政治‥経済系　雑談２

1：本音で語る名無しさん：2015/07/25(土) 17:45:33: 前スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/shop/960/1408798911/
332：本音で語る名無しさん：2016/03/01(火) 17:33:20: わずかですが株では利益あげましたよ。
国債の金利があがるって聞くと買いたいって思うのは僕だけなのかなぁ～
（素人ながらすみません
333：本音で語る名無しさん：2016/03/01(火) 17:51:36: 何故、株の利益がわずかなのですか？
全財産突っ込むべきだったのです。

あがるって聞くと、買いたいって思う人と買わない人に分かれます。
聞くとか思うとかは実現するかしないかわからないからです。

私が思うに、だからあなたは全財産突っ込まなかったんだと思います。
334：本音で語る名無しさん：2016/03/01(火) 17:54:18: >>330
素人が手を出すと厳しい現実が待ってるで。
ちょっと前も持ってるだけで差益で儲かるって
ＦＸにむらがってたけど、まわりの人間ほとんど損した。

そんな単純じゃないってのは子供でも分かるはず。
金利で食ってくって、借りてる方はその利息ずーっと払うんだろう？
いつか無理になるんだよ当たり前なんだよ。

もうすぐ公開のマネーショートって映画面白いと思う。

世紀の空売りって本おもしろいけど
バブル時にできるひずみというか・・それを狙って大儲けできたらいんじゃない？

>>324
「もし国債がだぶつく状況になったとするなら、
これらの投資主体に他の投資先ができていることを意味する。
http://www.garbagenews.com/img15/gn-20151218-05.gif

つまり、ものすごく景気が良くなってる（資金需要が発生）わけで、
税収は上がって財政も改善する。何が問題？」

なんでシナリオがその一択なん？この先生なぜ限定してるんですか？
335：本音で語る名無しさん：2016/03/01(火) 18:05:23: ３３３さん　？？？　なんで全財産？？？　なんかの教祖かなんかですか？
336：本音で語る名無しさん：2016/03/01(火) 18:23:55: >>335

いえ、そういう意味ではなくて、

>あがるって聞くと買いたいって思うのは僕だけなのかなぁ～

「聞くとか思うとかは実現するかしないかわからない。」
このことを言いたかったのです。
だから買いたいと思う人もいれば、買いたくないと思う人もいる。
全財産突っ込まなかったのは、分からなかったからでしょ、という意味で書きました。
337：本音で語る名無しさん：2016/03/01(火) 19:04:52: >>332
買いたいってのは国債に対する安心感と少しでも増えればって思いでしょ？

僕は買わない、小銭を得るために５年１０年ホールドするはリスクが高いし割に合わないと考える

国債の金利がなぜ上がったかにもよるんじゃない？
ギリシャみたいに買わない人が多くなって
金利いっぱい付けるから買ってって場合なのか
他の場合なのか今の話では分からないじゃないの。

（この国がギリシャか日本かの話をしてるのではないので変にからんでこないように。）
338：本音で語る名無しさん：2016/03/01(火) 19:45:57: >>332
そう考えるのはごく自然なこと。
日本国債にはデフォルトリスクは全く無いからね。

ただ、残念ながら金利が上がる要素は見当たらないから
超低金利はまだまだ続く。
金融緩和が終わったところで、緩和前の水準に戻るだけ。

個人から見て国債が魅力的な投資対象になるのは、
いつになることやら。

なんせ、経済成長の足を引っ張る連中があまりにも多いからね。
339：本音で語る名無しさん：2016/03/02(水) 07:36:27: ギリシャが破綻から逃れられない大きな理由は緊縮財政（特に支出削減）。

　財政収支改善のため政府支出を抑制するとGDPが縮小
　　　　　　↓
　GDPは税収の原資だから税収が減少する
　　　　　　↓
　財政収支改善のためさらに政府支出を抑制しGDPが縮小

まさにイタチごっこ。
ギリシャの歳出、歳入、GDPの推移を見ると顕著にそれが現れている。

なお、プライマリーバランス優等生だったドイツも
今後同じ状況になる可能性が非常に高い。
（輸出依存度が高い国は海外がこけると一緒にこける）

世界的に需要不足が顕著になってきた今、
「財政均衡主義っておかしいんじゃね？」
という空気になりつつある。
340：本音で語る名無しさん：2016/03/02(水) 09:27:08: 国債や銀行は1000万までですが国が破綻しない限り元本保証でしょ？
金利上がれば買いたいよね。
もちろんその状況では他の投資先があるから金利が高いんだろうけど、
元本保証がいいのでやっぱ国債買いたいです。ずっと日本に住むので国が破綻するならしょうがないかなと思うのですが。
（素人ですみません
341：本音で語る名無しさん：2016/03/02(水) 12:35:04: 国債は満期まで保有すれば必ず償還してもらえる。
途中で価格がどうなろうが額面通りの償還になる。
（これを勘違いしてる奴も結構いると思う）

