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【祝公取立入】楽天って 【112】
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前スレ
:楽天って 【111】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/shop/960/1580300365/
楽天ユニオン公式witter
https://twitter.com/RAKUTEN_UNION
楽天ユニオン公式HP
https://rakuten-union.com/
こちらは公正取引委員会への通報窓口です。
【デジタル・プラットフォーマーに関する取引実態や利用状況についての情報提供窓口】
https://www.jftc.go.jp/cgi-bin/formmail/formmail.cgi?d=digitpf
楽天市場出店企業情報局
https://rakuten.memo.wiki/
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6350783
インターネット通販サイト「楽天市場」を運営する楽天（東京）が、
３月から一定額以上を購入した利用者への送料を出店者側の負担で無料にするのは、
独占禁止法違反（不公正な取引方法）に当たる疑いがあるとして、
公正取引委員会は１０日午前、楽天に対し、立ち入り検査に入った。
公取委は先月末から、無料化に反対するサイトの出店者から事情聴取していた。
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なんでも楽天の意向にそって唯々諾々と毟られてきた店舗はもう疲弊しちゃって何しても売れない
店舗しかのこってない（売れないから従量課金も発生しない）かすでに廃業しちゃってるか時間の
問題で自転車状態か、そんなだろ。
だから、希望店舗だけにしたら楽天の実入りがほとんど増えないんだろう。
広告も打たず、検索結果も出にくくされていても売れている店舗は結構ある。
直営とかぶっているのに負けない店舗とかもある。
そういう余力がある店舗からむしりたいのに任意にしたら、そういう店舗が参加するわけがないので
なにがなんでも強制にしたいのさ。
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今日は隠蔽工作日和
やるなら、今でしょ！
調査に協力するとか言っちゃって
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／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
/ ヽ
( ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､ )
ヽ/ ＼, ,／ i ﾉ
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| ､ ,,,,(､_,),,, ﾉ|
ヽ ｍj |ﾆ=ｧ /
＼ 〈＿_ﾉﾆ´ ／ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
／ノ ﾉ━┻' ´＼
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どうとでも書き換えられる契約にサインしたからって やりすぎたよね この人たち
https://corp.rakuten.co.jp/about/management.html
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>>57
失礼ながら、胡散臭い顔つきの人ばかりだな。
類は友を呼ぶの典型か
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＞＞46
あの新聞が白状しておとなしくなったらしいからなｗｗｗ
さすがに空気読めば世間様を敵には回せんだろう
＞＞55
隠蔽工作どころじゃない
元監督がお亡くなりになられた
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祝日もニュースが出てる
違約金、広告料値上げも 出店者ら不満訴え 楽天市場
2/11(火) 7:52配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200211-00000013-jij-bus_all
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株価下落に言及するコメントもあるが株主かもね。
世論は楽天の店舗への強引さと高圧的な態度を見て怒っているようにも見える。
怒っているのは一部の店舗と世論だけではないかもね。
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野村監督にきちんと礼を尽くせよ。
判ってるだろうな楽天。
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無理無理。石もて追われた田尾監督のあつかいで予想つくだろ。
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公取を甘く見ない方がいいよ？
いきなり業務停止とか平気でやるからな？
ただ、楽天市場がそうなったら、うちも倒産だけどな（笑）
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三木谷の出方次第で課徴金もあるかもな
三木谷には1番が好きなので、課徴金でも過去1番を狙って欲しい
https://www.jftc.go.jp/dk/seido/katyokin.html
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https://www.yomiuri.co.jp/economy/20190410-OYT1T50277/
公取 たったアフィ１％でアマゾンに立ち入り調査 ＝＞ 強制から任意に
楽天は８％でも調査なし 楽天甘やかされ過ぎ
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>>58
自分じゃ絶対に手を汚さず汗を流さない連中だよな
他人の褌で相撲を取る輩だ
右からも左からもピンはねしたい連中だ
不動産屋に近いものがある
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>>57
