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楽天って 【94】

1本音で語る名無しさん:2019/03/26(火) 19:57:49
アホが立てたスレ消えた?

前スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/shop/960/1552272549/

918本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 16:38:12
>>915
万が一の話、出店中の上場企業店舗が
楽天へ不要な金銭を継続的に支払っていて
お金の回収せずに放置した場合(利益の流出)、
自社株主への責任が果たせなくなる。
同時に株主から経営責任が問われる可能性すらある。

「アフィの件」をまずはRONに投稿する事は
(自社株主、投資家向けの対策)行動の
実績証拠(エビデンス)ともなると考える。

ペイの件でのサンリオ様のように
他の上場企業の店舗さんにも
どんどんRONに投稿して活用して欲しいな。

919本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 16:44:32
>>915

あなた方に商売の邪魔されたくない現役出店者です

920本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 17:27:12
910みたいな思考停止状態の店が商売しているのが
楽天なんですね こわい。

921本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 17:30:56
例えば、楽天以外の他のモールの空気を吸うと
新たな物差しが出来、価値判断に幅が出ます
常識が非常識に、逆もまた真なり
勿論、これは「店舗」に限った話ではないです

922本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 17:40:45
>>920

思考停止はきみでしょう
毎日毎日朝から晩まで同じ話してよく飽きないもんだね

923本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 17:49:41
>>922
ヨコからですが、20年続けてようが利益が減る一方なら、やっていく意味がないと思います。

924本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 17:52:30
>>922
楽天に何も問題ないならスルーしてればいいんじゃない?
それとも何か困ることでもあるのかな? > 自称現役出店者さん。w

925本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 18:02:18
大体楽天みたいな会社におんぶにだっこしてる
楽天市場に頼って生計立ててるような個人や法人は滅んだら良いんだよ。

誰がどう言おうがこれからの目標は世間にこの実態を知ってもらう事、これに尽きる。
この際別に売れようが売れまいが関係ない
マスコミ、週刊誌を使いまくって楽天市場の悪質な体質を世に知らしめるのか一番楽天が困るんですよ。

携帯で必死になってる今がスキだらけ。
ちなみに、この3月でやめた元ECCの会話録音してるんだけど、今全国でやってるタウンミーティングは完全に火消しですとか色んなこと言ってくれてる。

これ全部全マス及び文春行きだからね。震えてまってろ

926本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 18:03:08
仮に楽天関係者の方の
自称店舗のなりすましコメントが混じっていたら
その形跡は残ってしまいましたね
各方面から かなり注目を浴びるのでは?

>>923
「白、黒」を付けたがる傾向がありますよね
つまり「嫌なら辞めろ」と。一貫している。

927本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 18:03:30
自分の主張に反したら、全員そういう扱いで一括りにしてるんだろうな
毎日ご苦労な事ですが、現役出店者の邪魔はしないでね

928本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 18:36:55
>>927
力強い楽天への苦言ですね 負けずにガンバ!

929本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 18:37:58
文春って小出しにしてくるんだよな
第一弾のネタが出てそれに楽天が言い訳しだしたら第二弾でその言い訳の大嘘を叩いて盛り上がって
読者大喜びテレビのワイドショーはどのチャンネルもそのネタでバイキングあたりに目を付けられたら終わりみたいな感じか?

930本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 18:44:40
>>925
うちは東京のせいか、タウンミーティングは未開催。

昨年のエキスポで、RONとタウンミーティングの意見から、
初回の低い罰金制度は、研修で罰金無しにすると説明あったよ。

少しは意見聴取できてると思うよ。

931本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 18:49:28
>>928

927です
楽天に苦言は言ってない
926に言ってる
たぶん、きみかな
アンカー打たなくても話の流れでわかりそうなものだがね

932本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 18:52:37
楽天内部の人間多すぎだろここ。

一日中ここに貼り付けてご苦労なこって

ちなみに明日からのマラソンは買い周りポイントがエントリー必須になってること消費者誰一人として知らんだろうな

これも炎上ネタ

933本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 19:08:02
一応バナーにエントリーの件は記載されているけど
エントリー忘れたお客さんの「わかりにくい」という決めぜりふが頭をよぎるよな

934本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 19:11:45
>>917
会計処理の話だけど、それはないわ!
ひょっとしてあなた考えは
「楽天流」で会計処理のフィルターかけている?