日本の場合、政府の負債が増えるほど民間の資産が増える構造になっているから
国の破綻リスクも無い。
342：本音で語る名無しさん：2016/03/02(水) 13:27:08: >>340

あなたがどこへ話しを持っていこうとしてるのか
なんとなく察しがつきますが、まぁ、それは置いといて。

>金利上がれば買いたいよね。

みんながあなたと同じことを考えれば金利は下がります。
343：本音で語る名無しさん：2016/03/02(水) 14:27:23: 342さん　もう金利で食べれる時代はこないんですかね？
344：本音で語る名無しさん：2016/03/02(水) 15:00:44: 342さん
金って燃えないし、値上がり一方ですし、デメリットは無いように見えるのですが
買ってもいいでしょうか？
345：クリリントクリ：2016/03/02(水) 15:06:01: >>339
順番がおかしいような？
緊縮財政したからではなく、緊縮財政するしかなくなったではないのかな？
選挙でアホなマニフェスト掲げて採算の取れない支出を続けた結果でなかったかな？
費用対効果のない支出をしちゃいけない。
347：本音で語る名無しさん：2016/03/02(水) 18:13:23: 政府内に財政拡大の声、Ｇ２０追い風　子育て支援など焦点
http://jp.reuters.com/article/g20-a-idJPKCN0W20NB

ようやく財政出動の検討が始まったけど前途多難だろうね。

財政出動がうまくいくと困る連中が必死でやらせないよう抵抗するだろう。
（財務省とか東大の学者、緊縮派の政治家などなど）

名付けて「新・抵抗勢力」（笑）
348：本音で語る名無しさん：2016/03/02(水) 18:42:58: そりゃー普通に考えれば、国を運営する立場として財務省なんかは国民を甘やかさないようにするわな。
厳しいことばかり言わないと取れるものも取れなくなるからね。
349：本音で語る名無しさん：2016/03/03(木) 08:16:21: ギリシャの負債が拡大したのは、生産性が極端に低い国だったことと
EU加盟国のため自国通貨での財政出動ができなかったことが大きい。

GDPを拡大するための支出は海外からの借金に頼らざるをえない。

海外から借金　→　国民に支出　→　国民は海外製品を購入

海外から借りて海外製品を買うのだから、国の財政が悪化するのは当たり前。

ドイツの視点で見ると「ギリシャに金を貸してドイツ製品を買わせた」となる。
つまり、ドイツは経済成長の原動力となる負債をギリシャに押し付け
自国の財政規律をコントロールしたことになる。

経済成長には必ず負債の拡大が伴う。
それが、どういう形でどこに現れているのかを見る必要がある。
350：本音で語る名無しさん：2016/03/03(木) 18:11:44: 1月の家計の消費支出はいきなり昨対割れ
http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/tsuki/index.htm

▲だらけだね。

補正予算（財政出動）をやめた影響が色濃く出ている。
351：本音で語る名無しさん：2016/03/03(木) 18:55:18: >>350
いいスルーやね。
キリがないから自称経済通の話はこの辺でおひらきにしよう。

これだけ補正予算も何もせずほったらかしてるってことはおそらく
消費税増税延期に向けた口実つくりだろうとも言われてる
じゃないとおかしい。
352：本音で語る名無しさん：2016/03/03(木) 21:35:48: >>351
秋の国会で緊急経済対策の審議をするらしい。

財政出動がうまくいっては困る財務省は、
秋の国会でしょぼい経済対策を成立させて年明け早々に実行、
その後の増税で財政出動の効果を帳消しにして
「やっぱり財政出動は効果が無いじゃないか」
という方向へ持っていくと思う。

増税もできて支出削減派の保身もできるという
一石二鳥を狙ってくるはず。
353：本音で語る名無しさん：2016/03/04(金) 09:53:53: ＞財政出動がうまくいっては困る財務省
なんでうまくいったら困るの？大先生の妄想に過ぎないよね？

＞「やっぱり財政出動は効果が無いじゃないか」
そんな分かりやすい話に周りが「そうだよねぇ」って納得するとでも？
354：本音で語る名無しさん：2016/03/04(金) 12:41:57: ＞なんでうまくいったら困るの？

