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楽天って 【99】
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前スレ
楽天って 【98】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/shop/960/1559272915/
初めてこのスレに来た人はこちらもご覧ください。
楽天出店者のためのウィキ
https://rakuten.memo.wiki/d/
こちらは公正取引委員会への通報窓口です。
【デジタル・プラットフォーマーに関する取引実態や利用状況についての情報提供窓口】
https://www.jftc.go.jp/cgi-bin/formmail/formmail.cgi?d=digitpf
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チャットプロジェクトは、金欠で、R-Messeでなんとか金を稼ぐつもりかい、
部署採算は、厳しいね、ただ、店子に迷惑かけちゃあかんわさ
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弁当箱から見たら5000円なんて安いランチ代程度だから気にしないんですよ
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アフィ課金対象かどうか、RMSでどうやってみたらいいか、教えて。
公取委に通報する
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公取に通報しても動かないのは何で？
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なんか怪しい質問、
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何とか今日はアフィリエイト経由での購入はなかったよ。
8％＋30％が何件も上がって来たら、正直凹む。
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マルサ・ナサケの女見てもわかるように、
調査着手から１-２年掛かってるからね、また、上の決済（5個くらい押印要）を貰うのも2-3か月かかるだろうし、
決済承認でコメント付きで返却もあるだろうし、、、、なかなかたいへんだと思いますよ、
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公取委への通報が多かったから、アンケート実施したんだよ。
公取委、経産省、総務省、内閣府で制度作ってる。
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週刊●●から楽天市場に対する協力依頼がきた
ペイ導入されてる店に電話かけてるっぽいな
とりあえず強制的に切り替えられた旨話、
規約全部PDFにしてメールしといた
こんなやり方してりゃマスコミも黙っていないだろと思ってたからホントびっくり
楽天が是正されますように
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しかし、これだけ色々と不当とも言える様な値上げや見つけにくく規約などを改ざんしたりを連続してやられると、精神的に病んでしまうわ。
正しい事とはなんぞや？真面目にやってる者が馬鹿を見る楽天。
此方から訴えを起こせずに、楽天に出店している以上、言われるがまま何も拒否が出来ない奴隷契約。
なんか色々参ったって感じ。
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R-Chat の非表示について の解答来たーわ、 （※要約）
上記ご意見の回答にてお伝えしておりますとおり、2019年6月26日（水）に
新しい問い合わせ管理機能 R-Messeをリリースいたしました。
費用に関しましては、6月27日（木）配信の週刊サポートニュースでご案内の通り、7月以降も当面の間、無料期間を延長いたします（終了時期未定）。
店舗様がオンラインにする、またパソコンの前で待機するといった不便さを取り除き、ViberやLINEのようなメッセージ形式での会話に進化することで、
店舗様とユーザが、互いに都合のよいタイミングで気軽にやり取りできるようにいたしました。
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>>730
今強制課金したら、一斉に公取委に通報されると判断したんだろう。
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もう犯罪じゃないですか。
アフィリエイト8%で7%が楽天の取り分？
楽天などつぶれたらいいのに!
