楽天を卒業した（い）店長のスレッド(1) - 1533260381

70：本音で語る名無しさん：2018/08/14(火) 12:25:00: >>69
確かに
メールにはURL貼れないから、同梱のチラシからでしょうな
楽天含めてたら自社サイトも記載は問題ないのは確実だよね？
自社発送が出来てる今じゃないと手が打てないぞ
71：本音で語る名無しさん：2018/08/14(火) 13:42:01: >>70
そうか、楽天の倉庫から発送強制になったら、勝手に紙いれられないし
そもそも店舗の配送に必要なけりゃ、客の電話番号はおろか、住所や氏名も店舗に開示する必要なくなるんじゃ？。
今はメアドだけだけど、客の情報全部をマスク化して、店が知るのは客のIDだけでも、楽天は商売成り立つわけだ。
店からは、メールや電話もできない、ＤＭハガキも送れない。
楽天を退店したら、客にアプローチする手段が完全になくなるよ。
72：本音で語る名無しさん：2018/08/14(火) 14:12:35: >>71
メールアドレスのマスク化の時、顧客データは楽天のものと定義されたじゃないか。
73：本音で語る名無しさん：2018/08/14(火) 15:17:22: メールアドレスのマスク化以後に出店契約したのならわかるが
74：本音で語る名無しさん：2018/08/14(火) 15:20:52: 自社サイト誘導のチラシは相当厳しいらしいよ。
大手さんは自動でランダムにチラシが入るから仕方ないのに通じなくて
楽天の法律の部署ともめて結局楽天専用のライン作ったみたいだ。
カタログ通販のとこもそれで退店したんじゃなかったか
75：本音で語る名無しさん：2018/08/14(火) 18:54:20: 半額用の定価エビデンスにカタログを丸1冊pdfにしてアップロードしてたお店があったな。
まぁあんなリンクをいちいちクリックせんか。
やっぱ発送品に細工するしかないな。
ラベルに自社サイトURLをがっつり打ち込むとかなら許されるのかな？
76：本音で語る名無しさん：2018/08/15(水) 03:54:39: そもそも罰金払う必要あんの？無効契約でしょ
77：本音で語る名無しさん：2018/08/15(水) 09:52:15: 契約無効だろうが何だろうが、そんなのカンケーネー
楽天が勝手に違反と判定して、ペイの入金から罰金相殺してしまったら、それでおしまい。
78：本音で語る名無しさん：2018/08/15(水) 10:17:39: いやなら出ていけの俺ルールが楽天だからな。
嫌になったから出て行く準備に忙しい。
昨日は70以上の商品を来月で　楽天だけ　販売終了告知した。
理由もしっかりかいた。
79：本音で語る名無しさん：2018/08/15(水) 21:14:17: メルマガで「楽天市場から、秋からの値上げ、その後のCHAT強制導入等で経営圧迫がさらにきつくなり、楽天市場店での販売継続が困難になりつつあるため、楽天市場店においては値上げを検討しております…うんぬんとか書いたら駄目かな？

楽天市場店に関しては退店も視野になどなど…

とか。
80：本音で語る名無しさん：2018/08/15(水) 21:25:10: なんかこういう話って3回目だよね。
1回目は定額50000円から従量制に変更の時
2回目は消費税にさらに消費税、送料に課金

3回目は今だけど。
結局出店者の意見はあまり反映されないんだよね。
たぶん楽天もアマゾン同様、ブランド力あるものはメーカーから仕入れてないものは直販で売りたいってことだよね。
もうメーカーになるしか生き残れないんじゃない？
うちはオリジナルのものはたくさんあるけどオリジナルだけでやっていく自信ないわ。。

みんなの意見聞きたいな。
81：本音で語る名無しさん：2018/08/15(水) 21:37:04: 2回目が送料に課金、3回目が消費税込みに課金して消費税、
今4回目。
82：本音で語る名無しさん：2018/08/15(水) 21:44:39: >>50
48です。
EC CUBE使ってるんですね！情報有難うございます。
5年程前に楽天出店の前にと一度作ったことがあったんだけど集客に時間がかかるな…と思い楽天にすぐ出店して、自社はすぐ閉店したので今のECCUBEがどんな感じなのかと思ってたのですが随分便利になってるみたいでやる気出てきた。

楽天でもかなり客掴んだので今ならお金と精神的余裕があるから、しっかり勉強しながらちゃんとした形で作ってみるかな…
83：本音で語る名無しさん：2018/08/16(木) 11:10:13: >>80
ECは直営、超大手、メーカー（ブランド）で寡占になっていくと思うよ。
今はまだ躊躇してる所もEC市場が拡大するにつれていずれ乗り込んで来るでしょう。
零細がメーカーに転身と言っても立ち上げもブランド力の維持も大変で現実的にはどうだろ。
将来的には何らかの理由で上の3者でも手を出せない（出さないのではなく出せない）ニッチ部分に
零細がやって行けるだけの市場がないと厳しいんじゃないかな。小売にせよメーカーにせよ。
84：本音で語る名無しさん：2018/08/16(木) 11:36:23: >>80
オリジナルだけを自社サイトで売れる可能性があるのなら、楽天は現状維持で、とりあえず自社をやってみれば？
今まで予想しなかった新たな活路が見つかるかもしれないし
85：本音で語る名無しさん：2018/08/16(木) 12:14:08: 零細メーカーが直売はじめるとそのブランドはブランド力落ちるんじゃないかな？
いろいろな人が扱いたいからブランド力があがるのであって自社だけで売ろうとすると
結局価格競争で疲弊すると思う。
ま、あくまで零細メーカーの話ね。
86：本音で語る名無しさん：2018/08/16(木) 21:00:22: >>85
零細メーカーにブランド力なんかないだろ。
あるのは信用と商品力。
それをブランド力と言ってくれるのは顧客のみ。
零細はそういう客を掴むに限る。
うちは小売向け卸とモール２店舗が右肩上がりだぞ。
卸やってるのに自社でネットやると卸先から切られるてたまに言われるが5年間全くそれはない状況だ。
てことで自社サイトもやるわ！
87：本音で語る名無しさん：2018/08/17(金) 00:52:14: いいもの作ってたら強いんだろねー。
88：本音で語る名無しさん：2018/08/17(金) 12:01:50: アマゾン、楽天、ヤフー以外にどこかありますか？
4番目に出店する場所と言えばどこがいいのか。。。
89：本音で語る名無しさん：2018/08/17(金) 12:04:55: >>88
wowmaが来年３月まで月会費が無料だから出店してみたら
90：本音で語る名無しさん：2018/08/17(金) 12:53:35: ヤフオク使ってないなら商売としてヤフオクを考えるのもあり。
使い方によってはヤフショよりずっと売れるし儲かる。
91：本音で語る名無しさん：2018/08/17(金) 13:00:41: ヤフオクは売れないよ。
92：本音で語る名無しさん：2018/08/17(金) 13:20:01: 使い方によってはと言ってるだろう。無理にマニアック品や高騰品、
ヴィンテージ物を扱えとは言わないが店としては扱いにくい物を売る場としては有効。
93：本音で語る名無しさん：2018/08/17(金) 14:18:35: 自前ドメインにこだわるのならＧＭＯ系
94：本音で語る名無しさん：2018/08/17(金) 22:26:15: >>93
なんでgmo系？
95：本音で語る名無しさん：2018/08/18(土) 00:02:12: 怪しい会社ばっかりやん。gmo系列から何か売り込みあったらソッコー切ります。
96：本音で語る名無しさん：2018/08/18(土) 08:41:01: 一時期のGMOはイタ電レベルの迷惑さを撒き散らしていた。
一日何回もあっちのGMO、こっちのGMOから電話電話電話。
あいつら電話なら呼び出してもいいと思っているから困り者。
97：本音で語る名無しさん：2018/08/18(土) 09:52:44: ＧＭＯは雑居ビルみたいで、糞なとこもあるけど
makeshopはそこそこ性能いいし、傘下のペパボ系もまじめなとこだよ。
98：本音で語る名無しさん：2018/08/18(土) 10:04:13: makeshop何でもかんでも金金で良くないよ。
99：本音で語る名無しさん：2018/08/18(土) 12:06:15: ・サポートが欲しい人は、「メイクショップ」
・システムだけ借りて自力でできる能力があれば、「カラーミー」
・ドメインは「さくらインターネット」でバーチャルドメイン
100：本音で語る名無しさん：2018/08/18(土) 12:14:37: makeshopはカート界の楽天みたいなもんじゃない？
機能はいい、なんか信用性もある、デザインもちょっと明るめ、広告も良く見る。
しかし金の要求が高い。あんまり覚えてないんだけど10年位前の2倍、3倍ってなってないか？

