したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1-100 最新50 | メール | |
レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。

楽天って 【109】

1本音で語る名無しさん:2019/12/23(月) 19:58:52
前スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/shop/960/1574249873/
楽天って 【108】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/shop/960/1575865606/

楽天ユニオン公式witter
https://twitter.com/RAKUTEN_UNION

楽天ユニオン公式HP
https://rakuten-union.com/

こちらは公正取引委員会への通報窓口です。
【デジタル・プラットフォーマーに関する取引実態や利用状況についての情報提供窓口】
https://www.jftc.go.jp/cgi-bin/formmail/formmail.cgi?d=digitpf

楽天市場出店企業情報局
https://rakuten.memo.wiki/

624本音で語る名無しさん:2020/01/05(日) 21:50:34
売れてない店ほど休む。
やる事なんて腐るほどあるのにな〜。
売れないのは自業自得。

625本音で語る名無しさん:2020/01/05(日) 21:51:06
最上級の仕込みは無休

626本音で語る名無しさん:2020/01/05(日) 22:03:47
10日まで休みます。働き方改革

627本音で語る名無しさん:2020/01/05(日) 22:43:27
笑っちゃうんぬん

628本音で語る名無しさん:2020/01/06(月) 00:51:39
>>533
やっぱQoo10止めた方がよさそうですね!
ワウマはそこそこみたいですけど
Qoo10は売れてるって話あんまり聞かないです。

629本音で語る名無しさん:2020/01/06(月) 09:42:49
>>613
キャッシュレス決済は、銀行救済は一切ないよ。

キャッシュレス決済で一番使われているのは、Suicaとかの交通系
電子マネーだし。

大晦日の記事
日本マクドナルドは3月13日に、直営とフランチャイズを含む全国
約2900店舗でNFCを使った決済サービスの提供を開始した。
いわゆるType-A/B方式と呼ばれる海外で一般的な技術を用いた
非接触決済サービス

人口減少だから、訪日外国人向け

630本音で語る名無しさん:2020/01/06(月) 10:32:43
新年早々、CSV降りてけーへんやんけ
ポンコツサーバーで1万とるなボケ

631本音で語る名無しさん:2020/01/06(月) 10:57:35
>>630
だから連休明けは、8時にログインしている。

632本音で語る名無しさん:2020/01/06(月) 12:18:39
>>604
そんなことまじあるの?
やばいやん民度

633本音で語る名無しさん:2020/01/06(月) 13:24:01
今日は、正月明け初日だけど、さっぱりだわ、

634本音で語る名無しさん:2020/01/06(月) 13:56:16
2019年12月11日
2019年12月26日
2020年1月6日
CSV商品一括編集の処理が遅延
罰金いくら?

635本音で語る名無しさん:2020/01/06(月) 14:34:46
【たいへん、込み合っており・・】、【システム障害の為、、】
原因は他にあるのに、、、得意の2言で終わり

636本音で語る名無しさん:2020/01/06(月) 14:46:44
正月明けに買い物する人はいないでしょう。
皆、帰省先で散財したから。

637本音で語る名無しさん:2020/01/06(月) 15:58:37
またB2クラウドしんでる?

638本音で語る名無しさん:2020/01/06(月) 16:00:19
なにやってんだよ
ヤマト

639本音で語る名無しさん:2020/01/06(月) 16:08:24
やっぱ原因は、ヤマトだね、
原因【以下の事が考えられます】ってお前のところの原因だろ、 バカちんが

640本音で語る名無しさん:2020/01/06(月) 16:09:37
ヤマトのせい?
あす楽締め切りギリギリに注文がきてる

641本音で語る名無しさん:2020/01/06(月) 16:16:46
昨年も数日にわたってやらかして、新年早々またこれかよ。
値上げばかりしやがって,システムの増強はしない。
どこかの楽天みたいじゃないか!

