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【祝公取立入】楽天って 【112】
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前スレ
:楽天って 【111】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/shop/960/1580300365/
楽天ユニオン公式witter
https://twitter.com/RAKUTEN_UNION
楽天ユニオン公式HP
https://rakuten-union.com/
こちらは公正取引委員会への通報窓口です。
【デジタル・プラットフォーマーに関する取引実態や利用状況についての情報提供窓口】
https://www.jftc.go.jp/cgi-bin/formmail/formmail.cgi?d=digitpf
楽天市場出店企業情報局
https://rakuten.memo.wiki/
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6350783
インターネット通販サイト「楽天市場」を運営する楽天（東京）が、
３月から一定額以上を購入した利用者への送料を出店者側の負担で無料にするのは、
独占禁止法違反（不公正な取引方法）に当たる疑いがあるとして、
公正取引委員会は１０日午前、楽天に対し、立ち入り検査に入った。
公取委は先月末から、無料化に反対するサイトの出店者から事情聴取していた。
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送料込みの表示にして、型番商品でメーカー希望小売価格を上回ってもそれはOK?
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Amazonもやっている“送料無料”
楽天だけ“総スカン”の理由
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200214-00000033-zdn_mkt-bus_all
「送料込み」と表現を変えても、
送料を店舗に負担させる事は変わらんから、世論も変わらんよ
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>>414
送料込みは送料が足されているということだから、
メーカー希望小売価格を上回ってもＯＫでしょ。
ただ、複数個買う場合に買えば買うほど客が損するという斬新な仕組みであることは間違いない。
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>>407
MX博士、詳しいな ありがとな
昨日の会見も公取に対して圧力かけている
ように見えたのは自分だけかな
言葉は丁寧だけど「公取、わかってるよな？
これ以上余計な事したら、、」ってね
楽天ユニオンを屠りたいってのも理解できた
ユニオン加盟店のリストが欲しい
手に入れば後は料理してやるぜって
マスコミも楽天ユニオンについて真剣に
調べろよってのが本心かもね
楽天のやり方はゲスに思えるわ
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実際ユニオンについてはもっと調べた方がいいだろう
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>>413続き
TBSで、朝日新聞の記事とユニオンのサイト情報をフリップにして表示、
コメンテーターの国際弁護士は、社長は白旗挙げたとコメントしてた。
>>417
TOKYO MXの広告は、視聴者に利益をもたらすものでなければならない。
https://s.mxtv.jp/company/basis.html
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こりゃ本当に楽天崩壊するな
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『会社経営の極意は雨が降ったら傘をさす』松下幸之助
経営の神様も言うように、経営は当たり前のことを当たり前にやることが大切。
送料が発生するならば、それはお客様から当たり前に頂戴させていただく。
送料無料とか不自然なことをやると、必然的に不自然なひずみが生まれる。
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揺れる楽天、「送料無料化」問題と遅れるモバイル事業
2019年決算で三木谷社長が語った危機感
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200214-00000003-binsiderl-bus_all
プラットフォーマーを優越的地位の濫用で攻める公取委
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200214-00010000-nrin-bus_all
公取様、がんばってください！国民は期待しています。
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楽天、8年ぶり最終赤字 19年12月期 「送料無料」は「送料込み」に言い換え
（2020年2月13日決算会見ノーカット三木谷浩史会長兼社長が説明）
https://www.youtube.com/watch?v=U3Rrg0N1Wzg
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出店料返還？
これまで返さなかったことが異常なんだよ
当たり前のことをサポートとかいうな
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送料込みならシステムで既存売価+送料の価格を表示すれば、送料上乗せしても地域差でユーザーが損する事も無いのに、何故やらないのかね？
言い訳後付けしていく毎におかしな方向にどんどん進んで行く所は、楽天らしい毎度の事。
本音が別だからどんどんボロが出てくるよね。
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三木谷よ
さあ、終わりの始まりだ 爆笑
ユニオンは次なる爆弾を用意してるよ！
悪い事ばかりしてきたから天罰がくだる！
あ、うちの猿は転職するって。
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公取が送料無料→送料込み変更の言葉遊びで納得したら世論が燃えるだろうな。
ボスと首相の関係性とか突っ込まれて更に混乱しそう。楽天は送料無料問題だけでは無いし疑惑が多すぎる。
炎上拡大中の楽天だけど話題度は高い。細かく調べれば週刊誌あたりはスクープ狙えるかもしれないね。
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隙あらば政権批判いいね、すべて安倍のせいってことでまとめよう
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ミキタニさん もう尻滅裂だよ
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ニュース速報 「アフィリエイト手数料の8割は楽天の自作自演だった」
みたいなテロップがそのうち流れたりしてな
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三木谷は厚顔無恥
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https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200214134536_6157744866.jpg
本施策で影響を受ける注文は全体の約8％と小さい
対象外になる注文が結果8％になるからなんだってんだよｗ
対象になる注文の利益については？ｗ
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>>432
送料無料(送料込)ってw
全く意味が違うのだが・・・。
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沖縄・離島の宅配便の注文は全部キャンセルだな
離島の人は可哀想に。楽天の愚策のせいで買い物の選択が減っている
離島の人は送料が追加で取られて高くなるのは当然と思っているのに
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元々の狙いが楽天の収益UPだからな。
どんなに言い繕っても、すぐにボロがでる。
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× 収益UP
〇 店子からのカツアゲ
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ミッキーの頭の中
利益＝売上
送料込み＝送料無料
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離島の送料別途にしていなくても、自動で9800円以上無料になるよね?