自作ならECCUBEじゃないのか？
カラーミーてカスタマイズたくさんできるの？
101：本音で語る名無しさん：2018/08/18(土) 14:11:10: ECCUBEって、立ち上げも自分でやってるの？
有料のひな形３０万円とかしていたので、あきらめたことある。
102：本音で語る名無しさん：2018/08/18(土) 14:48:22: EC-CUBEはシステムのこと分かってないと使えないと思うよ

デザインテンプレート入れるだけでは済まないから。
例えば、メール便と宅配便の設定で、
メール便のみ代引き不可にしたり、日付指定できないようにするのも大変だよ。

その点「FutureShop」や「makeshop」の方が素人は扱いやすい
103：本音で語る名無しさん：2018/08/18(土) 16:34:34: おちゃのこを忘れているぜ
104：本音で語る名無しさん：2018/08/18(土) 17:45:46: メイクショップは10000点でも月一万だけど、「FutureShop」は5倍の価値あるの？
あとどっか老舗で従量課金とる、高いところあったよね

おちゃのこは全体的にチープ感あり、実際安いんだけど
昔は、CSVの容量制限がなく、30MBとかも上げられたのはよかった
メイクショップは10MBな
105：本音で語る名無しさん：2018/08/18(土) 19:26:41: >>104
makeshopは、常時SSLに対応できてないし、
買い物かごに入れてから売切れが分かる糞仕様だよ。
他がダメだから「FutureShop」が強気の価格なんだろな
106：本音で語る名無しさん：2018/08/18(土) 19:32:14: 今日の日経新聞朝刊によると、資生堂やコーセーが
中国でアリババのモールに出店とある。
自社モールより集客力があるからだって。

日本で集客力があるのは、楽天。
107：本音で語る名無しさん：2018/08/18(土) 20:46:49: 習近平と人民との乖離を見てると、中国相手に商売するのは怖いよね
あれほどのマーケットなのに、実にもったいないんだけど生唾飲んで指を加えて見てるしかないんだよね
資生堂もコーセーも、いつでも逃げれる体制で中国進出だと思う
108：本音で語る名無しさん：2018/08/18(土) 21:29:04: eccubeテンプレ30万て結構良さげなのちゃうの。
それに月のランニングコストが基本的にかからないんだし、ネットで商売し続けるなら安いと思うわ。
まぁある程度の知識がないとテンプレでも苦労しそうだがそこは勉強しながら使って行くべきじゃないかね。
それとオープンソースだから将来消える可能性がかなり低そうだけどな。

てかmakeshopやfutureshopてユーザーどの位いるんだ？
そしてそのうちの何割がまともな利益を出せてるんだろうかと気になるわ。
109：本音で語る名無しさん：2018/08/18(土) 21:36:06: 楽天からmakeshopに移転します
ここの書き込みが参考になった
ありがとう
110：本音で語る名無しさん：2018/08/18(土) 21:45:31: ECCUBEは昔検討したけど、事故車を手直しして走るようにするイメージで、
そのままでは話にならず、技術者でないと使いこなせなかった
今でも大きくは変わってないのでは

ウチはメイクショップ6-7年、2017年は7000万売ってる
リスティング広告は月40万くらい

1万円で1万商品、これだけ機能あって、アップデートも頻繁なのはすごい事だと思う
カラーミーならもっと安い
111：本音で語る名無しさん：2018/08/18(土) 21:57:07: 俺もメイクショップ始めるよ。

今回の楽天の施策にはついていけるけどワンデリ
バリーは無理。まだ仕様がはっきりしてないから
メイクショップに乗り換えるというわけにはいか
ないけど、今回乗り切ってもいつ楽天がまたクソ
政策言い出すかわからんのでリスク分散のためにも
自社サイトは開設しておく必要はあると思うよ。

楽天にいるうちならメルマガで「自社サイトは開設
しましたー！」とかしれっと書けるしね。もちろん
リンクは張れないけど。
112：本音で語る名無しさん：2018/08/19(日) 00:05:43: 同梱チラシでさりげに誘導、
で自社サイトにめでたく移行された
お客様には1年間優遇クーポンを配布。
113：本音で語る名無しさん：2018/08/19(日) 05:50:36: >>112
俺はファックス注文用紙を同梱してるよ
114：本音で語る名無しさん：2018/08/19(日) 07:02:49: cubeの話が出ているようだけど、あれは難しいからそういう仕事に従事していないと頓挫する。
というより加工なり変更なりを仕事にしている人向けの半製品。
タダで店が作れる、お金もかからないようだ、という認識でド素人が始めても無理
売れる状態になるまで相当苦労するから。
ショッピングカート付きのネットショップみたなところで少しは費用出費は織り込んでお店持ったほうがいいでしょう。
それでも構築していかないと店にならんですよ。
実店舗開業に比べたらタダみたいなもんだ、少しは予算を持ってからやってみて。
115：本音で語る名無しさん：2018/08/19(日) 09:56:20: >>106
楽天の集客力が下落傾向だし、これから急激に劣化しそうだからいろいろ皆書いてるんじゃないか。

>>107
やばすぎるわ。いきなり何いいだすかわからんぞ、中国は。
116：本音で語る名無しさん：2018/08/19(日) 10:06:09: 資生堂は、中国の実店舗の出店は以前からできている。
まあ、すぐに法律変えたりして外国企業は契約更新できなく
なるだけでなく、工場の設備も中国のものとなる国。

自社より中国のモールに出した方が安全だし、公式サイトとして
転売屋を排除できるんだと思う。
117：本音で語る名無しさん：2018/08/19(日) 17:48:58: MakeShopならカラーミーだろ。
118：本音で語る名無しさん：2018/08/19(日) 19:06:54: なるほど、自分の店を自分で作るというよりは
お金をもらって他人の店を構築するビジネスをする人向けということなのか
GPLライセンスでいくなら、元手がタダだし、ソースレベルで自由に改変していいわけだし、そういう人にとってはすばらしいシステム

PHPとかCSSとか、何かよくわからないけど、ネットでEC-CUBEの評判がいいから、俺も試して見よう、
という奴は、大きな勘違いをしていることになる。
119：本音で語る名無しさん：2018/08/19(日) 19:10:30: shopfyでよくね？
120：本音で語る名無しさん：2018/08/20(月) 00:53:26: >>119
shopify.jp　て今始めてみた　月２９ドル　ま、安いかなーと思って
とりあえず、利用規約プライバシーポリシー　読もうと思ったら全部英語じゃん。読めねーよ
でも、プライバシーポリシーが英語なんて法的にOKなの？
121：本音で語る名無しさん：2018/08/20(月) 07:09:24: 解約条件とか読みました？
その他もろもろ、日本語でもまず読まないだろう部分。
日本に事務所もないみたいだし
どこかの委託された人がレンタルオフィスで問い合わせ返信しているような気もするんだが
高い安いで判断すると商売は困ることが多いっすよ
122：本音で語る名無しさん：2018/08/20(月) 13:07:23: たった今、退店の申請電話をしました！
契約更新1か月と1週間前でしたが、受付はしてくれました。
123：本音で語る名無しさん：2018/08/20(月) 13:17:51: 年間契約のものとか、現クレカ決済とか別々に連絡要るよ。
124：本音で語る名無しさん：2018/08/20(月) 17:27:19: あと10か月も先だわ。
それまで自社サイトへ誘導セールを実施する。
同梱広告の効果は絶大だけど新規客の呼び込みが
これからは大変。軌道に乗る迄は契約更新も仕方ないかな。
125：本音で語る名無しさん：2018/08/20(月) 17:48:37: うちは　124さんより、すこし後ぐらいになるかなあ。
誘導はいろいろはじめてるけど。
でも、もともと客質結構ずれてるからなー。ヤフーと楽天は被ることよくあるけど、
自社のお客さんは全く違う感じ。
126：本音で語る名無しさん：2018/08/20(月) 21:39:41: >>122
ちなみに楽天での売り上げはいくら位？
会社の全売上でみたら依存割合どの位？
127：本音で語る名無しさん：2018/08/20(月) 21:45:18: MakeShopに移行した
初めて自社サイトだからサポート重視
ちゃんと商品を移行できるか心配だったけど
csv使って1日で6000点と問題なく完全移行
こんなに簡単ならもっと早く保険で自社サイトを作ればよかったと後悔してる
128：本音で語る名無しさん：2018/08/20(月) 22:07:06: >>127
おめでとう。あとはどうやって集客するか？　が問題だと思う。
楽天の客にメール打てないし、おれは常連さんにいちいち電話して案内したよ。
数年前、楽天がメアドをマスク化したのは、これを防ぐためだったのか
129：本音で語る名無しさん：2018/08/20(月) 23:25:02: >>128
ありがとう！
常連さんへの電話勧誘いいかもね
あとSNS経由が多いから意外と楽観視してる
130：本音で語る名無しさん：2018/08/21(火) 09:37:28: ＞SNS経由が多いから意外と楽観視
えー、それなら（楽天の集客力に依存してなかったのなら）
ミキタニに単純に無駄なお金を貢いでいただけ、ってことじゃん
131：本音で語る名無しさん：2018/08/21(火) 17:41:51: 先月、楽天を卒業して自社サイト始めたよ。
Adwordsで集客しているけど、楽天より経費がかからなくていい。