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それはポイントサイトの取り分だと思う
>>692でいったらLINEの取り分
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つぶれろとまでは思ってない
ヤフショは今はいいけど楽天いなくなったら店に優しい課金システムじゃなくなるだろうし
買う側からしたらAmazonだけでは取り扱い商品が少ない
そこら辺で買える物が安いだけで珍しい物ほとんどないし
楽天が良いモールになって欲しいんだけどなぜか真逆に行くよな
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692のlineは半分しか取らないよ。
ヤフーもアマゾンも1%から、半分取って0.5%バック
楽天2〜8%で0.5%バック。
ヤフーもアマゾンの例からも分かる通り、半分ユーザーに還元している。
0.5%還元なので、lineへの支払いは1%。
8%のうち7%は楽天の利益。
アフィエイトの値上げは、楽天が小銭を更に設ける為にアフィリエイターを利用しただけの話。
ピンハネする為に料率を上げた。
本当に集客を上げて売り上げを伸ばすなら、カテゴリー毎の料率にlineも設定する契約をするし、少なくとも
ヤフーアマゾンが0.5%なら、その上を行く1％設定以上にして集客をする。
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担当からメールきた。
新春カンファレンスの共有会の話、社長から説明あるから
8月1日に横浜来てくれってさ。
カンファレンスとEXPOはほぼ毎回参加してるけど
今年の一般参加者向けのおまけのくせに高額なイベント
なんか参加する気無いな。
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>>728
マスコミ、メディアの皆様等も更に積極的に
アポ無しでも楽天市場の出店事業者（店舗）
へ取材協力の電話をしてみると良いと思う。
面白い情報が得られるかもしれない。
出店中の店舗だけで無く、退店済店舗、
現・元楽天の関係者への取材も興味深いかも
楽天グループの中核である楽天市場は
叩けば叩くほど（予想外の）埃が出て来る。
既に腐っている。個人的にはそんな印象だ。
「楽天」の心臓部・楽天市場。伏魔殿市場。
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退店者の多くは、経営センス無くて失敗してるのだから
聞くだけ無駄だよ。
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>>730
>店舗様がオンラインにする、またパソコンの前で待機するといった不便さを取り除き...
それはeメールといって、20世紀からみんな使っています。
と楽天へ返信お願いします。
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退店者は経営センス不足で楽天からドロップアウト
退職者は能力不足で楽天からドロップアウト
それって本当？当事者の生の声はどうだろうか?
何が原因で「楽天」との決別に至らしめたのか？
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退店者の99.9%は経営センス無いでしょ、それも自分で認めたくないような。
でも、0.1%かそれより少ない退店者には、楽天に喧嘩
売って退店したような経営者も居て、話を聞く価値はありそう。
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退店者の99.9%は経営センス無いでしょ、それも自分で認めたくないような。
でも、0.1%かそれより少ない退店者には、楽天に喧嘩
売って退店したような経営者も居て、話を聞く価値はありそう。
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>>739
そう言えばそうだよな、パソコンのeメールの事だよね、
別にViberやLINEの新しい形式？とか言うのを使わなくても、
ViberやLINEこれって、移動型ってだけの事でしょ、
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はよ三木谷逮捕されろ
詐欺企業楽天市場
楽天隠蔽、略して楽天ペイ
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おおーーーお、
座布団3枚
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今日は、I love 楽天君（多分1人演出）出てないね、お休みか、
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自演やめろ
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ジェンジェンおもしろくないからーー！
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楽天市場のやり方は、大問題だと思う。
まるでお店を詐欺を働いているように思う。
大きく分類すると、この楽天商法は
限りなく振り込め詐欺と似通っていると感じる。
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経営能力・センスがあるからこそ退店している店も多いんだよ
いつまでも楽天にしがみつくしか能がない店が経営能力があるとは笑止千万
楽天にしがみつくことを「経営能力」とは言わんだろう
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出店契約を契約時の契約に戻すだけでいい
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何やら工作中やなRON
エラー
大変申し訳ありません。
システムエラーのため、RON会議室をご利用いただけません。
しばらく経ってから再度アクセスいただけますよう、お願いいたします。