20年も間違ってたことが明らかになったら困るに決まってるじゃないか。

そもそも、なんでそんなに財務省の肩を持つのさ。
あそこは君たちが大嫌いな利権の総本山だぞ？

8％の増税の時だって、社会保障に使うと言いながら
介護報酬を減らして公務員給与を上げ、
ちゃっかり公務員利権を確保してる。

特別会計で利権を作ってそっちは黒字にして、
一般会計の赤字を国民に押し付けようとしてるわけ。
しかも一般会計から特別会計にも支出をしてる。

昔ノーパンしゃぶしゃぶ事件を起こしたような組織が
まともな倫理観やモラルを持ってるわけないだろう。

こんな分かりやすい話はなかなか無いぞ。
355：本音で語る名無しさん：2016/03/04(金) 13:34:52: >>354
仮に財務省が誘導したとしても決めたのは政治家だからなぁ。政治家全員が財務省派？
それに前の担当者がやったことなんか今の財務省は知らん顔だろ。大蔵省時代のことならなおさら。
役人は責任取らないからね。聖火台問題もひでぇなぁ。

国債や税金使って財務省関係者が潤ったとしても
大先生理論によれば、誰かの負債は誰かの資産なんだからまったく問題ないよね？
356：本音で語る名無しさん：2016/03/04(金) 14:18:50: 宗教がかってるだけかと思ったら妄想まで入ってんだな。
これ以上、相手にしない方が良さそう。
357：本音で語る名無しさん：2016/03/04(金) 16:56:24: 政治家なんて全く意味ないし機能してないよね。
頑張って改革しようもんならすぐスキャンダルだわ。
官僚が握ってるんだろうね。
358：本音で語る名無しさん：2016/03/04(金) 17:16:22: 組織の名称が変わったぐらいで本質が変わると思うかい？

＞政治家全員が財務省派？

政治家は地元の予算を財務省に握られてるし、
国会を見ても分かるように官僚がいなければ答弁できないことが多い。

加えて、政治家は票が命だから、
有権者が支出削減を望めば政治家は当然それに応える。
政治は国民の鏡と言われるゆえんだよ。

＞誰かの負債は誰かの資産なんだからまったく問題ないよね？

そう、だから利権以外にもばんばん使えってこと。
もちろん国内から借りて国内に支出し、国内に返すことが前提だ。

公共事業だけじゃなく、夢のある投資先もいっぱいあるぞ日本には。
359：本音で語る名無しさん：2016/03/04(金) 17:34:36: もうちょっと政治家も権力もってほしいよね。
政治家は金がないと成り立たないからしゃーないわな。
国会議員のパーティーに行ったことあるが、完全に地方の御用聞きだもんな。
所詮落選すればただの人。
官僚が全権握ってるわな。
民主党政権のとき頑張って壊してほしかったな～。
あれが最後のチャンスだったような。
360：本音で語る名無しさん：2016/03/04(金) 17:56:27: 「有権者が支出削減を望めば政治家は当然それに応える。」
あんまり支出削減を望んでる人がいないと思うけど
こいつは飛鳥のように架空の組織と戦ってるから怖いよね。
架空の集団ストーカーと戦ってるやつね。

みんなおれにもっと使えって言ってるだけやね。
支出するならもっとこっちによこせと
支出するなとは言ってないよ
あんまり聞かない支出するなって意見は。
361：本音で語る名無しさん：2016/03/04(金) 18:43:45: 作ったあとにお金がかかる箱物とかは絶対作ってはあかんよね。
官僚の利権の温床になる。
作って終わり！ってものがいいよな。せいぜい十年後にメンテナンスくらいのね。
362：本音で語る名無しさん：2016/03/04(金) 21:27:16: 作って終わりであれば一年期限付の現金100万ほど全国民にくばればいいでしょ。

ＮＨＫの新　映像の世紀すごいね。
団結するとこれほどのパワーになるんだな。
363：本音で語る名無しさん：2016/03/05(土) 00:08:08: 大先生が微妙に変節してるなぁ
「公務員が減ったら君らの店が困るだろ」「中身中身うるさいな」
と言ってた大先生はどこ行っちゃったんだろか
いちファンとしては悲しいナｗ
364：本音で語る名無しさん：2016/03/05(土) 00:15:54: また振り出しに戻すさ
待っとけｗ必殺技

自分の意見の時だけ最高のシナリオ一直線。
この単純な単純だがポカンとさせてしまう
一瞬だけ最強と思われた

かの都合いい経済学の秘密です。
365：本音で語る名無しさん：2016/03/05(土) 09:02:17: 先生　「インフラの老朽化対策や大震災への備えにお金を使え」

