒だった」説
・「全て妄想だった」説等が挙げられている
本スレではあまりに既出の話題のため敬遠されているもの

とくに一番下の一行をよく読んでね！
118：117：2004/07/22(木) 21:33 ID:M8qrkmxA: スレ違いの人に
スレ違いな回答ｽﾏｿ
119：114：2004/07/22(木) 22:05 ID:63UNo.TI: Ｑ大かもってのは読んでたけど、またコロリと変わったのかなと
雪のことだから

それにしても115のような遺体奴が雪に張り付いてるんだな
きもちわるいからもうヲチるのやめようかな・・・
120：名も無き求愛者：2004/07/22(木) 23:30 ID:UT6GQ1KE: >>119
是非やめてください。
スレタイ読めない、理解できないような奴は、２度と来ないでください。
あ、もしかしたら、あなたの症状について考察して欲しかったのですか？
そうですねぇ、自己中＋構ってちゃんでしょうかね。
121：名も無き求愛者：2004/07/23(金) 01:01 ID:8dHBlLFs: 最近ユッキーが病気なのかもしれないと思ってるのはオレだけ？？？
122：名も無き求愛者：2004/07/23(金) 01:33 ID:VHPMObTI: >>120
あんたも可哀想な人だね。
がんばって生きなよ。
雪と同様に応援してやるからさ。
123：名も無き求愛者：2004/07/23(金) 02:28 ID:dkKlF1Us: 「ハリウッド」「ショートステイ」などの期間が、入院にしては短すぎる、
との意見が多かったようですが、
自分はガチで入院だろうと思います。

まず、措置入院というものはそうそうできるものではありません。
精神保健法が変わりましたので、「自害他害の恐れあり」という、
措置入院の決定的な状態が医師により判断されて、
更に保護者、近親者がそれに同意した場合に、初めて措置入院になりますが、
どんな閉鎖病棟にぶち込まれたとしても、
もし本人が退院したいとの意思を表明したら、退院させなければなりません。
入退院には本人の同意が必須となるわけです。

ですので、ここから先は想像になりますが、
逝く菌の場合も、（長期）入院は本人が拒否した記述が過去にありますので
そういった患者さんに対してよくある手段ですが、
医師がご家族の同意の下、
「疲れているようだから少しの間だけでも病院で休んだらどうですか？」
などともちかけたのではないかと思います。
数日間、1週間程度の精神科入院というのは、
実は世間のイメージよりも意外とよくあるケースです。

ですので「自分はナイーブだから静養しないと」「ショートステイ」
などといった逝く菌の記述につながるのでは、と推察します。
124：名も無き求愛者：2004/07/23(金) 02:40 ID:dkKlF1Us: また、投薬の面から考えますと、
セロクエルが出ている時点で、シゾの可能性がかなり高いと思います。
（自己愛性人格障害も併発していると個人的には思いますが）

ヒルナミン、コントミンは鬱病や人格障害更には不眠も含め、
かなりオールマイティに投薬されますが、
単なる人格障害のみで、セロクエルで治療する、というのは
寡聞ながらあまりないケースだと思います。

リタリンに関しては、家に引きこもりがちな逝く菌に対し、
陰性症状を疑った医師が試験的に投薬してみたか、
または眠剤で1日中寝っぱなし、という状態を改善し、生活リズムを整えるために
出したのではないかと思います。
しかし、リタリンはコントロールが難しい上、シゾの患者には禁忌とも言えますので
医師が逝く菌の状態に手を焼いて、迷走した感が感じられます。
または安易にリタリンを出す最近では珍しい医師かもしれません。

とにかく、今はもうリタリンは中止されたのではないか、と推察します。

以上、少ない知識ながら考えてみました。
125：名も無き求愛者：2004/07/23(金) 03:34 ID:8dHBlLFs: >123,124
長すぎヽ(`Д´)ﾉ
５文字にまとめてくれ！
126：名も無き求愛者：2004/07/23(金) 04:35 ID:dkKlF1Us: はい、すみません。。。
では

