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政治‥経済系 雑談2
1
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/25(土) 17:45:33
前スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/shop/960/1408798911/
2
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/25(土) 21:03:27
借金 = 悪 ってのは経営センスなさすぎ
そしてカードは借金ってのもアホすぎ バカすぎwww
親の遺言かなんか知らんが無知もはなはだしい
3
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/25(土) 21:26:04
大企業も借金してるわな
まず株式ってなんなん?
社債って?
4
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/25(土) 22:12:31
カードマンさん
夜遅くまで布教活動乙
へぇ〜、最近は大企業までリボ払いで借金してるのかい?
知らなかったな〜
はい、終了〜
5
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/25(土) 22:31:15
大学生じゃないんだから
6
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/25(土) 22:32:53
そうそうw
7
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/25(土) 22:40:50
4だけはマジでアホだろ。
こいつ昔から本気で楽天関係者が、書き込んでると妄想してる。
幼稚なんだよ
ほっといてあげて
8
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/25(土) 22:59:09
また政治小噺しようと思って、わさと斜め読みして、スレ立てしたんだろな
通販の掲示板にこんなスレいらな〜い
はい、終了〜!
9
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/26(日) 05:52:12
4のような妄想厨は病気なんだよね
本人に自覚はないからほっとくしかない
8のようなスルー知らずも病気なんだよね
本人に自覚はないからほっとくしかない
10
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/26(日) 09:41:41
はい、終了〜
11
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/26(日) 09:43:06
10のようなスルー知らずも病気なんだよね
本人に自覚はないからほっとくしかない
12
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/26(日) 10:16:47
政治スレ不要
13
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/26(日) 10:39:57
>>12
必要だ。
ここができるまで雑談スレがひどかったんだから
14
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/26(日) 12:07:39
いらない
ここ通販掲示板
15
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/26(日) 12:19:35
通販掲示板が荒れないように存在するスレですけど
何か?
16
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/26(日) 12:23:28
そういえば、政治の話題が嫌で新しい掲示板つくるから
みんなで引っ越そうぜ、と言ってた人いるけどどうなったかな
17
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/26(日) 13:18:52
通販関係者で政治の話もいいんでないか?
18
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/26(日) 13:26:28
早く引っ越せよ
19
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/26(日) 13:52:31
いらない
引っ越しお願いします
邪魔です
20
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/26(日) 15:25:25
>若い人は日本がどこかの国のようにならないよう貯金しろよ
貯金が増えると消費は減少する。
消費が減少すると景気が悪くなって税収も減少する。
景気が悪いのに貯金(=負債)が増えた銀行は
投資先が無いため国債を買うしかなくなる。
まさに今の日本がおかれている状況そのものと言える。
家計簿感覚で経済を考えると、このように間違った方向に向かってしまう。
21
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/26(日) 20:45:31
みんなそんな話いらないと言ってるのに、また無視して書き込み始めてら
迷惑でしかないから早く他所に引っ越せよ
22
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/26(日) 21:58:16
>>21
このスレッド群に「政治‥経済系」がいらないって言ってるのが
こんな「スレッド群」はいやだから他所に自分好みのスレッド群を作るって言ったんだろ
話が逆だわな
「政治‥経済系」が嫌なら
嫌な仲間でどっかいけばいい話で有りますね
23
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/26(日) 23:14:50
??
ここ通販の掲示板ですよ
24
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/27(月) 08:03:22
景気を左右する経済政策は、通販や小売に直接影響する。
政府は所得を低下させる方向に動いているから、
消費が縮小に向かうのは当たり前。
だから、それを是正する方向に動かないといけない。
そのためには、店舗関係者が経済を正しく理解する必要がある。
個人や企業の視点で「支出を減らす」と、
経済の視点で「支出を減らす」は全く意味が違うのだから。
25
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/27(月) 11:51:27
まあ、なんだ。
先生さえいなければ、雑談スレで普通に平和にやり取りできるつー話。
いらんのはスレじゃなく先生だという本質を見誤るな。
26
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/27(月) 11:54:07
いや 勉強になるよ
27
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/27(月) 13:10:01
25が先生じゃないかと。
28
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/27(月) 13:29:54
27
頭大丈夫か?
