店長達の「こんなクレームありました」-6【各モール共通】 - 1390187978

1：本音で語る名無しさん：2014/01/20(月) 12:19:38: ※前スレ:店長達の「こんなクレームありました」-5【各モール共通】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/shop/960/1367569790/

目的は、店舗運営者が経験したクレームや、そのクレームに
対してこんな対処をしたら良い結果だった、などという
情報を共有する事です。

例えば、代金引換拒否、ムチャな返品要求、イタズラ注文
などが対象です。

いくら、ひどいクレーマーの話題であっても個人情報等の
流出になるような事は絶対に無いように注意しましょう。
また、書き込む場合には、あくまでユーザーがあっての
店舗運営である事を念頭に置いて、節度ある書き込みを
心掛けましょう。
434：本音で語る名無しさん：2014/07/28(月) 09:03:38: 購入前の問い合わせですが、北海道の方から○○を翌日に欲しいと。
在庫があるが、私の店舗は関西。
北海道まで中二日は見てもらってるけど、丁寧にお断りしたら、客曰く一日で着く！と、購入前のクレーム…いや、無理だから。たまに飛行機に荷物が乗れば早く着くみたいだけど、うちの送料でその指定のサービスは出来ないから…
本当に店舗の場所と住んでる所、考えて欲しい…
435：本音で語る名無しさん：2014/07/28(月) 20:56:10: でもまだ購入前の問い合わせだからマシだね。
436：本音で語る名無しさん：2014/07/28(月) 21:14:09: まだマシな方かと。うちなんか土曜の22時に注文してきて月曜から
仕事で使うから日曜の午前中着必須で注文きたぞｗ

思わず冗談ですか？って聞こうかと思ったわｗ
437：本音で語る名無しさん：2014/07/28(月) 22:02:52: 無茶な日時指定はよくあるよねｗ
自分が無茶な注文してきてるクセに、それが通らないと文句をギャーギャー言うｗ

うちは食品だからそういった場合は
『当店は【食の安全安心の為】に一切の作り置きはしておりません。全てご注文を受けてから調理し、それから発送となっております』
『お客様の言い分ですと【作り置き】しなくてはなりません。』『なのでそういったご要望は一切お受けできません』
って返答してるよ。
これ言うとほとんどが『時間かかっても良いのでそれでお願いします…』かキャンセルになる。

まぁ、ホントに嘘偽り無く受注生産だから無茶な日時指定はホントに無理なんだけどね。
438：本音で語る名無しさん：2014/07/28(月) 22:52:25: 437さんは凄いいいお仕事をなさってますよね
いかにも日本の職人って感じで大好きですわ
もう尊敬しちゃう！

やっぱ一部のボンクラが日本の仕事の質を低下させてるの、よくわかるわ～
439：本音で語る名無しさん：2014/07/29(火) 11:23:22: 注文フォームの上のとこに
配達不可能な日時指定の場合、ご注文自動キャンセル云々。。。って
載せとけばいいんじゃない？

うちはそれでじゃんじゃんキャンセルしてるけど
クレームは1件もないよ、ホントに。
440：本音で語る名無しさん：2014/07/29(火) 12:08:13: >>439

運がいいか客層がいいだけじゃないか？
クレーム入れてくるような客はそんなもの見てないからな

商品名・注文フォーム・商品画像に記載しても言ってくるやつはいる
441：本音で語る名無しさん：2014/07/29(火) 14:58:26: 自分が見た時は書いてなかった
後から書き加えたものだ！

っていうのが来るんだよ、どんなに注意事項に書いていても
442：本音で語る名無しさん：2014/07/29(火) 15:40:34: その点はヤフオクは改変が効かないからいい証明になるよね。
443：本音で語る名無しさん：2014/07/29(火) 20:16:52: >>441
そうだね。
注意事項っていうのはほとんどの客見ないから
なんかクレームあった時の「ちゃんと書いてますよ～」っていう保険。
それでも「自分が買った時はそんなの書いてなかった」って言い張る。
444：本音で語る名無しさん：2014/07/30(水) 11:16:09: >>443

馬鹿かテメー
編集してからページに反映されるまで時間かかんだよ。
嘘だと思うなら楽天に聞いてみろアホ。
ま、お前なんて相手にされないけどな！

ってのをまろやかに表現して返したらおとなしくなった。
機能うんぬんは客にはわからないから
そこらへんうまく使うと撃退しやすい。
445：本音で語る名無しさん：2014/07/31(木) 09:19:24: >>444
さすがに反映のタイムラグは店側が配慮すべきだと思う
446：本音で語る名無しさん：2014/07/31(木) 11:47:00: >>445
お客さん？
楽天の商品ページは反映のタイムラグなんて無いから。
444が、お客に平気でにウソが付けるまともな店じゃないことが判った。
447：本音で語る名無しさん：2014/07/31(木) 11:50:03: >>446