君たち「箱物にお金を使うな！」

先生　「資源開発や未来への技術投資など、公共事業以外にも有効な支出先がある」

君たち「箱物にお金を使うな！」

第三者的に見てどう思う？
366：本音で語る名無しさん：2016/03/05(土) 09:56:06: 上の大先生の例えが意味不明。
367：本音で語る名無しさん：2016/03/06(日) 00:38:00: ＞君たち「箱物にお金を使うな！」

他人の意見の中身をわざとすり替え・曲解・矮小化してみせるところなんざ
大先生もあいかわらず汚いねぇ

第三者的に見てギルティだな
368：本音で語る名無しさん：2016/04/05(火) 08:22:07: 家計調査（二人以上の世帯）平成28年（2016年）2月分速報　（平成28年3月29日公表）
http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/tsuki/index.htm

2月は前年対比プラスになってるけど、うるう年で1日多いから。
実質はマイナス。

「予想通り」消費は冷え込み続けてる。
369：本音で語る名無しさん：2016/04/07(木) 11:58:42: 日銀が国債を買い取ったら円安が止まらなくなって破綻だ～！

（笑）
370：本音で語る名無しさん：2016/04/09(土) 08:51:03: 日本でも小泉政権の頃から急激に広まった新自由主義。
（民間を自由にさせるほど世の中が良くなる）

新自由主義は世界に何をもたらしたのか。

その答えがパナマ文書。

新自由主義やグローバル化によって富が一極集中し、
莫大な富を得たものは税金を逃れるために資産を隠す。
金持ちが逃れた税を負担するのはどこの国でも庶民だ。

破綻論（財政均衡主義）も崩壊しかけているけど、新自由主義も崩壊の序曲が始まった。

世界中が苦しめられてきた二つの理論が崩壊するのはとても良いことだ。
371：本音で語る名無しさん：2016/04/09(土) 09:51:40: はあ？小泉政権が新自由主義とはわらわせるわ。
ダイエーは潰させないなどと総理が言っちゃう政権のどこが新自由主義だよ。
社会主義丸出しよ。
372：本音で語る名無しさん：2016/04/09(土) 19:30:26: 郵政民営化する社会主義政権か。
画期的だな（笑）

ダイエーは結局潰れたし。

構造改革や規制緩和は新自由主義だから覚えておくといいよ。
373：本音で語る名無しさん：2016/04/16(土) 06:47:23: 日本列島は活動期に入った感じだね。

関東、東海、南海、それぞれ巨大地震が心配されている上に、
今回の熊本のようにいつどこで大きな地震が起きるか
分からないのが日本の特徴だ。

「国の借金が～」「財源が～」「プライマリーバランスが～」
こんな愚かな主張がまかり通って東北の復興すらままならないのに、
大震災が相次いだらどうやって対応するというのだろう。

意味のない公共事業削減で10万社以上潰してきたツケが重くのしかかっている。
374：本音で語る名無しさん：2016/04/18(月) 07:30:10: 東北の復興がまだまだ遅れているのに熊本の復興が加わる。
震災は待ってくれないから、さらに大きな地震がどこかで発生するかもしれない。
業者を10万社以上潰したツケは、容赦なく被災地に悪影響を及ぼすだろう。

公共事業削減はなんら財政の改善にはつながらず、
かえって悪化させるだけだった（実証済み）。
そのあげく被災地の復興に悪影響をもたらす。

「心に響く政策（公共事業削減）」とやらが目指したのはこういうことなのか？
375：本音で語る名無しさん：2016/04/20(水) 07:32:57: 楽天からアマゾンやYahooに移行すれば大丈夫。

そんな考えが通用しなくなってきている。
消費のパイは縮小傾向なのだから、
通販だけがいつまでも伸び続けることはありえない。

パイが限られているということは、
どこかが売れれば必ずその分他が売れなくなる。

政府支出を抑制して経済を縮小させることがどういう意味を持つのか、
それを実感する店舗がこれから増えてくるだろう。
376：本音で語る名無しさん：2016/04/28(木) 09:56:21: 線路は続くよのメロディーでどうぞ。

消費は下がる～よ～♪　ど～こまーでもー♪

家計の消費支出　3月分
http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/tsuki/index.htm

政府が機動的な財政出動をやめたから当然の結果なんだけどね。
しかし、想像していた以上のペースで悪くなってるな。
377：本音で語る名無しさん：2016/05/12(木) 12:46:31: 財政破綻論のウソを麻生太郎が説明する
https://www.youtube.com/watch?v=zyE9tkjW1zU