上場企業の会計処理、数字管理は極めて厳格
あなたの話は私の知る上場企業の会計処理では
通常あり得ない話、あってはならない話

上場企業である楽天株式会社の会計処理は
深刻な問題を抱えていると感じ
既に必要な機関等に見解等を通報済

935本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 19:11:57
>>925
同意見です。
もう楽天の集客に頼れないのだから、早く依存してる人は次の手をうたないと。
今売れてる分は、半分はgoogleのお陰なんだから、楽天に払う金額を自社サイトの広告に使えば、
利益も増えて、単価も下がってお客も喜ぶ。
今がチャンスだから、一気に楽天の悪行を世間に知らしめてやってくれ!

936本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 19:31:28
RONの回答みてるけど、楽天のシステム担当部署は、技術力あまりナイのかな?
「Amazon同様の重複注文を防ぐシステム。」とか良いこと言ってくれてるのに
出来ない!って飽きれるわ

937本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 19:35:22
システム担当より、適切な指示書を書けないのが問題か。
共通語が英語だからね。

938本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 19:42:35
>>925
もう楽天社内に異常を正せる人間は居ない。
今まで世話になったお礼もあるので、せめて店子の努力で、真っ当な道に戻るきっかけを作ってやるのも愛情。
情報を持ってる人は、遠慮なく雑誌、新聞にリークして、昔の楽天に戻してやってくれ。

939本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 19:46:01
多分自社にシステム理解してる人が全くいない
いくら丸投げでも酷すぎる
役所でさえ自分の所のシステム理解してる役人が何人かはいる

940本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 20:05:10
RON見た?
アフィリエイトの結果、4〜6月は非公開らしい。
暫定期間が終わってから公開らしいよ。
でも金だけは取られる模様。
もう無茶苦茶。

941本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 20:07:35
ちゃんと中にいるエンジニアは優秀だと思うよ。
問い合わせも入り口だと意味不明な回答とかくるけどエンジニアまで行った時の回答はちゃんとしてるし。
ただその優秀な人まで行く経路がグチャグチャなのかその上が予算取れない人なのか昔のmixiのようにツギハギしすぎて改修が難しすぎるのかって感じじゃないかな…

942本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 20:07:48
RONでの回答で

Googleショッピング等外部媒体を通じた販売の場合、楽天市場出店規約に基づき、広告経由で売上が発生した場合に限り、
【当社をアフィリエイトパートナーとして、成果報酬を店舗様にお支払いいただいております。】

これはいつの規約でこの様に変わった?

思うに強制的にアフィリエイトをさせて、それが楽天自らがアフィリエイターになっていることが問題では?
そして、楽天のアフィリエイトを得ているのはどこから?
アフィリエイト成功報酬の他に、自らに得た報酬に楽天が手数料の30%徴収するっておかしくない?

言ってみたらガソリンに買うのにガソリン税と消費税が課税されている事と同じじゃない?

943本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 20:20:52
>>941

サポートに問い合わせても糞みたいな返答だったからかなり詰めて
お前じゃわからんから専門部署を呼べと言って何とかつながったな。

かなりまともな人だった。サポートは本当糞だけど。。(派遣だから仕方がないか。)

944本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 20:27:54
サポートは派遣じゃなく、税制優遇がある沖縄で
外部委託された会社がやってるよ。

楽天の注文メールは、やはり外部委託された会社の
サーバーで保管されている。

チャージバックにあった時、警察から証拠に必要と
言われ、楽天から提供してもらったから知った。

945本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 20:36:26
あまちゃんばっか
情けない

946本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 20:55:55
ガイアの夜明けで取材してくれないかな