初めから自社だけにしとけばよかったｗ
132：本音で語る名無しさん：2018/08/21(火) 18:45:17: Adwordsは明朗会計だからな。出し方にもいろいろ工夫できるし。
Adwordsに慣れると楽天の広告なんか、論外だよ。
133：本音で語る名無しさん：2018/08/21(火) 22:18:03: >>126
122です。
個人経営なので売り上げは微々たるものです。
楽天しか出店してにないので、100％楽天依存しておりました。
ですが、『罰金』『ペイ』『物流倉庫』など、対応しきれなくなりましたので、
見切りをつけさせて頂きました。
134：本音で語る名無しさん：2018/08/21(火) 22:23:45: 物流倉庫に預けると一年に一個しか売れない商品でも毎月置代取られるって
事でしょうか?

売れる物だけ売ってる流行の店ならともかく
職人さんが買う様な専門店は対応出来るのでしょうか?
135：本音で語る名無しさん：2018/08/21(火) 23:14:20: 預けないでしょ。やめますよ普通に。
136：本音で語る名無しさん：2018/08/21(火) 23:17:14: 倉庫は、毎月大きさに応じて保管料がかかる。
書面に書いてある。
137：本音で語る名無しさん：2018/08/22(水) 06:34:21: >>134
売れた分だけ保管料を払う倉庫業がどこにある？
もうね、その発想は素晴らしい。

種類が豊富がウリの店は貸し倉庫では無理です、即止めること。
切り売り前提の商材も無理です。
量り売りの商材も無理です。

ネジ、工具、金属、繊維素材、・・・・DIY系の商品は全滅だと思うな。
138：本音で語る名無しさん：2018/08/22(水) 10:38:39: 売れた物は、保管料に加え、販売手数料や発送手数料が発生します。
売れない物は、保管料だけです。
よく売れる物を扱っている店のほうが、胴元の利益になるという事ですね。
139：本音で語る名無しさん：2018/08/22(水) 11:22:17: 保管料を払いたくなかったら売れる値段にしてさっさと売れと言う事。
まあ全面強制なら零細はごく一部商の品だけに絞るか退店する店が大半だろう。
140：本音で語る名無しさん：2018/08/22(水) 15:00:11: ふるいにかけているんだろうね
MakeShopで自店舗を作る良いきっかけになった
141：本音で語る名無しさん：2018/08/22(水) 15:15:11: 今回の件がなくても、度重なる課金UPと新設でおおかたの店舗ではそれなりに
楽天離脱準備に手はつけていただろうから、今回の件で一気に離脱が進むな。
いままでですら、退店した店舗に個別に電話したりして再勧誘もしていたようだが
店舗数減らしたいのか増やしたいのか支離滅裂。上の方はいまだに楽天がトップ
の幻想いだいたままなんかねえ。
142：本音で語る名無しさん：2018/08/22(水) 15:25:47: ダニはもうやる気ねぇーんだよ
143：本音で語る名無しさん：2018/08/22(水) 15:44:45: 新春カンファレンスに行ったら、社長講演の後に行く予定が
早く食事が終わって、社長講演の最後を少し聞いてみたんだ。
なんと、新しい倉庫の紹介映像を紹介していて映像観てびっくり、
ナレーションが全編英語。。

全自動倉庫だと自信たっぷり紹介してたよ。
144：本音で語る名無しさん：2018/08/22(水) 16:36:07: あれ、Makeshop って　全ページSSLになってないの？
145：本音で語る名無しさん：2018/08/22(水) 16:57:17: 申し込みしないと無理だし、
しかも有料ですよｗｗｗ
146：本音で語る名無しさん：2018/08/22(水) 17:03:56: >>143
客のほう全くみていない、自己満足のための講演ってよくわかるな。
147：本音で語る名無しさん：2018/08/22(水) 17:04:20: 構想ぶち上げレターが届いてから電話やメールでメイクショップの営業が頻繁にくる
もうGMOやる気満々
148：本音で語る名無しさん：2018/08/22(水) 17:33:25: 英語で話す日本人が、スペイン語圏内で必死に売り込みをかけながら、日本人相手に英語の動画を見せて悦に浸っている。
興味深いですね。
149：本音で語る名無しさん：2018/08/22(水) 17:41:30: うちも今日退店申請しました
今はカードの契約なんかも全部楽天でやってくれるんだな
150：本音で語る名無しさん：2018/08/22(水) 17:41:59: 黙れ　とりあえずスペイン語500単語はマスターしたぜ
151：本音で語る名無しさん：2018/08/22(水) 17:46:43: 今年の年末商戦はとりあえず継続するわ。
年明けて状況が変わってなかったら退店決意かな
152：本音で語る名無しさん：2018/08/22(水) 17:57:45: 自分が、カンファレンスとEXPOに金と時間使って参加するのは、
今後の動きを探るため。

>>143だけど、英語ナレーションについては呆れた。誰のためかと。
ワンデリバリーも理想の様に話していて、それがEXPOで詳細が分かった。
153：本音で語る名無しさん：2018/08/22(水) 21:13:51: 自社商品のラベルに検索窓に社名とクリックボタンをしつらえたデザインラベルを使用しても問題ないかな？
テレビとかで詳しくはWebでって最後に出たり、検索窓画面が出たりするのあれ。

製品案内やお得情報はこちらみたいなのを。

罰金になるかな…
154：本音で語る名無しさん：2018/08/22(水) 21:14:20: 楽天公式ツールの会社からMakeShopへの移転キャンペーンのお知らせが届いたのは笑った
155：本音で語る名無しさん：2018/08/22(水) 23:26:05: Makeshop常時SSLに金取るとかせこいな。
うちはショップサーブかな。
と思ってたがカラーミーにしようかなと思う。
価格も良心的だし機能も十分だろ。
156：本音で語る名無しさん：2018/08/22(水) 23:39:51: カラーミーもSSLは有料だよ
157：本音で語る名無しさん：2018/08/23(木) 09:36:12: そうなんだよな、現在全ページSSLが必須だし、月固定費を考えると
ほとんど売れないショップは、やっぱヤフーショップが最安値になると思う。
結果、ヤフーショップがゴミ店舗だらけになってしまってるという現状がある
売上げ多くなると、ヤフーのポイント原資とクレカの手数料とか、比較して、どうなんだろ？
158：本音で語る名無しさん：2018/08/23(木) 10:07:34: さらに多少なりともヤフショには集客する力がある。
自社サイトで集客ねぇ～
頑張ってみられ
159：本音で語る名無しさん：2018/08/23(木) 10:24:00: とりあえずまずヤフーかな
ヤフーもモールである以上
自社サイトも少しずつでも伸ばしていこう
160：本音で語る名無しさん：2018/08/23(木) 10:37:50: カラーミーのSSL有料ってどこにも書いてないしデフォルト項目に常時SSLで入ってるぞ。
5GBだが3,240円/100GBでも7800円はお得だ。
FutureShop、カラーミー、ショップサーブ、Makeshop色々ありすぎるぜ！
どれがいいの？

ヤフーだけは危な過ぎだな。
チマチマ手数料上げてるしこの先どうなるか分からんよ。
161：本音で語る名無しさん：2018/08/23(木) 10:56:12: >>160
＞デフォルト項目に常時SSLで入ってるぞ
独自ドメインを使っている場合は月額1000pt 最初の？ヶ月は無料
独自ドメイン使ってないのなら、無料なのかも？
でも、自社サイトで独自ドメイン使わないのなら、あんまりメリットないと思う。

