政治‥経済系　雑談２

1：本音で語る名無しさん：2015/07/25(土) 17:45:33: 前スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/shop/960/1408798911/
2：本音で語る名無しさん：2015/07/25(土) 21:03:27: 借金　＝　悪　ってのは経営センスなさすぎ

そしてカードは借金ってのもアホすぎ　バカすぎｗｗｗ

親の遺言かなんか知らんが無知もはなはだしい
3：本音で語る名無しさん：2015/07/25(土) 21:26:04: 大企業も借金してるわな
まず株式ってなんなん？
社債って？
4：本音で語る名無しさん：2015/07/25(土) 22:12:31: カードマンさん
夜遅くまで布教活動乙
へぇ～、最近は大企業までリボ払いで借金してるのかい？
知らなかったな～

はい、終了～
5：本音で語る名無しさん：2015/07/25(土) 22:31:15: 大学生じゃないんだから
6：本音で語る名無しさん：2015/07/25(土) 22:32:53: そうそうw
7：本音で語る名無しさん：2015/07/25(土) 22:40:50: 4だけはマジでアホだろ。
こいつ昔から本気で楽天関係者が、書き込んでると妄想してる。
幼稚なんだよ
ほっといてあげて
8：本音で語る名無しさん：2015/07/25(土) 22:59:09: また政治小噺しようと思って、わさと斜め読みして、スレ立てしたんだろな

通販の掲示板にこんなスレいらな～い
はい、終了～！
9：本音で語る名無しさん：2015/07/26(日) 05:52:12: 4のような妄想厨は病気なんだよね
本人に自覚はないからほっとくしかない

8のようなスルー知らずも病気なんだよね
本人に自覚はないからほっとくしかない
10：本音で語る名無しさん：2015/07/26(日) 09:41:41: はい、終了～
11：本音で語る名無しさん：2015/07/26(日) 09:43:06: 10のようなスルー知らずも病気なんだよね
本人に自覚はないからほっとくしかない
12：本音で語る名無しさん：2015/07/26(日) 10:16:47: 政治スレ不要
13：本音で語る名無しさん：2015/07/26(日) 10:39:57: >>12
必要だ。
ここができるまで雑談スレがひどかったんだから
14：本音で語る名無しさん：2015/07/26(日) 12:07:39: いらない
ここ通販掲示板
15：本音で語る名無しさん：2015/07/26(日) 12:19:35: 通販掲示板が荒れないように存在するスレですけど

何か？
16：本音で語る名無しさん：2015/07/26(日) 12:23:28: そういえば、政治の話題が嫌で新しい掲示板つくるから
みんなで引っ越そうぜ、と言ってた人いるけどどうなったかな
17：本音で語る名無しさん：2015/07/26(日) 13:18:52: 通販関係者で政治の話もいいんでないか？
18：本音で語る名無しさん：2015/07/26(日) 13:26:28: 早く引っ越せよ
19：本音で語る名無しさん：2015/07/26(日) 13:52:31: いらない
引っ越しお願いします
邪魔です
20：本音で語る名無しさん：2015/07/26(日) 15:25:25: ＞若い人は日本がどこかの国のようにならないよう貯金しろよ

貯金が増えると消費は減少する。
消費が減少すると景気が悪くなって税収も減少する。

景気が悪いのに貯金（＝負債）が増えた銀行は
投資先が無いため国債を買うしかなくなる。

まさに今の日本がおかれている状況そのものと言える。

家計簿感覚で経済を考えると、このように間違った方向に向かってしまう。
21：本音で語る名無しさん：2015/07/26(日) 20:45:31: みんなそんな話いらないと言ってるのに、また無視して書き込み始めてら
迷惑でしかないから早く他所に引っ越せよ
22：本音で語る名無しさん：2015/07/26(日) 21:58:16: >>21
このスレッド群に「政治‥経済系」がいらないって言ってるのが
こんな「スレッド群」はいやだから他所に自分好みのスレッド群を作るって言ったんだろ

話が逆だわな

「政治‥経済系」が嫌なら
嫌な仲間でどっかいけばいい話で有りますね
23：本音で語る名無しさん：2015/07/26(日) 23:14:50: ？？
ここ通販の掲示板ですよ
24：本音で語る名無しさん：2015/07/27(月) 08:03:22: 景気を左右する経済政策は、通販や小売に直接影響する。