947本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 21:10:59
>>940
まじかよ、詐欺にも程がある
本当どんな気持ちで楽天社員は働いてんだ?
ここまでくると宗教染みて怖いわ

やっぱ勢いと精神論だけてここまで来て中身すっからかんのまま大きくなっちまった代償があるんだろうな。

どんどん店舗も社員も辞めていくだろうね。

948本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 21:23:39
・暫定期間ですので、結果公開せず、請求もしません →わかる
・暫定期間ですので、結果公開し、請求もしません →わかる
・暫定期間ですが、結果公開し、請求します →まだわかる
・暫定期間ですが、結果公開せず、請求します →一番ありえない

949本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 21:47:24
>>917
あんた、末端か?
8%っていったらでかい会社の利益率以上の場合が多いっつーの。

950本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 22:04:49
大企業がこんなアホらしい騒ぎに巻き込まれたら、どっかの家具屋の二の舞
参考程度に見てるとしても行動なんか起こすもんか
ひたすらROMだよ

951本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 22:08:40
>>949
断末魔の絶叫だらけ 異様な光景

952本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 22:13:06
大企業の社員はRONもここも見ないよ。
自分の仕事の範囲外は、興味ないし。
値段も知ったこっちゃない。上が決める事。
チャットやアフィリエイト増額も気にしてない。
言われた範囲の事しかやらないから。
RONやここに書き込むのは、そこそこ責任がある立場の人間だけ。

953本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 22:15:14
上場企業の不買運動始めないと。
あっ、もう始まってるか(笑)

嫌なら見るな→フジテレビ
嫌なら辞めな→楽天市場

954本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 22:24:31
>>953

みんな売上上げて利益叩きだすのに必死なんだよ
こんな暇つぶししてるの、たぶん、あんただけだよ
うちも編集しながら暇つぶしと気分転換にカキコしてるだけで張り付いてないからね

955本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 22:32:11
夢だ、そうだこれは夢に違いない!
大企業が動くはずない!
こんな掲示板、暇人しか見ていない!
という妄想

あれ?RONで質問したサンリオさんは
大企業じゃないの?本当に失礼ですな。

956本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 22:42:13
>>955

一末端社員が調子こいて書き込みして叱られただけのパターンだろ
大人なら、そのくらいわかってやれよ
あんた、1回外で働いてみたら?

957本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 22:53:51
書き込まないんじゃないの?
テンパり過ぎて設定もグダグダ
もう手遅れ

958本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 23:03:50
ああ言えば、こう言うワガママ女120%やな

959本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 23:11:55
サンリオ様の社員の方を末端と言い捨てたり
会社で咎められるような失敗を行ったように書かれてますが
さすがに行き過ぎではないでしょうか

960本音で語る名無しさん:2019/04/08(月) 23:35:11
>>959

あんたのことじゃないだろ

961本音で語る名無しさん:2019/04/09(火) 00:13:35
売れなさすぎて精神病んでる人なんだろうな。
病院行った方がいいと思う。

962本音で語る名無しさん:2019/04/09(火) 00:22:26
普通の感覚の持ち主なら、あちこちで実名を出したり、精神がどうのこうのとか、
本当に悩んでる人に更に追い込みかけるようなことはしないもんだ
匿名は自己の闇の部分を映し出す鏡だよ

963本音で語る名無しさん:2019/04/09(火) 00:53:06
事務所の備品買うのにヤフーと楽天、amazonで見比べてたけど、楽天高いわ。
同じお店で同じ商品が楽天の方が高くて、選択肢にも上がって来ない。
買い物するのにも、amazonとヤフーがあればほぼ事足りるから、楽天は要らない子になった。

964本音で語る名無しさん:2019/04/09(火) 01:01:57
>>963

アマがいいぞ
ヤフーはH系、エロ系は絶対にやめとけ
パソコンにずらっと表示されて家族内で親の威厳を失う可能性大だぞ
嘘じゃないからな

965本音で語る名無しさん:2019/04/09(火) 01:28:42
>>964
ヤフー板で娘さんから軽蔑の眼差しを受けた方っすね!
エロ系はアマ一択でしょう!
品数が他とは大違い。実物大ぐらいの人形系もあるのには驚いたよ。