29
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/27(月) 14:13:25
24みたいな詭弁を弄する奴が、ものごとを正しく理解してるわけがない。
自分の信じたいものを信じたいようにしか捉えられないタダのバカだろ。
啓蒙活動はよそでやってくれと。
30
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/27(月) 14:16:34
27 オマエガナー
31
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/27(月) 14:23:36
別に政治の話ええやん。
俺は賛成!
32
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/27(月) 14:50:29
日本の家計の金融資産は1700兆円にも達している。
企業の金融資産を加えると2000兆円規模になる。
誰かの資産は誰かの負債だから、2000兆円規模の負債も必ず存在する。
負債の否定は、すなわち資産の否定でもある。
33
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/27(月) 15:55:14
目障りだからsageでやってくれ
ここは楽天、アマ、その他のネット販売の掲示板だからさ
そんなにやりたいなら目立たないようにしろよ
迷惑でしかない
34
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/27(月) 15:58:21
下げようが下げまいが勝手でしょ
気に食わないなら読むなよ
スルーをするスキルないの?
35
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/27(月) 16:23:22
ここは通販の掲示板でしょう
ネットで売り買いする話が中心でないとおかしいでしょう
なんだかね、子供がウンチ終わるまでトイレのドア開けて、
そこでウンチするの見ててね、パパ
ていうのと、そんなに変わらないんだけどね
いい大人が恥ずかしくない?
sageでやれよ、キモいな
36
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/27(月) 16:29:18
>34
スルーしろよw
37
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/27(月) 16:40:39
なんで先生だけハンドルネーム緑色なん?
38
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/27(月) 17:02:51
この啓蒙活動を1年もつづけていることからも
先生がいかに異常者かよくわかる。
まともな精神状態じゃないと思う。
39
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/27(月) 17:07:42
ここで政治の話に反対の人って選挙には行くのかな?
40
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/27(月) 17:26:33
>>36
そうだった すまそん
41
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/27(月) 17:29:02
自演乙www
42
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/27(月) 21:16:38
管理人が何もしないのだから、この話題は容認はされているんじゃないの。
自分らで掲示板立ち上げて引っ越そう・賛成とか言っていた人らも
結局引っ越さずにここに居るのだろうけど。
43
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/27(月) 21:27:41
今度はママが見ていてあげるからね
ちゃんとお尻ふきふきできるかなぁ
ママここにいるからね
あ〜キモい
44
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/27(月) 21:31:38
反論できなくて悔しいから排除したい。
だけどそれがかなわないから粘着して嫌がらせをする。
大人として恥ずかしいよねえ(笑)
45
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/27(月) 21:57:06
ここ通販の掲示板だからさ
あっち行ってよ、もう
私、あなたのママじゃないのよね
おトイレのドアはちゃんと閉めなさい
46
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/27(月) 22:19:01
安心して下さい。
履いてますよ
47
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/27(月) 22:22:50
笑いすぎて腹いたいwww
48
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/27(月) 23:05:49
通販関係者が考える政治経済。
みんなで議論しましょう。
49
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/27(月) 23:07:22
ネット通販が絡んだ政治経済話をしたら良いじゃない。
よりネット通販目線の政治経済の話なら良スレじゃない?
50
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/27(月) 23:22:41
単なる隔離スレなんだからスルーしろよ。
51
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/27(月) 23:50:43
仮に日本が移民を受け入れた場合の
日本経済の行く末について語ってほしい
52
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/27(月) 23:51:31
政治なら2ちゃんでやれば?
53
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/28(火) 00:03:54
>>51
そんな話しても意味んないんじゃない?
移民だけに。
54
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/28(火) 00:53:17
>>51
日本の繁栄は多民族の繁栄になるのでは?
55
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/28(火) 01:11:16
出禁にならんとこみると
誰かが言っていた通り、本当に管理人さんの関係じゃないか
誰かネットに詳しい人が通販専用掲示板を立ち上げてくれると有り難いんだがね
56
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/28(火) 01:48:41
為替はどう動くんだろ?