政府は所得を低下させる方向に動いているから、
消費が縮小に向かうのは当たり前。
だから、それを是正する方向に動かないといけない。

そのためには、店舗関係者が経済を正しく理解する必要がある。

個人や企業の視点で「支出を減らす」と、
経済の視点で「支出を減らす」は全く意味が違うのだから。
25：本音で語る名無しさん：2015/07/27(月) 11:51:27: まあ、なんだ。
先生さえいなければ、雑談スレで普通に平和にやり取りできるつー話。
いらんのはスレじゃなく先生だという本質を見誤るな。
26：本音で語る名無しさん：2015/07/27(月) 11:54:07: いや　勉強になるよ
27：本音で語る名無しさん：2015/07/27(月) 13:10:01: ２５が先生じゃないかと。
28：本音で語る名無しさん：2015/07/27(月) 13:29:54: 27
頭大丈夫か？
29：本音で語る名無しさん：2015/07/27(月) 14:13:25: 24みたいな詭弁を弄する奴が、ものごとを正しく理解してるわけがない。
自分の信じたいものを信じたいようにしか捉えられないタダのバカだろ。
啓蒙活動はよそでやってくれと。
30：本音で語る名無しさん：2015/07/27(月) 14:16:34: 27 オマエガナー
31：本音で語る名無しさん：2015/07/27(月) 14:23:36: 別に政治の話ええやん。
俺は賛成！
32：本音で語る名無しさん：2015/07/27(月) 14:50:29: 日本の家計の金融資産は1700兆円にも達している。
企業の金融資産を加えると2000兆円規模になる。

誰かの資産は誰かの負債だから、2000兆円規模の負債も必ず存在する。

負債の否定は、すなわち資産の否定でもある。
33：本音で語る名無しさん：2015/07/27(月) 15:55:14: 目障りだからsageでやってくれ
ここは楽天、アマ、その他のネット販売の掲示板だからさ
そんなにやりたいなら目立たないようにしろよ
迷惑でしかない
34：本音で語る名無しさん：2015/07/27(月) 15:58:21: 下げようが下げまいが勝手でしょ
気に食わないなら読むなよ
スルーをするスキルないの？
35：本音で語る名無しさん：2015/07/27(月) 16:23:22: ここは通販の掲示板でしょう
ネットで売り買いする話が中心でないとおかしいでしょう

なんだかね、子供がウンチ終わるまでトイレのドア開けて、

そこでウンチするの見ててね、パパ

ていうのと、そんなに変わらないんだけどね
いい大人が恥ずかしくない？

sageでやれよ、キモいな
36：本音で語る名無しさん：2015/07/27(月) 16:29:18: >34
スルーしろよw
37：本音で語る名無しさん：2015/07/27(月) 16:40:39: なんで先生だけハンドルネーム緑色なん？
38：本音で語る名無しさん：2015/07/27(月) 17:02:51: この啓蒙活動を1年もつづけていることからも
先生がいかに異常者かよくわかる。
まともな精神状態じゃないと思う。
39：本音で語る名無しさん：2015/07/27(月) 17:07:42: ここで政治の話に反対の人って選挙には行くのかな？
40：本音で語る名無しさん：2015/07/27(月) 17:26:33: >>36
そうだった　すまそん
41：本音で語る名無しさん：2015/07/27(月) 17:29:02: 自演乙www
42：本音で語る名無しさん：2015/07/27(月) 21:16:38: 管理人が何もしないのだから、この話題は容認はされているんじゃないの。

自分らで掲示板立ち上げて引っ越そう・賛成とか言っていた人らも
結局引っ越さずにここに居るのだろうけど。
43：本音で語る名無しさん：2015/07/27(月) 21:27:41: 今度はママが見ていてあげるからね
ちゃんとお尻ふきふきできるかなぁ
ママここにいるからね

あ～キモい
44：本音で語る名無しさん：2015/07/27(月) 21:31:38: 反論できなくて悔しいから排除したい。
だけどそれがかなわないから粘着して嫌がらせをする。