642本音で語る名無しさん:2020/01/06(月) 16:40:29
>>633
ご祝儀仕込みやってないね
今日はこの仕込みで決まり

643本音で語る名無しさん:2020/01/06(月) 17:08:28
ヤマトはこういうときの為にアプリ版とクラウドと両方使えるようにしろよ。能なしがっ

644本音で語る名無しさん:2020/01/06(月) 17:15:08
ヤマト早くせーよ、 少なくとも旧版復活させろよ、

645本音で語る名無しさん:2020/01/06(月) 18:00:40
運よく注文は多く来たけど、単価低すぎるわ。。

646本音で語る名無しさん:2020/01/06(月) 20:42:32
明日は、B2クラウド大丈夫だろうなぁ

647本音で語る名無しさん:2020/01/06(月) 21:18:04
ユニオン
1月22日には、公取委に対して店舗から集めた署名を提出する予定だ。

今回の送料無料関連だけではなく、店舗がアフィエイターに支払う報酬が
増額になった件など、提出する署名は4件に渡っており、トータルでは
600弱の店舗が署名しているという。

648本音で語る名無しさん:2020/01/06(月) 21:59:07
そろそろ送料無料に向けて作業せなアカンね。

649本音で語る名無しさん:2020/01/06(月) 22:12:50
そやな・・・値上げな・・・

650本音で語る名無しさん:2020/01/06(月) 22:27:22
無料化は、頓挫すると思う、 
今月何かアクションがあると思うからそれを見てからでも遅くないと思うよ

651本音で語る名無しさん:2020/01/06(月) 22:42:46
ギリギリになってまた撤回かな。

652本音で語る名無しさん:2020/01/06(月) 23:10:08
撤廃されたら有難いが、色々と準備した事が無駄になったり、それが原因で辞めた店に言い訳立たなくなるね。
何となく三木谷の性格なら強行しそう。

653本音で語る名無しさん:2020/01/06(月) 23:23:08
ユニオンはツイッターの担当が変わって穏健派
優勢になったみたいに見えるけど、水面下では
相当動いてそうだからな。
特にTwitterは手の内を絶対明かさないタヌキに
見える。あそこでガタガタいっても何も始まら
ないからな。あれで正解。

水面下では政治家や差し止め裁判、マスコミなど
あらゆる手を使って止めに来そうだ。

654本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 00:21:10
このまま野放しでは、楽天以外に波及し合法的になってしまう
社会的な大問題のなってしまう、だから必ず防波堤ができるはず

655本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 07:25:23
>>652
強行して、最終的に退任になり、送料無料を撤回せざる得なくなる方がいいかも。
結局、あのひとがいる限り同じようなことは次々起こる。

656本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 08:27:36
退任する訳ない

657本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 09:18:14
撤回するわけがない
これだけ叩かれて止めたら次から何もできなくなる
叩かれてもヤル
ヤレは一皮むけてもっとヤレる

658本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 10:11:34
>>655
三木谷はオーナー社長だから責任取って退任なんてするはずがない
ワガママ創業者だからこのまま突き進むんじゃない
今までの発言を見てると自己主張が強く、虚栄心もあり、自分に逆らうものは受けいれず叩き潰すって性格じゃない?
だから、今はユニオンの事を苦々しく思って、『下僕の店子どもが歯向かいやがって。飼い犬に手を噛まれたもんだ』って思ってるとおもうよ。
3980円を自由参加に取り合えずした後は、ユニオンに参加した店舗に対して顔に泥を塗ったという事で制裁が加えられる予感がする。

659本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 10:33:27
>>658
性格を良く理解されていますね。
送料無料化が自由参加になれば御の字。
逆にそれすら折れない気がします。
公の機関に食って掛かる性格の人間ですから、まともな話し合いも期待出来ませんね。

660本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 10:38:01
3980円送料無料を他店に先駆けて既に開始している店もチラホラ見られますね・・・
どうなるんだろう?

