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楽天って 【96】

1本音で語る名無しさん:2019/04/18(木) 23:58:02
前スレ
楽天って 【95】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/shop/960/1554781654/

42本音で語る名無しさん:2019/04/19(金) 23:05:34
>>39
似ているよね
モラルハザードですな

43本音で語る名無しさん:2019/04/19(金) 23:31:28
>>40
楽天の頭の中の思考はハイパーインフレなんだよ

44本音で語る名無しさん:2019/04/19(金) 23:45:19
まぁなんにせよ、基地外な値上げはとりあえずストップすると安心してOK?
アフェリエイト値上げとチャット五千円は勘弁な。それにしてもこんな時期に楽天ロゴ入りダンボールのセールス電話かかってきたけど印象悪くなるだけやのによくやるなぁ。

45本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 00:22:54
部署毎の採算経営だから、関係ないでしょ、

46本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 00:23:45
メーカーや大手卸ならともかく、零細は大手モールだと
利益削られるだけでいくら売ろうが消耗するだけだよ。
値引きばかりしても仕事する意味が無い。
自社サイト充実させるか、サラリーマンした方が良い。

47本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 00:55:48
おそらく、楽天は公取より違法に徴収した手数料を全店舗に返還するよう指導があると思います。

その際の金利を計算しようと思うのですが年利何パーセント位になりますでしょうか?

又、すでに退店してる店舗にも返還するよう指示があると思いますが連絡が取れない場合はトンズラする懸念もありますが皆様もそう思いますか?

48本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 01:37:39
次のスーパーセールは過去1番盛り上がらず、売り上げが無いスーパーセールになるだろうな

皆も楽天の息の根を止めるために、ECCの口車にのって安売りしたり広告出したりするなよ!
いつもと変わらない平常運転だ
少しでも経営が分かっている例え中小企業でも売り上げよりも利益が大切なのは分かるだろ?

49本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 01:48:30
次のスーパーsaleは時期が早すぎる。
ボーナス前にやっても、売れ行きは鈍い。
ほっといても盛り上がりに欠ける筈。
また、福井の海鮮屋とか楽天よりの店なんかが、ハッタリの半額セールとか突っ込んで来る
別段安くもないセールにしかならないんじゃないか?

50本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 01:57:12
>>47
公取から返還指導みたいなのはまずないと思う
基本的に今後同様のことが起こらないようにするための指導しかしない

返還の可能性としては楽天が自主的に返すぐらいだけどたぶんやらないだろ

51楽天出店者の味方:2019/04/20(土) 02:27:49
皆様、お疲れ様です。

公正取引委員会より、最終報告が完了次第、全店舗へ過払い金の請求方法についてメールを送ろうかと思います。

迷惑メール扱いにならぬよう今回は少しづつメールを送信しようかと思っております。

最終的には以前書き込みがあったような集団訴訟サイトへの誘導も考えております。

皆様のご意見おきかせください。

52本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 02:39:03
>>51
味方さんお疲れ様です。

防音さんにRON等ではなく、下記サイトでプロジェクトを立ち上げ味方さんにプロジェクト内容を全店舗にメール送信するのではどうでしょうか。

【日本初の集団訴訟プラットフォーム】
https://enjin-classaction.com/

少なくともアンケートに協力してくれた企業も参加してくれると思われます。

また、被害額も高額になると思われるので直ぐに弁護士の方も食いついて来ると思います。

基本的に弁護士は成功報酬ですので、やる価値はあると思います。

応援とアイデアの提供しかできませんが、防音さん、味方さんを含め心の底から感謝しております。

陰ながら応援しております。

53本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 02:48:17
>>52
初書き込みします

いいですね
大賛成です♡o。(๑

うちは微々たる金額ですが少しでも戻ってくる可能性があるなら協力します

蟻も1匹では力はありませんが10000匹集まれば人間1人余裕で持ち上げられるといいます

楽天は4万店?ほどあるので皆で力合わせれば余裕です

私達は普通の人達よりネットには強いのでネットの力を借り挑戦するのもありですね( •̀ᴗ•́ )/

54本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 08:29:15
蟻も立つ地面がないと支えられないよ
地面は借りていることをお忘れなく

55本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 08:30:14
うちの店は1円単位でコツコツと利益を削り出しています。
売上の中から利益を残す事は大変なことです。
長年違法な請求がされていて、そのお金で楽天を
肥やしていたとしたら、許せません。

56本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 09:28:02
ん?鯖落ちた?

