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楽天って【25】
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前スレ：http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/shop/960/1389253115/
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>>895
ウイルスソフトを同じパソコンに2種類入れない方が良い。
お互いをウイルスとみなして重くなって誤動作しかねない。
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>>896
よく嫁
ホスティングサービス側でチェック
↓
ローカルPCでチェック
って意味だろ
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これを絶好の機会とみて親分はメール配信を止めるかもな
全てRMS内で完結させる、もちろん課金UP
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いやそれはちょっと困るｗ
ＲＭＳ内完結だといま持ってる受注ソフトが意味なくなる。
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>>897
895は、ホスティング側でメールをチェックしているのは書いている通りだが、
それはオンラインとは言わないだろう。
セキュリティーソフトをオンラインと、パソコン上の両方で2重に起動させているとしか読み取れないがな。
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店舗メールボックス計画で解決だ
と同時に運送会社指定のアマゾンにも勝る大規模契約で顧客住所は暗号化。
運送会社が文字列をピッ♪と入力すればOK。
う〜しびれるサービスの新たな展開。
送料は盛りっぱなし価格で手数料ゲット。
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今2ちゃんで楽天の社員食堂が話題になってるな
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ウイルスソフトなんていうレベルの人が人にアドバイスしようなんてやめたほうがいいと思います
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>>890
勉強になったと思って次から気をつけるしかない
悩まずさくっと即クリーンインストール＆日頃から大事なファイルはこまめにバックアップ
ウイルスソフトは新種のデータ更新早め＆検知率高いソフトを使う
メールにさりげなく添付されてるわけ分からないファイルは何であろうと一応スキャン必須
特に不自然に拡張子exeが出てきた時はウイルス率高い
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楽天が野放しにしてるも同然だよなあ。
最初のウイルスから時間があったにも拘らず
メールに添付する拡張子の制限すらせず感染したら店が悪いで放置してたんだから。
相手のメールアドレスを見せないようにして客かどうか判別し辛くして、
送信元の情報を一切見せず犯人をつきとめる手がかりを
消しておいて、店のせいってな。
これじゃ警察に連絡するにもどうしたらいいものか。
マスクメールじゃなければ開いていない人も多いだろう。
楽天がウイルス送るのを幇助してるようなもんだ。
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ドメイン拒否さえできていれば、最初のウイルスメールでかなりのショップは拒否設定できてたはず。
マスクアドレスだと楽天ごと拒否するしかないから、このまま放置して対策や注意喚起も無しだと共犯者に近いな。
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犯人が安心して攻撃出来るように楽天は守り続けます。キリッ
犯人保護の為にマスクアドレスは必須です。
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>>902
何処？
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かわいいはずの店子が重大な被害にあってるのに親分は何してるの？
子分を守らない親分はいずれ見限られるね。
被害届けの出し方とサイバー警察へのリンクぐらい
ＲＭＳで出してもいいんじゃないか。
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騒ぎになるとヤフーのトップとかに載るからね。
楽天でウイルスメール蔓延みたいな。
親方のミキタニとしてはなんとしてでも避けたいところ。
二重価格の一件もあったしね。だいぶ懲りただろうから。
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今RON読んだ、バタークリームが袋叩きにあってて笑った
ヤフーメールはウイルス弾いてくれるのか
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でバタークリームって旨いの？
あれだけRONで人間性打ち出されたら
俺ナイーブだから、あの人が作ったの正直喉通らないけど
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うちなんてここ一週間以内に佐藤良美（←実在のお客さん）から注文来てたからねｗｗｗ
