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楽天って 【87】
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引き続きよろしくお願いいたします。
前スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/shop/960/1542700919/
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楽天セール中、試しにチャット受付可にして、顧客対応アップさせてみるか！
と思ってたけど、そんな余裕全くなくて断念した。
小規模店舗では無理だなありゃ
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チャットは、プレイングマネージャーでは、無理だよ。
機械加工、袋詰め、荷造り、出荷、パソコンの前にいるのは、
午前中ちょっとと夜だけ、
こんなのできないかなー 作業中に
お客様の文字が音声に変換されて聞こえる、ワイヤレスマイクを口先に付けて、
しゃべった言葉がパソコンへ通信変換されて文字になってやり取りする、、
電話の方が早いわなｗ
お客様、チャットではなく、お電話お待ちしています。
電話なら作業中の構内に転送して親切丁寧に対応できますので、、
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昨日今日と、楽天ペイがダメな子ぶりを発揮した訳だが、システム改修してるんだろうか？
昨日も今日も何となくその場しのぎだった気がする。
正月明けもまたこんな騒動起きそうやね。福袋とか販売するお店さんも多いだろうし、
オーソリー集中して、またダウンしそうな嫌な予感しかしない。
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三木谷ポアしないかなぁ
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この数年、SSでもリアルタイムランキング通知きてたのが、
今回きてないから、全体的に盛り上がってたみたいだね。
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冬物アパレルが猛烈な勢いで売れているようだね
さすが冬の楽天と言われるだけのことはある
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楽天を騙ったスパムメール、うちには来てないな〜
ずいぶん昔に「かわらりん」って話題になったけど
それも届かなくて、スルーされる寂しさを味わってるわw
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>>375
お疲れ様です。長文失礼します。
RONでも数多の指摘の通り、店舗が罰金罰則でも楽天には実質ルールは適用されない。
例えばあす楽で店舗都合のシステムエラーに伴う出荷遅延なら罰則対象でしたっけ？フェアでない。
規約を細かく見ると驚きます。RONで指摘ありましたが、楽天と競合するビジネスは罰金罰則対象とか。
たとえ話。楽天さんはサッカーなのに選手全員が所かまわず手を使う状態。審判も機能していない状態。
その環境で店舗さん全員がプレーしている事の認識がまだまだ希薄かと。
売上上位のメガショップ等を除き、残り８割弱の店舗の平均月商10万円説も上のコメントでありました。
私は数字の実体は知りません。月商10万円の店舗への現在の罰金は極めて高額。公序良俗違反と考えます。
売上（月商）は利益とイコールではありません。楽天が店舗に厳格な罰則ルールを敷いている以上、
数年前より店舗に運用している厳格なルールを楽天自身、自らが手本となりより厳しく遵守する義務を負います。
その点を公取の担当の方とも共有済み。楽天さんは自己のチェック機能不全と思われるので外部のチェックが必要とも。
優越的地位の濫用疑義、コンプライアンス違反疑義。現状、公的機関の判断待ちですね。
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>>386
屑、ゴミ店舗、糞店舗etc…
こっちの暴言の方に深い関心があります
警察へ相談に行かれたそうですが、もし、そちらのご指摘が事実なら「店舗を燃やせ」に匹敵する出来事かと思います
行く行く詐欺なんて言われないよう、しっかり行動を起こしたいと考えていますので、警察関係で動きがあれはお知らせください
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どうせいつまでも楽天と付き合えるはずもなく。
離脱準備粛々と進める方が楽天の正常化期待するいよりほほど生産的だよ。
確実に楽天は売り場提供業から直販業に変質しようとしているんだから。
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出店者には私のように20年近くも、親類縁者、友人知人を巻き込んで楽天を応援してきた店舗もあります
売れなくなった途端に、ゴミ店舗だとか糞店舗だとか諸々の暴言を、もし、本当吐かれてたとしたら、怒りが治るはずがない
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出店料月5万円時代から20年近く応援してきて
数々の変更を受け入れてきて、
自分の力が及ばず売れなくなって静かに退店しようとしてる店に対して、
もし、本当に、ゴミ店舗、糞店舗なんて言われたとしたら、頭を地べたで踏んづけられて侮辱される思いです
もちろん、私は楽天関係者に限って、あんな馬鹿げた言動をするはずがないと今も信じています
あんな言動は、なりすましのイタズラ書きとしか考えてません