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会社の社長自ら率先して従業員や株主、客である店子（テナント）の足を引っ張り、営業妨害する会社はなかなか無いな
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楽天ユニオンのページも久しぶりに
更新されているな
送料無料=送料込み
こんな子供みたいな楽天の対応に付き合いきれんと言わんばかり
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送料無料押し付けも大問題だが本質はそれ以外のほうがむしろ大きい
アフィリ8％（楽天が操作すればアフィリ8％＋手数料30％＋消費税に課金＋消費税の総取り）
楽天の配送網を利用していないのに送料課金（送料込み表示になれば更に課金が増え楽天だけが濡れ手で粟で増収増益）
楽天ペイ強制導入（代引き、銀行振込にも新たに課金）
楽天ペイ導入時には各店舗に大多数の店では課金が減る想定と虚偽を説明
アフィリ8％強制導入時も同様で今と変わらないか減るだろうと虚偽の説明
あらゆる課金は消費税込みで課金され、最後にダメ押しの消費税をプラス
増税があるたびに楽天は増収増益、店は負担増、気分次第の罰金制度
ポイントシステムも含めてシステムの利用が不可欠な仕組みを構築しながら
全てに課金をしビルペイのより課金内容をわかりにくくし
店舗の口座を勝手に作り売り上げを人質に取られている
こんな会社が携帯事業に進出するとか有り得ない
携帯事業はじめ身の丈以上の投資を行い、けつに火が付けば全て店子へ
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売れているか〜
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しかし楽天は客減ったねえ。ついに今月は月単位でヤフーに負けそうだ。
（ま、せっせと楽天から外に客吸い出す努力もしているにしても・・・・）
いままではなんだかんだ言っても一応、各売り場別ではずっとトップだったんだが。
あと、ちゃんとおすすめどおりに楽天外で買ってくれたのはいいんだけど楽天レビューにわざわざ
教えてもらったとおり本店サイトのが安いですよと書かれたのは・・・こういう時代なのかな。
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>>441
ペイは「決済は楽天が請け負うから店舗負担が減る」は聞いた（実際は減らなかった）
けど、課金のことは知らんぞ
どこかに記載ある？
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マッキーではなく、ミッキーをどうにかしてください。
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ミッキーも薬やってるそうだな。
はよ薬物検査しろ。
警視庁。
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ミッキーが楽天ユニオンを調べろって言ってたのは
どういう意味で言ってたの？よく分からなかった。
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楽天ユニオンを確実に意識しておびえているミッキー
馬鹿じゃないの?リークしてウケる
お前が調べろ バーカ、あっかんべー
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>>447
商品価格を低く、送料をその分上乗せしているような販売方法に映ったんだろうが、
運賃って300円、400円だと思っているのかね？
正規料金がしっかり明示されているのだからその金額を受け取ることは罪悪か？ 違うだろう。
ヤマトでクール便を北海道から鹿児島に送ると120サイズで3370円。
60サイズで2250円。
それを受け取ることは許されないのはいささかやりすぎ。
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楽天出店していないから知らないけど
あらゆる課金は消費税込みで課金され、最後にダメ押しの消費税をプラス
は本当？
これ本当なら消費税の不当な徴収で普通は国税庁に怒られるでしょ？
消費税の件でよく税務署から不当な扱い受けていないか確認の
封書届いていたと思うけどそれに訴えてみればいいのでは？
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マジキモい クソみたいなツラ
金返せ!時間返せ!信頼返せ!