高年齢のスタッフが過去注文検索して返事してしまいましたわ。
一応注意喚起してあったので、ファイルは開かなかったけど。
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>>913
実名晒しちゃまずいだろ。
削除依頼出した方が良いよ。
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昨日は売上10万円超えました
でも今日はまだ980円です
皆さんはお店の売上に変わったことないですか
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>>910
隠蔽かよ。最低だな。
こっちは楽天を正すために大きくしたいぐらいだ。
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このexeファイル、試しに眠ってるゴミノートをオフラインで実行してみた。
その後なんの反応なし、リソースメーターも変化なし サービスやプロセス
スタートアップ にも怪しい名前なし タスクスケジューラーにも怪しいスケジュールなし
んで、完全システムスキャン実行 何も反応なし。 手ごわいんじゃないの？これ
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いつも店子を真綿で首絞めてるから、同じように楽天の悪質性は炎上させるべき
ここが無くなっても他が売れ出すから全く問題ない
むしろお客様のためになるな
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>>912
パティシエの友達に聞いたことあるけど美味いらしいよ
ただカロリーのバケモノだし重くて一個食うだけで大変だとか
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久々に楽天に戻ってRON見たけど、チョコレートさんて頭の弱い人なん？
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ウイルスに感染した店がお客さんの問い合わせに返信したら
お客さんのパソコンも感染して蔓延する可能性なんかもあるのかな
うちは知らないメールポイ捨てだから今んとこ関係ないと思うけど、
問い合わせが実在のお客さんでウイルスに感染したメールで問い合わせされたら、
やっぱり開くし、もう何通も開いてるし、なかには画像添付したメールもあったよ
詳しい人いたら教えてください
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楽天がマスクかけてウィルスばらまいてるから、
被害でたときのために色々と証拠はとっておいた方がいい
やつらは店の責任にして改装爆弾落とすからな
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チョコはかまってちゃんですｙ
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うちの会社、通販で使ってない方のメールサーバのIDとパス抜かれて
スパムの送り手にされてたことあったよ
毎日何千通もだえもんさんからメールくんの
自分は完全ノータッチだから、どう抜かれたのかは知らない
メールフォームだか問い合わせフォームだかに使ってたアドレスらしい
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また楽天でネガ記事でたね、派遣社員の扱いが可愛そすぎ
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店舗側でウイルスに感染するパソコンが増えてくると
楽天の送受信サーバーへの負荷が増大していく。
楽天の送受信サーバーから各プロバイダーの受信サーバーへのスパムが増えるから
楽天からのトラフィックを制限するプロバイダーも出てくるはず。
なので、そのうち正常な店舗の送信まで影響がでてくる。
俺は、楽天がメアドのマスク化を始めると言い出した時にも、ここの板でこの指摘してたと思うけど
ウイルスに感染してる店舗のパソコンが増えてくると、送信サーバーに負荷がかかる。
ヤフーメールやドコモも同じ問題を抱えているけど、
ヤフーメールやドコモの場合は、商用に利用してる人が少ないし
遅延したって、単に
「ごめんね、気に食わないなら他社のメールサービス使ってね」
で済んでしまう。
でも、楽天の場合、急ぐならとか信用できないのなら他社のメールサービス使ってください、とは絶対に言えない
メアドのマスク化を廃止して昔の生アドレスに戻す必要があるからね。
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出店3か月目で初の受け取り拒否来たわー。
メールがエラーになるから電話でやりとりしてもこれですよ。
悪質なユーザー情報の共有とか出来ないもんなのかね。
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ここがある
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ケーキ屋RONをついに私物化し始めたな。
嫌われ者を自覚しているならもう少しおとなしくすればいいのに、
Mさんだけにはすり寄って、他にはかみつきっぱなし。
うざ過ぎる。
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>>927
＞悪質なユーザー情報の共有とか出来ないもんなのかね
できない。仮にやったとしても、すぐに中止になる。冤罪の救済の問題が解決できない。