楽天とは1年1年中身の濃い時間を楽天と過ごしてきましたから、最後の最後に失望なんかしたくありません
楽天創成期のECCさんとの沢山のよい思い出も汚されたくない
自分が歩んできた人生に失望したくない
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少しずつ楽天だけ値上げする
少しずつ客が別のサイトに移る。
売上げは増えなくても、手数料の差で、少しずつ粗利が増えていく。
大きく動くのは冒険だから、少しずつ、少しずつ、
ここで一句（57577）
少しずつ 楽天値上げ 客ほかへ 粗利も増える 気分も晴れる
う〜ん、名句だ！
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白抜き画像 → 商品ページ縦長禁止 → アマゾンのようにカート制導入 → 直営店カート取り放題
さぁ2019年どう進むのかな
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>>387
念のためサイバー警察の方に相談済。民事不介入との事。顔に泥を塗られても泥パック状態。
私は「ハゲ」などと掲示板上で何者からか誹謗中傷を受けています。「本物」なら一発アウトです。
>>390
楽天の人間は好きな人が多いので本当に胸が痛みます。
万が一ですが、店舗（お客様）への侮辱は言語同断。
この掲示板の暴言、誹謗中傷も推測に過ぎません。
楽天さんに限ってそのような事をする筈がない。
私は今もそう信じています。担当ECCの人懐っこい笑顔を思い出します。
一方でRONでの一部店舗様発言への圧力は明らかな脅迫だと考えます。
楽天の罰則罰金規定ではその行為（顧客への脅迫）も規約違反の対象。
今となれば「辛口コメントの店舗さん」のRONのコメントが突如ストップしたり不可解な点も。
本件、現在も宙ぶらりんな点を勘案すると、楽天の組織的な関与を考えてしまいます。
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181212-00050025-yom-bus_all
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おっ！早いねー
俺も貼ろうかと思ったら先こされたわ！
ついにキター！！！！！！！
頑張れ！公取！！！！
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公正取引委員会は、巨大ＩＴ企業の不透明な取引慣行を調べるため、
来年１月から大規模な実態調査に乗り出す方針を固めた。
調査では必要に応じて独占禁止法４０条に基づく強制権限を使う。
調査は、巨大ＩＴ企業やその取引先、消費者団体などへの聴取が中心になる。
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とは、言っても楽天まで来るとは思えない。
来たとしても、まだかなり先の事だと思う。
取引先の意味は、下請け、納品業者を差している。ここは調査し易いし法律もしっかりある。
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ネーションズ？の案内みたいなんDM便で
送られてきてる？売上2倍に挑戦みたいな。利益2倍なら行きたいけどな。
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GAFAしか書いてないじゃねえか
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公取なんか、どうせまた矛先をアマゾンやグーグルに向けて体裁作って終わりでしょ
だいたいね、創業時のまま店を大事にしてたら、楽天がアマゾンに負けるはずがないんだよね
シカト放置プレーがデフォとか世間一般には有り得ない対応だよ
このまま店の不信感が増大し続けて、アマゾンにドンドン引き離され続けて、ほどなく終焉を迎えそうな気がしてしかたない
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グーグルとか別に規制するような悪さしてるんか
それより楽天やってくれよ
あいつらはほんまの悪だぞ
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いや、グーグルと比べたら楽天なんか善人だろ
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日本語理解できる？
GAFAなど
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ＧＡＦと、アマゾン
アマゾンは、外資系、楽天は、生粋の日本企業
更に、楽天の名前が出たら、ヤフーetcズルズルなるからな、
消費者に直結するから社会問題として大きくなってしまう。
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今まで通り楽天には触れてこないよ
昔から公取はそう
何も変わらないで終了だと思う
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対GAFAだと楽天やヤフーはいじめられてる、不公平な取引を強いられてる側だからな
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楽天はあつかましく踏み込みすぎた。反動は当然来るわな。
楽天のビジネスモデルは元々が新規店舗流入が大前提で売れない店舗を食いつぶして利益上げてきた。
創業時のまま店を大事・・・なーんて随分昔から毛ほども思っちゃいない。
食いつぶせる新規店舗（自治体やがんばれプラン店は食いつぶせるだけの資本がない）の流入が頭打ちになった
時点で従来の楽天のビジネスモデルは破綻してるんだよ。