うちは、昔の契約書だから、書き換えできる規約に署名してないよ。
民法に契約の自由があるから、今の規約で契約したなら同意だが。
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>>68
勝手に規約を変えられる規約になったのっていつ頃だろ？
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出店の継続が規約に同意したこになるというすごい契約な。
公取にその件も資料つきで報告してあるよ。
その日に電話がかかってきたわ
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公取は見せしめに業務停止命令を出しほうがいい。
そのぐらいやらないと楽天は理解できんだろ。
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>>64
楽天業務停止で買い物できないユーザーは、Yahoo!やAmazonに流れ、楽天より安いことに気づくかな？
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暴君化しているっぽいから誰も手が付けられないんだろう
自分の考えや自分の価値観以外は無価値と思っているかもしれないな
業務停止命令や罰金も賛成
日本は独裁国家ではないし法治国家だからな
ですよね?公取さん
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三木谷の顔に溜まったガスを抜かないとな。
ホリエモンも檻の中に居たら痩せたし
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>>69
そんな規約変更の通知は無かったよ。
このスレで、ペイの規約が任意に、とステルス変更を知った
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業務停止命令は7日くらいにしとけ。
困る店も多いだろうからな。
その間の損害は店舗からの訴訟の嵐でよろしく。
公取が原因で倒産なんて洒落にもならんしもしも発生したら今度は公取に対して訴訟の嵐だ。
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三木谷「Amazonの倒し方知ってますよ」
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まずは排除勧告だろ。送料無料化はやめとけ・・・という。
従わない場合は業務停止がくる。
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>>77
懐かしいｗそんなのあったなｗ
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ヤフーニュースのトップにも
楽天、事前相談で「違反の恐れ」 公取委が回答、無料方針は変えず
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200211-00000055-kyodonews-soci
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＞昨年9月、制度の導入について公取委に事前に相談し、
＞同法に「違反する恐れがある」との回答を受けていたことが11日、
＞関係者への取材で分かった。
すげえよなあ、これ
承知の上で強行してるってことだろ
なんでそんなに強気なの…
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昨日のトラブルは楽天による故意の情報隠しという結論で大方いいんじゃないか？
あまりにもタイミングが良すぎるから、出店者による同時F5アタックだとしても、今時それくらいで落ちるような楽天のサーバーではないだろ？
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ヤフコメみてると
・送料無料は賛成の人が多い
・ただし全額出店者負担はおかしい。楽天も負担しろ
・楽天が物流網を整備してからの話だろ
って感じだね
自分的にはワンデリバリーもかなり嫌なんだけどな。真夏40度の倉庫に商品を預けられない
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>>81
携帯電話事業でよほど金が必要なんだろうな
もしかしたら全然資金が足りないのかもしれない
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>>79
その後どうなったかは知る由も無いな
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>>83
NewsPicksの意識高い起業家のコメント見てみ
わりと社長擁護が多くて脳が混乱するから
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蟹工船の資本家は、
搾取対象の店舗を擁護する訳ない
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これってガイドライン違反にはならんの？外部誘導的な。
↓↓↓
今後につきましては、ワークマン実店舗及び、ワークマンオンラインストアをご愛顧いただきますようお願い申し上げます。
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今から辞める店にガイドライン違反も何も無いんじゃね
退店措置にしようにも退店しようとしてるんだから
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自称起業家みたいな連中は楽天擁護してるから笑える。
日本IT業界ってイノベーションじゃなくて
騙すことで金稼ぐ方向に進んでるのが残念だな。
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意識高い起業家って実際は起業に憧れてる人、起業したてで現実にまだ直面してない人
とか多そう
特にIT起業してる意識高い系はいかに楽に、いかに簡単に、いかに自分の手を汚さずに稼ぐかばかり考えてる
セミナーでノートパソコン開いて、聞いてる振りしながら全然別のことしてるような人たちね
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>>91
それを世間では役立たずのクズって言う
奴らはそう思われてるのは分かってるのか？
