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楽天って 【96】
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前スレ
楽天って 【95】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/shop/960/1554781654/
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今更だけど初心者な質問だけど、
楽天が自己破産申請した場合って店舗の売掛金は保護されるの？
金融機関みたいな保護制度ないの？？？
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普通なら店舗の売り上げってのは営業利益ではなく
預かり金あつかいだから楽天はそれを運用できないはず。
ただ、破産する会社は最後なんでもするからね。
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楽天のキャッシュフローかなり悪いらしいよ。
海外企業回収と楽天ロジと市場のSPUが足をひっぱているらしい。
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木乃幡が逝った
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190422-00010000-teikokudb-bus_all
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とりあえず広告を売ることしかない無能なECCどもを減らせばいい
いてもいなくても店側には何ら関係のない人たちだから。
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RONの知恵袋の投稿を見る限り、売れる見込みのない零細店を
準備も整わないまま強引にオープンさせて
毎月の出店数増をキープしてる感じなんだな
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>>207
エンパワメントプランで水増しだよ
株主はバカだから気づいてないいないだけw
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決算発表の数字だとキャッシュフローはいいみたいだけどねぇ？？ https://corp.rakuten.co.jp/investors/financial/data.html
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新規店がペイにするかしないか聞いてたけど新規店は最所からペイでスタートじゃなかったっけ？
会社概要の作り見てもすでにペイっぽいけど
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>>209
同意 楽天は優秀な決算書だと思う。
一例。本来店舗の利益であるお金が
店舗事業者の決算書利益にならず、
「優秀な楽天の決算書」に何故か、
組み込まれ混じっている可能性。
それを利害関係者は知らない可能性。
そんな事も議論しているよ。
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楽天ペイにした目的は課金は勿論だけど、店舗の売り上げを一時的に楽天の
売上に記載できるとかといった目的もあるんじゃない？
そうすれば決算の数字は飛躍的に良くなる。
携帯事業をするのに数字が必要だったとか
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>>211
自己資本比率が10%では、倒産間際の自己資本比率です。
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楽天って粉飾決算もやってるってことか？
こりゃいよいよだよね？
ほんの少しだけ楽天の株式買ってたけど、早めに売り逃げするよ。
いろんなことが問題になってるけど、まだ信じられないこともあるけど
皆さんが指摘してるところみると、まじ、ヤバイんじゃない？
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確かに10%はやばいかも
しかも年々下がっているからもっとヤバい
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監査法人もあるだろうし、疑い過ぎのような・・・
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投資家に期待できるのかよ？？
株主見たらなんじゃこれ？？？
昔の某消えた会社の大株主で中内インターナショナルとか言う株主思い出した
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楽天はグレーなことは資本力にものを言わせて
やりたい放題だけど、実は臆病者だからクロは
やらないよ。
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またマラソンが始まった
先週終わったばっかじゃねぇか
楽天はほんとバカだと思う
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>>218
携帯参入決定で従来の「界王拳」の倍率を
限界、いやそれ以上にグンと引き上げた。
それがトリガー（引き金）となった。
従来からの無茶な行いの数々までも
次々に露呈中。「賭け」は裏目に出た。
と見ている。
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ペイって代引きでも手数料取られるんですよね？
でも、代引きって楽天は売り上げの回収など何もしないですよね？
配送業者が売り上げ回収して、配送業者から入金があるのに楽天が入金の手数料取るのはおかしくないですか？
それって売り上げのロイヤリティーの2重盗りじゃないですか？
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その通り。ペイは独禁法違反。
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それじゃあペイの代引き分はかなりの確率で返還される可能性があるってことですかね？