なので、楽天自体が劣化Amazon化することで生き残ろうとしてるんだろ。
そのビジネスモデルには店子は不要なのさ。必要なのは叩けばいくらでも値下げさせられる下請け納入業者だけ。
ここに居居るほとんどは皆不要になるんだよ。うちの店も含めてな。
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ガーン、衝撃発言！
ただ、受注生産的な、ここしかないもの（オリジナル）を扱っている店だけは、残る。
徒歩商圏には、お客はいないが、全国（ネット）だとそこそこのお客がいる（需要がある）お店・・
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>>408
つまり差別化された他にはなかなか真似ができない需要あるオリジナルを扱ってるってのが残るし儲かると言うことか…
うちやないか！
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日本語理解できない人多過ぎ。
↓楽天を指していると思わないのか?
巨大ＩＴ企業は取引先との契約内容を一方的に変更したり、
割高な手数料を設定したりしているとされ、取引先の不満が根強い。
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雇われだからRONには書かない書けないだけどさ、楽天に直営店の立ち位置をコメントして欲しいわ
普通に考えたら今回のペイも画像もまず直営店でテストして、不具合やら使い勝手をある程度直してから店子にリリースだと思うんだけど全く逆で店子でテストしてから直営店も利用じゃん？
直営店は完全別物で各々が利益の最大化を目指す組織なのか、あくまで楽天市場全体を盛り上げるための組織なのか、どっちなんだよ？と。
行動を見る限り前者でしかないけどそう公言できるならして欲しいし公言できないなら後者の言質をくれよと思う
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>410
馬鹿はお前だろ
日本語勉強しろ
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>>410
そんな事は、解っている。
でも、手がでないのよ。
来年、楽天が、GAFAの成り行きを横目で見ながら、対応するだろう。
（法に触れない）事だけの対応をするだろう。
”店子の了解を取っています・・・・・”
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>>408
その特性を持ってる店は、別に楽天でないと売れないわけじゃないから、楽天にこだわる意味がない
いつの日か楽天に陰りが出てきたら、自ら出て行く店多いと思うよ。
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>>414
そうなのよね。
ただ、小規模が多いからほっぽり出されたら検索に引っかからない。
今のうちに、顧客をしっかり貯め込んでおかないと・・・ね。
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>>408
そういった商材もっている店舗でもそういった特殊商材だけでは通常なりたたない。
それに加えてコモンな商材も一緒に売れるから売り上げのボリュームがある訳で。
コモンな部分を楽天が総取りするなら､特殊素材を持っている店舗は楽天でうらずに
楽天以外で売った方がよいということになるよ。
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https://www.jftc.go.jp/houdou/pressrelease/h30/dec/181212_1.html
公取委に報告書がでている。
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Wowma!からメール来た。
楽天の店舗にメール送ってる感じにも見える。
提携というより、将来KDDIに吸収されるんじゃね？？
本日は、突然のご連絡失礼いたします。
KDDIコマースフォワード〇〇と申します。
11月にKDDIが楽天様と業務提携も発表させていただき、
ぜひご出店いただきたい店舗様に、
ご優遇のプランを今回ご提供させていただく運びとなりました。
出店をまるっとサポートさせていただくプランとなります。
下記が貴社ご出店の特別ご優遇プランの内容となります。
以下をぜひご参考ください。
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KDDIは携帯でもそうだけど、もう、楽天を草刈り場にする気満々だよ。
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バカにもほどがあるな
楽天ペイに切替した店舗様より、R-BackOffice（楽天ペイ）の使い勝手について
改善の要望を多数いただいております。楽天にてRMSのUI改善を検討しておりますが、
すぐに店舗様の負担軽減につながる機能をリリースするのが難しい状況です。
そこで先着100店舗様に、ハングリード株式会社提供の受注管理システム
「Robot-in」の費用を最大3か月分負担させていただきます。
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>>417
(別添3)意見の概要及びそれに対する考え方（PDF:11,962KB）には
楽天の事、特にチャット等の不要な機能の押し売りやペナルティ関係がかなり書かれてるな。
楽天の店子達はもっともっと訴えるべき。
後一押しの所まで来てると思うわ。
何度も言うがうちの街の個人と小さな企業数社が公取に駆け込み日本を代表する巨大企業が行っていた独占禁止法違反をやめさせたからな。