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>>752
単にサーバー容量少ないだけだよ、毎週エラーの時ある。
再度みたらだいたい繋がる。
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>>750
能力あり楽天止めた経営者は、0.1%は居るでしょ。
しかし退店者のほとんどは経営センス無いよ、
自分は経営センスあるから退店し、出店者はしが
みついてるとでも言いたいらしいが、それは少数派だよ。
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RON入れないな。
色々文句書きすぎて、アク禁食らったかのかね。
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>>754
0.1%の根拠は？
妄想でしかないっしょｗｗｗ
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アフィ8％のジャンルなのに速報見たら2%で表示されてる・・
店舗が実際の請求まで驚かないように配慮してくれてるのかな？
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うちも2%計算やわ。
後ほど修正します メールくるんちゃう？
どこが減ってるねんって金額やわ・・・
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>>754
燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや
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>>757
うちはきっちり８％になってるわ。
当たり前だけど８％も引かれたからその注文は損失が発生してる。
成果速報-注文一覧でジャンル名と料率が載ってるから確認してみたら。
売れた商品の商品ジャンルが２％ということでしょう。
次に公取へ通報する時は、アフィ８％引かれた注文の商品原価・売価・楽天ロイヤリティー・ペイ決済等
明細を詳しく記載して報告することにする。
売れれば売れるほど損失が出る広告の強制売りつけを強調する。
売りつけてる楽天は、店舗の利益でなく売上のパーセントでロイヤリティー・決済手数料を徴収するので、
店舗の損失関係なしに儲かる仕組み。
さらに楽天は一部ではアフィリエイターになってアフィリエイト料でも儲けてる。
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>>760
売れた商品のジャンルはバッグ・小物・ブランド雑貨だけど
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>>761
成果レポートの成果速報-注文一覧に
成果発生日・商品名・ジャンル名・売上金額・料率・成果報酬・ステータス
って記載されてるでしょ。
そこで「バッグ・小物・ブランド雑貨」「２.０％」ってなってるの？
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店舗はいわゆるプラットフォーマーの
提供するサービスを選ぶ、その資格があるわ。
自身もこの掲示板上では楽天関係者と思われる
人物から誹謗中傷を受け低学歴、低IQ認定される
し、不愉快極まりないわ。
根拠無き侮辱につき警察へも連絡済だわ。
以前、母校の後輩がamazonジャパンの社員
インタビューでメディア掲載されてたわ。
私は低学歴なのか?楽天、アマゾンも人の移動
（転職）もあるだろう。
ならば、私と君らは同じ穴のムジナじゃないか。
店舗への差別的な先入観とか意味不明だわ。
学歴、職業差別等、差別は断じて許されないぞ。
万一、楽天関係者の暴言なら未来は相当厳しいぞ。
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>>762
なってる。なんでだろ？
楽天のことだからどうせ大騒ぎにならないように
速報は馬鹿なフリしてごまかしてたのかと思ってたけど
きちんと8%になってる店舗もあるんですね。
楽天に聞いたらキャプして送れって言われた。。
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>>764
余計な事いってしまったかな。
黙っておいた方がよかったかもね。
けど、いずれ分かることだし遅かれ早かれ訂正されることだよね。
7/1のクリック数も無茶苦茶。
クリック数は「貴店のショップリンクまたは商品リンクがクリックされた回数になります。」
となってるけど、昨日のアクセス数をはるかに上回ってるのはおかしい。
昨日見た時点ではそれより桁ひとつ多い数になってたけど、今日見たら減ってた。
それでもアクセス数の倍以上ある。６月の平均より１０倍以上。
楽天が裏でごちゃごちゃ数字操作して何やってるかさっぱり分からん。アフィリエイトはまるで闇鍋。
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アフィリ料率アップ、マジでやってらんない。
でも注文一覧確認したら水・ソフトドリンクジャンル8％のはずが
昨日の21時以降の注文は2％になってる。
どーいうことだ・・・
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うち、雑貨もいろいろやってるが、食品で登録してる
昨日のアフィは２％だわ、
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なんかぼろぼろやん。
アフィリエイト。
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RON、障害ってことにしてわざと落としてんじゃないの
このアフィの不具合って致命的じゃん
直接カネに関わることだし
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>>765
いえいえ、ウチ以外からも問い合わせは入るでしょうし、
