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【祝公取立入】楽天って 【112】
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前スレ
:楽天って 【111】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/shop/960/1580300365/
楽天ユニオン公式witter
https://twitter.com/RAKUTEN_UNION
楽天ユニオン公式HP
https://rakuten-union.com/
こちらは公正取引委員会への通報窓口です。
【デジタル・プラットフォーマーに関する取引実態や利用状況についての情報提供窓口】
https://www.jftc.go.jp/cgi-bin/formmail/formmail.cgi?d=digitpf
楽天市場出店企業情報局
https://rakuten.memo.wiki/
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6350783
インターネット通販サイト「楽天市場」を運営する楽天（東京）が、
３月から一定額以上を購入した利用者への送料を出店者側の負担で無料にするのは、
独占禁止法違反（不公正な取引方法）に当たる疑いがあるとして、
公正取引委員会は１０日午前、楽天に対し、立ち入り検査に入った。
公取委は先月末から、無料化に反対するサイトの出店者から事情聴取していた。
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二子玉の駅が近いんだが、時代錯誤な楽天社員がわんさか見れる
社員証ぶら下げてるのに徒党を組んで迷惑を顧みない、田舎の中学生グループみたいな連中に住民は眉をひそめてる
とてもITベンチャーとは思えない昭和臭、オワコン感が漂っているのは地元では有名な話
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「出店契約の解約に関する特別措置のご案内」
現契約終了日から申請いただいた退店日までの差分を日割計算にて返金いたします。
2020年3月13日以前での解約日設定が必要となります。
納得いかない店舗はひと月の間に辞めろと？
この特別措置を受けた店舗数を公取へ報告して、
「もっと多くの店舗が一斉に撤退すると思ってました。」
「ほとんどの店舗は納得して残ることが判明しまして。」という風に利用するのは間違いない。
しかし、辞める店舗が少ないことによって、
楽天が「優越的立場」であること立証されるのである。
その部分を公取には理解してほしい。
そもそも「出店契約の解約に関する特別措置のご案内」なんてのは
公取からＧＯサインが出てから発表するものであって、
まだ公取の判断がまだ出てないのに発表するのはおかしい。
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公取がメンツを重んじる集団なら期待できる
公取が「あー面倒くさーもういいか」というザ公務員集団ならこのまま終わり
ここまでこの話題が大きくなって何も指導しないなら、公取って意味なくね？と一気に国民の間に広がりかねないと公取は危惧した方がいい
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楽天、「送料無料問題」で方針転換？
それでも強気「公取は分かっていない」「影響あるのは8％」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200214-00000021-zdn_mkt-bus_all
楽天が「送料無料ライン統一施策」での退店店舗に
補償や外部チャネルの案内を検討へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200214-00000002-netshop-sci
また、RONで、契約後に送料無料化を知って
苦情を書き込んだ店舗さんがいたが、
なんか、支離滅裂になってきたな..
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公取委は、昨年から綿密に精査して楽天に入った。
送料込みの表現の問題でないのは、明白。
日経新聞朝刊、一面上部にカラー画像付き見出しが
3件あるうちの、中央が楽天「送料込み」に。
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施策が原因で退店する店舗に向けた支援
三木谷「先払いの出店料を日割計算で返す！！」
はぁ？？？(笑)
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読売新聞朝刊
楽天、送料無料「予定通り」
送料込みに変更して、出店者が送料を上乗せした
価格に値上げしやすくすることで、一方的な要求ではないと訴える狙い。
複数買うと、高いと国民に認知させちゃった
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朝日新聞朝刊
楽天、退店事業者に補填へ、
送料無料→送料込み 言い換え
3980円で送料とらない、
何万という店舗が準備している。
今さら戻しても困ると声も非常に多い。
初耳
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https://event.rakuten.co.jp/guide/freeshippingline/
さて、このページがどう書き換えられるのか。
魚拓があってもいいかもしれない。
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>>388
トーンダウンしてるｗ
東京MXの昨日の女性記者の質問でボスも
狼狽してたしヤバいと思ってMXで楽天の
スポンサー決まってたりしてね
某元監督は楽天から口止め料の提案を受けて
断ったとか聞いた事あるし
楽天ならやりかねないかもね
楽天はメディアのスポンサーでもあるので
公取を敵に見立てる事も出来なくないよね
おかしいのは楽天では無い、
公取と楽天ユニオンだと。妄想癖
おい、法律何処行ったって感じだけどねｗ
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>>399
>楽天、退店事業者に補填へ、
「先払いで預かってた金を日割計算で返す」
これを補填や支援と言うのが楽天スタイル。
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あたりまえの事なのに
恩着せがましい
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>>400
https://megalodon.jp/2020-0214-0957-04/https://event.rakuten.co.jp:443/guide/freeshippingline/
ほいよ。
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楽天辞めようかなと悩んでいるのなら良い機会だよ
再出店も簡単
おれは今まで1５年の間、入って出て、入って出て、入って出て、３回繰り返した