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>>418
前スレかなんかで、楽天市場身売りのネタカキコしたら否定されたけど、市場だけなら十分あり得るわな
楽天の利益っていまじや金融がメインじゃね？
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ハングリード株式会社って楽天の関連会社やん。
使い勝手悪くして、関連会社にも金を落とさせようって算段なのか？？
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>>422
またおまえか、、、
市場だけをどこに売るの？利益どんだけ出してるか知らんの？
IR見たら一目瞭然であり否定されるのは妄言だけでしゃべるからだよ。
何度言えば分かるんだ？
くだらねー妄言はその辺にしてさっさと公取と経産省のフォームから通報しろ。
ちったーまともな店子の役に立てよ。
通報時は必ず文章を見直ししろよ。
ここと同じノリはダメだぞ。
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まーたコイツか…楽天市場単体の利益なんて何処に載ってんの？
かなり前から短信でも単体利益隠してんだろ？
何度言えば分かるんだか
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>>424
カスにお前呼ばわりされる覚えは無いが？市場分社化からの動きは無きにしもあらずだろう。
楽天が謎の子会社とか設立してない？
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>>426
基地外はスルーしておけ
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やっぱ短信見てもセグメントごとの売上高しか出てない
まさかこれが楽天市場だけの数字だと思ってんのかな
楽天モバイルや投資事業なんかのネットサービスひっくるめての数字だからな、これ
しかも前年同期比で伸び率は鈍化してるし金融業の方が調子がいい
スライド資料見ても全部ひっくるめた流通総額しか出てねえし
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そもそも、もともとは楽天単体でだしていた数字を混ぜ混ぜした事実から、
楽天の実態は見え見えだろうに。
会計処理なんて本来継続性が最も大切なもの。それをわざわざちゃぶ台返しなきゃ
ならんほど、とても公表できない数字だってこと。
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真面目に楽天と会話するには店子で持株会作るしかないんじゃないだろうか…
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>>428
全部ひっくるめた額しか載ってない？
一体何見てんだ？
ま、身売りとかわけの分からんこと言ってるようじや見方
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431は、禿げてませんか？ 神経質のかまってちゃんじゃんかw
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スーパーセールが終わって、売り上げはどうですか、、
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>>431
じゃあどこに載ってんだ？
短信にも補足資料にも見当たらないんだけど？
ソースは？？
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楽天市場があっての楽天カードだから、楽天市場の身売りは無い。
買収した海外企業の暖簾代は高いが、携帯事業を舐めた
発言してると、誰も助けてくれなくなる。
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ポイント経済圏の要だからな
ポイントを捨てる気になるまでは、絶対手放さない
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駄目だなー、どんなに調べても
「楽天は2015年の第3四半期から楽天市場単体での流通総額を公表しなくなった。
上場企業が開示をやめる時というのは、当該事業が順調ではないというケースがほとんどである」
「15年第3四半期（7〜9月期）から楽天市場と楽天トラベルの数字を合算して公表するようになった。
それまでは国内ECに楽天トラベルは入っていなかった。楽天トラベルを入れたのは、
国内のECの総額が伸びているように見せるための目くらまし策と受け止められた」
「昨年11月から楽天市場単体の業績開示を中止しているので実態はつまびらかではない」
と同じ内容しか出てこねえや
決算短信にもスライダー資料にも補足資料にも載ってないし
株主もアナリストも把握できない数字なんだよなー
そんな公表されてない数字を知ってるなんて何者なんだろ
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政府がプラットフォーマーに対する規制強化だと
ざまあみろダニ天wwwwwwww
なぁにが最強の弁護士軍団だよwwwww
めちゃくちゃ効いてるから普通にここ荒らしてたんじゃねーかwwwwww
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>>435
ほんと、携帯電話の会見は、既存の３キャリアがひっくり返る程、おーー！っと言う発言ですものね。
計画通りに事が進んだら、３キャリアの今までの担当役員は、えらい事になるな。