57本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 09:43:04
コツコツ作業でさらに1円単位で利益を出したいときには
掲示板などに書き込む時間を惜しんで楽天市場店への編集作業をすることです

58本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 10:12:23
楽天ってなんであんな検索がクソなの?わかる奴いる?

59本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 10:47:09
検索結果は
都合がいい人が見れば素晴らしい結果に映り
都合がわるい人が見ればクソに映る
メクソハナクソヲワラウ

60本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 11:01:33
楽天で15年やってきた
月50万ほど払ってきたけど
月10万分でも返って来るなら
廃業してバイトでもするわ
潰れてしまえクソ天

61本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 11:03:10
>>53
楽天グループ総勢約15000人
店舗事業者数約50000弱
→人数ではない

楽天トラベルの件もあります
退店した店舗関係者もいます
楽天にノーの意思を持つ人数は
予想以上に大きいと推測します

62本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 11:11:18
クソー!!!
ペイ請求見て目ん玉飛び出たわー!!!

40万弱相当の請求だったのが55万程って
こんな事が許されるのか

63本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 11:16:26
今日はいきなりポイント大盤振る舞いだけど、それの原資が店子の大幅アップの課金や
不透明なアフィリエイトなどというなら、ポイント付与はいらない

その代わりお客様の為に現金値引きする

お客様もポイントより安い方が良いに決まってる

ポイント付与はあくまで楽天が楽天経済圏で囲い込みたいが為のツールであって、
それをもっともらしい理由で店子に負担させるのは筋違い
自分の都合でポイント付与してるなら自分で負担しろ

64本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 11:42:59
楽天が過払い金訴訟で店舗に返還すろとして、全店舗に返してくれる?
訴訟起こした店だけ返還?

65本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 11:45:03
うちは最近の報道をプリントして
楽天出荷に同梱してるぜ

66本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 11:47:48
スレ違い失礼!
今日のレッズ戦、昨年に続きまたイニエスタ欠場か!?
よっぽど埼スタを満員にさせたくないのか?

67本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 11:58:54
セブンイレブンの件のように世間を味方につける事が必要ですね

68本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 12:31:07
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190420-00000001-mai-bus_all

毎日の記事です
みんなで楽天の横暴を訴えていきましょう

69本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 13:07:39
>>57
サイコパス

70本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 14:06:28
集団訴訟やりましょう。
ほぼ勝てるでしょうね。

71本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 14:17:55
>>68
【取引先による事業者団体の設立】これが良いですね。

72本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 14:30:50
マラソンの準備でどこの店もそれどこじゃないよ

73本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 14:45:11
マラソンやSSなんて、効果半減以下になってるのに
ほとんどの店、ほぼやる気ないでしょ!
ただ、バナー出してるだけでしょ。
楽天市場、マジ末期症状だわ。

74本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 14:47:37
アマ、楽天ともに物凄い勢いで売れてる
なんかあった!?

75本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 14:53:26
>>74
売れてるって言っても、いつも2件くらいが10件くらいか?
いつも30件くらいが500件くらい注文入ってるんなら別だけど

76本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 14:55:47
>>74
同業がやる気を失っている

77本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 14:55:53
いつも通りの普通の土曜日だよ。

78本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 15:06:05
電話が異常に多い。連休までに間に合うのか、という問い合わせ

79本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 15:25:36
連休前は、良く売れるのよ、 これ慣例だよ、 当別じゃない

80本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 15:27:11
ヤフショとアマはいつも通り売れてるけど、
楽天市場だけ売れてないよ。

楽天社員の方、掲示板書き込み部門でもつくったんですか?

楽天社員が書き込めば書き込むほど、逆効果ですよ。

だって、楽天市場の味方なんてもういないんですから。

81楽天市場出店者の味方:2019/04/20(土) 15:48:25
>>80
楽天の味方はいませんが、楽天市場出店者の味方はいます

82本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 15:58:28
お知らせ

楽天ペイの受注処理に関する問い合わせ方法
楽天ペイによる既知の不具合と代替手段のご連絡 (2019/03/15 更新)

毎回RMSの受注画面で表示されてページアップしないといけないのは面倒です
確認したを押しても再ログインで出てしまう

83本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 16:23:57
「巨大IT規制 行政処分も視野 政府が検討、ネット通販から」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190420-00000001-mai-bus_all