おかしいのは客側だけという保障がある（情報を共有する店舗同士がお互いに信頼できる）のならいいけど
おかしな店舗がまともな客をブラックリストに入れだした時点で終わる。
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こういうのってありなの？
楽天の規約を根本的に否定する行為じゃないの？
大手は黙認なの？
ポイントを無条件で取られてる店との不公平感はどうなるの？
契約内容が違うの？
楽天に出させる意味あるの？
東芝ダイレクト楽天市場店
クレジットカード
※楽天カード利用による楽天市場での決済時に付与されるポイント、
及び楽天カードご利用が条件の楽天エントリーのポイント付与には対応しません
＜例＞
× 楽天カードご利用で楽天市場でのお買い物いつでも2倍
× 楽天カードご利用で毎週土曜日はポイント3倍
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Q：こういうのってありなの？
A：ありです。
Q：楽天の規約を根本的に否定する行為じゃないの？
A：一度規約をお読みください。
Q：大手は黙認なの？
A：黙認ではなく承認です。
Q：ポイントを無条件で取られてる店との不公平感はどうなるの？
A：カードポイント付与ですので不公平はありません。。
Q：契約内容が違うの？
A：全ての契約先が同じ契約だと勘違いされているだけようです。
Q：楽天に出させる意味あるの？
A：おおいにございます。
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勘違いされているだけようです。www
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民間企業どうしの契約が全て同じ条件なんてむしろまれ。
個別に契約条件が違ってもなんら問題ない。
931は商法を読むべき。
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なんら問題ない＝こういう体質は大嫌い。
何やっても主催者の自由に繋がる。
実際そうであってもなかなかできることではない。
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>>935
資本主義なら民間の自由な契約は当たり前。
嫌なら共産主義国に行くしかない。
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楽天はウィルス疑いのあるメールも開いてメール中身確認しろといってるよな。添付ファイル以外に仕掛けがあったら楽天が責任とるんだよな？
それよりウィルスメールは楽天から店に送信されている事実はどうするんだろうか。
楽天が検閲してるんだから責任とるんだよな？
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法律なんか力の上下関係で、拡大解釈でも無理強いしてねじ込んでくる
法律の目指すところと民間の総意がかけ離れても、
それをよしとする奴等の発言力が強くて世の中おかしくなってる
法律はよく知らないが、法律に書いてるからと自身の都合に合わせて、力で言い負かせてるようなもの
今の法律家が金しか見てなくて役立たずなのと同じじゃないの？
楽天の決め事も力関係を背景に存続してるだけじゃん
931はただ純粋に正論を言ってるだけ
俺らみたいなただの商売人が商法のミクロな部分まで知る必要ない
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やっと添付exeにブロック対応するようだね
PC素人をさんざん取り込んどいてこりゃ遅すぎるよね
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>>938
商売人が商法知らないで良いと言った時点で終わってる。
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正しかろうが間違ってようが
こんなとこに書き込んでても時間の無駄。
建設的じゃないし何も変わらない。
現状を変えられるのは行動だけだ。
つーわけで知り合いのメディア関係者に情報提供してくるわ。
大手メディアじゃないのが遠回りだけどなwww
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940は試しにその辺りの雑貨屋やら饅頭屋やら言って商法に従ってアドバイスしてやったら？
知り合いの商売人でも、たぶん、あんた敬遠されるよ
ここみたいな面識のない店やら、初対面なら奇人扱いされるんじゃないかな
つまりね、あんた方の考え方自体バーチャルなんだよ
特殊な領域か状況だけでしか存在できないの
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商法なんて知ってて当然だし、議論する価値も無い。
なんで俺が周りにアドバイスする必要があるんだ。
そんなの、周りにアドバイスすれば奇人変人に決まってる。
民間の契約が自由なことなんて反対する人もいないんだから、
お前の方こそ、商法で自由に契約できるのががおかしいと周りに吹聴すれば？
お前がバーチャル扱いされるよ。
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ケーキ屋ってずっと女性だと思ってたわ。
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商法なんて知ってて当然？？
少しは実社会に出て人と接した方がいいぞ
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商法知らずに商売できないことも無いが