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規制強化ってなんの具体策も出てないんだよな。
チャットが見送られなきゃ何も変わらん。
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自分もネーションズ興味あるけどあんまり情報出てこないんだよね
体験談みたいなのあったら聞いてみたいんだけど
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>>440
わざわざ手の内を明かすバカはおらんだろう
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楽天EXPOで貰った資料に、日本ネット経済新聞がある。
今日リサイクルにだそうとしていた。
エリアネーションズは3.8倍、前年比1000店増、らしい。
1月6講座、7月18講座、10月には45講座に増やすとある。
月商10万円だと退店の可能性があるから、月商30万円を
目指させたいんだろう。
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ネーションズの先生店長さん達は去年までなら画像はこうだ！って言えただろうね(笑)
勉強会に申し込む意欲ある店舗は50万位なら突破できるだろ。
結局は決起集会と言うか自己啓発、勉強会みたいなんだろうよ。
自分でやるべきことをやれない人が金時間使って行くと言うね。
とにかくまずは利益率計算シートを作ることからだわな。
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ネーションズは、決起集会じゃないよ、知ったかぶりはダメだ。
3ヵ月の講演で、集まるのは月1回、あとはバイパーと
Facebookでやり取り。
講師は出店者で、確か売上増えたら講師に楽天から成功報酬、
数年前のEXPOとかで発表して、募集してた。
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あれだけ大騒ぎになったんだから、屑、ゴミ店舗、糞店舗等の暴言の告訴の関係、ウヤムヤにしないでくださいね
パソコンとかネットに詳しいなら自分でやりたいけど、残念ながら、低学歴だし頭良くない
でも、入口見えたら自分で入っていけると思います
昨日みたいに、行く行く詐欺なんて絶対に言われないよう即日、警察へ行って行動起こします！！
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知り合いの証券マンも楽天は会計基準をコロコロ
変えて連続性がなく、信用できないから投資するに
値しない、全くお勧めしない、と言ってたな。
企業の成長性が全く見えないし、意図的に見えなく
してるんだからそれは成長してないということだ。
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>>445
いやだからそれが頑張りたい店長での決起集会みたいなもんっていってんだよ(笑)
壇上に立つのなんて所詮は店長で去年までの成績で呼ばれてるに過ぎない。
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月商10万の店舗が20万になるのと300万の
店が600万になるのとは訳が違うがどのくらいの
売上の店が多いんだろ。
全く値下げせず、ポイントやクーポンも使わず
2倍になるなら参加してもいいな。成功報酬だし。
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なに言っても楽天は変わりはしないと思います
十何年貢献してきたと自負している店からしたら、ペイやらアフィの話題なんかどーでもいい
長年貢献してきた店を、ゴミや糞扱いにしたのが真実なら、どんな事があっても絶対に許しては駄目
楽天の事だから、やっかみでデマを流されたのではないかと信じていますが、もし本当なら、命がけでとことん徹底的に追求すべきです
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豊田商事事件のようにならなければいいがな
今の楽天じゃあり得るかも知れないな
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>>450
貢献って…
年数億の売上げを続けてきたのか？
そもそも十数年前なら燃やせ燃やせと言われてた時代を知ってるわけでそれこそそこで切れるべきだっただろ。
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使った金は100万.200万のはした金じゃないんだよ
女に使った手切れ金じゃあるまいし
もし、この公の場で店子を侮辱したのが事実なら絶対に許してはならない
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十数年前って、この（したらば掲示板）あったのか？
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ここの話がデマではなく真実なら、そん時は警察とマスコミ混じえて、
昔、シカトしたエリアマネージャーにも必ず倍返ししてやりたい
ちなみにら俺は二重価格問題があった時でさえ楽天側にいた店ですよ
とにかく次回報告を待ってます
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一体何にそこまで怒ってんの？
具体的な理由は？
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>>440
全ての店舗で共有したら楽天もウハウハだろ
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コンビニ前払いは管理がたまらんわ