仕事できるフリしながらインスタでブランド品や高い食事や車ばかりアップしてるバカ
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外国の悪い面ばかりマネてるからな。
日本の良いところは現場の人間を重要視してきたとこなのにな。
だからこそ、高品質が維持できていた。
本来間接部門が威張り散らす社会じゃなかったのにね。
大企業で人事がえらそうにするようになったのはいつごろからかな。
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>>82
あの時間帯にF5アタックする店舗はそうそういない。受注処理が滞ってほしくない時間帯。
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アタックで落ちるなら毎日落ちてるだろうね
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テレビ朝日のニュース
昨年、楽天が送料無料化を公取委に相談し、独禁法違反の
恐れがあると言われたのに、先月に実施を発表したから
公取委が入ったと報道。
視聴者はどう思うか
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>>96
視聴者もヤフコメ民と同じ思いさ
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そら とっとと送料無料にしろと思うわな
何が嬉しくて余分に送料を払わなきゃならんの
欲しい物が欲しいときに調べてそのときの最安値で買うだけ
だから常時安くしておけということさ
運送する人のなんとかとか、店の利益のなんとかとか
お前らが買うときそんなこと考えるのかっつうことだよ
ともかく金は出したくない
買いにいくぐらいなら届けろ
どこでも売られているものを売りたきゃそうしろ
あほじゃないの？
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明日からが騒がしくなる
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>多額の投資を行い物流サポートもしております。
>楽天は店舗さん達だけに負担のしわ寄せをするつもりは全くなく2000億円物流に投資実行中。
公取委による優越的地位の濫用の調査対象である
3/18から実施の3980円以上送料無料と一切関係がない。
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>>98
お前がか？ プッ
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>>94
アクセス集中てのはないとして、なら楽天の故意確定だな。
しかしなぜだか、今回のマラソンに関してはランナーが多い気がするが気のせいだろうか。
それとも今までブラックボックスでごまかし続けたアフィを期間限定で正式に運用しているだけ？
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>>91
実際いくらしょぼい起業でも泥くさい仕事ばっかりなのにね
weworkみたいにビールのみながら仕事してウェーイなんてノリで生きていけるのは
才能あるやつだけだよ
さて仕事しよう
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店子が思ってる以上に三木谷側への批判が高まってきた感じする
不倫で総攻撃されるご時世に法律を守る気がないって宣言したからな
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>>104
ヤフコメ見たらそんな感じね
元から ITトップなんて胡散臭い奴らだとしか思われてないからね
世間知らずの若い子は別として、ふつうの大人はみんな他人の褌でえらそうにしてる成金社長なんか嫌いでしょ
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>買いにいくぐらいなら届けろ
>どこでも売られているものを売りたきゃそうしろ
あっそ
どこまでも歩いて買いに行け
子供が急にゴネても開店まで我慢させろよ
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>>98
スゴイのがあらわれましたw
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>>98
ボス？
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>>98
あほはおめーだろ藁
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>>98
ここヤフーの株式掲示板じゃないよ
もしまだ楽天の株を持ってるならさっさと手放した方がいいよ
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すみません、客ですが、今楽天で買ってもちゃんと届きますよね？なんかトップページに遅くなるやら書いてあるんですが
ニュースも騒がせてますし
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>>111
全く問題ないです。
公取が調査に入った日に｢なぜか｣
サーバーが落ちただけです。たまたまその日に…
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>>98
乞食w
送料も払えないwww
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「送料無料、何がなんでも成功させたい」
送料無料強行は視野に入れておいた方が良いかもしれない
Mの狂気の沙汰から考えると、不服を訴えて東京高裁まで持っていく可能性もlある
そうすると、排除措置命令が出たとしても東京高裁の判決がでるまで
送料無料を強行する可能性がある
審判制度
カルテルや談合といった不正行為があったとして公正取引委員会から課徴金や排除措置命令の行政処分を受けた企業が、不服を訴える制度。審判も公取委が担当する。企業がその審判結果に不服の場合は、東京高裁に処分取り消しを訴えることができる。
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やはり、その事も考えておかないと行けないですね。
裁判までして、楽天が負けたら、
楽天はいくら位の課徴金を支払うのでしょうか？