日本破綻論がいかにバカバカしい理論かがよく分かる。

大先生が解説してきた内容も盛りだくさんだよ。
378：本音で語る名無しさん：2016/05/12(木) 18:21:18: 病的なまでにしつこい
379：本音で語る名無しさん：2016/05/12(木) 22:08:42: 何一つ根拠を示せないまま破綻論に執着し続ける君らの方が病的だよ。
380：本音で語る名無しさん：2016/05/12(木) 22:13:15: ゾンビ野郎
きしょいな
しつこ過ぎる
381：本音で語る名無しさん：2016/05/12(木) 23:15:43: あまりにしつこ過ぎて
ワイのブラからオっぱいが
ポッローン
はみ出そうやったわ
382：本音で語る名無しさん：2016/05/24(火) 07:44:47: いよいよ伊勢志摩サミット。

20年も間違いを犯し続けた財政破綻論から脱却できるかどうか、
日本経済の大きな運命の分かれ道。

大規模な財政出動に舵を切れれば未来は明るくなる。

もしダメだったら．．．想像もしたくない。
383：本音で語る名無しさん：2016/05/24(火) 13:42:33: 税務署に行ってきた。
平成28年度税制改正のカタログ貰った。

平成29年4月から33年3月までは、消費税の軽減税率の
区分記載請求書。
平成33年4月から、消費税区分記載の他、登録番号記載だよ。
インボイス制度。
免税事業者からの仕入れは、仕入税額控除できない。

うちのレジ、税率設定した課税と非課税ボタンしかない
384：本音で語る名無しさん：2016/06/08(水) 07:33:51: ネット通販の成長も頭打ちの様相だね。
家計のネット通販に対する支出額は横ばい、
ネット通販をする世帯比率も横ばい。

ネットショッピング動向の詳細をグラフ化してみる(2016年4月分)(最新)
http://www.garbagenews.net/archives/2248341.html

ネット通販が成長していたから多くの店舗が救われていたわけで、
成長が止まれば弱いものから順番に潰れてゆく。

財政破綻論によって経済成長させなかった日本で起きていたことを、
これからネット通販の店舗も体験することになる。
385：本音で語る名無しさん：2016/06/08(水) 09:02:46: ネット通販は、実店舗より簡単に出店できる。
数年前、楽天に毎日10店出店して8店閉店していたから、
伸びている時期から閉店数の方が多いんだよ。

最近は、出店数が頭打ちになっただけかと思う。
35年連続少子化だし
386：本音で語る名無しさん：2016/06/08(水) 16:04:07: >>385は自分でも何を書いてるのか分かってないんだろうなあ。
ちょっと心配になるわ。
387：本音で語る名無しさん：2016/06/09(木) 07:29:33: 家計の財布の紐は相変わらず固い。

計調査（二人以上の世帯）平成28年（2016年）4月分速報
http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/tsuki/index.htm

経済は成長しないし、消費は冷え込み、ネット通販も頭打ち。

三木谷が焦って罰金みたいなアホな戦略に走るのも無理はない。
今までネット通販の成長に支えられてきただけであって、
決して三木谷の能力が高かったわけじゃないからな。

経済成長していれば三木谷の本性が現れることはなく、
店舗の売上も伸びて多くの人がハッピーになれた。

経済成長は本当に大切なんだよ。

それを阻む破綻論は諸悪の根源でしかない。
388：本音で語る名無しさん：2016/06/12(日) 18:45:11: 別スレでECの倒産増加のニュースが紹介されていたが、
予想通りの状況になってきた。
まあ、起きて当然のことが起きているだけなんだけどね。

臨時国会を開いてでも緊急経済対策をやらないといけないぐらい
国内の景気はヤバイ状況なんだけど、秋まで審議すらされない。
つまり、今年はさらに消費が冷え込むことが確定している。

秋の国会でも、しつこい破綻論者たちが抵抗勢力となって
財政出動を全力で邪魔しにかかるだろうから、
骨抜きにされる可能性も十分ある。

まだまだ日本経済が再生するかどうかは不透明。

とにかく今は経営を身軽にすることが最優先。
389：本音で語る名無しさん：2016/06/14(火) 18:12:56: こいつは一体誰としゃべってるんだろうな・・・
390：本音で語る名無しさん：2016/06/15(水) 07:42:10: 日銀が国債を買い取ったら破綻だ～！と騒いでた破綻論者諸君は
現実を目にして何を思うのだろうね。

300兆円も国債を買い取ったのに、
ハイパーインフレにはならず、
円安が止まらないどころか円高傾向、
国債暴落は発生せず、金利の暴騰も無い（それどころかマイナス金利）。