また楽天の様子が良くなれば、再出店してもいいと思っている。
再出店するとレビューがゼロから始まるけど、最近はレビュー重視されないから、デメリットはほとんどないと思う
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送料込ラインｗ
型番商品で転嫁できない店もあれば、善意で転嫁してない店もあるｗ
＋メール便送料無料やってると誤解しか生まれないｗ
そんな売り方してる店の方が悪いってことですかねｗｗｗ
特定送料適用範囲追加とか頭ついていけねえわｗ
もう撤回か楽天負担の二択にしてよｗｗｗｗｗｗ
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>>401
東京MXテレビは東京ローカルだから、楽天はCM一切やっていない。
東京都の提供番組があり、都議会中継もやっているが、楽天にとっては
ローカル局扱い。
国民の1割が都民だが
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もう楽天内部も何が何だかわからん状態だろ
楽天さん、みんなから笑われてるよw
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それより今月は全く売れないぞ。
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ミッキーの口癖が「正直に言って...」のようだ。
MEGAなんとかって家具屋や接着座で2000円送料とる店舗は消えたほうがいい
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楽天「送料込の表示です」
客「3個買ったから2個分の送料引いて」
店「無理」
客「悪質だ！楽天に言うからな！」→「送料を過剰に取られました」
楽天「罰金です」
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送料上乗せした販売価格に
3980円未満の値上げの公言
何してくれてるんや
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TBSで朝日新聞朝刊から、解説中。
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送料込みの表示にして、型番商品でメーカー希望小売価格を上回ってもそれはOK?
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Amazonもやっている“送料無料”
楽天だけ“総スカン”の理由
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200214-00000033-zdn_mkt-bus_all
「送料込み」と表現を変えても、
送料を店舗に負担させる事は変わらんから、世論も変わらんよ
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>>414
送料込みは送料が足されているということだから、
メーカー希望小売価格を上回ってもＯＫでしょ。
ただ、複数個買う場合に買えば買うほど客が損するという斬新な仕組みであることは間違いない。
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>>407
MX博士、詳しいな ありがとな
昨日の会見も公取に対して圧力かけている
ように見えたのは自分だけかな
言葉は丁寧だけど「公取、わかってるよな？
これ以上余計な事したら、、」ってね
楽天ユニオンを屠りたいってのも理解できた
ユニオン加盟店のリストが欲しい
手に入れば後は料理してやるぜって
マスコミも楽天ユニオンについて真剣に
調べろよってのが本心かもね
楽天のやり方はゲスに思えるわ
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実際ユニオンについてはもっと調べた方がいいだろう
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>>413続き
TBSで、朝日新聞の記事とユニオンのサイト情報をフリップにして表示、
コメンテーターの国際弁護士は、社長は白旗挙げたとコメントしてた。
>>417
TOKYO MXの広告は、視聴者に利益をもたらすものでなければならない。
https://s.mxtv.jp/company/basis.html
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こりゃ本当に楽天崩壊するな
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『会社経営の極意は雨が降ったら傘をさす』松下幸之助
経営の神様も言うように、経営は当たり前のことを当たり前にやることが大切。
送料が発生するならば、それはお客様から当たり前に頂戴させていただく。
送料無料とか不自然なことをやると、必然的に不自然なひずみが生まれる。
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揺れる楽天、「送料無料化」問題と遅れるモバイル事業
2019年決算で三木谷社長が語った危機感
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200214-00000003-binsiderl-bus_all
プラットフォーマーを優越的地位の濫用で攻める公取委
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200214-00010000-nrin-bus_all
公取様、がんばってください！国民は期待しています。
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楽天、8年ぶり最終赤字 19年12月期 「送料無料」は「送料込み」に言い換え
（2020年2月13日決算会見ノーカット三木谷浩史会長兼社長が説明）
https://www.youtube.com/watch?v=U3Rrg0N1Wzg
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出店料返還？
これまで返さなかったことが異常なんだよ
当たり前のことをサポートとかいうな
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送料込みならシステムで既存売価+送料の価格を表示すれば、送料上乗せしても地域差でユーザーが損する事も無いのに、何故やらないのかね？
言い訳後付けしていく毎におかしな方向にどんどん進んで行く所は、楽天らしい毎度の事。
本音が別だからどんどんボロが出てくるよね。
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三木谷よ
さあ、終わりの始まりだ 爆笑
ユニオンは次なる爆弾を用意してるよ！
悪い事ばかりしてきたから天罰がくだる！
あ、うちの猿は転職するって。
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公取が送料無料→送料込み変更の言葉遊びで納得したら世論が燃えるだろうな。