逝きはシゾ

5文字でまとめてみました。
127：名も無き求愛者：2004/07/23(金) 04:35 ID:dkKlF1Us: おやすみなさい。
128：名も無き求愛者：2004/07/23(金) 06:07 ID:0AgEd8e6: >>123
措置入院、医療保護入院、任意入院をごっちゃにしている？
「自傷他害のおそれ」→措置入院：地方自治体の長による「行政措置」
だから保護者の同意は必要なし。
「入院の必要性を精神保健指定医」が認定→医療保護入院：本人が拒否しても保護者の同意があれば入院可能。
退院の意思があっても退院できない。
「入院に同意」→任意入院：同意によって入院。退院の意思で退院できる。
129：名も無き求愛者：2004/07/23(金) 06:23 ID:0AgEd8e6: 「自己愛性人格障害」の可能性云々との指摘もあるが、
「思い上がり」はシゾで（特に慢性化して人格水準が下がったシゾ）、
少なくない特徴のひとつだよん。
くわしくは「思い上がり、ひねくれ、わざとらしさ」で熟知せよ。
「人のココロがわからない」「いくら言っても考え方が変わらない」も同様。
思い上がって（うぬぼれて）、思考の柔軟性と他者への共感性を失ったシゾそのもの。
130：名も無き求愛者：2004/07/23(金) 20:52 ID:Y5vb9LhI: >>129
自分も雪はシゾだと思う。妄想型？
131：名も無き求愛者：2004/07/25(日) 19:37 ID:q/SSPx4s: >>123-130
なぁ、おまいらよ。シゾってなんだよ、ちゃんとポインタぐらい示せよ。
で、俺が調べた限りでは、シゾ＝精神分裂病＝統失じゃねぇかよ。
つまり、話が戻ったというか、ループじゃねぇかよ。
おまいら、ちゃんと >>1 から読み直して語れよな。
今のところ、
「自己愛」の可能性高し、
「統失」の兆候なし
を覆す、まともな意見はない。
132：名も無き求愛者：2004/07/25(日) 21:01 ID:QTmycQh.: まともに医学を学んでいる人であれば　>>131が間違っている事は
明らか。シゾも知らないようでは業界人でもないし。
ちゃんと勉強しましょう。こんなんじゃ国家試験どころか卒業も
できないよ。
133：名も無き求愛者：2004/07/25(日) 22:06 ID:cb1a9PVM: みなさん「専門用語」を乱発するのはどうかと思います…
そこで一言。
「専門用語を使わずに相手に物事を説明できて、初めて専門家」

現在では、統合失調症と自己愛性人格障害／境界例の可能性があり、
「私の見たところでは」自己愛性人格障害の気が強いのではないかな？というところなのですが。
ちなみに、>>123-124 サンの想像されている部分は、基本的に同意です。
特に自己愛性人格障害などの場合、治療法も確立していないはずなので、
医者も色々試している、もしくは困っているところではないか？という気がします。
あるいは、そもそも自己愛性人格障害に対して意識の低い、もしくは興味の薄い医者にかかっているのかもしれません。

なお。
「統合失調だけど自己愛ではない！」「これは自己愛であって統合失調症ではない！」
というのは、まず無いことだと思っています。
134：名も無き求愛者：2004/07/25(日) 22:07 ID:q/SSPx4s: >>132
はぁ？俺は業界人じゃありませんが何か？
知ったかはいいから、説明しろよ。もしくはポインタ示せよ。
俺はちゃんと調べたぞ。
135：名も無き求愛者：2004/07/25(日) 22:13 ID:q/SSPx4s: >>133
なんか、まともに話が出来そうな人なので、安心してお伺いしますが、
統失の可能性というのは、どこら辺にあるのですか？
だれかからの引用でいいんですけど、まともに統失だろうという可能性をまともに指摘した人は、まだいませんよ。