966本音で語る名無しさん:2019/04/09(火) 01:42:34
最近のRON、改行入れない人が多くて読みにくい新聞みてーだなと思ってたけど
あれ楽天が改行コード消してんのか

967本音で語る名無しさん:2019/04/09(火) 03:12:11
>>965

もっともっと密林の奥深くに進んでご覧なさい
奥に進めば進むほど、エロ息吐息が心臓の鼓動の高鳴りとともに
段々と深くなっていくことでしょう
家庭用パソコンなら、嫁と娘に悟られない完全犯罪を達成するためには、
閲覧履歴と購入履歴の消去は必須、ウッカリは禁物ですぞ

968本音で語る名無しさん:2019/04/09(火) 07:48:40
3行が昭和の官能小説みたいな下りだな
もう平成も終わるで
令和ならどんな下りになる?

969本音で語る名無しさん:2019/04/09(火) 09:14:05
RONに書いてるんだけど
4月1日〜6月30日

店舗様向けの適用ルール: 上記の3カ月間、現行ルールを継続(料率は1%のままとなります)


2カ月分(2019年4月度、5月度)を合算してご請求いたします。

    4月度成果請求:7月(通常6月)
    5月度成果請求:7月
    6月度成果請求:8月


と書いてるんだけど8%が始まるのは7月からって認識であってるの?
よくわからん。8%始まってるって騒いでるみたいだけど・・

970本音で語る名無しさん:2019/04/09(火) 09:31:03
>>969
そうだよ。
楽天アフェリエイトサイト見れば分かるけど、アフェリエイター向けは新ルール・新料率がすでに始まってる。
店舗側は6月末日までの間、経過措置として現行ルールで運用。
楽天は現行制度・新制度で金額は大きく変わらないと言ってたけど、公取やら店舗が騒ぎだしたので
現在はそれを検証してる状況だろう。
この期間の検証で新制度の報酬料が想定以上に大きくなった場合は、ルール変更もあるかもしれない。
けど、店舗側としては結局不透明な仕組みなのであくまで廃止にもっていきたい。

971本音で語る名無しさん:2019/04/09(火) 09:48:04
7パーセントのズレがあるけど誤差の範囲です・・・・
とか強弁するのがいままでの楽天ロジック。

972本音で語る名無しさん:2019/04/09(火) 09:53:47
>>970
アフィリエイターには新料率適用で回収側は1パーでは、なりたたないのでは?

あ!そっか楽天自体がアフィリエイターなんか

973本音で語る名無しさん:2019/04/09(火) 09:54:26
楽天ペイでドーンと支払い手数料が上がり
アフィリエイトでドーンとこれまた上がった
ドーンと行こうや

974本音で語る名無しさん:2019/04/09(火) 09:57:58
>>917
の件ですが

言いたいのは、大企業の社員なんて、数字を何とも思ってないって事です。

数字を求めているのは↑のおかみ様だけ。

社員は「楽天がこうだから仕方ないっすね」
ぐらいとしかとってないという事。

RONのサンリオさんの件は「ペイのせいで低評価を受けている、窓口をきちんとたてて
対応しろ」でありアフィがどうのでしたっけ。。

975本音で語る名無しさん:2019/04/09(火) 10:05:54
>>972
>あ!そっか楽天自体がアフィリエイターなんか
もちろんそれはそうだが。

>アフィリエイターには新料率適用で回収側は1パーでは、なりたたないのでは?
楽天は、リンククリック後30日以内から24時間以内に変更したから、
料率を上げても支払い額はそう変動はないというのが言い分だからね。
それほど大きな損害はでない想定なのであろう。
ただ、検証といっても検証できるのは楽天だけであって、店舗は検証結果が見えないからね。
検証結果を嘘つかれたら終わり。レポートも消されたし。結局なんの解決にもならない。
だから廃止すべき。

976本音で語る名無しさん:2019/04/09(火) 10:13:42
>>973
「ドーンと行こうや」
その言葉聞くと泣けてくるよ
JAL123便の高濱機長の・・・

977本音で語る名無しさん:2019/04/09(火) 10:18:29
昔と比べたら全然だけど、売り上げ右肩下がりは止まったかな??せめて平行移動になってほしい!