社員か関連会社の連中か、コメント欄に擁護派が陣取ってるね。

84本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 16:26:22
集団訴訟とか毎回言ってるだけじゃんw
ほんとにやってみろよw

85本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 16:33:14
ヤフーだけ完全に死んでる

86本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 16:33:37
公取って言ってるだけじゃんw
動くわけないだろw

そんなことを言っていた頃もありましたね。

87本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 16:39:20
>>85
うちも、ヤフーがワウマより売れない。
今月に入って、、

88本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 16:47:57
>>84
そのうち防音さんと味方さんがきっかけ作りやってくれるよ
今回はマジ集団訴訟GOのタイミングだと思う

89本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 17:08:14
嘘の説明をした人間は全員アウト

90本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 17:13:18
うちもアフィ売上4割あるんだけど、楽天が市場から誘導してるroomも入ってるんかね?入ってたとしたら市場から誘導してるんだからアフィに当たらないよね?

91本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 17:29:55
楽天自体が、個人として複数ページを個人名で登録して
アフィリエイトを張り付けたページをつくる。

実際にアフィリエイト経由じゃない注文は、
アフィリエイトで売れましたよ!っていうアリバイ作りのために利用。

実際にアフィリエイトの売り上げが2割だったとして、
この2割を5割にも8割にも10割にも操作できるようにできるとしたらどうだ?

こういうことが疑われても仕方ないだろ。
アフィリエイトのリンク先開示拒否ってスタンスは。

92本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 17:44:58
仮にアフィリエイトが正当な課金だとして、なぜ課金の根拠を示せないのだろうと普通考えるよな。
無いから示せないでは済まない。
根拠がないなら課金できないはずだからな。

93本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 17:57:31
根拠がないのに、請求してたってことだよね?
これ、公取なんかじゃ解明できないでしょ。
刑事事件にしてはじめて解明できるんじゃない?
中の人も、今は司法取引って制度ができたんだから、
そろそろ内部告発も考えてる人いるんじゃない?

94本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 18:09:26
ECCにまで重要な情報を与えないのはその対策か

95本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 18:10:19
そもそも、アフィリエイターには何かしらの根拠があって金払っているんだよね?
根拠無く金を払うはずもないし。
なのに、金の出所の店子には根拠を示せないってなんでしょうね?
アフィリエイターの部分は根拠を示せるけど、見せるわけに行かない部分があるって勘ぐってしまうなあ

96本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 18:20:37
集団訴訟ですな。
詐欺、粉飾、強奪の疑い。

97本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 18:35:00
楽天と似ていると考えるダイエー
ピーク時に連結売上高3兆円超
飛ぶ鳥を落とす勢いだった

しかし今のダイエーは別物
株主構成、経営陣も別物
楽天も他人事でないと思う

未来に何が起こるかなど誰もわからんよ

98本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 18:36:01
ダイエーホークス 鷹
楽天イーグルス  鷲

確かに飛ぶ鳥w

99本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 18:40:58
ヤマト値段上がるのかよー、勘弁してくれ、
今度は、大幅2割以上、上がっちゃう、
弱り目に祟り目だわ、

100本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 18:48:15
アフィリエイトの件は、詐欺が適用できるの?
もうこれ集団訴訟だよ!
公取のレベルじゃないよ!
警察でも公安でも自衛隊でも国連でも
なんでもいいから、やりたい放題の楽天市場を取り締まってよ!

101本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 18:50:57
令和の一番最初のビックニュース

楽天が遂に転落か?
楽天市場出店機企業が集団訴訟開始手続きへ

102本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 19:26:00
>>100
今、四角い顔の男が来なかったか?

バッカモーン!そいつが三木谷だ!

103本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 19:28:12
>>102
弁当箱w
三木谷もゴーンみたいに間違いなくなるわ

104本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 19:34:55
銭形警部

105本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 19:36:59
みなさん!アディーレに知人いませんか??

106本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 19:41:30
楽天も年商1兆円の大台を遂に超えたよね!
えっと、ちょっと待って
公表の決算書だけど、
この掲示板でも議論されている
疑惑や疑念のあるお金も混じっている
数字(売上、利益)だよね?

そのように考えるのは自然だと思う
投資家、関係者は何を思う?

107本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 19:44:02
え、そしたら粉飾になってしまわない?
銀行をグループ会社に持っているのに粉飾はさすがにないでしょう。さすがに(大事なことなので二回)

108本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 20:03:43
恐喝、詐欺、粉飾、道交法なんでもいいから
弁護士団結成してよ!