661本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 11:00:05
競合が始めたらあわせるしかないんじゃね?
それか諦めて辞めるか

662本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 11:06:03
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200102-00000008-kobenext-socc
ヴィッセルの記事だが
> 「限られた中で精いっぱいやらないと後悔する。自分が正しいと思うことを
> 失敗してでもやろう。そういうふうに、ふと思いましたね」

過去に物流で大失敗してようとも、周りが反対の声を挙げようとも、
こんな考えしてたらワンタリフ強行するだろうね
なんたって「達成すること」が楽天のコンセプトだもの
アフターまで考えてない

663本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 11:10:47
3,980円の奴、個人的には自由参加になるとは思う。

強制にならないと思うけどなった場合を想定すると
商材が3980円圏の人は退店がベストだね
もっと上の商材がある人は逆に楽天では売らず、自社他モールへ流す
良いきっかけになると思う。

664本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 11:11:52
>>662
地元愛、震災があったから勇気づけるために引き受けたという様な美談にしてるが、
本当は三木谷の個人資産会社でスポンサーだったが、あまりに支出に自分の資産が目減りするのでスポンサーを楽天に付け替えて
スポンサー料をジャブジャブ捻出して見せかけの黒字
その原資は店子からの搾取
ヴィッセルは多くの人に望まれて生まれたものじゃないのを理解しないといけない

665本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 12:06:45
自由参加になれば、ユニオン大勝利だな。
うちもおこぼれいただいて大感謝するよ。

666本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 12:40:53
型番商品の売れてる商品はデータ取って
rakuten24で定番で売るのやめてほしい
アマゾンもそうだけど
雑魚店舗に商品育てさせて 売れる商品だけ定番

667本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 12:56:00
参加していないと検索結果で酷いことになるよ たぶん

668本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 13:16:21
検索結果が操作されなくても客に見向きもされなくなると思う
楽天のことをブラックだなんだと言っても結局は買う方は送料無料がいいってなるもんだし

669本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 13:47:55
>>663
自由参加だと、楽天はユーザーに3980円以上送料無料を謳えない。
現在も自由だから、自由参加というのは中止ということ。
だから決行か中止のどちらかでしかない。

670本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 14:02:09
>>667
やかましいわ!クソ猿

671本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 14:12:22
送料無料 店舗押し付け問題
店舗も辞めていくけど、ECCも板挟みで辞めていきそ

672本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 14:14:05
検索結果って言っても楽天24が結局[親の総どり]だから、期待はしてない。
手数料絡みも掛かってないので、値段でも太刀打ち出来んわ。
そう言えば、楽天24、税込2700円以上で送料無料にしてる。
沖縄、北海道は除くだが、そこそこのサイズの物だと、一般店舗は採算合わない。
もう楽天での売り上げは諦め気味。。。

673本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 14:54:04
>>663
自由参加はミキタニにとって敗北を意味する。あきらめないだろうな。

674本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 15:03:39
大きな変更がある度に店は振り回される
社員や店子の生活がよくなるって視点はないんかね、、
いったい何のために勝手な事やってるんだろう?

お金を追いかけてばっかりな気がして、ほんとに日本人の会社なのか疑いたくなる時がある
ま、零細や個人の商売なら、こういうのは珍しくないけど、株式会社なのに、露骨に企業を私物化してるみたいだし、日本的なものを感じなくなった

675本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 15:09:46
【サイコパスの特徴】

・良心が異常に欠如している
・他者に冷淡で共感しない
・慢性的に平然と嘘をつく
・行動に対する責任が全く取れない
・罪悪感が皆無
・自尊心が過大で自己中心的
・口が達者で表面は魅力的
・顔がでかい

676本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 15:21:41
楽天も上場企業である以上最大の利益を追求する義務があるので金金
いうのは仕方がないね。