ボスと首相の関係性とか突っ込まれて更に混乱しそう。楽天は送料無料問題だけでは無いし疑惑が多すぎる。
炎上拡大中の楽天だけど話題度は高い。細かく調べれば週刊誌あたりはスクープ狙えるかもしれないね。
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隙あらば政権批判いいね、すべて安倍のせいってことでまとめよう
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ミキタニさん もう尻滅裂だよ
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ニュース速報 「アフィリエイト手数料の8割は楽天の自作自演だった」
みたいなテロップがそのうち流れたりしてな
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三木谷は厚顔無恥
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https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200214134536_6157744866.jpg
本施策で影響を受ける注文は全体の約8％と小さい
対象外になる注文が結果8％になるからなんだってんだよｗ
対象になる注文の利益については？ｗ
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>>432
送料無料(送料込)ってw
全く意味が違うのだが・・・。
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沖縄・離島の宅配便の注文は全部キャンセルだな
離島の人は可哀想に。楽天の愚策のせいで買い物の選択が減っている
離島の人は送料が追加で取られて高くなるのは当然と思っているのに
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元々の狙いが楽天の収益UPだからな。
どんなに言い繕っても、すぐにボロがでる。
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× 収益UP
〇 店子からのカツアゲ
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ミッキーの頭の中
利益＝売上
送料込み＝送料無料
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離島の送料別途にしていなくても、自動で9800円以上無料になるよね?
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会社の社長自ら率先して従業員や株主、客である店子（テナント）の足を引っ張り、営業妨害する会社はなかなか無いな
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楽天ユニオンのページも久しぶりに
更新されているな
送料無料=送料込み
こんな子供みたいな楽天の対応に付き合いきれんと言わんばかり
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送料無料押し付けも大問題だが本質はそれ以外のほうがむしろ大きい
アフィリ8％（楽天が操作すればアフィリ8％＋手数料30％＋消費税に課金＋消費税の総取り）
楽天の配送網を利用していないのに送料課金（送料込み表示になれば更に課金が増え楽天だけが濡れ手で粟で増収増益）
楽天ペイ強制導入（代引き、銀行振込にも新たに課金）
楽天ペイ導入時には各店舗に大多数の店では課金が減る想定と虚偽を説明
アフィリ8％強制導入時も同様で今と変わらないか減るだろうと虚偽の説明
あらゆる課金は消費税込みで課金され、最後にダメ押しの消費税をプラス
増税があるたびに楽天は増収増益、店は負担増、気分次第の罰金制度
ポイントシステムも含めてシステムの利用が不可欠な仕組みを構築しながら
全てに課金をしビルペイのより課金内容をわかりにくくし
店舗の口座を勝手に作り売り上げを人質に取られている
こんな会社が携帯事業に進出するとか有り得ない
携帯事業はじめ身の丈以上の投資を行い、けつに火が付けば全て店子へ
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売れているか〜
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しかし楽天は客減ったねえ。ついに今月は月単位でヤフーに負けそうだ。
（ま、せっせと楽天から外に客吸い出す努力もしているにしても・・・・）
いままではなんだかんだ言っても一応、各売り場別ではずっとトップだったんだが。
あと、ちゃんとおすすめどおりに楽天外で買ってくれたのはいいんだけど楽天レビューにわざわざ
教えてもらったとおり本店サイトのが安いですよと書かれたのは・・・こういう時代なのかな。
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>>441
ペイは「決済は楽天が請け負うから店舗負担が減る」は聞いた（実際は減らなかった）
けど、課金のことは知らんぞ
どこかに記載ある？
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マッキーではなく、ミッキーをどうにかしてください。
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ミッキーも薬やってるそうだな。
はよ薬物検査しろ。
警視庁。
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ミッキーが楽天ユニオンを調べろって言ってたのは
どういう意味で言ってたの？よく分からなかった。
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楽天ユニオンを確実に意識しておびえているミッキー
馬鹿じゃないの?リークしてウケる
お前が調べろ バーカ、あっかんべー
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>>447
商品価格を低く、送料をその分上乗せしているような販売方法に映ったんだろうが、
運賃って300円、400円だと思っているのかね？
正規料金がしっかり明示されているのだからその金額を受け取ることは罪悪か？ 違うだろう。
ヤマトでクール便を北海道から鹿児島に送ると120サイズで3370円。
60サイズで2250円。
それを受け取ることは許されないのはいささかやりすぎ。
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楽天出店していないから知らないけど
あらゆる課金は消費税込みで課金され、最後にダメ押しの消費税をプラス
は本当？
これ本当なら消費税の不当な徴収で普通は国税庁に怒られるでしょ？
消費税の件でよく税務署から不当な扱い受けていないか確認の
封書届いていたと思うけどそれに訴えてみればいいのでは？
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マジキモい クソみたいなツラ
金返せ!時間返せ!信頼返せ!