＞ヤフーだけは危な過ぎだな
もちろんだけど、その危なさはGMO系も同じ。今はマイナーだからおとなしいけど、人気出てきたら、何を言い出すか不安
162：本音で語る名無しさん：2018/08/23(木) 12:01:56: 在庫システムの対応状況によるかな。
163：本音で語る名無しさん：2018/08/23(木) 12:40:18: 楽天1本で来たとこは
まずはヤフーじゃないかな
164：本音で語る名無しさん：2018/08/23(木) 13:22:12: 自社よりは尼楽ヤフをバランス良く使う形がいいとは思うけどね。
その時代のトップ3を柔軟に利用して安定する商売に切り替えるというか。
商材や商売の仕組みを変えたりするのも難しいだろうけど。
165：本音で語る名無しさん：2018/08/23(木) 14:49:37: 楽は腹立つから全面撤退したいけど
ヤフーをメインにするのも考え物。
自社サイトの融通性を考えると楽天に支払っている手数料を
そのまま広告に使う方が将来の投資としては効果的
166：本音で語る名無しさん：2018/08/23(木) 15:14:49: ほんと楽天って、やる気を無くさせる施策ばっかだな。
労力使って新商品登録する気が無くなった。
目標2年以内に退店だな。

完全に縁が切れたら、脱楽天店長を応援するサイトを作りたいけど
その時にはかなり楽天店長も減ってるだろうね。
167：本音で語る名無しさん：2018/08/23(木) 15:24:14: いや　減っているのはそのサイトのアクセスさ
存在しないものと同じ
168：本音で語る名無しさん：2018/08/23(木) 15:32:12: やるだけ無駄
どうせこのままいったら中小零細のたくさんの店舗は
脱楽するよ。
169：本音で語る名無しさん：2018/08/23(木) 15:51:05: この一か月まじやる気失せたわ。
つうか早めに退店しないと、楽の収益がドンドンおちて
課金はさらに上がって、挙句の果てには
でっち上げで無理やり罰金喰らわされそう
まさに罰金市場。

はやく退店しろっ!! 間にあわなくなってもしらんぞーーっ!!
170：本音で語る名無しさん：2018/08/23(木) 16:15:25: まぁ楽天店舗の激減は避けられんわな。
171：本音で語る名無しさん：2018/08/23(木) 16:37:38: すでに辞めた人間としては楽天はオススメできないんだけど
それでも楽天で店始めたいって社長さんとか多いよな。
年配者の人とか、いまだに楽天で販売するってことに夢を見てるって
言うか、ステータスを感じるのかｗ　いやほんとびっくりするわ。
こんなカモが多いから楽天って成り立ってるとつくづく実感した。
172：本音で語る名無しさん：2018/08/23(木) 17:06:00: 楽天じいちゃんばあちゃんショップも年貢の納め時だべさ
173：本音で語る名無しさん：2018/08/23(木) 17:37:08: テレビショッピングだと、楽天市場でランキング1位の商品って
うたい文句の商品があるから、楽天の名前は浸透してるよ。

まあ、ランキング1位とテレビショッピングで言うために、
高額な広告多数購入してると思われるが。
百貨店の無名菓子店の臨時出店でも、楽天ランキング1位とか
あるけど、、
174：本音で語る名無しさん：2018/08/23(木) 17:58:13: 楽天ランキング1位（笑）って感じなんですが、
爺さん婆さんはコロっと騙されるのか。
175：本音で語る名無しさん：2018/08/23(木) 18:06:24: >>174
ちょうど昨日、テレビのザッピングしていて通販番組だった時、
楽天のランキング1位と紹介していた。

都内だと、地下鉄の連絡通路から百貨店の地下入口のスペースが
日貸し店舗みたいで、色々な店が出ているんだ。
その時によくあるのが、無名な菓子店で、楽天ランキング1位の
荒れた画像POPを貼っている店。
これはさすがに怪しさ満載。。

球団持ったから、楽天の知名度は上がった。
しかし、ロゴが横文字になりそのへんの店のロゴに埋もれると思う。
176：本音で語る名無しさん：2018/08/23(木) 18:58:10: ec-cubeは楽天ペイ使えないのか。
うちはリピーターが3割越えているから楽天の客を流したいんだよな。
そうなると楽天ペイあるほうがいい。
うーむ。
177：本音で語る名無しさん：2018/08/23(木) 19:12:51: >>166
いや需要あるんでね？
辞めた人も含めて。

現在一応楽天に出店してるからまだ
暴露出来ない事もあるけど、辞めた後は
広く告知したいもんだ、担当だったECCの
弱みあったけどソイツも辞めたし。
178：本音で語る名無しさん：2018/08/24(金) 09:25:29: 楽天からの電話は録音しておくべし
179：本音で語る名無しさん：2018/08/24(金) 10:41:29: やっぱ自社サイトに取り込みたい場合は
楽天ペイとAmazonペイって使った方が良いのかな
180：本音で語る名無しさん：2018/08/24(金) 10:55:07: >>179
うちは楽天ペイとAmazonペイつかってないが、全然問題なし。
元々ポイントで釣ってないからだけど、結局は商材次第だろう。
商材自体に力があれば、ポイント無関係に売れる時は売れる。
ただ、それぞれの自社サイトページの体裁から決済の画面が別の体裁になる事は
さけたほうがいい。籠落ちの原因になる。
181：本音で語る名無しさん：2018/08/24(金) 12:32:33: >>179
店によっても商材によっても違うし、自社やるならそこら辺も自分で判断できて、
なおかつそれが実際にベストの選択にならないと辛い。
資金も時間も余力十分なら色々試しながら作っていけばいいとは思うが。
182：本音で語る名無しさん：2018/08/24(金) 12:40:52: ここまでペイが増えるとSNSの表示のようにマークだらけになって
カゴにはそれぞれのペイマークが並ぶだけだな
っで結局、アマゾンや楽天に客を持っていかれるのさ
183：本音で語る名無しさん：2018/08/24(金) 19:31:26: >>182
競争力の強いオリジナルなら楽天よりアマゾンより自社で買うほうが安いってなったら自社に来てくれるのでは？

それで、楽天ペイやアマペイなら客がそこについてたら住所の打ち込みとかしなくて良くなるんだっけ？

もしくは182の言う通り、少しでも外に出さないためにアマ楽ペイは使わないほうがいいのだろうか。
うーむ。
184：本音で語る名無しさん：2018/08/24(金) 19:43:51: どっぷり楽天で売ってきた自分としては
リピーターさんには、楽天ポイント使わせるように
してあげたいけどな。
185：本音で語る名無しさん：2018/08/24(金) 19:54:14: >>183
決済で売れ筋がバレる
今まではモール内の商品でバレたが今度は外部の消費もバレる
そして直販されて終わる
186：本音で語る名無しさん：2018/08/24(金) 20:01:48: ペイがあるから買うって人はそんなに居ないのでは？
楽や尼から人を呼べるとは思えないんだけど

>>185
ペイって決済手段ってだけで
何が売れたかまではわからないと思ってた
187：本音で語る名無しさん：2018/08/24(金) 20:09:33: ペイは実店舗決済、クレカ決済と一緒で店舗名、金額、
決済日時しかわからないよ。
メリットは、流通総額に入れられること。
188：本音で語る名無しさん：2018/08/24(金) 20:12:42: いちいち個別サイトで住所入力しなくていいんだよ。
Amazonペイ使えるところでは便利だなと思う。

詐欺サイトが多くなってるんで入力したがらないお客さんも
多いのでは。
189：本音で語る名無しさん：2018/08/24(金) 20:37:55: >>187
実店舗ペイ
ネットペイ

わけないと話がゴッチャ
190：本音で語る名無しさん：2018/08/24(金) 20:41:30: 誰も実店舗ペイの話なんかしてないだろ
191：本音で語る名無しさん：2018/08/24(金) 21:44:13: >>185
直販でできないうちオリジナルのものを売るから問題ない。
楽天がうちのをうりたきゃ買いに来い。7カケなら売ってやるよ。
192：本音で語る名無しさん：2018/08/24(金) 21:59:39: 自分も通販で買うけどアマゾンペイは便利だけど楽天ペイは何が便利なのかわからん
193：本音で語る名無しさん：2018/08/24(金) 22:04:39: アマゾンペイはこないだ使う機会があったが確かに楽だった。
そこそこ大きな所で使ってる店があるんだなと。
楽天ペイは使ったことがないから分からんけど客目線では楽天で買い物してる人は簡単なんちゃうの？
194：本音で語る名無しさん：2018/08/25(土) 08:33:47: ヤフーかんたん決済を外部で使ったことある。
入力しないのは楽
195：本音で語る名無しさん：2018/08/25(土) 09:32:51: 愚痴って発散して何となく継続
蛙の煮え湯で気が付けば赤字
在庫を投げ売りして手に入れた金は生活費に消え
売る物が無くなり退店