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カードだけだろ。それ以外は違法。
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ミカジメ料やろ
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詳しくは書けないけど、来月中に楽天はヤバイことになるよ。
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>>226
早くて4/26〜5/7あたりかな
明るい話題だといいですね
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また大きな動きある？
そろそろ見切り付けた大手が動き出しても良い頃なんだがな
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楽天株式会社とは出店開始時の契約以外に何ひとつ同意をしてないけどね
まあ よくもここまで課金が増えたもんだよ
自動継続課金システムだ
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新規店が増えない理由がよく分かるね
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>>221
代引きのお客様で、領収書希望の方がいて、
楽天領収書だっけ？月々ボッタくりの利用料かかるやつ
この楽天領収書利用した場合、代引きの配送業者の領収書が正式の領収書だから、
楽天のシステム自体が、二重計上の脱税幇助してることになるんじゃないの？
いや？代引きは楽天領収書発行できないんだっけ？
よくわからんけど、楽天のすることは、すべてが疑ってかかるってのが
店舗の常識になってるからなあ。
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そんな領収書は見たことないざんす
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>>226
詳しく書けよ！
店にとってええことか？おもろいことか？
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公取委のアンケート回答後にペイ開始したから、
公取委に通報する。
クレカ決済手数料は非課税なのに、課税になった、
コンビニ決済は、手数料を注文者に請求できたのが
手数料請求できなくなり、手数料課金され、
銀行振込やポイント利用やヤマト代引きにも全て
手数料課金され、課税されるようになった。
一方的に後払い決済を導入され、国際配送のペイパル決済や
ペイジー決済を廃止された。
ペイ導入同意はしないのに、開始通知がきた。
こんな感じかな
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>>226
全ては推測に過ぎない。
水面下で一層、活性化していると見る。
刻一刻と多方面で激変している。
国だけでなくマスコミ等も。
楽天トラベル、楽天市場の少なくない
事業者（現、元）も同様に。
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そういえば公正取引委員会の調査を基に、明日、政府から何らかの発表があるんじゃなかった？
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シャバでのGWをせいぜい楽しめ このカメムシ野郎
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93％の加盟店が不満を持っていると
内容的に77％OFFセール時並みの不名誉な報道出たというのに
三木谷さんはだんまりですか
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楽天はペイを使ったトータル決済に課金している認識だから違法性はないと言ってる
先月ペイ利用料だけで55000円取られた
ペイ導入前と売上変わらず横ばいなのに
ペイ決済だけで年間60-70万支払いが増える
履歴が残らないように電話部隊による嘘の話し、同意クリック詐欺とか悪質すぎる
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77％が不満って、楽天の売り上げの95％は上位数％の店舗が売ってるんでしょ？
上位数％さえ文句いわなきゃ、あとのゴミが何言ってきても
蚊にさされたほども感じてないだろうよ。
我々は、ゴミの中のゴミなのさ。
ゴミはゴミなりに、口先だけじゃなく何か行動おこせば
燃えるゴミだから相手も対処してくるだろうけど
ここに集まってる店は、口先だけで文句ばっかの腐った生ごみ連中さ。
自分達が生ごみだって認識して、だまってりゃいいんじゃねえの？
まあ、おれも自他ともに認めるゴミ人間だけどな。
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まず>>240は文章を良く読めるようになろうな。
それとも数字に弱いのかな？
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>>237
カメムシって、ほんと臭いよね
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組織的な一連の行動は極めて悪質に思う。
「詐欺罪」は広範囲に関係すると考えるよ。
詐欺罪をベースに組み立てても良いくらいだ。
重複範囲で独禁法（優越的地位の濫用等）、
会計上の法令、他諸々の違反疑義のイメージ。
公取委の優越的地位の濫用だけでなく
警視庁の詐欺罪（刑法）も特に注力すべきかも。
罰金刑もなく刑罰もとても重い。
不起訴にならず起訴されたら100％懲役刑。
（→執行猶予つくかどうか）
後はマスコミ、メディア等への情報提供もね。
※全て個人の考えです
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>>240
誤：蚊にさされたほども感じてないだろうよ。
正：蚊にさされたほどの痛みも感じてないだろうよ。
テンプレもらって書いてるんだろう？
削っちゃいけない単語勉強しようね
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>>239
> 楽天はペイを使ったトータル決済に課金している認識だから違法性はないと言ってる
「代引きも楽天ペイを使っている」という論拠は薄い気がする。