2000億、知ったことか!
ヤマト、佐川、日本郵便 送料が高い?
その時期実験やって騙したじゃねーか、ボケ
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役員連中、死んだ魚みたいな目だった
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したらばのIPデータ楽天に買収されてないか心配になるゾ
RMSのIPと紐づけられて終わりじゃんｗｗｗ
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>>447
退店者が混じっているとか極左とか店の運営とか評判とかじゃね?
退店者が混じるのは当たり前と言えば当たり前
近年は物議を醸す愚策連発で退店ラッシュ
毎月、優良&老舗店舗が逃げまくる亡命ラッシュ
ユニオンは楽天へ訴訟準備もしているようだし
皆様お馴染みの店舗さんも間もなく退店される
出店中店舗と退店済店舗の合流勢力が楽天ユニオンだろう
業界全般の組合化も目指しているようだしね
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昨日の会見はワロた
三木谷→弁当箱
役員連中→おやつのお菓子とレジャーシート
みたいな役目だろ
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実際するのであれば価格改定や単品配送設定で新たなページ作るなど
膨大な作業をする必要があるので、公取はさっさと調査結果を発表してほしい。
もし公取が問題なしという判断をすれば、
先に既成事実を作る今回の三木谷の手法が、今後もまかり通ることになる懸念がある。
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>>449
その送料から更に楽天様に手数料取られるからなｗ
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>>450
楽天の問題は公取だけの管轄じゃないかもね
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最終的には警察沙汰になるのは間違いなし。
楽天ペイのあのやり方詐欺罪だからな。
そのうち警察も動きだす。
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>>450 >>458
消費税転嫁対策特別措置法違反のアンケートは、税務署から来るけど、
公印は中小企業庁長官と公正取引委員会。経産省の所管。
楽天を通報したら、立場が逆なら違法で、この法律の違反ではないって。
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>>453
加盟店はもうそんなのにビビってる状況じゃねえ
お遊び半分でチャチャ入れたいならチラシの裏にでも書いてろ
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>>461
だな。
すでに直営と競合して嫌がらせされまくってる店舗もあるだろうし、いまさら何？ってだけ。
楽天がいくら差別的扱いしても、直営が売れないで一般店のほうがうれるからこういった暴挙に出て
総額課金で利益嵩上げしたいんだろ。
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>>447
代表の店が送料1300円〜とかって話だろ
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>>463
送料1300円って何か問題あるの？
安いに越したことはないけど、出荷量が少ない店舗とかは大口契約結びにくいし、サイズによってはそのくらいの送料になる店も普通にあると思うんだが…
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>>461
昔も書き込んでたよな
したらばを楽天が買収すればいいんだとか
誰が書き込んでいるんだろうな ニヤニヤ
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まあ時折出店者でも、元出店者でもない論調の楽天擁護が沸いたり
書き込みにけち漬けてくる方がいますよね。
自分も何度かレスつけてもらった。
楽天や自信に都合が悪いと、アクセス数稼ぎだの、俺の店がつぶされちゃうの？警察に行こうかなとか店子のふりしたりな。
稚拙すぎる内容でどのような人間か容易に想像付くわ
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>>464
実際梱包資材もバカにならないし、当然人件費も掛かってくる。
平均の運賃だけみて判断するものじゃないね。
そこは送料を明示して、高くても購入者が納得すればいいよね。
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>>464
これの話かな
他と比較してどうかってところはあると思うが詳しくは知らん
https://www.tsuhanshimbun.com/products/article_detail.php?product_id=5078
＞同氏が代表を務める会社のヤフーショッピング店では、約300円のハンギングバスケットに対し、東京への送料は1590円かかる。同価格帯の他店舗は送料を864円、790円、650円に設定していることを考えると高さが際立つ。
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しかしこう次々に指示が変わると
店内表記の修正もやるにやれないよな
テキストは一括で変えられても画像内の表記はそうはいかねえし
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>>ストア都合キャンセル率も3・78%と高い。
これ公開されていない数字だよね