ぜーんぶハズレ。

破綻しているのは財政破綻論というオチ。
391：本音で語る名無しさん：2016/06/16(木) 12:26:25: 長期金利また最低更新、マイナス０・２１０％に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160616-00050044-yom-bus_all

円急騰、１０４円台半ば　１年９カ月ぶり　日銀決定会合の緩和策据え置きで
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160616-00000521-san-bus_all

破綻論者涙目（笑）
392：本音で語る名無しさん：2016/06/18(土) 09:16:50: 絶好調トヨタ　下請け企業の疲弊ぶりは目を被うばかりの状態
http://www.news-postseven.com/archives/20150310_307542.html

構造改革や規制緩和で大企業を儲けさせても、
トリクルダウンなんて起きるわけもなく、
店舗のお客さんは貧困化する一方だ。

大企業なんて中小企業や労働者から搾り取ることしか考えてないのに、
何を夢見てるんだろうね。
394：本音で語る名無しさん：2016/06/20(月) 07:39:49: お客さんが貧困化する一例。原因はもちろん財政破綻論。

介護費倍増、揺らぐ中流
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160619-00000026-asahi-soci

財政破綻を前提とした政策をやればやるほど、
国民は貧困化し経済は停滞する。

通販市場の成長が頭打ちになる最大要因でもある。
395：本音で語る名無しさん：2016/06/22(水) 12:36:40: 財務省は捏造組織。
ウソを本当のように思わせるために数字を操作している。
愚者は簡単に騙され、賢者は異を唱える。

財務省の“大嘘”を衝いた新浪氏　「再増税不可欠」の論拠吹き飛ばす
http://www.sankei.com/premium/news/150613/prm1506130015-n1.html
396：本音で語る名無しさん：2016/06/22(水) 17:43:20: 空気読めおっさん。
ずーーーーっと無視されてる。
しつこ過ぎて気持ち悪い。
397：本音で語る名無しさん：2016/06/22(水) 22:07:43: ROMしてる中に賢い奴がわずかばかりでもいてくれたらそれでいい。
君はお呼びでないから無視しておいてくれ。
398：本音で語る名無しさん：2016/06/23(木) 09:58:02: 　
以下このスレは、大先生という愚者があいも変わらず何ひとつ根拠も出せず、

誰一人として納得させることができないまま、一人で落書きする場所となりました。
　

　
財務省陰謀説とかってフリーメイソンガー！って言ってるやつみたいだなｗ
399：本音で語る名無しさん：2016/06/23(木) 10:35:32: まー、いいんでないの、いろんな意見があって、
皆が皆同じこと言ってたら、おもしろくねーじゃん
400：本音で語る名無しさん：2016/06/23(木) 11:16:23: いろんな意見を言うのは歓迎なんだけど
大先生の「お前らはバカだ、俺が正しい」ばっかだと
みんなが興ざめなんだよね

大先生に反論すると聞こえないフリするしさ
言いっぱなしは話が深まらないので、おもしろくねーじゃん
401：本音で語る名無しさん：2016/06/23(木) 11:46:42: 本当に頭がいい人はバカにもわかるように話してくれるんだけどね
大先生は「お前らはバカだ、俺が正しい」から先に進まないから…
402：本音で語る名無しさん：2016/06/23(木) 12:15:04: ＞大先生に反論すると聞こえないフリするしさ

お、いいね、議論大歓迎だよ。
私が聞こえないふりをしていると感じた質問を
もう一度ここでしてごらん。

まあ、議論といっても私は事実を提示するだけだが。

事実と向き合えば私が書いていることは理解できるはず。
君たちがいつまでも事実から目をそらしているから先に進まないのさ。

世の中で起きていることは、破綻論とは反対のことばかりなんだよ。
403：本音で語る名無しさん：2016/06/23(木) 13:14:37: …言ってるそばからｗ

これからはマスゾエって呼んでやるよ
404：本音で語る名無しさん：2016/06/23(木) 13:27:21: 相手すると喜んで上から目線ポエム書くばっかりだから
ほっとくのが一番だよ
405：本音で語る名無しさん：2016/06/23(木) 17:15:52: 今のイギリスにそんな根性ないと思うから
EUに残留する、に一票

でも正直行方は分かんないよねー

離脱したら日本の景気も悪くなるの？
どうせ織り込み済みってやつだろ
離脱してみろやー！ｗ　そしたら尊敬する
406：本音で語る名無しさん：2016/06/24(金) 08:28:17: おそらく感じている人も少なからずいると思うけど、
世の中は財政出動するべきなんじゃないかという方向に動き始めた。