目に入ったのは倉庫のお仕事
かつての競合店の商品を箱に詰めながら
また楽天さんに携われる喜びを噛みしめているこの頃です
196：本音で語る名無しさん：2018/08/25(土) 09:46:31: >>195
ほんとしっかり値上げしないと茹でがえるだからな。
しっかり値上げ、それでも売れる分が楽天市場の実力。値上げしないでいくら売れていても
それはただのドーピングだよ。安売りすりゃ余所でもいくらでも売れる。
197：本音で語る名無しさん：2018/08/25(土) 17:16:33: >>195
日々の売上を気に病む事なくなったなら良いんじゃないかな！
198：本音で語る名無しさん：2018/08/28(火) 20:03:48: 今しばらくは、自社サイト厳しいかも
最近、google検索が詐欺サイトの商品を（大量に？）拾うようになってきた。なんか変。
自分とこの商品をネットで検索してみてくれ
googleの検索アルゴリズムのアップデートが失敗してるのか、
詐欺サイトがgoogleのSEOに強くなったのか？　わからんけど
このまま行ったら、ネットで検索して探し当ててた店が、まともな店もひっくるめて全部詐欺サイトに見えてしまう。
やっぱ一般消費者は、楽天とかアマゾンとかヤフーとかの大きなモール内で買うのが安心だと思う
199：本音で語る名無しさん：2018/08/29(水) 14:26:45: >>198
グーグルはアルゴリズムをまた変えたからな。
つい最近ちゃうかな。
200：本音で語る名無しさん：2018/08/29(水) 19:54:40: 悪質な検索妨害やSEO屋を排除しようとアップデートしたら
一般庶民から金を騙し取る詐欺サイトに有利に働いてしまった、というようなこと？
googleべったりのネット社会も、考えてみれば怖いな。
googleがミスしたり、中の人が悪意を持ったりしたら、容易に社会を混乱に陥れてしまうことになる。
脱googleが必要かも
201：本音で語る名無しさん：2018/08/29(水) 22:40:28: ヤフーが自社検索エンジン諦めたのに、脱グーグルしたかったら、中国で住むしかないw
202：本音で語る名無しさん：2018/08/29(水) 22:46:35: 自社サイトやってる店舗は運営期間と売り上げを書きましょう。
楽天との比率も。
うちはやってない！
203：本音で語る名無しさん：2018/08/29(水) 23:02:00: >>201
それがさ、トランプ大統領もよく似たようなこと言ってるんだよ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6295044
googleでTrump newsを検索するとフェイクニュースメディアの記事しか表示されない

不正操作というより、なにか、最近、googleがヘマやらかしたような気がするんだけど
204：本音で語る名無しさん：2018/08/30(木) 06:42:54: 検索エンジンは日本のベンチャーでも作れるでしょ
205：本音で語る名無しさん：2018/08/30(木) 18:46:55: まあ無理でしょ笑できたらやってるでしょ。考えれば分かるでしょ笑
206：本音で語る名無しさん：2018/08/30(木) 21:56:18: おまえら卒業する気あんのか？
207：本音で語る名無しさん：2018/08/31(金) 12:21:23: ない
208：本音で語る名無しさん：2018/08/31(金) 13:15:16: >>205
googleのシステムパクればすぐじゃん
ソフトなんだし
209：本音で語る名無しさん：2018/08/31(金) 13:54:33: やれるもんならやってみな
210：本音で語る名無しさん：2018/08/31(金) 14:08:12: >>206
もう、卒業にむけて走り出してるんじゃ、すでに。
うちは１年後ぐらいを目処にしてるけど、楽天の出方次第ではやまるかも。
211：本音で語る名無しさん：2018/08/31(金) 18:51:57: >>206
罰金制度開始した年末にめでたく退店したよ～。
楽天に依存してたぶん翌年はガクッと売上減ったから
苦しかったけど今年はamazon、Yahoo、自社サイトで
なんとか盛り返してきたよ。

オリジナル商材が多いから救われた原因かも。
当事者でなくなったからあまり感覚が分からなくなったけど
今の楽天店長は本当によく耐えてるなと思う。
212：本音で語る名無しさん：2018/09/04(火) 13:58:32: カラーミーのＣＳＶなんか分かりにくい。
画像は一括でアップできないのかひょっとしてひょっこりはん
213：本音で語る名無しさん：2018/09/08(土) 14:40:49: カラーミーはじめました。
ドメイン移管で手間取りましたけども
カラーミーを自社サイトということにして、求人応募等でも活用していきたいと思っています。
画像リンクをすべて楽天キャビネットにしてるので、カラーミー用に新たに
画像をアップすることはありません。これは地味に都合のよいシステムです。

Yahooショップに掲示できるメイクショップと迷ったんですが
ランニングコストの面でカラーミーにしました。

さてさて・・・これから裏技をいろいろと駆使していきたいです。
商材の幅も広がりそうです。
214：本音で語る名無しさん：2018/09/08(土) 15:11:28: 外部アドレスがあると検索猛烈ダウン
さらに環境によってはデンジャーアラート出まくりだから
外部リンクはやめなされ
215：本音で語る名無しさん：2018/09/08(土) 22:51:39: ハイ！
>>212
確か画像一括できたはずですよ。昔やった記憶があります
216：本音で語る名無しさん：2018/09/10(月) 14:10:27: 楽天キャビネットの画像を外部サイトで使うのは規約違反じゃなかったっけ
217：本音で語る名無しさん：2018/09/10(月) 14:26:12: >>212
今日、確認しましたよ。
カラーミーはお試し期間中からFTPスペース与えられるから
そこにフォルダ作って、画像一括でアップロードできました。

>>216
Amazonペイとか楽天ペイ使いたいから、イプシロンにサイト審査出すために
見栄え整えるために暫定的に楽天画像をリンクさせてる。トップだけ。
まあ、画像一括アップの方法わかったんで1日あればトップページの画像くらいは
カラーミーに引っ越しできる。許してね　チュ。
218：本音で語る名無しさん：2018/09/11(火) 09:52:43: 罰金！
219：本音で語る名無しさん：2018/09/11(火) 19:05:03: >>217
そうなんですか？わざわざありがとうございます。
無料期間終わったし面倒くらくなったのでやめよかなと
思ってますが。数万点あるんで。
220：本音で語る名無しさん：2018/09/12(水) 12:09:14: 【速報】GMOペパボ開催「カラーミーショップ大賞2018」会場潜入！受賞したのはアノお店！ブログ、InstagramなどSNSを活用し存在感｜ECのミカタ
https://ecnomikata.com/ecnews/20019/
221：本音で語る名無しさん：2018/09/12(水) 14:38:35: パペポTVを思い出した
222：本音で語る名無しさん：2018/09/12(水) 20:44:36: 昨日、ワウマの勧誘メールきたから出店案内みて
越境やりたいと資料請求したら連絡きた。
越境はシステム料金35%で、転送サービスだって。

いらね
223：本音で語る名無しさん：2018/09/12(水) 20:59:01: >>222
シャレが通じないやつ。
多分ボケやで関西人ならちゃんとつっこむでそういう場合。
224：本音で語る名無しさん：2018/09/13(木) 05:44:38: >>220
凄い勝ち組の奴らやなぁ嫉妬するわ
225：本音で語る名無しさん：2018/09/13(木) 06:45:58: おい！　楽天デブ！
今現在、ログインすら出来ないぞ！やりたい放題だな！
こっちは出店料払ってんだよ！禿野郎！
これ、復旧しなかったら笑っちゃうな。可能性あるぞ！
226：本音で語る名無しさん：2018/09/23(日) 15:35:11: カラーミーに商品登録やっていってるけど
何気にCSVが使いやすい。オプション登録とか画像の紐づけも
感覚的にできて、すごくシンプルなCSV仕様になってる。
無料期間中の1ヶ月に2000商品くらいはアップできそうな気がする。
227：本音で語る名無しさん：2018/09/25(火) 14:48:56: 後は客が来て買うだけだな
2000アイテムを掲載するなら月500万円は硬い
車でも新しくして減価償却費を出して利益圧縮しないとな
228：本音で語る名無しさん：2018/09/25(火) 18:54:50: カラーミー使いにくいわ。面倒なのでやめた。
229：本音で語る名無しさん：2018/09/26(水) 14:33:50: >>228
数たくさん扱う店には向いてないかも。
おれとこ、カラミはひとつの商品画面で、サイズや色ごとに価格変動できるから、便利だと思う。
楽天やヤフーにこんな機能はないので、別々の商品ページにしてたけど、
今まで20ページ以上になってたのが、1ページで済むようになった。
230：本音で語る名無しさん：2018/10/06(土) 10:20:34: やはりメイクショップのほうが、サポート面でかなり上にある。
ヤフショ等のモールでの露出もできる(ロイヤリティ11％)
楽天画像URLをCSVでアップすると、メイクショップのロボットが勝手に
ダウンロードして、紐づけをしてくる。
楽天に2000商品あったとしても、おそらく3日くらいあれば移設できると思う。
非常に魅力的なんだけど