2000億、知ったことか!
ヤマト、佐川、日本郵便 送料が高い?
その時期実験やって騙したじゃねーか、ボケ
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役員連中、死んだ魚みたいな目だった
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したらばのIPデータ楽天に買収されてないか心配になるゾ
RMSのIPと紐づけられて終わりじゃんｗｗｗ
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>>447
退店者が混じっているとか極左とか店の運営とか評判とかじゃね?
退店者が混じるのは当たり前と言えば当たり前
近年は物議を醸す愚策連発で退店ラッシュ
毎月、優良&老舗店舗が逃げまくる亡命ラッシュ
ユニオンは楽天へ訴訟準備もしているようだし
皆様お馴染みの店舗さんも間もなく退店される
出店中店舗と退店済店舗の合流勢力が楽天ユニオンだろう
業界全般の組合化も目指しているようだしね
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昨日の会見はワロた
三木谷→弁当箱
役員連中→おやつのお菓子とレジャーシート
みたいな役目だろ
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実際するのであれば価格改定や単品配送設定で新たなページ作るなど
膨大な作業をする必要があるので、公取はさっさと調査結果を発表してほしい。
もし公取が問題なしという判断をすれば、
先に既成事実を作る今回の三木谷の手法が、今後もまかり通ることになる懸念がある。
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>>449
その送料から更に楽天様に手数料取られるからなｗ
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>>450
楽天の問題は公取だけの管轄じゃないかもね
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最終的には警察沙汰になるのは間違いなし。
楽天ペイのあのやり方詐欺罪だからな。
そのうち警察も動きだす。
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>>450 >>458
消費税転嫁対策特別措置法違反のアンケートは、税務署から来るけど、
公印は中小企業庁長官と公正取引委員会。経産省の所管。
楽天を通報したら、立場が逆なら違法で、この法律の違反ではないって。
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>>453
加盟店はもうそんなのにビビってる状況じゃねえ
お遊び半分でチャチャ入れたいならチラシの裏にでも書いてろ
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>>461
だな。
すでに直営と競合して嫌がらせされまくってる店舗もあるだろうし、いまさら何？ってだけ。
楽天がいくら差別的扱いしても、直営が売れないで一般店のほうがうれるからこういった暴挙に出て
総額課金で利益嵩上げしたいんだろ。
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>>447
代表の店が送料1300円〜とかって話だろ
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>>463
送料1300円って何か問題あるの？
安いに越したことはないけど、出荷量が少ない店舗とかは大口契約結びにくいし、サイズによってはそのくらいの送料になる店も普通にあると思うんだが…
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>>461
昔も書き込んでたよな
したらばを楽天が買収すればいいんだとか
誰が書き込んでいるんだろうな ニヤニヤ
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まあ時折出店者でも、元出店者でもない論調の楽天擁護が沸いたり
書き込みにけち漬けてくる方がいますよね。
自分も何度かレスつけてもらった。
楽天や自信に都合が悪いと、アクセス数稼ぎだの、俺の店がつぶされちゃうの？警察に行こうかなとか店子のふりしたりな。
稚拙すぎる内容でどのような人間か容易に想像付くわ
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>>464
実際梱包資材もバカにならないし、当然人件費も掛かってくる。
平均の運賃だけみて判断するものじゃないね。
そこは送料を明示して、高くても購入者が納得すればいいよね。
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>>464
これの話かな
他と比較してどうかってところはあると思うが詳しくは知らん
https://www.tsuhanshimbun.com/products/article_detail.php?product_id=5078
＞同氏が代表を務める会社のヤフーショッピング店では、約300円のハンギングバスケットに対し、東京への送料は1590円かかる。同価格帯の他店舗は送料を864円、790円、650円に設定していることを考えると高さが際立つ。
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しかしこう次々に指示が変わると
店内表記の修正もやるにやれないよな
テキストは一括で変えられても画像内の表記はそうはいかねえし
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>>ストア都合キャンセル率も3・78%と高い。
これ公開されていない数字だよね
楽天が通販新聞に漏らしたってことか
リークがどうのとか社長自ら言っておきながらまー