978本音で語る名無しさん:2019/04/09(火) 10:18:55
楽天株式会社は法律上も大企業に分類
しかし、「楽天流」の価値観が
世の中の価値観の全てだと思うと
ツケを払う可能性があるよ
大企業も色々、社員も色々

・人は2種類、個人と法人
・100人いたら100通りの考え。考え(思想)は自由
・しかし日本は法治国家。法のルールが優先し適用される
・法だけではなく、倫理(モラル)による制限も受ける
→セブンイレブンの社長交代の件はモラルに抵触した側面も

979本音で語る名無しさん:2019/04/09(火) 10:28:11
三木谷はとりあえず意味のないサッカーや野球へと投資をやめよ

980本音で語る名無しさん:2019/04/09(火) 10:36:28
楽天がこの先生きのこるには

981本音で語る名無しさん:2019/04/09(火) 10:36:35
4/1からアフェリエイト分を上乗せして価格を値上げしたらまったく売れなくなってしまいました。
実際にアフェリエイト分を取られるのは6月からでしたっけ?
それとももう既に4/1の分から取られているのか??

982本音で語る名無しさん:2019/04/09(火) 10:41:46
981

わが店同じく。500-1000円値上げした。
ピッタリ止まる客。
ニッチな商品なのに、。。
てかアマゾンもYAHOOも止まってない?


本当にみんなどこで買っているのかな〜
とにかくメルカリかな。。まず見てなかったらあまぞんの
意味不明な中華より買っているのか。。

983本音で語る名無しさん:2019/04/09(火) 10:43:10
googleショッピングのアフィリエイト、値上げ開始でぼろ儲けやろ。
1クリック10円台で、売れたら1個につき最大1000円+30%
24時間以内なら、ずっとアフィリエイト経由になるし。
マラソンを月に2回にしたのもこの理由じゃないか?

984本音で語る名無しさん:2019/04/09(火) 11:00:31
モールにおける取引の安全性・利便性向上のためのシステム利用料とやらも返金して欲しいわ

985本音で語る名無しさん:2019/04/09(火) 11:07:04
>>981
アホかね。アフィリエイト分あげるなら、7月からあげろよ。まだ1%だろ

986本音で語る名無しさん:2019/04/09(火) 11:10:01
981です。
そうなんですね? 7月からでしたか? 
お知らせくださってありがとうございます。
ウチの担当に聞いた時は4月からと言ってたのですが。。。

987本音で語る名無しさん:2019/04/09(火) 11:14:18
マラソンの買い回りがエントリー制になったけど、アフィのリンク踏ませる為じゃないよね?

凄く嫌なよかん。

988本音で語る名無しさん:2019/04/09(火) 11:15:42
エントリー制だからってどうやってアフィ踏ませるんだよ

989本音で語る名無しさん:2019/04/09(火) 11:20:36
もう楽天は終わったね。今ではないけど数年後
ヤフオクが全盛期、あまりにも殿様商売ぶり見てもう先はないだろうと思ったら、数年後メルカリに倒された。
この先楽天を倒すのはどこだろう、少なくともヤフーではない、アマかもしれない、
これから新展開のメルカリの可能性もある。はたまた全く新しいモールかも

990本音で語る名無しさん:2019/04/09(火) 11:29:42
>>988
楽天内外の「マラソン開始、エントリーはこちら」のバナーにアフィを仕掛ける。グーグルとかにもバナー載るんじゃね。
ランナーは走る前に全員ゼッケンを受け取るように、アフェのキャッシュを受け取らせてから走らせる。
現行制度では最初に買い物した時点でキャッシュは消えたけど、新制度では24時間消えないから
買い回らせれば売上の8%の報酬料がザクザク入る。