集団訴訟しかないよ!

109本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 20:07:40
金融庁の許認可の銀行、総務省の許認可の携帯電話、
さすがに違法行為はできない。
法律が追いついていない、市場やトラベル、法整備が近い。

110本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 21:08:52
アフィリエイトの件は流石にまずいだろう
ブラックボックスの中身がどうしても公開できないとか有り得ない

111本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 21:28:37
早く集団訴訟のプロジェクト立ち上げてくれーーーー

112本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 22:15:39
大手モールの手数料と運送会社の料金は上がり続ける事は
間違いない。

113本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 22:34:02
顔は大きい 器は小さい

その名は

114本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 22:57:37
昨日今日、アマと楽天バカ売れ
売上の6割は楽天
月曜のセール前だってのに一体全体どーなってんだろ⁇

115本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 23:05:10
>>112
楽天は無駄遣いが多すぎたな

TBSのあたりから馬鹿丸出し

で、店子から巻き上げて帳尻合わせ。

116本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 23:38:01
神戸のサッカー選手にどんな意味があったのか

117本音で語る名無しさん:2019/04/20(土) 23:45:01
アフィリエイトは見せると違法行為がバレるから。
アフィリエイター楽天の場合、広告費の一部を売り上げに回すと違法行為。
1%部分も手数料部分も。
実際に掛かった費用以上の請求はダメだから。

118本音で語る名無しさん:2019/04/21(日) 01:57:51
弁当箱逮捕まだ?

119本音で語る名無しさん:2019/04/21(日) 02:18:16
楽天に対して訴訟を起こす流れになってきたな
良い感じだ

今まで搾取されてきた手数料はもう戻らないと思っていた。
ここで弁護士が過払い金訴訟で立ち上がれば、成功報酬の20%ぐらいは安いもの

ちなみにうちは出店10年以上で、当初の契約は月5万
今では最低毎月200万、最高月500万払っている

これだけで何千万の返還
それが戻るなら20%ぐらい弁護士にくれてやる

120本音で語る名無しさん:2019/04/21(日) 03:53:09
>>119
うちも月に200万くらい払ってるよ。
訴訟起こして取り返そう。

121本音で語る名無しさん:2019/04/21(日) 04:18:37
>>114
嘘かくなよ
楽天擁護者
Amazonとヤフーショッピングは売り上げ拡大してるけど
楽天は3月から急降下しつづけてるぞ
楽天だけ急速に売り上げがしぼんでいってる
楽天の売り上げが、Amazonとヤフーショッピングに流れてるんだよ

店舗あら総スカンくらって、店舗が楽天だけ値上げして
それがお客にもわかってきてこの傾向がずっと続くだろうね

原因はすべて楽天にあるよ
https化の店舗への強制作業要請問題
画像白抜き問題
楽天ペイ問題
そしてとどめがアフィリエイト詐欺事件


店舗の怒りが沸点に達してるよ

ほとんどの店舗が楽天から脱出し(楽天のみ値上げ)はじめて
そろそろ脱出が一巡しはじめて、
これから本格的に退店ラッシュがはじまるよ。


いずれにせよ、店舗は楽天など潰れてしまえって願いはじめてるんだよ。

俺も集団訴訟大賛成!
かならず訴訟に加わらせてもらう!

122本音で語る名無しさん:2019/04/21(日) 04:29:35
>>114
猿は消えろ
新しい職探しな

123本音で語る名無しさん:2019/04/21(日) 04:50:04
10年以上もの間、何万社から搾取し続けた吸血コオモリ
発達したアゴは卑しさと独占欲の象徴
喰らいついた獲物は絶対に逃がさない

124本音で語る名無しさん:2019/04/21(日) 05:04:04
集団訴訟いいですね。
人生で一度は訴訟起こしたかったので良い経験になりそうです。
当店も協力します。
黒幕は三木谷ですね。

125本音で語る名無しさん:2019/04/21(日) 07:07:00
自分も協力する!
こう言う奴はいつもたくさんいるが、誰も基盤を作らない。人任せ。
故に話が流れる。
うん、今回も無理だろw

126本音で語る名無しさん:2019/04/21(日) 07:12:48
一番の問題は、アフィリエイト。
どこで売れたのか開示できないというのは、詐欺を働いてますよって言ってるのと同じ。
そして、これだけ開示要求があるのに、長い期間応じずにいるのは、
その間に、開示しても詐欺がばれないような、裏工作
上で誰かが書いてたような、自作自演のアリバイHP作りなど、行なっているだろうと
考えるのが普通では?