楽天が通販新聞に漏らしたってことか
リークがどうのとか社長自ら言っておきながらまー
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>>470
ヤフーショッピング店の話でしょ
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ここまで問題になっても「お前らが負担しろ金を払え」ってポーズだけは絶対に崩さないのがまさに楽天
店舗を金を集めるための子分か何かにしか見てないのがよくわかる
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楽天直営店
楽天ペイ
カードリーダー
https://item.rakuten.co.jp/smartpay/card-and-nfc-reader/
送料８８０円
沖縄 １９８０円
離島他の扱い 離島・一部地域は追加送料がかかる場合があります。
何故？
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>>473
何か変？
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＞＞441
俺もそう思う。
うちの店舗は広告を全く出さないから、
楽天ペイ強制導入前と比べると楽天に支払っている額が半端なくあがってるのが分かる。
例えば、
2018年4月-10月の売上とそれに対する楽天への支払い額を翌年の比べると、
2019年4月-10月は売上：104％ 支払額：189％になった。
これに送料3980導入されると一体いくらになるんだか、、、
マジ公取さんに頑張ってほしい。
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>>475
前から指摘されても変えない君かな。
＞＞441 半角にしないとリンクしないんだよ
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>>471
それこそ楽天関係ないじゃん
今度はよそのモールの運賃設定まで口出すのか？
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>>468
ボスが代表の（店の）事を敵視しているんだろ
楽天ユニオンの存在すらも許せないんだろう
ボスがカンファレンスでも言ってたけど
送料で儲ける店は皆さんの敵だとか
あ、間接的にディスってるって直ぐ理解できたわ
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>>478
天に唾するとはこのことだな。
本来もらうべき送料を店舗に負担させようとするやつも敵じゃないのかね？ってな。
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>>479
ほんまや
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お客さんからもらう ×
お客さんから預かって運送会社に支払う ○
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本当に責めたいのは送料課金と楽天ペイによる手数料の増加や
代引きにも課金してきたところなんだけど、
それは難しいから送料無料を責めたのは頭いい
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>>482
難しいではなく、これから変わるものだからだよ
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番号リンクをクリックすると、楽天モバイルの広告が一面に出て来るんだが、
したらばのスポンサーになりましたかね、
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送料に関しては、いまだにクレーム来るのも確かなんだよな…
メッチャ努力してさらに一部負担もしてるのに、高い高いって
宅配便にせざるを得ないもので、安いものしか買ってないのに！みたいな文句言われても参る
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送料で儲ける……？
送料5000円とか1万円とか取ってるならともかく
三木谷って通常運賃がいくらなのかも知らないの？
みんな２、300円で済んでいるとでも思っているのか
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送料に関する理不尽なクレームは多い
特に年齢層が高い商品ほど面倒、嫌なら買うなと言いたくなる
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うちも送料のクレームというか、不満レビューはちょくちょくある
「商品は良かったですが、この商品に送料を払ってまで不要だと思いました」
「送料◯円は払いたくはないので次の購入は考えます」
ほんとバカな客がいると思う
送料って無料ではなくて、誰かが負担してるもんなんだし、送料でウダウダ言うならうちで買うなよ、って普通に思う
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楽天のレビュー消しのことも取り上げてほしい
ネットベイビーとかも色々やらかしてる
レビューよーくみてみろ
怪しい星5が連発してる
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https://youtu.be/U3Rrg0N1Wzg?t=845
ここに出てくる客からのレビュー？
「商品の値段で釣る詐欺です・・・」
レビュー検索しても出てこないんだけど、またネタ作りで誘導しているのかな？
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つうか「送料込み」にすりゃ役人も納得するだろ、俺頭いい!