後から訂正されると経理の仕事が増えてかわいそうなんで自主的に確認しました。
ってかアフィのクリック数がアクセスを上回るとかあり得ないですね‥
ウチはバッグ・小物・ブランド雑貨とアクセオンリーですが2%
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生活用品ジャンル 2％で計上
バッグ小物 1％で計上
ファッション雑貨 2％で計上
ぐちゃぐちゃですわ
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そのうち、だるいくらい長い時を掛けてじわじわと8%になるんだろな、
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RON本当にエラーなんだな。
チャット課金についての意見同意が数日前で270いってたから
ごにょごにょ、見えなくしたいのか
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ポンコツアフィリエイトシステムでも請求だけは超一流です。
RMSはカゴ付き課金システム
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別表3 成果報酬料率一覧
ジュエリー・アクセサリー 8％ キッチン用品・食器・調理器具 3％
食品 8％ 日用品・文房具・手芸 3％
インナー・下着・ナイトウェア 8％ 本・雑誌・コミック 3％
水・ソフトドリンク 8％ インテリア・寝具・収納 3％
日本酒・焼酎 8％ ホビー 3％
靴 8％ サービス・リフォーム 3％
レディースファッション 8％ おもちゃ・ゲーム 3％
バッグ・小物・ブランド雑貨 8％ 住宅・不動産 3％
メンズファッション 8％ 車用品・バイク用品 2％
スイーツ・お菓子 8％ 腕時計 2％
ビール・洋酒 8％ TV・オーディオ・カメラ 2％
美容・コスメ・香水 5％ パソコン・周辺機器 2％
ペット・ペットグッズ 5％ スマートフォン・タブレット 2％
医薬品・コンタクト・介護 5％ 家電 2％
ダイエット・健康 5％ CD・DVD 2％
スポーツ・アウトドア 4％ 楽器・音響機器 2％
花・ガーデン・DIY 4％ 車・バイク 2％
キッズ・ベビー・マタニティ 4％ デジタルコンテンツ 2％
カタログギフト 4％ 光回線・モバイル通信 2％
上記以外 2％
※パートナーサイト経由で商品が購入された時点で、当該商品について設定されていた、
楽天市場モールの商品ディレクトリIDに対応する上記成果報酬料率が適用されます。
（2019年07月01日 制定）
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アフィの費用は、なぜ店舗負担なのか？
Amazonみたいに本体でしろよって思う。違法じゃないの？？
さらにアフィ価格の30%が楽天の利益になるのも理解しがたい
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アフィリエイトなんてただの名目で、
実際はアフィリエイトなんてないんじゃない？
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>>776
おかしいと思うことをここに書き込むのはいいけど、
そのことを一番上にあるリンクの
【デジタル・プラットフォーマーに関する取引実態や利用状況についての情報提供窓口】へも
報告しているのだろか？
俺は定期的にアフィリエイトやペイや今度の送料無料ライン強制統一の件を通報してるけど、
最近はみんなも本当に報告してるのか？と疑いを持つようになってきた。
すべて店舗の行動次第で防げることだと思う。
ここに書くのはもちろんいいけど、ひとつ言えるのはここに書いて解決するなんてことはありえない。
同じことでいいから上記リンクへ報告・通報しよう。
他の人まかせで解決できるならそれでいいが、こればかりは店舗の声の数が必要な問題です。
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最近、身に覚えのない注文でお客様からキャンセルが来るんだけど、
楽天のアカウント外部に流出してない？
先週も出荷済の荷物で、お客様が身に覚えのない注文とのことで、
楽天に問い合わせ入れたらしく、楽天から保証をするから商品を楽天側で引き取らせてくれ的なメールがきた。
なんか怪しくない？
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>>778
おれはそんな面倒いことする気ない。
楽天のやりたいようにやらせておけばいい。
課金増えた分、楽天値上げすりゃいいじゃん。
ヤフー30000円 楽天36000円 これぐらい差つけてもまだまだ楽天で買う客はいる。
全く売れなくなったら楽天撤退。
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>>779
それって顧客情報漏れてるじゃない？
おおごとにしない為に金払って沈静化してそう。
RONに書き込んで見たら？同じ様な店がいるかも？
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変更前
楽天市場アプリからのお買い物がポイント＋1倍
変更後
楽天市場アプリからのお買い物がポイント＋0.5倍
店子からは搾取する金を増やして
客には配るボーナスPを減らしていくスタイル
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楽天のお漏らし。
少し古いが、アクセスは増えてるらしく、潜在的な被害者は増えてる模様。
https://www.komaroku.com/flow-of-unauthorized-use-incident
https://matome.naver.jp/odai/2139695346515666801
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価格差も含めて、客を騙したらあかんわな、
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いまだにパスワード他サイトと同じにするやつもいるしフィッシングもあるから止められんよ