991本音で語る名無しさん:2019/04/09(火) 11:34:16
これだけランニングコストあがっちまったら、ばらっと客がばらけるだけで楽天即死だろ。
各店舗が嫌でも楽天だけさらに値上げしなきゃ成らなくなるから自然とばらける。
いわば老衰死のような経緯で衰退する。
ハッキリした相手がないだけに余計対策の立てようも無い。
もう、手の打ちようは無いよ、楽天自体が完全にガラパゴス、進化の袋小路だ。

992本音で語る名無しさん:2019/04/09(火) 11:41:08
「法令違反、モラル違反、コンプライアンス違反」
例えばここの掲示板を遡り、
全ての疑惑の発言者対象者を開示特定調査した場合

・本物が混じっていたら....。
・本物がたくさん混じっていたら.....。
・本物がたくさんいて、組織的に関与していたら.....。
・本物がたくさんいて、組織的に関与、隠蔽していたら.....。

誹謗中傷、暴言、侮蔑行為、脅迫、等々
覆水盆に返らず。地面にこぼれたコップの水を
元通りコップにかき集める事は不可能。

自分の吐いた言葉(贈り物)を
相手が受け取らなかった場合、
今度は自分がそれを受け取る事になる。
たっぷりと利子をつけて。

それは「言葉」だけでない。哀れだ。

https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/jiken_cyber.html

993本音で語る名無しさん:2019/04/09(火) 11:49:21
>>988
>>990の追加だけど、
当然、楽天はアフェリエイターにもこの楽天企画ポイントバナーを推奨するよね。
https://affiliate.rakuten.co.jp/banner/
このバナーで先にキャッシュ仕込んでからエントリーさせる。
8%の高報酬率に目が行くけど、新制度の目玉は「クリック後の初回購入分」という条件を外したところ。

994本音で語る名無しさん:2019/04/09(火) 11:51:29
>>986
ほんとRONをみてみな。
いいか?
RMSにログインするだろ?
画面の右上にハテナマークあるだろ?
そこにR O N会議室と書いてるな?
おせ。

切り替わったら、サポートニュースをおせ。

そこに楽天スーパーアフィリエイト2019年なんたらと書いてるとこ読もう



なんでこんなんおしえないかんねん。

995本音で語る名無しさん:2019/04/09(火) 11:52:42
>>990
外はエントリーとか関係なくすでにある(エントリー制にする必要性すらない)
内はそれやるとポイントサイトと併用不可になってしまうのでできない(ルール変更が必要)

キャッシュとか言ってるしアフィリエイトの仕組みろくにわかってないだろ

996本音で語る名無しさん:2019/04/09(火) 11:58:56
あれのやり方教えてよ
8%カテの出品物をアフィ通して自己買いして1ヶ月後にキャンセルすればいいの?
電話会社用の資金全部溶かしてみんなで楽天燃やしちゃおうぜ

997本音で語る名無しさん:2019/04/09(火) 12:00:35
8%に対して楽天が30%の手数料を取るって、どう考えてもおかしいよな!
アフィは、やりたい店舗だけやれば良いだろ
この件で公取が動かない理由が分からん

998本音で語る名無しさん:2019/04/09(火) 12:10:03
マラソンエントリー踏ませる。
アフィリエイト経由ならそのまま何も無し。
アフィリエイトでないなら、楽天経由のアフィリエイトidを記録。
ぐらいの条件分岐は、プログラムで出来るからな。。。
中で何やられても分からない。

999本音で語る名無しさん:2019/04/09(火) 12:15:10
>>995
>キャッシュとか言ってるしアフィリエイトの仕組みろくにわかってないだろ

分からないからこれだけの問題になってるのをわかってないだろ。

1000本音で語る名無しさん:2019/04/09(火) 12:42:12
>>999
正論だわ
ごめん




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