ならば受け取り拒否、いたずら等は楽天が保証するべき。
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ペイやアフィリエイトの値上げ分乗せたら全然売れない。
マラソンなのに閑古鳥。
退店秒読み段階です。
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今回のマラソンはさすがにうちも売れてないよ
二週連チャンはやり過ぎだわ
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値上げしたら売れなくなるのは当然
競合店も同じく値上げしてれば別だろうけど
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>>199
ここ5、6年くらいでも、いろいろと料金体系とかルールとか変わったけど
仮にそれらを全部やってなかったとしたら
今の1.3倍くらいの売上はあるんじゃないだろうか？
料金体系の変更の積み重ねは、それくらいは影響してるように思う。
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楽天関係者も国（警視庁、公取等）へ
通報を活性化なさい。更に！更に！
行動は自分は国の味方である宣言に等しい。
行動しないものは楽天と等しく同罪。
万が一、楽天社内で何らかの形で国への連絡、
内部情報の提供が禁止されているとしたら、
公序良俗に反するし、それは反社会的と思う。
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>>248
同意見、市場全体を見て勝てる価格決めてるだろうから、
値上げしたら売れないのは、当然だよね。
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>>246
その分ヤフーやアマは売れている、という落ちじゃないの。
でも、おれとこもそうだけど、ヤフーやアマのほうが安い店増えたね。
その差も、以前は送料程度だったのが極端な差
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RMS利用料改訂のお知らせ
2019年5月1日より1画面1クリック10円(税別)の利用料金を徴収いたします。
なお月額5万円(*1)にてRMS無制限利用可能なプランもご用意しております。
*1 こちらのお得プランは1年契約一括払いとなります。
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そんなのある訳ないだろう、
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後払いどう？
注文がっぽり来てる、みんな？
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後払いはほとんど通らない！
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後払い、出荷後のキャンセル、マジむかつく！！！！
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後払い来てます！
届けば入金はされると言われてはいるけど、心臓に悪いので止めたいです。
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後払い決済、審査通らないの多いね
怖いね
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後払い、数千円以内なら通って、１万円以上はほぼ審査通らないわ、
>>258 注文メールで【後払い】を見ただけで気分が悪くなる、ほんと心臓に悪いわ
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クレジットカードNGの客が、支払い方法を後払いに変更して審査通った。
なんか怖いな。
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そんなに審査に通らないもんなの…マジで客層悪いね
何時間待ってもステータス動かないって話も聞くし
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そりゃあ後払い選ぶ時点でな
今の楽天だったら普通の客だったらカードだろうしね
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マラソンなのにランナーおらんな〜
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そんなでも無いけれど、売れてる。
アマ、ヤフは全然だわ
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楽天ムカツク！
なに勝手に店舗内検索に他店商品のせてんねん！
しかも全部アフィリやんけ！
ほんまにやり方が汚すぎるわ
天誅くだれ！
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>>266
楽天市場内でのアフィリって公式にきちんと説明ありました?課金してたら詐欺ですよね？
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客来て、「○○検索！」
→あるある、ん？これ何？でクリック
→アフィリオン！
→やっぱりさっきの商品がいい、→購入
しらん間に勝手に他店の店舗内検索にのせられて、アフィリオン！
で請求ってあかんやろ。
証拠写真とったし公取にもメールした。
こんなやり方するってWINWINか？
しかも勝手にだまって。
発想が歴代の詐欺会社以上やな。
これが社内稟議に通るってやばいで。株主さん
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だから後払いとかコンビニとか真に受けてる奴馬鹿ですか？ｗｗｗｗｗ
購入者都合でキャンセルでいいっての
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もう、末期症状でまくってるなあ。
質の悪い客むりやり押し付けてくる時点で、もうね・・・・・
久しぶりに同業他社どうやってんの？と見てみたら、ウチと被るマニアックな商材唯一扱っていた専門店が消えていたわ。
いち早く本店とヤフーAmazonに絞ったようだ。
結構派手に広告もしていたし（ページ制作自体も全部外注なのも掴んでいた）採算割れになるのも早かったんだろうな。