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>>778
報告してるけど、ぜんぜん公取動いてないからイヤになる
Amazonは即座に動いたのに
てか、Amazonの１%ごときで報告したやつ多くないと思うんだけど
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始まったばかりのアフィや、今後のR-Messeも含めて調査してるだろうから、
すべてひっくるめて、一網打尽の大捕り物になってほしいわ、
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新アフィリエイト制度のルール変更。
以前にも書いたが、公には言ってないが6/27更新としてルール変更されている。
【変更前】
対象期間内に複数回のお買い物かご投入かつ購入があった場合、
すべての商品が成果の対象になります。
【変更後】
対象期間内に複数回のお買い物かご投入かつ購入があった場合、
初回に購入された注文が成果の対象になります。
この変更に関しては、店舗からみるとメリットがあるというか、
この変更が無ければ今月から店舗は壊滅的な損失を受けていただろう。
(変更されたとはいえ、８％という料率は異常で厳しいと思うが)
それでは経過措置期間の４〜６月の間、楽天は大きな損失を出したのだろうか？
ユーザー向けは新ルール、店舗へは旧ルール据え置きだったのだから。
いや、楽天は４月から「初回に購入された注文が成果の対象」として実施していたことが分かった。
ユーザーには変更を何も告げずに。
スタートして損失が膨らんだので、黙って変更したと思われる。
ユーザー向け説明ページの画像は、更新履歴に記載せず黙って変更している。
↓変更前の画像
https://pbs.twimg.com/media/D2orDA4VAAAZB5J.jpg
↓黙って変更後の画像
https://affiliate.rakuten.co.jp/guides/info/images/shoppingcart_201904_a.png
要はアフィリエイトに関しては、楽天は好き放題自由にできる闇システムということ。
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つまり楽天の闇営業ということかな
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アフィリエイター側の情報反映も割と早く無かった？
翌日には反映されてたとは思う。
何処のタイミングで切り替えたのかが分からんが、一時予測より多かったのかも？
ただ本当のアフィリエイター経由の売り上げって少なくて、楽天が契約してる、ポイントサイトの方が多いんじゃないか？
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>>789 山田クン 座布団1枚持ってきて。
>>786
あってはならないことだけど、
そもそもが外資のアマゾンを追い出す、力を弱める、ことが目的であって、
公取と楽天、また政府等も含めて同じ目的を持ったぐるじゃないか？と。
アマゾン倉庫・送料無料ライン・アフィリエイト任意のアマゾンが、ポイント１％すら強制できない。
これで楽天がそれらすべての強制が行えるようであれば、公正取引委員会の公正性が疑われる。
本当に公正取引委員会は公正なのか。
ということも、私は【デジタル・プラットフォーマーに関する取引実態や利用状況についての情報提供窓口】
に通報しています。
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R-Messe繋がらないんだが、、、
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公取の通報窓口、ネットはこっち。
https://www.jftc.go.jp/soudan/denshimadoguchi/cyuidokkin.html
上のは実態調査してる所への情報提供で、捜査の部署は違うよ。
窓口に持ち込むのが一番確実。
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> そもそもが外資のアマゾンを追い出す、力を弱める、ことが目的であって、
しかしやっていることは劣化アマであるという
そして費用は店舗へなすりつけ、維持できないと退店するしかない
不満な客はアマへいく
アホかな？
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>>793
これからはそちらにも通報するよ。
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悪事は必ず露呈する
楽天関係者と思われる当掲示板の発言通り、
楽天グループは社会的な責務を担う大企業だ。
その社会的役割は拡大を続けている。
楽天の無数の問題行動、疑念、疑惑等だが
法律だけでなく、社会通念上の問題はないか？
つまり「お茶の間」がどう思うかという事。
セブン-イレブンの件はお茶の間の同情、
怒りを呼び、事実として社長の首が飛んだ。
楽天市場店舗（店子）はラベリングされている。
雑魚、負け組、低学歴、低IQ、、、、
決め台詞は「文句があるなら辞めちまえ」だ。
我々は下請けで無い。楽天の顧客、ユーザーだ。
数字、文字の書き換え自由の出店契約が元凶だ。
問題発言が楽天関係者による発言だとしたら、
是非「お茶の間」の反応を知りたいと願う。
骨のあるメディアもいる。捨てたものでない。
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アマゾンは外国企業の倉庫だとして、法人税を支払って
いないだけでなく、少し前まで消費税まで支払いしてなかったから、
国はアマゾンから攻めるのは当たり前。
セブンイレブンの次のターゲットは楽天。
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すごい真面目に考えても今楽天がやっていることは詐欺。
数か月以内に警察案件になること間違いないと思う。