その課徴金を我ら店子に払わす気でしょうか？
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>>114
送料負担を店舗に強要しないと
楽天ロジの強要に繋がらず必死だから
最高裁までいくねコレは｡
自社サイト、ヤフー、アマとリスク分散しないと｡
いくら綺麗事並べて、根拠のない数字出されても
｢送料無料な、でも負担は店舗な｣という
今から起こる事実は変わらない｡
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制度上不服訴えれるから決着が着くまで強行だろうね
仮に排除命令に素直に従ったとしてもその後は3980円送料無料店への盛大な優遇施策が待ってるだろうからどちらにしろ今後の対応考えていかないと終わるよ
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この強気の発言から察するに、東京高裁までもっていって
時間稼ぎする腹積もりの可能性は濃厚なのでは
東京高裁の判決が出るまで2-3年かかることもあるから
送料無料に対応できない店舗はその間に自然淘汰され、
Mの野望は実現されることになる
楽天「送料無料化」で公取委立ち入り 真摯に受け止めも「方針変更ない」
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>>72
Amazonが一番安いよね。
仕入れ値より安い時があってAmazonから買っちゃう時があるｗ
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心無い献花台をファンはどう思うかね
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ゴキダニ、まだなんか言うってさ
@WBS
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ゴキダニ、まだなんか言うってさ
@WBS
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おそらく昨日のサーバーダウンはカゴも使えないとかありえないから
公取に何か見つかってヤバくなって隠蔽するために意図的にサーバー落として
ヤバいデーター消したんじゃないかと思ってる。
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月曜日午後、買い物できずにマジ迷惑
11日注文で５倍逃すし
aupayの還元知ったのもさっき
マジむかつく
明日仕事しねえぞ、たぶん
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>>124
でたな。
浩子。
お前は令和とか言ってたが、昭和だろ？
俺には分かるんよ。
美容には金使えよ。
ピンクの画像は手に入れたのか？
モロ済のところにあるらしいぞ。
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三木谷、Twitterでまたやらかしたか。
もう完全に地に足ついてないな。
ノムさんの書籍を全部読んでこい。
手遅れだけど
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>>114
審判制度なんて、ないけどな。
>東京高裁に処分取り消しを訴えることができる。
これも間違い、東京地裁の合議裁判。
>>118
時間がかかる場合の事を考えて、緊急停止命令を頭に入れてるだろう
公取も馬鹿じゃないしな。これは民法の仮処分制度と同じようなもの。
これは公取にしかできない申し立て、まぁ公取の特権だな。
一旦は送料無料は停止状態になると思うがな。
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改正法
慎重な審理・裁判を確保するために，東京地裁（第一審）においては，
３人の裁判官の合議体で行うこととし（場合により５人の裁判官の合議体でも行える），
東京高裁（控訴審）においては，５人の裁判官の合議体で行えることとしました。
実例として改正後も平成30年訴訟提起日から東京地裁、東京高裁判決まで2-.3年かかっている
いまだに係属中もある
ニチコン株式会社
奥村組土木興業株式会
株式会社富士通ゼネラル など
https://www.jftc.go.jp/houdou/pressrelease/2019/jun/kanki/190605honbun.pdf
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ワンデリバリーも強制するんだろうな・・・
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昨日今日売れまくり。
出荷作業が大変だ。
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裏山
うちはイマイチだわ
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税金は天引きをされるとその支払感覚として緩くなってしまうわけだが
楽天ペイも同様の手口で支払天引で支払感覚をにぶさせる
確定申告もあって支払い状況をまじまじとみると
この強烈な課金上昇に鼻から血が出て両ヒザにアザができてしまった
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>>132
うちも、楽天以外も含めてだが、広告ゼロで1年前より50万円も支払い増加
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平均が50万とは言わないけど、45000店舗で考えると20億以上ゴキダニのポッケに入るわけか
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>>98
秀逸ｗ
インパクトあるコメントだわ
漂う大物感（小物感）
楽天市場の商売で型番商品は居場所が無い
って事かなボス（仮）?ボス感出てるね
楽天の本音だと勝手に自分は思ってるわ
「WALK TOGETHER（笑）」
楽天は超面白いな amazon頑張れ
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裸の王様は更年期障害じゃねーか
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明日は楽天の決算発表だぞ
今日のうちに空売り仕込んどけば儲かるな
間違いなく赤字決算だからな