通販業者にとっては死活問題だよね。
57
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/28(火) 06:13:36
政府の借金1000兆円を全て返済したとしよう。
その時、日本経済から1000兆円の資産も消えて無くなる。
誰かの負債=誰かの資産
1000兆円の資産が消えてなくなった時、
日本経済や私達の暮らしはどうなっているだろうね。
企業や個人の負債と経済で見た場合の負債は全く意味が違う。
58
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/28(火) 08:54:40
負債1000兆円のまま一ドル500円になったら私達の暮らしはどうなりますか?
59
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/28(火) 10:09:38
朝から目障りだね、ほんとに
ネットは毎日激動の日々だってのに呑気なこった
政治語りたいなら少しは部屋から外に出ろよ
せめて町内会くらい入って、人付き合い始めてからだな
早く対人恐怖症のひきこもり治せよ
薬に頼ってばかりじゃ、どうしようもないぞw
60
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/28(火) 11:16:32
59 オマエガナー
61
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/28(火) 11:19:48
前から思ってたけど政治じゃないような。。。経済かな。
62
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/28(火) 11:41:06
いやいや、経済政策をもって安部批判が先生の主張だよ。
というか三橋の言うとおりにしない、安部はバカって言いたいだけ。
63
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/28(火) 13:49:37
>>58
日本の国債は100%円建て。
もし為替が500円になって諸問題が発生したとしても、国債とは関係無いよね。
物事はきちんと切り分けて考えた方がいい。
破綻論者の特徴に、「ごっちゃに考える」「区別がつかない」というのもある。
彼らは、インフレとバブルの区別もついてないと思うよ(笑)
64
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/28(火) 18:27:03
>>58
ん????
何言ってるのこのフカシ芋w
もういいぞ面倒くさい
ピケティに喜んでる人いたな、白熱教室はおもしろいよ。
ピケティの授業もある。
ユーチューブでも見れる
さすがにフカシ芋の話で勉強になるとか言ってる人冗談きついっすよ。
65
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/28(火) 21:07:48
日本政府の負債が増加するとき、経済で起きる現象は二つ。
◇民間資産の増加
◇経済成長
今の日本では政府がお金を使わないので経済成長せずに民間資産が増加している。
政府の負債と民間の資産が比例して増加する原因になっている。
政府が率先してお金を使うようになれば経済成長の原動力になる。
66
:
本音で語る名無しさん
:2015/07/31(金) 12:34:24
今後、さらに消費市場の縮小が確定しているのだけど、みんな備えは大丈夫?
在庫や人件費、その他固定費を減らしてできるだけ身軽にしておく方がいいよ。
昨年からずーっと警告していることだけどね。
だいぶ前に、「下から順番に安い労働力として吸収されてゆく」という話も書いたことあるけど、
この掲示板のコメントにもそういう類のものがちらほら見られるようになった。
デフレや景気減退期の緊縮財政(政府支出削減や増税)は、
確実に国民を蝕んでゆく。
67
:
本音で語る名無しさん
:2015/08/05(水) 08:31:40
家計の消費支出 6月分速報
http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/tsuki/index.htm
5月は消費が落ち込んだ前年に対して実質2.4%プラス。
6月は昨対で実質3%マイナス。
消費者の財布の紐は固い。
地域振興券の効果で8月は単月で数字は良くなるかもしれないが、
継続性の無い景気対策では、冷え込んだ日本経済は動かない。
68
:
本音で語る名無しさん
:2015/08/06(木) 09:03:01
日本の借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html
これを見てすごく不安に感じる人も多いだろう。
破綻論の論拠は「不安」だから、破綻論者はこういう演出をしたがる。
(日本破綻論には不安以外の論拠は何一つ無い)
しかし、「日本の借金」という言葉がそもそも大間違い。
正しくは「日本政府の借金」。
誰かの借金は誰かの資産。
日本国債は90%以上が国内からの調達だから、
猛烈なスピードで増える政府の借金に比例して
民間の資産も猛烈な勢いで増加している。
借金時計の下に資産時計があって、同じペースで増加しているのを想像してほしい。
政府の借金問題が語られる時、なぜか民間資産の増加については触れられない。
なぜなら、破綻論にとって「都合が悪い事実」だから。
事実を隠すことで不安を煽る手法が破綻論の特徴とも言える。
69
:
本音で語る名無しさん
:2015/08/06(木) 13:48:40
国債を買うときに買う側は現金が減っているんだからトータルの資産は変わらない。
しいて言えば金利分が増えているだけ。
70
:
本音で語る名無しさん
:2015/08/06(木) 14:00:15
>>69
読んでいたけど、あんた世間知らずで、かなりダメな人だわ。
71
:
本音で語る名無しさん
:2015/08/06(木) 14:33:02
シッ!放っておけばいいんだよ
井伏鱒二の「遥拝隊長」読んだことない?