どこまで取れるか、なんだかんだ理由をつけて楽天勢は限界まで上がる
んじゃないかな。縦軸が課金の割合、横軸が利益額とすると、放物線を
描くと思うけれど、店が少なくなって楽天の利益が減少する瞬間が
きっと出てくるはず。そこまでは上がると思うし、そこに耐えられない
店は退店するしかないと思う。

俺はユニオンに参加してるけど、罰金制度など違法性の強いことに
限っては楽天に足かせをつけた方がいいと思って参加してるが、課金が
上がることについては仕方がないと思ってる。

677本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 15:25:36
楽天BICのキャンセルの件、問い合わせたら楽天によるOVERRIDEだった。
結論としては当事者間の合意を無視し、会員規約9条(4項)でなんでも
できるんだから黙れカス、と言う内容をで一方的にチャットを打ち切られた。
大丈夫かこの会社?(笑)
1:02 - 2020年1月3日

スイッチを購入(楽天ビックは初利用)するも楽天から強制キャンセルされた模様
ネットベビーだったか?おむつで似たようなことやらかしてなかったっけ
なお9条↓

第9条(利用停止、会員資格の取り消し等)
 (4) その他楽天が相当と判断した場合

678本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 15:57:39
楽天24にパクられるから、楽天でのJANコードは明示しないほうがいいね。
知らんふりで、該当なしとかにしとけばいい。
ま、最安値取っているなら明示だけどな。
写真もパクられないように、白画像のフイールドは空白が安全。

いずれ規約改正で著作権放棄要求してきて、ページまるごと24にパクるように
するだろうけどな。白画像のフイールドはそのための瀬踏みだろ。
ぼーっと云うこと聞く店舗、どれだけあるか調べてるんだろう。

679本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 16:08:38
楽天24ショップレビュー4.0台じゃなかったけ
低評価また消したか?

680本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 16:48:59
楽天24の参考になるレビューをみると、1と2ばかり、
対応が悪いなー、そんな店でよくみんな買うなぁ

681本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 18:06:22
今年に入ってからまだ注文0です。売れなさすぎ。

682本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 18:14:30
えーーーー、

683本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 18:23:53
夜のニュースのゼロ〜♪が俺に聴かせているようです。毎日夜眠れません。

684本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 18:44:14
>>678
その通り

685本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 19:09:06
>>683
アイテムが少ないんじゃないの、

686本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 19:26:11
正月明けだぜ 売れなくても気にしない
デキる男は気にしない

687本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 19:39:36
出来ない男の場合どうすれば良いですか?

688本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 19:44:23
売れないときは売れないので、今一度ページを改良するのがいいかもね。

689本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 20:03:06
さすがに今日まで売上0は楽天のせいじゃなくてショップ側に何かしらの問題あるんじゃないか

商品数、ページの作り、レビューはあるか、素人っぽいショップになっていないか、そもそもニーズある商品なのか

など急ぎ見直した方がいいと思うぞ

690本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 20:32:26
>>667
はい、通説の流布

691本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 20:38:37
売上の中央値が20万/月前後だったら、
売上ゼロの店、結構あるんじゃないかな

692本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 20:40:45
楽天契約解除が完了ー!
すがすがしー!
これからはロム専として生きていきます。

693本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 20:50:34
うちの会社は今のところ業績が良いから、最近はM&Aで売ろうかと考えてる。
ただ、こんだけ楽天の騒ぎが大きくなって手数料が高くなってくると会社を高値で売れなくなるから本当に迷惑だわ

694本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 20:51:48
ページ編集もいいが、楽天ビジネスのWEB製作会社もほとんど消えた
奴らは今頃何をしてるのか
そのときの売れている商材でも売っているのかね

695本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 21:13:58
開店当初は、月の売上は微々たるもんだったよ、なんだよこれ真っ赤じゃんてなもんだった、
売上げ0店は、あるよ、 売れ出すのは通常1年後からだよ、心配せんでもええよ

696本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 21:17:49
10年位前で、売上高の中央値は10万円と言われてたから、エンパワまで
始めた今は10万以下かもしれないよ。

1/29新春カンファレンスで、億超え店舗数とかは公開されるけど、
そういう店が平均を押し上げているだけ

697本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 21:20:40
楽天の中でもゼロ円店舗ってなまえがあるくらいだから、かなりの数の店舗がゼロ円なんじゃない?