大人として恥ずかしいよねえ（笑）
45：本音で語る名無しさん：2015/07/27(月) 21:57:06: ここ通販の掲示板だからさ
あっち行ってよ、もう
私、あなたのママじゃないのよね
おトイレのドアはちゃんと閉めなさい
46：本音で語る名無しさん：2015/07/27(月) 22:19:01: 安心して下さい。
履いてますよ
47：本音で語る名無しさん：2015/07/27(月) 22:22:50: 笑いすぎて腹いたいwww
48：本音で語る名無しさん：2015/07/27(月) 23:05:49: 通販関係者が考える政治経済。
みんなで議論しましょう。
49：本音で語る名無しさん：2015/07/27(月) 23:07:22: ネット通販が絡んだ政治経済話をしたら良いじゃない。
よりネット通販目線の政治経済の話なら良スレじゃない？
50：本音で語る名無しさん：2015/07/27(月) 23:22:41: 単なる隔離スレなんだからスルーしろよ。
51：本音で語る名無しさん：2015/07/27(月) 23:50:43: 仮に日本が移民を受け入れた場合の
日本経済の行く末について語ってほしい
52：本音で語る名無しさん：2015/07/27(月) 23:51:31: 政治なら２ちゃんでやれば？
53：本音で語る名無しさん：2015/07/28(火) 00:03:54: >>51
そんな話しても意味んないんじゃない？
移民だけに。
54：本音で語る名無しさん：2015/07/28(火) 00:53:17: >>51
日本の繁栄は多民族の繁栄になるのでは？
55：本音で語る名無しさん：2015/07/28(火) 01:11:16: 出禁にならんとこみると
誰かが言っていた通り、本当に管理人さんの関係じゃないか
誰かネットに詳しい人が通販専用掲示板を立ち上げてくれると有り難いんだがね
56：本音で語る名無しさん：2015/07/28(火) 01:48:41: 為替はどう動くんだろ？
通販業者にとっては死活問題だよね。
57：本音で語る名無しさん：2015/07/28(火) 06:13:36: 政府の借金1000兆円を全て返済したとしよう。
その時、日本経済から1000兆円の資産も消えて無くなる。

誰かの負債＝誰かの資産

1000兆円の資産が消えてなくなった時、
日本経済や私達の暮らしはどうなっているだろうね。

企業や個人の負債と経済で見た場合の負債は全く意味が違う。
58：本音で語る名無しさん：2015/07/28(火) 08:54:40: 負債1000兆円のまま一ドル５００円になったら私達の暮らしはどうなりますか？
59：本音で語る名無しさん：2015/07/28(火) 10:09:38: 朝から目障りだね、ほんとに
ネットは毎日激動の日々だってのに呑気なこった
政治語りたいなら少しは部屋から外に出ろよ
せめて町内会くらい入って、人付き合い始めてからだな
早く対人恐怖症のひきこもり治せよ
薬に頼ってばかりじゃ、どうしようもないぞw
60：本音で語る名無しさん：2015/07/28(火) 11:16:32: 59 オマエガナー
61：本音で語る名無しさん：2015/07/28(火) 11:19:48: 前から思ってたけど政治じゃないような。。。経済かな。
62：本音で語る名無しさん：2015/07/28(火) 11:41:06: いやいや、経済政策をもって安部批判が先生の主張だよ。
というか三橋の言うとおりにしない、安部はバカって言いたいだけ。
63：本音で語る名無しさん：2015/07/28(火) 13:49:37: >>58
日本の国債は100％円建て。
もし為替が500円になって諸問題が発生したとしても、国債とは関係無いよね。
物事はきちんと切り分けて考えた方がいい。

破綻論者の特徴に、「ごっちゃに考える」「区別がつかない」というのもある。
彼らは、インフレとバブルの区別もついてないと思うよ（笑）
64：本音で語る名無しさん：2015/07/28(火) 18:27:03: >>58
ん？？？？
何言ってるのこのフカシ芋ｗ
もういいぞ面倒くさい

ピケティに喜んでる人いたな、白熱教室はおもしろいよ。
ピケティの授業もある。
ユーチューブでも見れる
さすがにフカシ芋の話で勉強になるとか言ってる人冗談きついっすよ。
65：本音で語る名無しさん：2015/07/28(火) 21:07:48: 日本政府の負債が増加するとき、経済で起きる現象は二つ。