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>>470
ヤフーショッピング店の話でしょ
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ここまで問題になっても「お前らが負担しろ金を払え」ってポーズだけは絶対に崩さないのがまさに楽天
店舗を金を集めるための子分か何かにしか見てないのがよくわかる
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楽天直営店
楽天ペイ
カードリーダー
https://item.rakuten.co.jp/smartpay/card-and-nfc-reader/
送料８８０円
沖縄 １９８０円
離島他の扱い 離島・一部地域は追加送料がかかる場合があります。
何故？
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>>473
何か変？
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＞＞441
俺もそう思う。
うちの店舗は広告を全く出さないから、
楽天ペイ強制導入前と比べると楽天に支払っている額が半端なくあがってるのが分かる。
例えば、
2018年4月-10月の売上とそれに対する楽天への支払い額を翌年の比べると、
2019年4月-10月は売上：104％ 支払額：189％になった。
これに送料3980導入されると一体いくらになるんだか、、、
マジ公取さんに頑張ってほしい。
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>>475
前から指摘されても変えない君かな。
＞＞441 半角にしないとリンクしないんだよ
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>>471
それこそ楽天関係ないじゃん
今度はよそのモールの運賃設定まで口出すのか？
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>>468
ボスが代表の（店の）事を敵視しているんだろ
楽天ユニオンの存在すらも許せないんだろう
ボスがカンファレンスでも言ってたけど
送料で儲ける店は皆さんの敵だとか
あ、間接的にディスってるって直ぐ理解できたわ
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>>478
天に唾するとはこのことだな。
本来もらうべき送料を店舗に負担させようとするやつも敵じゃないのかね？ってな。
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>>479
ほんまや
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お客さんからもらう ×
お客さんから預かって運送会社に支払う ○
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本当に責めたいのは送料課金と楽天ペイによる手数料の増加や
代引きにも課金してきたところなんだけど、
それは難しいから送料無料を責めたのは頭いい
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>>482
難しいではなく、これから変わるものだからだよ
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番号リンクをクリックすると、楽天モバイルの広告が一面に出て来るんだが、
したらばのスポンサーになりましたかね、
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送料に関しては、いまだにクレーム来るのも確かなんだよな…
メッチャ努力してさらに一部負担もしてるのに、高い高いって
宅配便にせざるを得ないもので、安いものしか買ってないのに！みたいな文句言われても参る
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送料で儲ける……？
送料5000円とか1万円とか取ってるならともかく
三木谷って通常運賃がいくらなのかも知らないの？
みんな２、300円で済んでいるとでも思っているのか
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送料に関する理不尽なクレームは多い
特に年齢層が高い商品ほど面倒、嫌なら買うなと言いたくなる
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うちも送料のクレームというか、不満レビューはちょくちょくある
「商品は良かったですが、この商品に送料を払ってまで不要だと思いました」
「送料◯円は払いたくはないので次の購入は考えます」
ほんとバカな客がいると思う
送料って無料ではなくて、誰かが負担してるもんなんだし、送料でウダウダ言うならうちで買うなよ、って普通に思う
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楽天のレビュー消しのことも取り上げてほしい
ネットベイビーとかも色々やらかしてる
レビューよーくみてみろ
怪しい星5が連発してる
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https://youtu.be/U3Rrg0N1Wzg?t=845
ここに出てくる客からのレビュー？
「商品の値段で釣る詐欺です・・・」
レビュー検索しても出てこないんだけど、またネタ作りで誘導しているのかな？
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つうか「送料込み」にすりゃ役人も納得するだろ、俺頭いい!
で周りの幹部が止められなかったのがすげえ
北朝鮮みたいだな
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