ただ・・月額固定費1万円をどう考えるか

カラーミーは3000円

これまで楽天やAmazonの傘の下でSEOを怠けてきたので
本気の集客を学ぶためにも、売れなくても勉強という意味と
自社のデータベース的役割として、固定費安いほうのカラーミーにしようかと思ってる。

中途半端でも売れるほうは、メイクショップだと思う
231：本音で語る名無しさん：2018/10/12(金) 09:38:55: 最近は　楽天：楽天以外＝45：55　ぐらいまでになってきた。
離脱までもう一息。
232：本音で語る名無しさん：2018/10/12(金) 09:53:16: >>231
ガンバレー
楽天が、あんたとこのブランドでgoogleとかに広告打ってじゃましたりするから
なかなか順調に進まないかもしれないけど、
ガンバレー
233：本音で語る名無しさん：2018/10/12(金) 14:03:35: https://www.google.co.jp/amp/s/yomiuri.publication.network/amp/53f99f9b637537d02a32bcdb12c366b7d1ad80d73ebe1c48bbe61d7b9ca0a652

来たか！！
234：本音で語る名無しさん：2018/10/13(土) 10:48:36: >>233
OSやSNSの企業と書いてるけど、出展者と言及してるあたり楽天とかも入りそうね。
地味に公取通報が効いてるのかも。まだの人は今からでもやった方がいい。
235：本音で語る名無しさん：2018/10/13(土) 16:26:09: 今日は、完全にヤフーが圧勝で楽天は影が薄かった。本店にも楽天は負けていた。
根本的に客の流れがかわりかけているのかな。良い傾向なんだけどさ。
皆もジワジワそういう手応えは来てないか？
236：本音で語る名無しさん：2018/10/13(土) 16:41:06: 楽天がじわじわ下がり、ヤフーが増えてきた。
来月からペイ導入だから、自社製品は値上げ予定と書いた。
237：本音で語る名無しさん：2018/10/15(月) 10:04:57: >>235
そんな手応え全く出てこないし期待していない。
うちはYahooも楽天も価格は同じだ。
Yahooと楽天の手数料の差はわずか約7％程度。
Yahooはあのクソ広告費を支払わないとなかなか売れないからな。
システムもクソなので費用対効果を考えるとあまり大差ないどころか楽天のほうがまだ圧倒的に効率が良い。

Yahooがシステム面を楽天並みに近づけるなら価格設定は考えても良いが全く期待できない。
サーバーもクソだし、様々なエラーをよくかましている。

自社は割引5％にしてるから注文は少しずつだが伸びてきている。

ちなみに自社はカードやら色々考えて10％のコストが生じていると資産している。
よって楽天とYahooとの差は3～5％なので自社は贔屓して頑張り続ける。

Yahooへのスタイルは今後も変える予定は全くなし。
もしYahooが売れるようになってきたら、Yahooも投資をしなければならなくなり同時に手数料も増加させるのは明らかだしな。

ヤフオクでもそうしてきたように。
238：本音で語る名無しさん：2018/10/15(月) 11:39:06: ヤフーは送料課金がないから歓迎だし、広告買わなくても
楽天の1/3は売れてるよ。
商品が良ければ、広告は不要。
239：本音で語る名無しさん：2018/10/15(月) 12:38:56: リピータ抱えてたら、やっぱ自社サイトだね
237　も言ってるけど、ヤフーが楽天より勢力大きくなったら、楽天以上にエグイことやってくるはず
240：本音で語る名無しさん：2018/10/15(月) 19:09:25: やらないよ
楽天以上にエグいこと、考えつく企業なんてあり得ないでしょ
楽天に出店してる？
241：本音で語る名無しさん：2018/10/15(月) 19:31:06: 孫、三木谷、信用度がある人は、約束は守る。
242：本音で語る名無しさん：2018/10/15(月) 19:46:56: ヤフショの変更なんて、世の中の移り変わりの早さからしたら、許容範囲だど思うよ
僕らだって、お客さんから、なぜ10年前の価格で商品売れないの？って言われてもできないでしょう

楽天のは質が違うよ、異質
個人的には、市場は他の事業の肥やしにされてると思ってる
理不尽な事が無数にあるし、お上とパイプ持ってるから、いつまでたってもお咎めがないだとしか思えない

昔、サラ金が政治資金バンバン出して、気が違ったような利息で大衆から巻き上げても長年お咎めなかったでしょう
あれと大差ないと思ってるから、今度の匿名集団の訴えも中途半端で終わりと思ってます

楽天倒すにはヤフショしかないよ
アマゾンに負けた楽天が、今度はヤフショに負けるって、小気味よくない？
楽天出店者は、嫌でも我慢しないと今は仕方ないと思います
243：本音で語る名無しさん：2018/10/15(月) 20:14:06: ヤフショは売れない
売れると思ってるのは妄想に過ぎない
244：本音で語る名無しさん：2018/10/15(月) 20:27:12: そうだよ、売るない…残念ながら
でも、あんなビッグネームで売れないわけないんだよね
だこら、皆んなの力でそこをやるの
偽物、粗悪品業者を排除しろ！って月1回全店でやっても、徐々に変わってくと思うよ

肝心なのは、ヤフショに申し入れするのと同時に消費者庁に言って行く…でも、該当店舗排除が目的だからヤフショの責任云々は決して言わない

ヤフショが動かないなら皆んなで動かす
ヤフショでの販売の作業量を今より2割くらい増やす

継続は力なりだと思う
孫さんはわかってくれるタイプの人だと信じてる
245：本音で語る名無しさん：2018/10/15(月) 20:37:36: ヤフーは昔から信用できない
247：本音で語る名無しさん：2018/10/15(月) 20:56:06: 楽天出店者はそう思ってないと思うよ
ちなみに、当店は無料化で4回目の出店だよ

初回から3回目まで丸損だけど、それを遥かに通り越して、楽天が憎い
憎いのも通り越して、今、楽天スレで騒いでる連中とは、とても一緒になれないね

嫌いでも信用できなくても、楽天を落とすのは、現時点ではヤフショしかないよ
248：本音で語る名無しさん：2018/10/15(月) 23:40:13: >>247
4回目って…
ヤフショは何もしなけりゃほぼ金かからんわけでなぜ退店を3回もしてるの？
させられたとか？
249：本音で語る名無しさん：2018/10/16(火) 00:30:07: ずっとずっと、そのまたずっと昔の、ヤフショが月5万円の時代からだよ～
250：本音で語る名無しさん：2018/10/16(火) 00:50:11: ヤフーは、楽天みたいに一万円代のプランもあったのに
何回も出店繰り返す意味不明
251：本音で語る名無しさん：2018/10/16(火) 01:05:21: だって、今と同じで売れなかったんだもん
毎月赤字なら、普通1年もしないうちにやめるでしょう
意味不明ってことは、あの時代を知らない若い世代なんだね
252：本音で語る名無しさん：2018/10/16(火) 01:34:58: 今のPROになるずっと前だよ
管理画面になぜか英文でメッセージが出てきてた時代から
確か…ヤフショとスーパーオークションの管轄も担当もまったく別で同じ話を2回すつしないといけなかった記憶があります
知らなかったでしょ？
253：本音で語る名無しさん：2018/10/16(火) 07:29:04: 意味不明って書いたけど、十年以上前の移行を知ってるよ。

ヤフーの説明会は、渋谷の初日に行き、できなければ
ヤフー側で移行してあげますと言ってたから
放置してたら、売れ筋百点が移行せず削除された。
退店して、革命で再出店だよ。