皆、そう思わない？
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なんか、日本語が理解できないのが多いな、 俺だけかな、
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RONでも詐欺と言われる始末だしな。
ここまでキツイ言葉を書き込まれたケースはなかったんじゃないか？
みんなおかしいと思ってるんだろうね。
RMSトップのお知らせさえみているのが1割程度だから、殆どの人は現状を知らない人が多いんだろうな。
自社システムと連動してたら、余りアクセスする機会も無いだろうし。
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RONでは、ご意見箱しかみない、RONのTOPページをご意見箱にしてほしい、
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相楽しんくが今日は××の日です！〜しましょうとか毎日話題変えて何か言ってるコーナー
いつもはそんな不快じゃないけど今日のは見て嫌な気分になったな
時間の話してたから画像とかペイとか楽天でどれだけ時間無駄にされたかって
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楽天は犯罪犯してないから、警察沙汰はない。
ぼくちゃん、法律も勉強しようね。
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楽天は犯罪犯してないから、警察沙汰はない。
ぼくちゃん、法律も勉強しようね。
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楽天は犯罪犯してないから、警察沙汰はない。
ぼくちゃん、法律も勉強しようね。
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公取からお叱りと罰金はあるけどね。逮捕はどうだろうね。
警察に被害届け出してみたら？多かったら詐欺って話も上がるかも？
説明と実際は違いすぎるからね。
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アフィリエイトレポートみてびっくり。
先月のほぼ倍に増えてる
やってけないわ。
https://afl.rms.rakuten.co.jp/report/pending?date=2019-07
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公取委の通報には、添付ファイルが5枚位付けられるから、
違いを証拠で提出しよう。
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公取委の通報には、添付ファイルが5枚位付けられるから
証拠提出しよう
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公取委の通報には、添付ファイルが5枚位付けられるから
証拠提出しよう
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食品ジャンルだが、アフィの成果速報－注文一覧 みたら
7/1 8％⇒途中から2％
7/2 1％
ってなってるんだけど…みんな料率アップしてますか？
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ほとんどの注文がアフィ経由でワラタ
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そのアフィリエイト 宣伝されいませんから ハァハァハァハァ
詐欺だぜ
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＞悪事は必ず露呈する
＞すごい真面目に考えても今楽天がやっていることは詐欺
詐欺とか悪事っていうけど、それならそんな会社とはつきあわないのがベストじゃないの？
楽天売れなくなったら困るって状態なら、そんな詐欺会社に身をゆだねた奴の自己責任だよ。
＞ほとんどの注文がアフィ経由でワラタ
そりゃそうなるだろ。こんなに高倍率なら。
おれだって楽天に注文するときは、全て自前のアフィ踏んでるよ。
＞ってなってるんだけど…みんな料率アップしてますか？
そのアフィを踏んだ時点の条件が適用されると思う。
買ったのは７月に入ってからだとしても、６月までに踏んでいたのなら以前の料率、７月に入って新たに踏んだのなら料率アップ
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自分みたいな人がどれだけいるかわからないけど、
paypayポイントになる8月からヤフーで買い物することに決めた。
多分このままだと楽天を退店する日も来ると思う。
食品で8％なんてやってられない。
昨日のアフィリエイトの結果を見たけど、当然ながら8％で、
あの注文、利益無いんだ、って辛くなった。
売上失うのは怖いけど、注文来ても利益が無いって精神にもダメージが大き過ぎる。
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いまみたら5%に料率アップしてた。
単純に売上伸びるなら甘んじて受け入れる。
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受け入れてチョ
カンバってチョ
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自分も既に楽天は使わない様になった。
高いのもあるけど、ソフバン使ってるから、ヤフーの方が利点多いし。
今の楽天では正直買いたいとは思わないのもある。
退店も決めてるので、もういいやとおもってる。
一円も楽天に落とすのが嫌になった。
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アフィリエイトで搾取しなイト
略して搾取エイト
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