注文確定のお知らせが出荷の準備と送り状の発行と注文連絡と上手く並べられない、ぐちゃぐちゃ。
その上、即時入金が少なく連絡が行っているのかどうなのかもわからず15日間もどうしろと、年末年始などキツイわ。
コンビニ前払いを選ぶ人がわざわざリンク先の説明など読むとも思えん
仕組みを知らないで何か用紙でも届くのを待っているんだろうな
まだまだコンビニは払込用紙持参の感覚だよな
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>>456
先月から読み返したらわこりますよ
警察に相談に行ってる話の所くらいかな
定期的に新しいスレにコピペしても目障りになるだけですからね
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>>441
Facebookで検索すると出てきますよ
参加した人から聞いたけど参加者の半分以上がネット担当の雇われだって
ネット担当していない経営者もいるとか
ひとり店長はほとんどいなくて金を持ってる店がほとんどらしい
リーダー店舗のアドバイスは少しでほとんどが楽天がアドバイスしてくるって
友達作りの場だと聞いた
参加するとあなたのスキルを露呈することになる
みんなの力を共有してみんなの売り上げを上げようというのが狙いみたい
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181213-00000003-mai-soci
これの話と、楽天のチャット強制との違いがない様に感じる。
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>>461は詐欺だから、告知文書送付してるしチト違う
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>>462
ただ、楽天は断ると退店だけどこっちはクレーム言えば返金だね
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>>460
One For All , All For All
ひとりはみんなのために、みんなはみんなのためにですねww
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楽天はAll For One
ヒロアカですねwww
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スーパーセールの勢いが取らないらしいね
ボーナスが出て買い物意欲がすごいそうだよ
まだまだこのトレンドは続く
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バカか
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売上は、どこも落ちてますよ。奈落
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スーパーセール？paypay セールの間違いでしょ。
たまに湧くこの楽天擁護はなんだ？
またECCと色々話をした。上に上がってる話もある様。アダルト の件とか。
色々な話をまとめると、
「楽天、規約と法律守って！」になった。
うちの様な弱小会社にこういう事言われるのって、余りにも楽天がお粗末過ぎる…
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>>466
羨ましいね。
うちはSS前の1.5倍程度まで落ち込んだよ。
年末だから毎日平常時の2倍は取りたい所だけど。
だから頼むからチャット強制はやめろって。
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楽天は昨年の5割減でまだまだ減少傾向
年末年始が終わったら退店確実になりそう
アマゾンは相変わらず上昇傾向
ヤフーは去年よりは幾分よくて30万行かないかなっていう程度
ヤフーに関しては、白背景にできない商品が来年以降集中するだろうから、商品数の大幅な増加で密かに売上が上がらないか期待してる
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年末年始の10連休、ゴールデンウィークの10連休
旅行会社によると予約をしているのはネットショップ運営者がダントツらしいじゃないの
やっぱ儲かってんだな 楽天店子
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おれとこも、楽天、去年の５割減だよ
ヤフーとの値段差を極端に広げたら、差に気がつく客も増えてきた。
楽天で購入後に気がついた客からの要望で、楽天キャンセルして、ヤフーで再購入というケースも増えてきた。
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ネットショップ：楽天除く
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ワウマがヤフーを超えだした。
ヤフーやっぱり駄目だな。
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２日連続、リアルタイムランキング通知メールがきた。
昨日は、デイリーランキング通知メールまできたから
過疎ってるね。
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うちは12月楽天だけじゃなくてどこもダメです。。
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うちはリアルに4割減w
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