698本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 21:24:53
下を見て安心したい気持ちはわからんでもないけど実際売れてる店は売れてるわけだからね
売れないのは何か理由があるんだろう

699本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 21:34:15
ゼロ円でも退店しなくていいということは、
実店舗とか本業で儲かっている会社だろ。
それはそれで羨ましい。

700本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 21:47:08
10年前で毎日出店店舗の紹介があった頃、1日10店開店で8店閉店だった。
昔から、契約更新しない店の方が多いから、売上0でも不思議はない。

廃材の鏡屋とか、新春そうそう買うものではないし

701本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 21:47:35
まあ確かに/shop/のアドレスであの見てはいけない検索結果(今は完全削除された)を見る限りでは
どうしてレビューがゼロなのに何年も契約をしているのか疑問な店もかなりあったね
今じゃインターネット・アーカイブでしか見れないけどさ

702本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 23:09:36
そうか、もうマラソンの告知やってるから売れないだね

703本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 23:11:19
うちは14年目だけど、出店してすぐ月商100万行ったら、猿から「もう下の方ではないですが、上は果てしなくいますから頑張ってください」と言われたわ。

昔からその程度ってこと

704本音で語る名無しさん:2020/01/07(火) 23:26:45
同じくらいの出店年数だけど、5年くらいは、あまり売れなかったが
商材を変えたら売れるようになった、 やっぱ、商材によるよね
ちなみに、広告等は開店から今日まで一切やってない、

705本音で語る名無しさん:2020/01/08(水) 08:54:22
売りたいよね 物売りは売りたい
でもそれ 真似されるよ
見ている側も売りたいからね

ハネたいよね ピンハネ屋はハネたい
ともかく売って ハネるから
売って売って売りまくれ

706本音で語る名無しさん:2020/01/08(水) 09:13:50
うちも15年目だけど、開店初日に売れたらECCから電話がきた。
珍しいらしい。

結局、商材につきる。

707本音で語る名無しさん:2020/01/08(水) 09:19:16
商材にポイント、クーポン、送料無料を装着して販売すれば天下を取れる
3月から実施される送料無料の施策で楽天市場はされに賑わうよ
売れすぎて商材が足りない状態になるから今のうちに確保しておくことだ
これ定石です

708本音で語る名無しさん:2020/01/08(水) 10:37:34
送料無料ライン → 実際は、価格に送料を上乗せ
クーポン → 実際は、価格にクーポン代を上乗せ

型番商品だと、ヤフーやアマで、価格の比較が容易だから

景品表示法律 有利誤認表示(5条2号)に、ひっかかるね
https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/fair_labeling/representation_regulation/

二重価格問題の時と同じで、楽天は責任をとらないので
消費者から訴えられるのを覚悟しないとね。

709本音で語る名無しさん:2020/01/08(水) 11:12:43
楽天のアフィ手数料って注文の度にとられてんの?
https://urerunet.shop/mall/rakuten/rakuten191220

710本音で語る名無しさん:2020/01/08(水) 11:25:43
マラソン告知しているから売れないと思いの人
それこそが思うツボでして期待しているよね
マラソンにほのかな期待を寄せている
退店阻止の抑止力でもあるからね

711本音で語る名無しさん:2020/01/08(水) 11:43:45
ユニオンの経費で最も大きいのは弁護士費用だろう
俺は非有料会員なんだが正直あの明大卒の弁護士のまだ腕を疑っている
納得するレベルの成果を出すまではビタ1文出すつもりはない
悪いがそういうことだ