あの経済オンチの安倍総理でさえインフラの先行投資を始め財政出動に言及している。

それをどうしても阻止したいのが財務省。
財務省は財政出動の成果が出ると一番困る立場だ。
なぜなら20年もミスリードしてきたことがバレてしまうから。

そんな財務省を抑えこむには有権者が国会議員を支えなければならない。

有権者が破綻だ破綻だと騒ぎ立てるほど、
国会議員は票を獲得するために財政破綻論を支持するようになる。
その結果、財務省の思惑通り緊縮財政となり、経済は疲弊、国民は貧困化、財政は悪化する。

今世の中で起きている多くのマイナス要因は、
破綻論を支持する有権者が招いている。

政治は国民の鏡。
407：本音で語る名無しさん：2016/06/24(金) 08:43:17: イギリスは英語圏だから、ヨーロッパの日本企業の支店が
上場企業だけで60社ある。
日立は、150億円かけたヨーロッパ向け電車の車両工場が
出来たばかり。

イギリスがEU離脱したら、ヨーロッパの輸出に関税がかかるんだよ。
日産の工場もあるし。
日本企業に影響大なんだよ
408：本音で語る名無しさん：2016/06/24(金) 09:12:29: 日系企業3000社みたいだね。
409：本音で語る名無しさん：2016/06/24(金) 09:17:26: マスメディアが報道している内容そのまんまだね。
こうやって世論誘導されているわけだ。
410：本音で語る名無しさん：2016/06/24(金) 12:53:20: >>409
既に、日本の株価は下がり、円高なんだが
411：本音で語る名無しさん：2016/06/24(金) 12:55:03: うあー、円高、１００円割れ、キター　、日経平均もマイナス１３００円超
暴落だよ。
412：本音で語る名無しさん：2016/06/24(金) 13:39:15: >>410
元々、経済成長していないのに株価だけ上がっていたことがおかしいわけだ。

ちょっと前までは円安で大騒ぎしてたのに、
円高になるとそれはそれで大騒ぎ。

結局、どっちに動いてもマスメディアは騒ぐ。

そういうもんなんだよマスメディアってのは。
413：本音で語る名無しさん：2016/06/24(金) 14:22:16: 福祉や移民、統合に離脱。
ヨーロッパはカラダを張って国家や社会のありかたの実験をしてくれてる。

日本人はそのありさまを観察できてるんだから、この先日本がどうあるべきかを
国民も政治家も必死に考えないとバチあたるよね。
414：本音で語る名無しさん：2016/06/24(金) 14:28:07: >>413
まったく同感ですね
415：本音で語る名無しさん：2016/06/24(金) 16:36:32: ＞ヨーロッパはカラダを張って国家や社会のありかたの実験をしてくれてる。

ホントにその通り。

移民を受け入れて自国民を苦しめる様子とか、
外需依存で成長したドイツが失速する様子とか、
財政再建を優先して経済再生ができないギリシャとか。

ユーロに加盟することで主権を失った国家がどうなるのかを
彼らはカラダを張って教えてくれている。

EUはグローバル化の負の面の集大成とも言える。

そして、振り返れば日本も壮大な社会実験を行ってきた。
20年もの間、破綻論に基づいて緊縮財政を行った結果、一体何が解決できたのか。

「この先日本がどうあるべきかを、
　国民も政治家も必死に考えないとバチあたるよね。」
416：本音で語る名無しさん：2016/06/24(金) 17:01:57: >>415
はぁ？
417：本音で語る名無しさん：2016/06/24(金) 19:02:03: 2016年は世界的に激動の年になるとの見方が多かったが、
本当にその通りになってきたね。

脱グローバリズムで国民の主権を取り戻す動きは大歓迎。

日本も戦後は移民に散々苦しめられ続けてきたから、
これを期に国民の主権を取り戻す動きを期待したい。

青山繁晴氏の立候補は強力な追い風となるはず。
418：本音で語る名無しさん：2016/06/26(日) 08:40:37: 経済対策１０兆円超に拡大検討、株安長期化警戒
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160625-00050130-yom-bus_all