◇民間資産の増加
◇経済成長

今の日本では政府がお金を使わないので経済成長せずに民間資産が増加している。
政府の負債と民間の資産が比例して増加する原因になっている。

政府が率先してお金を使うようになれば経済成長の原動力になる。
66：本音で語る名無しさん：2015/07/31(金) 12:34:24: 今後、さらに消費市場の縮小が確定しているのだけど、みんな備えは大丈夫？

在庫や人件費、その他固定費を減らしてできるだけ身軽にしておく方がいいよ。
昨年からずーっと警告していることだけどね。

だいぶ前に、「下から順番に安い労働力として吸収されてゆく」という話も書いたことあるけど、
この掲示板のコメントにもそういう類のものがちらほら見られるようになった。

デフレや景気減退期の緊縮財政（政府支出削減や増税）は、
確実に国民を蝕んでゆく。
67：本音で語る名無しさん：2015/08/05(水) 08:31:40: 家計の消費支出　6月分速報
http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/tsuki/index.htm

5月は消費が落ち込んだ前年に対して実質2.4％プラス。
6月は昨対で実質3％マイナス。

消費者の財布の紐は固い。

地域振興券の効果で8月は単月で数字は良くなるかもしれないが、
継続性の無い景気対策では、冷え込んだ日本経済は動かない。
68：本音で語る名無しさん：2015/08/06(木) 09:03:01: 日本の借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html

これを見てすごく不安に感じる人も多いだろう。
破綻論の論拠は「不安」だから、破綻論者はこういう演出をしたがる。
（日本破綻論には不安以外の論拠は何一つ無い）

しかし、「日本の借金」という言葉がそもそも大間違い。
正しくは「日本政府の借金」。

誰かの借金は誰かの資産。

日本国債は90％以上が国内からの調達だから、
猛烈なスピードで増える政府の借金に比例して
民間の資産も猛烈な勢いで増加している。

借金時計の下に資産時計があって、同じペースで増加しているのを想像してほしい。

政府の借金問題が語られる時、なぜか民間資産の増加については触れられない。
なぜなら、破綻論にとって「都合が悪い事実」だから。
事実を隠すことで不安を煽る手法が破綻論の特徴とも言える。
69：本音で語る名無しさん：2015/08/06(木) 13:48:40: 国債を買うときに買う側は現金が減っているんだからトータルの資産は変わらない。
しいて言えば金利分が増えているだけ。
70：本音で語る名無しさん：2015/08/06(木) 14:00:15: >>69
読んでいたけど、あんた世間知らずで、かなりダメな人だわ。
71：本音で語る名無しさん：2015/08/06(木) 14:33:02: シッ！放っておけばいいんだよ

井伏鱒二の「遥拝隊長」読んだことない？
あれと同じだから。
72：本音で語る名無しさん：2015/08/06(木) 14:50:38: 資産と負債の話はよく出てくるから解ったけど、
純資産の話は出ないのかな？

金利とかは出てくるから費用の概念は有るんだろうけど、
収益の話は出てこないし、利益の話も出てこない

収益は民間でやるから関係ないって事なのかね
でも切り分けてしまうとBSPLにならないよね

インフレ起こして実物資産の価値を上げて、負債の貨幣価値を下げて
インフレ益で金利を全てチャラにするのかな？
もしくは金利以上に民間が外貨を稼ぐ前提で話をしてるのかな？

金利をどうするか気になった通りすがりの意見でした
73：本音で語る名無しさん：2015/08/06(木) 15:41:04: 中国ってバブル崩壊したの？
74：本音で語る名無しさん：2015/08/06(木) 22:18:28: >>72
先生に難しいこと聞いたらだめだ。
アホのひとつ覚えでずーっとループするからほっといてあげて。
もしくは政治‥経済系　雑談を見返して。

>>73
まだだな、強引に市場を支えてなんとかしようとしてる。
でも東証くらいの商いになってて政府の手に負えないんじゃないかって
心配してるんだろうね
崩壊すると資源国が今より不景気になるとか、爆買いで潤ってた小売りとか
観光も影響あるかもしれないな。
どうなるかはなってみないと分からないパーラダーイスです。

政治‥経済系 雑談２