127本音で語る名無しさん:2019/04/21(日) 07:46:36
>>125
味方さんのおかげでアンケートを周りに周知させ公正取引委員会も動き出した

味方さん今回も宜しく

128本音で語る名無しさん:2019/04/21(日) 08:01:03
味方さん!防音さん!
集団訴訟お願いします。
個々の店舗が願っていても
誰かまとめてくれる方が必要です。
味方さん、防音さんお願いいたします。

129本音で語る名無しさん:2019/04/21(日) 08:08:45
定期メンテでなんかRMSが微妙に変わってる
カラフルになった!?

130本音で語る名無しさん:2019/04/21(日) 08:19:20
>>129
色相変化を用いた店舗に対するサブリミナルじゃね?
色相変化で、じっとみていると、いつの間にか
アフィリエイトは問題ない!問題ない!
広告を出したくなる!もっと広告買おう!って文字が浮かんでこないか?

131本音で語る名無しさん:2019/04/21(日) 08:29:21
もはや改心、改善ではなく放逐かな

132本音で語る名無しさん:2019/04/21(日) 08:38:43
集団訴訟で勝ったらかなりの金額戻ってきそう
何年前まで遡れるのかな
時効みたいのとかあるなら一日も早く動いていただきたい

133本音で語る名無しさん:2019/04/21(日) 09:02:05
集団訴訟になっても最高裁まで行かなくちゃダメだよ。最高裁の判例は法律と同じ効力が発生するけど、その辺の地方裁判所程度ならそれほどの効力はない。

消費者金融の過払金訴訟は最高裁判決があるから事実上グレー金利ゾーンが認められなくなって100%返還されるけど、最高裁判決でなければ一つ一つ証拠集めして楽天と戦わないと戻ってこないし、100%勝つ保証もない。中小企業じゃ難しいんじゃないか?

134本音で語る名無しさん:2019/04/21(日) 09:28:17
訴訟とは別に
セブンイレブンのケースは参考になる

コンビニオーナー(事業者)が
経営陣、運営会社にノーを突きつけた
結果、社会問題化して社長は引責辞任。
世論も概ねコンビニオーナーに同情的だ

楽天市場でも同じ事があてはまるのではないか?

135本音で語る名無しさん:2019/04/21(日) 09:51:37
そうそう、最高裁判決を取るよりもマスコミなどで楽天のやり方を白日のもとに晒して世論誘導していくほうがまだ現実的かもね。

136本音で語る名無しさん:2019/04/21(日) 09:57:20
勝手に規約変更してきて上乗せされた手数料マジ返せよ楽天

最高裁まで争うよ

返ってくるとおれは信じてるから弁護士に手付金100万でも払うわ

137本音で語る名無しさん:2019/04/21(日) 10:08:20
もし本当に最高裁まで行くようなことがあれば、今の消費者金融の過払い金のようにドミノ式で出店者が訴訟を起こすから、楽天も必死で総力をかけて何十億円もかけて勝ちにくるよ。

手付金100万なんて言ってるようじゃ勝てないよ。

消費者金融の過払い金訴訟は弁護士が重い金利に苦しんでるのを見かねて大弁護団が出来てようやく勝ち取った判例なんだよ。

138本音で語る名無しさん:2019/04/21(日) 10:22:55
まだまだ駄目なんだけど前年比-60%から-50%に上がってきた^^少しマシになってきていないですか?

139本音で語る名無しさん:2019/04/21(日) 10:41:22
判決の話しを一旦置いておく。

楽天株式会社が仮に祖業である楽天市場の
事業者(店舗)から集団訴訟を受けた時点で
楽天グループを率いる経営陣のダメージは
極めて大きいと考える。
経営は適切であったのかと?
世間も実態、実情を知る事にもなる。

140本音で語る名無しさん:2019/04/21(日) 10:47:47
くそペイに赤やら緑やら色付けろなんて誰も頼んでねーよ
もっと他直せよ

141本音で語る名無しさん:2019/04/21(日) 10:51:13
訴訟するのはいいけど、何で訴えるの?
まずは公取に違法と判断してもらって、指導なりしてもらって、過去の支払いが違法だった証拠が要るんじゃないか?
後、遡って請求する時、請求書は残ってる?
こっちから被害総額出さないと、楽天は出さないだろうよ。




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