ようやくまともな経済対策が語られるようになってきたね。

以前から日本経済は10兆円以上の需給ギャップが指摘されていて、
今の日本は10兆円以上需要が不足している状態。

需要不足とは支出不足を意味する。

これを解決するには、政府か民間、もしくは両方が支出を増やさなければならない。

現実には、民間が景気のために支出を増やすことは不可能なので、
政府が率先して支出をリードしなければならない。
419：本音で語る名無しさん：2016/06/26(日) 20:36:35: 今回イギリスでは若者が年寄りに怒ったそうだな。
何年か前にこのような記事を読んだ気がする
これからの戦いは国同士とか以上に世代の戦いになると
現役世代や若者　対　老人
日本は老人を敬うので言いにくいけどなんとかしてほしいな。
特に元国家公務員の現役世代の給料顔負けの手厚い年金。
あれやめろ
420：本音で語る名無しさん：2016/06/26(日) 20:44:46: >>419
スコットランドの動き知らないんだろ？
イングランドの若者と老人なんてもう過去の話だよｗｗｗｗｗｗｗｗ
421：本音で語る名無しさん：2016/06/26(日) 22:49:34: いや知ってるけど。。。意味不なんで何も言えないんだが。
422：本音で語る名無しさん：2016/06/27(月) 07:36:23: >>419
その若者っていうのは、全体の何割なの？
離脱派にも若者は大勢いたはずだし、老若男女、富裕層や労働者など、
いろんな層が存在していたはずだ。

日本のマスメディアは全体的に離脱に批判的な報道ばかりだが、
なぜ移民問題が原因でこうなったことを報じないのか。

移民が押し寄せた地域の学校や病院が移民だらけになって
地元の住民が大変困っているという現実をなぜ報じないのか。

移民の社会保障は、一体誰が負担しているのか。

EUの縛りで自国のことを国民が決められないという
非常に大きなデメリットについてなぜ報じないのか。

マスメディアの言うことを鵜呑みにしていると、
本当に大切な部分が見えなくなる。
423：本音で語る名無しさん：2016/06/27(月) 09:17:11: イギリスは、若者の失業率が高いのが社会問題。
移民より、EU域内の東欧から出稼ぎに来て、
年金も貰うとかが問題。

日本に例えるなら、アジア域内の人物金が自由に往来出来たら、
貧しい中国と北朝鮮から日本に出稼ぎに来て、年金も貰う
ということ。
424：本音で語る名無しさん：2016/06/27(月) 18:17:39: >>422
いや普通に報道されてるけど。

>>423
移民より、EU域内の東欧から出稼ぎに来て、
年金も貰うとかが問題。

気づいていないようだが、お主は今移民の話をしておられるぞ
425：本音で語る名無しさん：2016/06/27(月) 18:23:16: 移民と難民、書き間違えた。
426：本音で語る名無しさん：2016/06/28(火) 07:46:35: 年齢別の投票結果を見ると、確かに若者ほど残留になってるね。
（その数字が本当だとして）

若者はEU加盟前のイギリスを知らない。

年配ほどEU加盟前のイギリスを知っており、
EUに加盟してから何が起きたかを理解している。

こういう背景を考えてみると、
若者だから正しい、年寄りだから間違えている、
というステレオタイプな思考がナンセンスだと分かる。

若者ほど移民難民問題の割を食うはずだが、
なぜ残留に賛成して自らの将来を閉ざそうとするのか理解できない。
427：本音で語る名無しさん：2016/06/28(火) 10:55:30: >>426

反対に自分も自由に出ていけないやん。
428：本音で語る名無しさん：2016/06/28(火) 12:33:33: >>427
国を出て行くのなら、出て行った先で帰化すりゃいい。
出張や旅行なら普通に国外へ行けるし、何の問題があるの？
429：本音で語る名無しさん：2016/06/28(火) 13:27:00: >>428

そんなことゆうたらＥＵの仕組みそのものが意味がないという
スケールの大きな話しになるので、もうやめとく。
430：本音で語る名無しさん：2016/06/28(火) 13:33:58: イギリスの若者は、EU域内の大学に通ったり、就職する自由があった。
イギリスで就職しても、域内の輸出入の関税も無い。

帰化なんかする訳ないだろ
431：本音で語る名無しさん：2016/06/29(水) 06:49:12: >>429
＞そんなことゆうたらＥＵの仕組みそのものが意味がない

その通り。
各国が体を張って壮大な社会実験を行った結果、EUに意味が無いことが分かった。

在英のライターがEUについて核心をついた指摘をしている。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/bradymikako/20160625-00059237/

「そもそも、反グローバル主義、反新自由主義、反緊縮は、　欧州の市民運動の三大スローガンと言ってもよく、
　そのグローバル資本主義と新自由主義と緊縮財政押しつけの権化ともいえるのがEUで、
　その最大の被害者が末端の労働者たちだ。」

>>430
若者は自分達の自由のために国を崩壊させる道を選ぼうとしたわけだ。
若者の暴走を止めるのは年長者の役割だよ。

政治‥経済系 雑談２