商法知ってるから避けられる危険もあるだろう
というか何かあったら最終的に法律行き着くんだから
知っといて損はないだろう、というか損をしたくないなら
知っとく必要があるだろう
殊ネット通販というどこから誰がどういう意図で注文するかも
わからん商売するならトラブルに出会う機会は多いだろうしな
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ケーキ屋頭おかしいだろ…
あの場所でわざわざなんであんなこと言うんだろうな
うぜえ
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938だけどさ、俺はさ
商法のミクロな部分まで知る必要ない
って書いただけで、全否定してはいないよ
商売やってても、普通は商法なんか事細かには知っちゃいないだろう
そんな頭脳があれば、商売なんかやっちゃいないよ
法律って、トラブルを未然に防いだり、トラブルを解決するのが大きな役割りじゃないの？
それがネットの通販じゃ、後で店子にまったく文句言わせないための手段として、
堂々とまかり通ってるから問題なんじゃないかな
普通に生活してたら、契約書のあんな小さな字は読まないもんね
お互いに誠意と信頼関係があれば、通常は問題にならないでしょう
契約は自由と言いながら、普段は目を通さないところに、社会通念から逸脱したような馬鹿げた取り決めがあるから不満が出るんじゃないの？
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>>948
自由な契約は商法の根幹だよ。
お互いにそこは理解していないと、契約なんてできない。
お客との契約でもおなじだろ。
楽天内でも送料無料や返品可、返品不可など商法の範囲内で店ごとに自由にお客と契約している。
せめて俺たちは細かに知っている必要があるよ。
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売れているかー
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ここは大学で勉強した人が少なくなさそうだし、俺、中卒だから、法律なんか元々よくわからないんだけどさ
お店とお客さんの返品規定の関係と
楽天とお店のような大金が動く契約関係と
同じレベルで捉えるのは、あまりにもバランスが取れてないと思うんだけどね
契約は自由だということで、楽天内で出店企業の取り扱いが違うなら、
ちゃんと最初から言ってほしいな
出店の企業は無理して大枚はたいてでも大きな会社に勝ってやると思ってるのに、
最初から大きな企業にハンディがあって優遇されてるなら、ばかばかしくてやってられないじゃん
楽天て元締めだろう
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商法野郎が嫌な奴には違いない
関わりあいたくないタイプ
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>>951
不満があるのは俺も同じ。
しかし、法の方が優先される。
仕入れ先からの仕入れ値が店によって違ったり、仕入れ先に返品できなかったり
こんなことでも自由に契約が結べれるからできること。
日本で商売をしている限りは仕方ない。
逆に契約が気に入らなければ契約を解除して他のモールを選ぶこともできる。
自由が無くてすべて同じなら他のモールに行っても意味が無い。
みんな同じなので努力しても報われないので誰も努力しなくなる。
共産圏がすたれた理由だよ。
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契約は自由
販売の機会は出店企業により異なり均等ではない
中卒の俺には法律は難しすぎるな
やっぱり学校行っとけばよかった
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売上によって手数料が変わったりするんだし
そら大口店舗用の裏プランはあるだろうさ
お客さんだってそうだろ？
沢山買ってくれる人には送料無料にしたり
なんかおまけつけてもいいかなとか考える
しゃーない、しゃーない
楽天としても莫大な手数料を払ってくれる大手には
多少の身銭を切ってでも出店してもらいたい
そんな感じじゃないか？
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契約以前に商品にだって差があるのさ
スーパーセールの車や家をみりゃわかんだろ
差額はエトセトラエトセトラ
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いあやしかし売れるね。
物もどんどんなくなっていってるな、欠品多くなってるぜ。
資本たっぷりで買い占める輩をなんとかしてほしいな本当に。
皆さん何の話をしてるんだい？
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楽天は横暴だって話してたら
商法の話しが出て来て
中卒の俺は大卒に簡単にあしらわれて…今はそんなとこ
後出しジャンケンの課金祭りがない会社なら
大卒の人の言ってることはごもっともと思うんだけど
とにかく商法っていう法律が楽天の味方ばかりしてるから、
俺にはズルいなとしか思えなくて悔しいわけです
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すいません
会社概要のページを編集しようとすると、
編集するページが文字化け表示なんですが
直す方法ありますでしょうか
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インターネットオプションの言語設定が