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公取委様の件、明日に何かしらは動くようですね。
期待です。
https://www.corporate-legal.jp/%e6%b3%95%e5%8b%99%e3%83%8b%e3%83%a5%e3%83%bc%e3%82%b9/%e6%b3%95%e5%8b%99%e3%82%b3%e3%83%a9%e3%83%a0/14880
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>今回の政府案は早ければ来年の通常国会に提出され法改正が進められる予定です。
>実現すれば公取委の行政手続きを通じて違反行為に対する取引業者の救済が強化されるものと予想されます。
審議拒否や妨害する党は我々の敵となるわけですね
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有り金叩いて空売りしよかな
そんな甘くはないか
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>>266
>>268
わかりやすく言うと、こういうことだろ。
新品のPCでブラウザで、最初に楽天市場TOPページにいく。
そこから自分の欲しいカテゴリにはいって、商品を購入。
なぜか、それがアフィリエイト経由になっている。
楽天市場内での検索で表示された商品も、実は外部からのアフィリエイト経由になるよう
カウントされる。ってことなのか？
これ完全に詐欺ですね。
警視庁捜査二課の担当です。
いや、詐欺とかの範疇こえてこれもはや公安の担当でしょ。
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>>268
これ本当ですか？ 本当だったら悪徳甚だしい
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そうじゃないと売り上げの半分以上はアフィリエイトにはならない
しかもアフィリエイトの1%じゃもの足りずに、自分の所の検索から来ているのに
アフィリエイトに消費税まで徴収する
よくこんな悪事を考えると逆に感心する
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>>266
>>268
それってPC版？スマホ版？アプリ版？
マジやったらかなり悪どい。
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因果応報ってほんまやで。
お天道様はちゃんと見てるで。
275>
自店舗内で何か検索して結果の最下部の他店商品クリックして、
アドレス見てください！
ケツに長々とパラメーターついとるでしょ。
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>>268
アフィの件も万一、事実ならば詐欺罪
弊社は詐欺罪の疑惑を警視庁に通報済
大切なお金を騙して奪い取る行為
それを楽天の利益に付け替える行為
という疑念を持つ。アフィだけではない。
法治国家には法のルールがある
法が機能しなければ法治国家ではない
日本国は法治国家である
警視庁への届けは既に出ている。
嘘をついた人間が存在するのならば
首を洗って待っていなさい。
これからは24時間ずっと覚悟なさい。
起きている間、寝ている間、食事の間、
休みの日も覚悟なさい。
犯罪行為は厳罰にて対処希望と警察へ伝達済。
全額返金して示談？断固ノーだ。
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これだけ組織的にやらかしたら、
共謀罪の初適用になる可能性だって出てきたぞ！
これ、大事件に発展するかも！
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ゲームポータル「楽天ゲームズ」終了 2年で幕
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1904/23/news069.html
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法案は、夏までに出す予定。
総額課金で、増税で楽天が儲かる制度になってはいけない。
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手数料に関しては行政指導が入っても『適正な請求と思っていた』とかと言えば逃げれるが、
アフィリエイトが万が一、楽天市場内部やアプリに仕込んでいた場合は詐欺に問われる可能性があると思う。
警察がどれだけ本気で楽天を挙げる覚悟次第。
もし、そうであれば楽天は思っている以上にヤバい立場にあると思う。
三木谷がどういった尻尾切りするか楽しみw
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詐欺罪とは？ 逮捕された場合にすべきこととは
https://yokohama.vbest.jp/columns/criminal/g_property/981/
詐欺罪が成立するには、下記の4点に因果関係がなくてはなりません。
・相手をだます行為があること
・相手をだますことによって被害者が事実とは違った認識に陥ること
・相手がだまされて、金品を引き渡すこと
・だますつもりで、金品を受け取る（もしくは、サービスを受ける）こと
https://yokohama.vbest.jp/columns/criminal/g_property/981/
より引用
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店舗に出店料払わせているモールが、モール内の店舗内のリンクで更にアフィリしますかね。
アフィリ以外のパラメーターの可能性は？
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そんなところにアフィリンクついてたらポイントサイト利用者がうっかり付かなくなってしまうよ
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楽天が万が一、意味不明な課金をしていたとしたら、出店者している東証一部上場企業等の
店舗様の決算書にも数字の影響が出ている可能性。
その決算書内容を株主売買の重要な判断材料の一つとした投資家等にも影響が出た可能性。
法人税など税金も決算書数字によって異なってくる。
これはもう社会問題ではないかい?