あれと同じだから。
72
:
本音で語る名無しさん
:2015/08/06(木) 14:50:38
資産と負債の話はよく出てくるから解ったけど、
純資産の話は出ないのかな?
金利とかは出てくるから費用の概念は有るんだろうけど、
収益の話は出てこないし、利益の話も出てこない
収益は民間でやるから関係ないって事なのかね
でも切り分けてしまうとBSPLにならないよね
インフレ起こして実物資産の価値を上げて、負債の貨幣価値を下げて
インフレ益で金利を全てチャラにするのかな?
もしくは金利以上に民間が外貨を稼ぐ前提で話をしてるのかな?
金利をどうするか気になった通りすがりの意見でした
73
:
本音で語る名無しさん
:2015/08/06(木) 15:41:04
中国ってバブル崩壊したの?
74
:
本音で語る名無しさん
:2015/08/06(木) 22:18:28
>>72
先生に難しいこと聞いたらだめだ。
アホのひとつ覚えでずーっとループするからほっといてあげて。
もしくは政治‥経済系 雑談を見返して。
>>73
まだだな、強引に市場を支えてなんとかしようとしてる。
でも東証くらいの商いになってて政府の手に負えないんじゃないかって
心配してるんだろうね
崩壊すると資源国が今より不景気になるとか、爆買いで潤ってた小売りとか
観光も影響あるかもしれないな。
どうなるかはなってみないと分からないパーラダーイスです。
75
:
本音で語る名無しさん
:2015/08/07(金) 08:42:18
>>72
費用や収益は「経営」の視点だよね。
国の財政は「経済」の視点で見なければいけない。
経済では 負債=資産 これが原則だ。
日本のバランスシートでは純資産が300兆円ほどあるけど、
その分だけ海外に負債が存在することを意味する。
つまり、世界の規模で見た場合も、負債=資産 になる。
金利が増えても同じこと。
金利で負債が増加 = 金利で資産が増加
政府の負債の金利が増加すれば、民間の資産はその分だけ増え、
日本のバランスシートに問題が生じることは無い。
だから日本国債の金利は世界最低レベルを維持している(世界で一番安全な国債)。
負債だけが増加するというファンタジーはこの世に存在しない。
負債が増加すれば、必ずどこかで資産も増加している。
76
:
本音で語る名無しさん
:2015/08/08(土) 09:25:59
しれっと嘘をつくマスメディアの一例。
太陽光発電の普及・節電定着…猛暑でも電力にゆとり
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150808-00000006-asahi-bus_all
要約すると「原発は止まっているけど、太陽光発電と節電で電力に余裕がある」となる。
現実はどうか。
日本のエネルギー・発電の供給量割合
http://sustainablejapan.jp/2015/02/24/electricity-proportion/13961
“火力88%”は過去最高の最悪 〜 2013年度発電電力量構成
http://blogos.com/article/87013/
これを見れば分かるように、原発停止の分を火力発電で補っている。
太陽光など自然の力による発電量ははっきり言って無くても困らないレベル。
マスメディアの報道は事実と異なる事例が多い。
破綻論に基づく報道も同じことが言える。
77
:
本音で語る名無しさん
:2015/08/17(月) 15:29:27
進行する消費者の貧困化。
特に若い世代の貧困化が著しい。
http://tmaita77.blogspot.jp/2013/12/20.html
主因は、緊縮財政による所得低下と新自由主義による格差拡大。
政府がこれらの政策を推進する以上、
消費者の貧困化を止めることはできない。
その結果、店舗も下から順番に貧困層に落ちてゆく。
78
:
本音で語る名無しさん
:2015/08/22(土) 22:12:42
日本が金融緩和・財政拡大・構造改革を前に出した「3本の矢」を放って始めた「アベノミクス」が30カ月を経過した。
その間、日本経済は「失われた20年」から抜け出し、活力を取り戻している。株価の100%上昇、企業の過去最大実績更新、新規雇用の増加、賃金上昇、12カ月連続の経常黒字が活力の証票だ。