おかしいんじゃね？
だいたいは
日本語
英語
だと思うんだが
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>>958
そうですか、商法は全く分からない。
ただ実店舗だそうと思ったらもっとえげつないよ。
不動産屋はヤーさんみたいなもんだし近所からは騒音やらなんやらで
たかられるし、イオんなんかに出店しようものなら・・・なぁオイ。
あと大手に卸すとなるとペナルティ項目がズラーっとあってそれするたびに
値引きされるよね。頑張ってもいい卸現れたらサヨーナラーだね。
欠品してはいけないから土、日なしで棚を見に行かないといけないだろう。
どう考えても優しい方だろ。そうじゃないとここまで普及してないよ
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店頭の卸なら取引の条件は明確てしょう
契約して取引始めた後で泣きいれる方がどうかなと思うよ
楽天の後出しジャンケンわかってたら、今のような引くに引けない状況になる前に、うちは手をだしてなかったね
楽天が普及したのは銀行なんかが不良債権抱えて、貸し剥がしまでやりだした不景気の中で
一月わずか数万円の出店料でってとこから普及し始めただけじゃん
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>>959
OS（使用しているパソコン）、ブラウザは何を使ってますか？
それによって説明がちょっと違うですよ。
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>>962
いつの時代も弱肉強食、小さい方が大きい方の言いなりになるしかないよ。
公正取引委員会がもう少し仕事をしっかりすれば楽天の横暴も止まるんだろうけどな。
そうなれば、課金がまた増えるだろうし、黙って逃げ出す準備しておくのが得策だよ。
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>>960
>>963
レスありがとうございます。
言語設定では直りませんでした・・・
いまだXPで、クロームなんですが・・・
ここだけ旧RMS？ですよね
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>>962
一応全て自己責任というのが基本だと思うけど
引くに引けないとはどういう状況？
僕はいつでも逃げれるように人を雇わずに外注とかしてるけどね。
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>>965
一度、ブラウザ変えて試してみてください。IEと、firefoxは入っていますか？
後はブラウザの設定でツール/エンコードの設定(日本語 shift-jisとかEUC-JPなど)
を変えて試してみてください。
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>>967
Firefoxを入れて設定変えたら表示されました。
助かりました。
レス頂いた方々、
ありがとうございました。
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>>961
嘘吐きすぎ
実店舗の取引なんて超クリアだよ
バッタ屋や楽天じゃあるまいし
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場所による
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>>961
ん？？？？？？？
どの部分が嘘？？？？？
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特殊な場所ならどこだって一つ二つあるよ
あんた、サラリーマン？
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零細企業の店子が知ったような事なんばかり言っていて恥ずかしい。
あんたサラリーマン？
とか何様気取りだよw
一般的なサラリーマンの大変さに比べたら君らは楽だよ。
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972が誰に対して言ってるのか分からないのだけど
そして973はサラリーマンなのかね？
どうでもいいけどみんな大変だな。
それでいいじゃないか。
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会社による
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雇われ社長かニ、三代目かな
悪いけど、自分の足使ってバイヤーにアポとって開拓してきた人の意見とは思えない
零細だから余計に自分とこの商品なら、当然ほったらかしにしないよ
俺なんか自分の商品最前列に入れ替えは当たり前だった
自分の商品を売る楽しみでやってたから苦労なんかじゃないね
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ネットは零細の集まりじゃん
零細はモールの賑わいを担ってる
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ごちゃごちゃやってる暇があれば１品でも売ろうや
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ごちゃごちゃゆってる前に
3月も後半戦にはいるぞ！
4月〜5月乗り切る金稼げよ！
ほんとやべーぞ、4月は