712本音で語る名無しさん:2020/01/08(水) 11:45:21
初めての仕事が22日の記者会見だ
お手並み拝見としよう

713本音で語る名無しさん:2020/01/08(水) 12:20:46
そろそろ戦争のことを考えて行動するときがきたようだ
オイルショック関連商品が売れ始めている
台風災害時と似てきた

714本音で語る名無しさん:2020/01/08(水) 13:30:30
携帯トイレ、ミネラルウォーター、携行缶、発電機が売れている

715本音で語る名無しさん:2020/01/08(水) 14:21:31
https://travel.rakuten.co.jp/camp/instagram/201912/?scid=we_tw_trv_191226_3
#楽天トラベル2019ベストトリップ フォトコンテスト
ご注意事項
・本キャンペーンへの応募において投稿された写真の著作権は、投稿をもって当社に帰属します。
・投稿された写真で肖像権等の第三者の権利侵害があった場合、当社は一切責任を負いません。
・写真の掲載に関して、第三者との間で紛争が生じた場合は、投稿者は投稿者の責任と費用により当該紛争を解決するものとします。

投稿したら著作権はこっちだけど宣伝になるから良いよね^^
でも責任は投稿者が負ってね☆

716本音で語る名無しさん:2020/01/08(水) 14:44:28
>>715
当たり前のことを書いているだけ


こうだったら満足か?
・本キャンペーンへの応募において投稿された写真の著作権は投稿者本人に帰属し、投稿をしても当社に帰属しません。
・投稿された写真で肖像権等の第三者の権利侵害があった場合、当社が一切の責任を負います。
・写真の掲載に関して、第三者との間で紛争が生じた場合は、投稿者には責任はなく、当社の責任と費用により当該紛争を解決するものとします。

717本音で語る名無しさん:2020/01/08(水) 15:01:52
当たり前のことなんだが、楽天という会社はこういう文言があれば
それを盾に好き放題やるのは出店者なら知ってる。いつのまにやら
自分が撮った写真のようにあちこちのサイトで使い、その写真を売って
商売にするなんてことも当たり前のようにやってくるかもしれない。

楽天規約28条は>>716みたいに「ごく当たり前に入ってる規約」と
思って契約したのに、まさか最大300万円の罰金とか送料無料を強制
されるとは思ってなかったんだよな。

だから楽天のこういった「ごく一般的な規約」については十分注意
する必要がある、というか、この規約を最大限使ってむちゃくちゃ
やってくると考えたほうがいい。

718本音で語る名無しさん:2020/01/08(水) 15:52:28
バカみたいだよ
むちゃくちゃやってる楽天に出店してるあんたら店舗連中も同じ穴のムジナだよ
なんでいっしょになってミキタニにつきあってるんだ
出店してる店舗が、どうしてミキタニを見捨てようとしないのか とっても不思議 

楽天によっぽどの魅力があるから楽天を離れることができないのか? わけわからん

719本音で語る名無しさん:2020/01/08(水) 16:06:03
利益取れてるから出店してるだけ、

720本音で語る名無しさん:2020/01/08(水) 16:35:38
>>718
店子と楽天との関係は
ネイティブアメリカン(インディアン)と白人との関係に似ているかも

721本音で語る名無しさん:2020/01/08(水) 17:06:36
>>718
おたく売れてないでしょ?
売れないのを楽天のせいにしちゃいかん。
売れてる店は売れてるし利益も出てる。
うちも、売れてるし利益取れてる。
3980送料無料はきついけど、思案して乗り切るだけ。

722本音で語る名無しさん:2020/01/08(水) 17:07:47
年末に出てたバーバリの件って結局どうなったの?

723本音で語る名無しさん:2020/01/08(水) 17:16:27
どうにもならない
そのまま売ってる




掲示板管理者へ連絡 無料レンタル掲示板