過度な円安と無理な財政拡大のために「矢」はすぐに折れるだろうという当初の懸念も薄れた。むしろアベノミクスの細部内容を見ると、低成長の沼であえぐ韓国経済に示唆する点が少なくないようだ。
http://japanese.joins.com/article/343/204343.html
79
:
本音で語る名無しさん
:2015/08/25(火) 07:45:40
金融の金余りによる実体を伴わない投資で世界中が右往左往してるね。
各国政府が財政出動して経済を活性化すれば
ああいうお金も実体経済の投資へ向かうのだけど、
逆のことばかりやってるから
いつまでも同じ事が繰り返される。
リーマンショックから何も学べていない各国政府。
80
:
本音で語る名無しさん
:2015/08/26(水) 08:11:19
負債が株や不動産に向かう → バブル
負債がモノやサービスに向かう → 好景気
近年、世界的にお金(負債)が金融市場や不動産に流れる傾向にあるため、
バブルやプチバブルになりやすい状況が続いている。
投資のグローバル化で他国の影響を受けやすくなっていることもあり、
どこかでバブルがはじければ連鎖的に崩れてしまう。
リーマンショックや中国株暴落はその典型例。
負債が実体経済に使われるように政府が主導しないと
この問題はいつまでたっても解決できない。
81
:
本音で語る名無しさん
:2015/08/28(金) 08:38:02
楽天スレに副収入で食いつなぐという話題が増え始めたけど、
そういう人はこれから増加する一方だろう。
以前から指摘しているように、今の日本経済は
下から順番に安い労働力として吸収されていく構造になっている。
その原因が、破綻論に基づく緊縮財政(政府支出削減や増税)にある。
緊縮財政は景気を抑制して所得を下げる方向に作用する。
ついでに言えば、税収も下げてしまうので負のスパイラルにはまる。
緊縮財政 → 景気抑制 → 所得減少 → 税収減少 → さらに緊縮
この負のスパイラルを日本は20年近く続けてきた。
日本が破綻するという間違った前提を人々が支持する限り、
負のスパイラルから抜け出すことはできない。
それが証明された20年とも言える。
82
:
本音で語る名無しさん
:2015/08/28(金) 09:26:17
6人に1人の子供が貧困。生活の苦しい人が6割以上。異常事態。
大失策じゃん!!子供の頃、こんな日本は想像できなかった。
83
:
本音で語る名無しさん
:2015/08/29(土) 08:01:10
>子供の頃、こんな日本は想像できなかった。
親の世代が「次の世代にツケを回さないため」
と言いながら緊縮財政を支持してきた結果、
こんなことになってしまってんだよ。
私達は、自分の子や孫の世代にどんな世の中を残すべきだろうね。
はっきり言えるのは、緊縮財政を続けている限り、
子や孫の世代は今よりももっと貧困化する。
そんなことになったら子や孫からこう言われるだろう。
「子供の頃、こんな日本は想像できなかった」と。
84
:
本音で語る名無しさん
:2015/08/29(土) 11:28:52
地方創生の税金ばらまいて、ほとんどがプレミア付商品券に
なったけど。
健康保険使えない、出産と妊婦健診を無料化して、
高校までの授業料と教科書代とかも無料化すればいいのに。
母親は働きたくても、保育園は騒音問題で建設反対にあうし。
女性が輝くなんとか法律できたけど、要らない
85
:
本音で語る名無しさん
:2015/09/09(水) 17:20:26
ぶっちゃけ小さい子の母親は働かなくていい
なんでそこまでして働かすんだと思う、奴隷みたいな給料でさ
もっと子供に手をかけてやって欲しいわ
子供が中学校くらいになったらフルで働けるような世の中が良いと思う
86
:
本音で語る名無しさん
:2015/09/09(水) 18:31:10
いや、働きたがってるって。
中にいたい女性ってそんなに多くないよ
子供とず〜っと一緒だと心労でげっそりイカになりまっせ
オッサン時代遅れやw
日本において奴隷みたいな給料はほぼない。
もしかしてだけど〜 頭が左に傾き過ぎてるんじゃないのぉぉ!!
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