その点、楽天の移行は、デザイン移行できないけど
カートが完全移行だから、移行の考え方は楽天が良かった。
254：本音で語る名無しさん：2018/10/16(火) 07:40:18: ヤフショ開始して半年したら、ヤフオクストア半年無料と
案内きたから、ヤフオクストアもやってみた。
昔のヤフショで赤字って、よっぽどセンスないのでは
255：本音で語る名無しさん：2018/10/16(火) 09:57:25: >>242
その通り。だが我慢はしないけどね。楽天だけバンバン値上げするから。
他店舗だって楽天以外であげた利益を楽天維持するために消耗するわけに
いかないだろうから早晩楽天だけ皆高くなっていく。いずれ客も気がついて
楽天消滅するだろうな。

あとヤフーはそれなりに普通に売れるけどな。現状広告無しでもそれなり。
ま、広告したら増えるってもんでもないだろうけどさ。
うちはヤフー14年目だけど、楽天とくらべればヤフーは無茶を言ってこない。
店舗に負担ばかり掛けてくる楽天とは違うわ。
256：本音で語る名無しさん：2018/10/16(火) 10:25:08: 俺は、ヤフーショップの2007年末の事件が忘れられないから、未だにヤフーは信用できない。
今でも、無料、無料と言いながら、PRオプション最低3%がスタンダードになってきてる。
楽天とヤフーの力関係が同じぐらいが理想だと思う。どっちに勝たせても問題
257：本音で語る名無しさん：2018/10/16(火) 11:31:55: ヤフーショップの2007年末の事件とは何でしょうか？？
すいません革命以降開店組なんで出来ましたら教えてください。
258：本音で語る名無しさん：2018/10/16(火) 12:09:51: 俺は　256ではないが、古参なのでこたえとく。
2007年末従来の管理システムから、現行の管理システムにかわったんだよ。
今はだいぶ手直しされてマシになっているが最初は酷かった。
画像登録も激重だった。
説明会で、俺は画像登録が重くなって作業に支障が出るのでは？とつっこんだが
大丈夫っの一言だけだった。
いまでこそ１枚目画像と２枚目以降はおなじ扱いだが、結構な期間１枚目だけ
自動縮小されて劣化画像だった。
うちはページ作成を基本的なHTMLでしか使わないようにしていたので余り問題
無かったがスタイルシート多用しているような店舗はむちゃくちゃレイアウト
がくずれてえらいことになったようだ。
259：本音で語る名無しさん：2018/10/16(火) 12:23:35: >>258
感謝！ありがとうございます。
260：本音で語る名無しさん：2018/10/16(火) 13:02:55: >>254

無料化の時もそうだったけど、ヤフショの出店者は相変わらず煽るのが好きみたいだね
こんなやり取りが普通だから、いつまでたっても全体で強くならないんだよ

ええ、そうですよ、私は商売のセンスはないようです

じゃ、参考までに今度から出来るだけ退店時のトラブルを書いていこうっと
更に信用なくしてお客さんが楽天に集中しますよう願いを込めて、、
261：本音で語る名無しさん：2018/10/16(火) 14:02:05: 中華業者に見習って中国で仕入れてバンバン売れば、日本人でもやり方次第で検索トップで儲かる
偽物の宝庫と言われる淘宝網で日本からでも普通に仕入れできる
中国人は言葉が達者でやり手が多いからヤフーで大成功してるやろ

だから、俺はヤフーでは買わない
262：本音で語る名無しさん：2018/10/16(火) 14:08:38: >>257
もうちょっと補足、
ずーっと前から、１年ぐらい前からだと思うけど
システムの○月○日にリニューアルします。そして、間近になると問題が見つかったので延期します。
という状態を何回か繰り返していた。そして最後２００７年の１１月頃に決行したんだけど
１１月といえば、年末商戦真っ只中、１年で一番忙しい時期の店が多い。
暇な時期を選べばいいのに、どうしていちばん多忙で良く売れる時期を選んだのか？　という反発に
すぐに移行しない店は検索で順位を落とす、協力した店は検索で優遇するとか脅かして
今回は絶対ソフトウェアは大丈夫、バグは無いと言い切って、問答無用で後戻りなしの強制移行をしたんだけど
案の定、バグだらけ。いろいろあったけど、特に画像表示が酷かった。横に伸びたり縦に伸びたりで、
まじめ売らないとだめな商品なのに、
びろーーんと伸びて、思わず笑って噴き出してしまうような滑稽な画像になってしまって
画像を何度入れ替えても、今度は逆に伸びたり、何故か縦横の比率が定まらない。
あと、更新がものすごく重くて、ほとんど止まってるのとかわらない状態。当然商品はほとんど売れない。
どうなってるんだとクレーム言っても、
明日改善します、もう少しお待ち下さい・・・明日改善します、あと１日お待ち下さい・・・という返事の繰り返し。
こっちを直したら、今度は別の問題が起きてきて、それを直したら、また別の問題が起きてきて、
バグとりのイタチゴッコをくりかえして、ヤフー内部のシステム開発の人たちも疲労困憊（彼らブチ切れていた）
その状態を延々と、少なくとも、一ヶ月以上は続いていた。
最終まともに動くのに半年ぐらいはかかっていたと思う。
おれとこは、自社と楽天でなんとかフォローしたけど、ヤフーだけで売ってた店は危なかったと思う。
その後、謝罪もほとんどなし、愛想つかして出て行った店も多い。おれとこもそうだけど。
263：本音で語る名無しさん：2018/10/16(火) 14:34:29: >>258　だけど、　まあ、うちは大昔からある基本的なタグだけでページつくっているおかげで
>>262　のようなことは無かったけど、それでも１枚目画像の劣化が改善されたのはそんなに
昔でも無いんだ。あのシステム移行のあと、前社長が課金UPまでいいだして、そのときに大量に
店舗が離脱（数割単位での離脱）したので孫会長の鶴の一声で（たぶん）前社長の頭越しに
前社長の課金UPを反故にして無料化宣言して店舗流出を食い止めた。
どんなに使いずらかろうが、無料なら我慢するか・・・ってのが当時の感覚。
その後、前社長のたびかさなる細かな改悪はたぶん、皆しっているだろう。
最近は社長も替わってだいぶマシな改善もみかけるようになってきたけどね。
264：本音で語る名無しさん：2018/10/16(火) 14:40:47: 無料化の時は先を急ぐ既出店組の押さえつけやら、煽りだらけさ
あれじゃ、出遅れて、一丸となって楽天倒すなんかありえんわ
ヤフーの責任ばかりじゃないよな
過去ログみるといい
旧店舗と新規出店者の言い合いと煽りの連続
265：本音で語る名無しさん：2018/10/16(火) 15:05:45: そういやあの無料化された時ここ荒れてたよな。
で、何人かがしたらば掲示板内で別板作るだの管理人に作って出てけと言われてアク禁されたのか、とにかく別の板できたよな。
ヤフショの書込みはそっちのが多がったような。
ま～ヤフショは楽天には敵わんよ。
アマゾンの戦略が楽天の一番気にしてる所だろ。
266：本音で語る名無しさん：2018/10/16(火) 15:26:25: そうかー？
今は俺はヤフショ生き生き出来るのが気に入ってるし、売上も楽天よりあるぜ

昔のやらかしは知らなかったが
何にせよ訳わからん課金がない分健康的でやりがいがあるわ
267：本音で語る名無しさん：2018/10/16(火) 15:33:08: お宅のよか店、売れないヤフーでは少数だと思う
他のモールに追い抜かれり可能限りなく大
268：本音で語る名無しさん：2018/10/16(火) 15:37:07: >>266
>>258　だけど、それで良いと思うよ。今のヤフーは比較的良い状態だと思う。
なにより、なんだかんだ言っても楽天より客筋がいい。（だいぶ悪くなったけどそれでもまだマシ。）
良い意味でネット購買にスレてないのが良い。
レビューで検索UPなーんて阿呆な事してないから客とのやり取りが正常保っている。
269：本音で語る名無しさん：2018/10/16(火) 16:29:45: 既存店の姿勢は、無料化当時のまま相変わらずなわけか…
今の今まで妄想を抱いてたわけね
じゃ、楽天倒すの到底無理だわ

そういうことなら、今後はＷowma!かポンパレを応援していこう！！
ヤフーなら、そのうち追い越せるだろ

ヤフショの応援、いち、ぬ～けた！
270：本音で語る名無しさん：2018/10/16(火) 16:49:10: 通販総売上、実はヤフーの方が上だろ。
271：本音で語る名無しさん：2018/10/16(火) 17:22:34: 偽物、粗悪品の格安中華販売が主体だから、アマゾンと似たようなもんでしょ
通報繰り返しても、購入客がレビューで書いていても、お見事！と言いたくなるくらい、な～んにも変わらない、な～んにもしない