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ヤフーが売れれば力を入れるんだがな、どうにもならないから楽天で売るしかない。
なんで楽天が圧倒的に売れるのか理解に苦しむ。
前倒しで仕入れをしっかりしたから、4月から売れなくなると悲惨だ。
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>>980
あああ
やっちゃいましたね今月は在庫処分でっせ
売れれば力入れるって裏返すと物凄い重要だと思うけど
ライバルかもしれないしそれもいいかもね〜（棒読み）
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＞商法
いや同じ条件で出店してるように見えるのが問題。
裏ルールがあるなんて共通認識じゃない。
＞実店舗
実店舗と比べるもんじゃないでしょ。
ネットのモールの中では明らかに突出して高い。
契約も月５万からはじまり、売上に課金、送料に課金、メルマガに課金で
月に10%で収まる売れてる店はないだろう。多いところは20%以上いく。
月5000万売れたら1000万払うんだぞ。
5万で契約したのに1000万払うハメになってるのはどう見てもおかしい。
いくら契約変更ありといっても、不必要に自分の利益のためだけに
他モールより圧倒的に高い金額設定なのにさらに勝手に値上げしてくる。用途も不明。
この問題は一度司法にジャッジしてもらったほうがいいんじゃないかな。
独禁法でもいいし民法の公序良俗でもいいしさ。
値上がり幅が無茶苦茶すぎる。
ジンバブエみたいなインフレ率だ。
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5000万売って1000万はねーだろ。
何もやってなければせいぜい300万くらいだわ。
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ttp://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/cc-20140317-1229/1.htm
マジ潰れてほしい・・・
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不当価格表示をECCが指示、ってのもニュースになってるね。
今さらw
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フェイスブックで「うちは受注書は裁断せずにそのまま普通のゴミで出してます」と
書いてる女の子（スタッフ）がいるんだけど、大丈夫？？
ちなみにそこそこ売れてる時計屋さんですが。
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>>985
トカゲの尻尾切りやるな
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>>982
商法商法うるさく言っているが、
楽天市場決済基本規約とか読んだ上で言ってるのか？
ただの法律おたくの2ch議論と変わらないぞ。
それに、同じに見えないといけないと商法に規定があるなら、出してみ。
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二重価格なんて５−６年前から、他のお店さんはみんなやっていますよ！って
出店間もないお店に担当コンサルはいっていたのじゃないかな？
無料の社員食堂は「派遣社員の利用ダメ」 有名IT企業の「非情」
の記事にもあるけれども、これモラルのない社風だよ。
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これね。
http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014031901002251.html
うちにも話があったわ。
何週間かの販売期間があれば法律OKだから
スーパーセールで売りたいのは早めに倍の価格にしておいて
そこから半額で載せればいいって。
引っかかった店が炎上したんだろ。
インチキ勧めてくるなよ。
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>>983
請求書ちゃんと見てる？
ロイヤリティ2.0〜6.5％、カード手数料2.6〜3.6％、ポイント原資負担1％、アフリエイト&家賃でもうほとんど10％だよ？
さらにポイントアップや送料無料なんかやれば簡単に20％、もちろん広告なんか買えば更に上がる。
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>>968
紺猿の紹介のところとかもbrowserに依ってはエンコード変えないとならないんだよねえ。
何で統一できないのか。
ほんとダメ会社だよな
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猿紹介は猿が作ってるんだろ。
メタタグで文字コード指定してないんだもん。
高校生でもそのぐらい作れる。
こんなのが俺たち経営者・運営者に偉そうに指示してくるんだぞｗ
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うちにも二重価格の問題が起きた時のセールでお誘いあったよ
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>>990
「ひるおび」の冒頭でこれについての特集やってましたわ。
一般消費者にも、広く知れ渡ってほしい。
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