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「消費者保護にはこれしかない」楽天の三木谷氏、
送料無料化巡り反論 公取委検査後初の見解
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200211-00000030-mai-bus_all
易い送料はお客様のニーズ、消費者保護の観点、
店舗流通の維持成長のためにはこれしかない
https://twitter.com/hmikitani/status/1227036384067612672
日本の地方の小売店が生き残っていく為には、
アマゾンに勝たなくてはいけない
https://twitter.com/hmikitani/status/1227044965974343680
↑ボスは、楽天店舗の事を想って行動されてらっしゃいます
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>>137
みんなそう思ってるからね
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楽天の三木谷社長、送料無料は「弊社が一方的にもうける話ではない」
公正取引委員会が調査に入った送料無料サービスを巡り、
楽天の三木谷浩史会長兼社長は「弊社が一方的にもうける話ではないという事は当局も理解してもらいたい」とツイッターに投稿した。
共同通信は11日午後、楽天が昨年９月に同サービスの導入について
公取委に事前相談し、独禁法に違反する恐れがあるとの回答を受けていたことが分かったと報じていた。
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ありがたや��
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そもそも消費者からしたら3980円以上送料無料とかありがたみがないんだけど
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弊社が一方的にもうける話ではない
自分とこは1円も損しないのにこのおっさんまじ頭大丈夫か？
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てか楽天が最初負担して売上拡大の結果得られたなら、店舗にお願いすれば良いだけ。
三木谷はノムさんの書籍読んでこい
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三木谷浩史 H. Mikitani
@hmikitani
·
2月11日
わかり易い送料はお客様のニーズ、消費者保護の観点、店舗流通の維持成長のためにはこれしかないと思ってやっています。
多額の投資を行い物流サポートもしております。
更に『店舗救済の為に、何ができるのか検討します』が、弊社が一方的に儲ける話ではないという事は当局も理解してもらいたいです。
言っていることが何枚舌なんだってことだ。
まず楽天の課金はわかりにくい、ブラックボックス付き・・・・・これは契約者のニーズに真反対。
わかりやすい送料が消費者保護の観点、店舗流通の維持成長にどれだけ関係するのか全くもってわからないね。
利益がぶっ飛んでわずかな売上げ増では潰れてしまうよ。
課金はそのままなんて有りえんわ、まずは課金減をしろ、何か変わるたびに増え続ける課金は契約者ニーズではないよ。
店舗救済って何だい？
しなけりゃいいだけ、というか負担は立案した会社がしろ、楽天株式会社が負担しろ
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わかりやすい送料なら、ヤフーみたいに商品別、送料込みの価格比較が
できて、注文時の配送のデフォルト宅配を止めて昔の選択性にすべき。
あとは、ワウマみたいに、auユーザー送料無料でワウマ負担にすれば
WINWIN
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三木谷ははプラットホームを遅滞なく維持すればいいだけ
余計なことするな
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三木谷は諦めないで最後まで必ずやり続ける
ＴＢＳ買収もそうだった（負けて700億損失出したけど）
楽天物流だって諦めない（失敗して60億出したけどロジで再チャレンジ中）
楽天ペイだって同意なしに勝手に導入したし、銀行口座も勝手に作った
アフィリだって勝手に8％取るし課金だって勝手に上げる
海外実態の無い楽天がバルセロナのユニだって4年280億出した
日本で誰も知らない配車アプリＬＹＦＴで1000億の損失を出した
携帯電波もスカスカでとにかくお金が足らない
課金を増やすアイデアはまだまだ無限にある
だから絶対に回収しないといけない‼ 君達の口座から!
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auのワウマを見習って
楽天モバイル(MNO)ユーザーからの注文なら送料は楽天で負担するよ
だから、がんばって楽天モバイル宣伝してね
ミキタニ そのうち こんなこと言い出しそうな予感
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だんだん
三木谷 VS 店子
から
三木谷 VS 店子＋世論
という形になってきた。
世論を敵に回したらいけないことくらい分からんのだろうか
おれたちも今はまだ笑ってみてられるけど、ユーザーの楽天離れが一気に進んだら、それはそれで大変
コロナウイルスの件と一緒で先行きが見通せんね
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俺は絶対にやりとげる自信がある！
自分だけが儲ける話ではない！
何故なら市場の店子、約45000店の財布があるから
毎月店子から２０００円みかじめ料をとれば、90,000,000円
年間1,080,000,000円
俺だけが儲けてないよ！
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『店舗救済の為に、何ができるのか検討します』
検討はするけど（実際は知らんがな）実行はしませんって
言ってるようなもんだなｗｗ
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つーか 3980円以上送料無料 にしたら売上が上がるって根拠はどこにあるの？？
楽天直営店で実験データ集めたんだよねもちろん
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