で周りの幹部が止められなかったのがすげえ
北朝鮮みたいだな
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北朝鮮だよ
楽天 北朝鮮で調べてみろ
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送料に口出すなら送料への手数料無くせよな
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三木谷が楽天が儲かる話ではないって言ってたけど店舗の流通10%上がったら楽天も儲かるだろ
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消費税への課金疑惑は楽天ユニオンが中心となって速やかに調整して追求、行動すべきかもな。
日本人は消費税の増税で大変だって言うのに楽天が消費税にも不適切に課金をしてたとかなら、自分ならキレるわ。もはや守銭奴だろ。
それは合法かもしれないし、まだ疑惑だから何とも言えんが、クロ判定だとしたら公取以外にも役人の敵がまた増えるかもしれないな。
マスコミの動向も気になるわ。
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消費税込みで課金して最後に消費税はホント
送料課金については出店勧誘ページにも書いてないし
楽天の出店勧誘ページの課金率は嘘だらけ
国の消費税10％だけど実質税率は25％を超え消費税の高い北欧より既に高い
楽天も8％アフィリを加えればアマゾンを超え課金率は20％に達します
だから楽天は送料課金とアフィリを含めた実質課金率を何としても隠したいのです
公取も真剣にやる気があるなら一方的な不当契約による規約変更＝ココを突っ込んで欲しい
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楽天・三木谷社長が語った
「それでも“送料無料化”を推し進める理由」とは
https://bunshun.jp/articles/-/34211
楽天は、メディアにとって巨大なスポンサーだから
よほどの事がない限り、楽天を責める事はない。
文春も、楽天の提灯記事で擁護している。
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>>460だけど、経産省の職員が財務省にも確認した上、税込みに課金は
公取委に通報するよう電話がかかってきたよ。
消費税転嫁対策特別措置法だと、楽天に卸してる業者が消費税増税分を
もらえなかった場合に違法になる法律だって。
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>>497
楽天は楽天市場の最大の魅力とされる楽天スーパーポイントに年間3000億円強を投じている。これも楽天市場に人を集めるための投資である。
youtubeの動画では3200億円だったけど、
このスーパーポイントには店子負担のポイントと色物クーポンと愚称されるバラエティークーポンなどは副なれていないよな。
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役所は縦割でスピードも遅いよな。公取様ハリーアップ。
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送料込みって、、
ウチは実店舗も楽天も同じ金額で販売してるんだけど！
送料込みになったら
店頭との価格の整合性がとれないだろ！
三木谷周りには意見できるヤツはいないのか？？
バカばっかなのか？？
どんどんワケがわからなくなってきたな。
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>>490
レビュー検索して出てきたのを見たけど、送料の不満レビューに対して店からの返信はメーカー直送とか梱包代とか書いてあったような
メーカー直送なら運送会社と契約してる安い金額にできないよね？
それに請求してるのは運賃じゃなくて送料なんだから梱包代も含めた料金にしてる店は他にもあると思うけど
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例えば公平性を期して実店舗と楽天店舗を同じ送料貰っても
楽天は送料課金されるので同じ送料では差額持ち出しになる
楽天が送料課金するだけでもこれだけ不具合が生じる
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代表の店が送料で儲けてるとか言うやつ多いけど、
買うときにちゃんと表示されてるんだから自分で
確認しろよ、って話だと思うが。
そんなやつはちゃんと書いててもクレーム言うんだ
から何やっても文句言うわ。ほっとけ。
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ヤフショのAmazon転売屋ですらたまに注文あるらしいしなあ
いろんなお客さんがいるよな。
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代表の店は送料が高い → 注文時に把握できる
楽天の一方的な規約変更 → 契約時には分からない
送料無料を知らされないで契約した
新規店も少なくないみたいだし、
どっちがタチが悪いか、小学生でも分かるゾ
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代表の店の送料は言い掛かりだよな
梱包材代や人件費もかかる
割引無しの正規運賃なら法外とも言えない
送料の相場はあるが店によって事情は異なる
楽天株主の掲示板では楽天ユニオンは
中○共産党の手先で公取も騙されかけたが
ようやく気付いたとか書いてあったよ
自分は楽天ユニオンをそうは思わないが
悪意のある風評被害とも言うべきかもな
政治的な中立姿勢は更に積極的にPRすべきかもね
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自分は赤は苦手だからユニオンとは距離を置きながら、応援はしてるかなあ。
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ユニオンとか代表とかそっち系の事情は知らないけど
送料に取りすぎこんなにかかるわけない店が儲けてるとか文句いう客には運賃着払いに出来たらいいね
実際の運賃知らずに文句言ってるのがほとんどだから
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あのなあ、ユニオンは赤でもなんでもないねん
何でもかんでも共産だの赤だのって、そっちのほうがやばいやんけ
今は全国の自民や野党の議員とも連携とってるけど、目的は
楽天の暴挙を止める為や、罰金とられたやつとか、口座凍結されたやつとか、
アフィリエイトとか、ここで戦わないと未来はないやん。
赤でも青でもどっちでもええねん
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店舗を助ける為に動いて頂けたのが
たまたま、共産党の議員さんだったという事だけだ..
左巻きが苦手な人は結構多いと思うけど、
実際に弱者の味方をしてくれるのは
政党でもメディアでも、いつも左巻きの皆さんが先よ。
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ほんと。
だいぶ前だけど、関東から東北に大きめのおしやれな感じのバケツ？を送ったのだけど、送りの送料は当時600円台だったかな。
お客さんが、思ったより大きいから返品させてはしいと連絡があったので了承したのだけど、その後電話があって「せ、1800円かかると言われましたが安くなるませんか」と相談されたことあったわ
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>>510
後々利用されないようにね。
ユニオン自体は応援してますよ。
民商に加盟しただけで色々と利用する団体ですから
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