出店者の信頼度ゼロの楽天が、消費者のねづあ支持を得てる大きな理由だと思う
272：本音で語る名無しさん：2018/10/16(火) 18:27:53: >>270
いや、冗談で無くありえそうだ。店舗数考えてもな。塵も積もれば山となるからなあ。
だいたいが、楽天単体での決算しなくなったあたりからヤバくなっていた、そんな気がするわ。
273：本音で語る名無しさん：2018/10/16(火) 18:48:44: 確かに！
ヤフショはもうヤバいよ、ヤバいよ～
274：本音で語る名無しさん：2018/10/16(火) 19:15:01: キャンペーンを信じて、Ｗowma ! とポンパレに参戦したゾ！！
力合わせて、楽天とヤフショを年末に追い抜こう！！
275：本音で語る名無しさん：2018/10/16(火) 19:42:56: ワウマとポンパレ、どちらが売れるか知らせて。
うちは、今月ワウマに申し込み、審査通ったとこ。
276：本音で語る名無しさん：2018/10/16(火) 19:53:03: お互い頑張りましょう！

打倒！楽天！！
打倒！ヤフショ！！
277：本音で語る名無しさん：2018/10/16(火) 22:00:06: 君たち商材はなんなの？
楽天でどの位の売上とれてるの？
278：本音で語る名無しさん：2018/10/25(木) 10:22:25: >>277
どした？
皆、まずお前が商材と売り上げを書くのを待ってるんだけど。
279：本音で語る名無しさん：2018/11/02(金) 08:53:22: 先月途中から退店したけど、ほんとに良かったと思ってる
ペイ強制導入とか狂ってるとしか言いようがない楽天スレも阿鼻叫喚じゃないか
280：本音で語る名無しさん：2018/11/02(金) 09:28:35: >>278
佃煮・漬物各種、月売50
ワウマ・ポンパレは糞、そのうち消えるだろう。
ヤフーは現状維持。楽は悲惨。
281：本音で語る名無しさん：2018/11/02(金) 09:32:32: auショッピングモールは、十数年前からある、
ビッダーズにやらせていたのを、自前にしたのが
ワウマだから無くならないよ。
282：本音で語る名無しさん：2018/11/02(金) 10:58:45: Wowma!初めて2か月、、、まったく1個も売れない！
283：本音で語る名無しさん：2018/11/02(金) 11:30:27: ワウマはauのユーザーだから、スマホとケータイに特化した商品が売れる。
10年以上前から、売れたものが検索上位に来るから同じものが
売れ続ける仕様だよ。

商品合わなければ、止めた方がいい。
284：本音で語る名無しさん：2018/11/02(金) 11:50:10: 少子高齢化でワウマは消える。皆もそう思ってるだろ？
スマホで買い物のブームは去った。
285：本音で語る名無しさん：2018/11/02(金) 12:54:24: >>284

そこでらくーだモールですよｗ
286：本音で語る名無しさん：2018/11/02(金) 13:28:26: ガラケーで買い物できるのは、アマとワウマだよ。
287：本音で語る名無しさん：2018/11/02(金) 13:28:46: ガラケーで買い物できるのは、アマとワウマとヨドバシだよ。
288：本音で語る名無しさん：2018/11/02(金) 13:33:26: そう、らくだ一択！
289：本音で語る名無しさん：2018/11/02(金) 14:50:25: らくだつぶれてた
290：本音で語る名無しさん：2018/11/02(金) 15:24:50: お前ら、ヤマダモールがあるじゃないか。
291：本音で語る名無しさん：2018/11/10(土) 09:36:40: 楽天がやばすぎるので、先月からWowma!にウイング広げたんだが、今日初注文がきた。
ちょっとうれしい。ヤフーまでは無理でも本社並に売れるといいんだけど。
292：本音で語る名無しさん：2018/11/10(土) 21:51:31: >>291
先月からで今日やっと注文とか絶望的だろそれ（笑）
時間捨ててんぞ（笑）
293：本音で語る名無しさん：2018/11/11(日) 01:39:38: どんなモールでも、初注文はうれしいもんだよ。素直に喜ぼう。
294：本音で語る名無しさん：2018/11/11(日) 09:42:26: 商材がちがうからな。うちのは最初がなかなか売れないが一個売れるとずっと売れる。
そういう種類の商材だから、１か月で売れたらすごく早い。楽天でも新商材登録して
１個うれるまで普通は３か月かかる。
295：本音で語る名無しさん：2018/11/12(月) 21:21:40: プチュレを卒業した人はいるか？
296：本音で語る名無しさん：2018/11/21(水) 18:02:55: やった、楽天の常連さん（法人）がまた一軒、本社サイトへ移動してくれた。
ちゃんと価格差つけて告知したら、タイムラグはあってもジワジワ移動するよ。
皆も諦めるな。
297：本音で語る名無しさん：2018/11/21(水) 21:52:10: >>296
どうやって告知したの？
298：本音で語る名無しさん：2018/11/21(水) 23:30:09: >>297
俺は>>296ではないが、それは自分で考えろよ
299：本音で語る名無しさん：2018/11/22(木) 10:18:09: 296　だけど、あたりまえにメールで告知したよ。過去の購入客で絞って。
Ｒメールで料金とられるけど、いきなり値上げするよりも１か月前に告知したほうが
印象いいでしょ。それなりの頭がある人が読めば楽天のせいで値上げとわかるように
書いたし。（楽天以外は従来通りとわかるように書いた。）
それでも楽天で注文してくる人は納得の上だから文句も出ない。
300：本音で語る名無しさん：2018/11/22(木) 10:31:41: ペイに切り替わると銀振の上客が消えてしまうのだ。マジ糞だよ。
301：本音で語る名無しさん：2018/11/22(木) 10:45:27: >>297
みつかっても強制退店覚悟なら、どんな方法だって気にする必要ないじゃん
画像でサイト内告知、Rメール、案内書同梱、外箱やガムテープに印刷
302：本音で語る名無しさん：2018/11/27(火) 09:30:43: 卒業秒読みの人いますか？
303：本音で語る名無しさん：2018/11/27(火) 09:45:47: もうちょっとかかりそう。まだ楽天５割ほどあるので。
304：本音で語る名無しさん：2018/11/27(火) 09:56:42: 楽天からの退店だけら秒読みに入ったかな
305：本音で語る名無しさん：2018/11/27(火) 20:12:06: うちも来月中卒業
5-6年のご縁だったかな
ご存じの通り、ここ1-2年の楽天対応はストレスしかないので、精神衛生上退店を決断

売上げがあるうちに、年金代わりの不動産2つ購入
自社サイトとヤフオク、家族とパートのみでできる規模に縮小して、マッタリやるよ

来年から「おい養分共、これやったら罰金取るから文句言うなよのご案内」
を読まなくていいだけでも、元気になってきたわw
306：本音で語る名無しさん：2018/11/27(火) 20:34:01: 楽天のメルマガが有料になってから、搾取体制が
始まると踏んでたのでFacebookに広告費かけて
いいね！を集めたよ。今では楽天のメルマガ以上の
いいねが集まってるから自社サイトにもどんどん
誘導してる。
307：本音で語る名無しさん：2018/11/27(火) 20:57:00: …と、楽天に店持ってない人は語り続ける
308：本音で語る名無しさん：2018/11/28(水) 10:11:51: Facebookって、そのうちどんどん友だちが海外にもひろがって
いろんな言葉でいろんな質問が来る。返事するのにいいかげんうんざり。
309：本音で語る名無しさん：2018/11/28(水) 16:56:51: すれ違いですまん。
うちはfacebookでいいねが15,000ほどあるのだが、そこからのアクセスがほとんどない。
うまい使い方教えてください。
310：本音で語る名無しさん：2018/11/30(金) 22:31:06: 楽天スレで

>> EC-CUBEは過去の遺産。
>> まあ、スレチだな。

って言った方、今は何がいいの？
311：本音で語る名無しさん：2018/12/04(火) 12:59:28: >>309
Facebookはこわい。イイネをめったやたら増やしたらあとが大変。
最初は日本国内に限定していたはずなんだけど、
そのうち、商品掲載する度に、世界中から問い合わせのメッセージが来て、パニックになる。
英語は言うまでもなく、フランス語、スペイン語、ハングル、タガログ、アラビア文字とか、盛り上がるのはいいけど