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今一度落ち着いて情報を整理しませんか
流石に熱くなりすぎで錯綜しすぎではありませんか
出店者に有利に進めましょう
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媚びたら負けですよ
楽天クビにして運営会社変える覚悟で挑まないと
ひねり潰されます
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突っ込み所があまりに多過ぎて
今はアフィ詐欺が最大の犯罪なのか？
これ一つだけ取ってもホリエモンどころじゃ済まんかもな
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アプリは間違いなくアフィリエイトだよ。
アプリから買うとプラス1倍ポイントつくだろ？
楽天としてはアプリで買わせた方がアフィリエイト手数料とアフィリエイト代が取れてうまいんだよ。
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もう、8％上乗せして名目だけアフィリにしてるってことでしょ。
アフィリは後付けで、先に8％取ってその理由付けがアフィリ。
これ、詐欺じゃん。組織的詐欺。
8％も根拠も、消費税8％だから奴隷である店舗から徴収しても問題ないよな？
ってな感じで、簡単に決まったんだろうね。
Amazonとヤフーショッピングとの決定的な違いは、
Amazonとヤフーショッピングは店舗が売れたら自分も儲かるので、店舗が売れるように考える。
楽天は、売れようが売れまいが、店舗は奴隷だからどうやって金を納めさせるか考える。
今一番思うのは、楽天は・・・・うまい形容詞が思いつかないほどだ。
楽天は終わった。
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かつて、チャージバックで警察署に行った時、
刑事さんから、また楽天か、と言われた。
偽造クレカの買い場が楽天なんだそう。
チャージバックでは、商品盗られ、手数料も取られ、
商品代は差し引かれ。
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独禁法違反で、全員逮捕できないものか？
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アマゾンはアフィリ料金、出品者は負担なしでアマゾンが全額負担だからねえ
アフィリをアマゾンと同じく８％にしました、ってならその手数料もアマゾンと同じく楽天が負担しろと。
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脱24H拒むコンビニ 法適用へ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6321359
コンビニの店主が２４時間営業の見直しを求め、本部がこれを一方的に拒んで店主に不利益を与えた場合、公正取引委員会は独占禁止法の適用対象とする方向で検討に入った。
↓今後こうなることを期待します↓
脱アフィリエイト拒む楽天出店者法適用へ
楽天出店者がアフィリエイトの見直しを求め、三木谷がこれを一方的に拒んで店主に不利益を与えた場合、公正取引委員会は独占禁止法の適用対象とする方向で検討に入った。
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加盟店との利益配分見直し＝「対応不十分だった」－ミニストップ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190423-00000054-jij-bus_all&pos=1
イオン傘下のコンビニエンスストア大手ミニストップは23日、加盟店との収益分配の見直しを検討すると発表した。詳細については今後詰める。
同社は「加盟店との関係や雇用問題など、社会環境の変化への対応は十分ではなく真摯（しんし）に反省している」と指摘。その上で「加盟店と本部の利益配分の在り方を含めたフランチャイズビジネスそのものの変革を進める」と強調した。
コンビニ各社は経済産業省から人手不足対策や加盟店支援策を含む「行動計画」の策定を求められ、25日にも公表予定。ミニストップはこれに先立ち対応策の考え方を打ち出した。
楽天もミニストップの爪の垢を煎じてのんでほしいわ。
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190424-00000006-asahi-soci
コンビニの店主が２４時間営業の見直しを求め、本部がこれを一方的に拒んで店主に不利益を与えた場合、公正取引委員会は独占禁止法の適用対象とする方向で検討に入った。
一方的に規約を変えて金むしり取る会社にも適用されるのでは？
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適用されると思うよ。
ただ、コンビニは社会問題化してるから動くけど
ネット通販の横暴はまだそれほど社会的に認知され
ていなあ。
コンビニの本部もここで強行すると社会的に叩か
れて不利益を被るから嫌々店舗の要求を飲むだけで
大人の対応ではないと思う。
楽天問題もここまで行くためにはもっと店舗が声を
あげなくてはならないと思う。
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>>284
なら、楽天ペイは完璧な詐欺だ。
>>298 >>296
コンビニの行為が独禁法違反なら、楽天は完璧な独禁法違反。
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モノタロウで買い物をしたら分厚いカタログが送られてきた
こりゃWEBでもカタログでも買いますわ
冊子は使いやすい面があるからな
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