444は画像の修正を言っているのだろ
タイムラグはあるよ
マニュアルにも反映まで最大24時間かかると書いてあった記憶がある
448：本音で語る名無しさん：2014/07/31(木) 11:56:36: 画像のタイムラグはファイル名変えて差し替えるしか無いよな。
イベントなりで、いつ変わるかわからないなんて怖すぎる。
449：本音で語る名無しさん：2014/07/31(木) 12:14:19: 1回目の変更はほぼラグない。
連続して同じ商品変更すると2回目からは時間かかる場合がある。
450：本音で語る名無しさん：2014/07/31(木) 12:29:57: 1回目の変更でもラグはある
サーバーのキャッシュが原因だからユーザーがその画像を表示したら
24時間程度キャッシュから消えないということ
反映のタイミングはその画像がキャッシュから消えて再度読み込まれた時

1回目の変更でラグがない時はその画像は誰にも見られていないということ
つまり売れていない
451：本音で語る名無しさん：2014/07/31(木) 12:43:23: 重要な変更や価格、配送方法なんかは画像を差し替える場合はファイル名を変えるべき。
そうすればタイムラグは一切ない。
楽天のシステム上ファイル名が同じならタイムラグがあることが判っているんだから、店舗側の問題だよ。
452：本音で語る名無しさん：2014/08/01(金) 10:12:30: どっちの問題どうこうじゃなくて
キチガイなクレーマーの撃退方の一種と言いたいんじゃ？
普通のクレームは大体が店側の問題かお客さんの勘違いだし
わざわざ嘘をつく理由がない。
453：本音で語る名無しさん：2014/08/01(金) 11:53:14: 451みてると会話がかみあわないキチガイクレーマーを思い出す。
454：本音で語る名無しさん：2014/08/01(金) 12:23:07: クレーマーに嘘をついたら、その嘘がばれた時に更にひどいことになりかねない。
それでもいいなら嘘つけば。
反映直ぐされないってのは嘘だろうとつっこんでいるだけなんだが、それでキチガイ認定か。
そもそも、嘘つくことを支持する奴がいること自体信じがたい。
455：本音で語る名無しさん：2014/08/01(金) 13:26:31: とりあえず、>>441は読めるか？
456：本音で語る名無しさん：2014/08/01(金) 14:15:45: >>450
画像ファイル名を変えて登録してラグが出た事ないんだが…
新規名称ファイルもキャッシュ関係あんの？
商品の新規登録してもサーチへの反映に時間がかかるのは知ってるが
ＵＲＬ開いて画像表示されなかった事は一度もない。
>>451も俺と同じだと思うんだが、みんなは表示されなかったって事あるの？

自分は店にクレーム出す時は会社概要と商品ページのキャプチャ取ってからする。
>>444みたいな事をする店だったらヤダから。
客がわからないと思って「タイムラグです」って嘘をつくのは
相手が自分みたいなタイプのクレーマーかもしれないから絶対しないwww

注意事項を読んでなくてクレームがきたら、面倒だけどひたすら説明してる。
自分が書き忘れてたなら誠心誠意、謝る。これで大抵の客は納得してくれる。
それでもウルサイのに当たったら運が悪かったと諦める。
457：本音で語る名無しさん：2014/08/01(金) 14:22:13: >>456
画像ファイル名を変えるとシステムでは別画像として認識するから
新規登録したときと同じでラグはない

450は登録済みの画像を修正してファイル名はそのままの場合
458：本音で語る名無しさん：2014/08/01(金) 14:42:42: >>455
それを読んでるから、尚のこと嘘つくのは良くないって言ってるんだが。
456の言ってることが正しいよ。
まともな店はクレマー対策だからと言って嘘なんてつかない。
人の意見が自分と合わないで気に入らないなら続きは自分で考えろ。
459：本音で語る名無しさん：2014/08/01(金) 15:31:30: なんか、昨日からキモい面倒な奴いるな。
話の解釈が斜め右上だし。
460：本音で語る名無しさん：2014/08/01(金) 16:00:56: >>459
いろんな考えがあるよ。
ここ見てる人間がどっちの考えや言い分が正しいか自分で判断して、
いざクレーマーが来た時にその店なりの対応すればいいんじゃないの？
461：本音で語る名無しさん：2014/08/01(金) 16:47:46: いや・・タイムラグですって嘘をついてるんじゃなくてさ
後から修正なんかしてませんよ。証拠はこうですよって話なんじゃないの？
444は俺にはそうとしか読めんのだが。
それふまた反論なら、いろんな考えがあるでいいんだけどねぇ。
そこからズレてんのに、しかも何故か無駄に熱くなってるしさ
わかんねーかなー。
思い込みから脱線していく展開って気持ち悪いんだよなぁ。
462：本音で語る名無しさん：2014/08/01(金) 17:45:34: >>461
444のクレーマーに対する言い訳が嘘かどうかはその後の書き込み見たら判るだろ。
それで、そんなばれるような嘘は付かない方が良いって言ってるだけだよ。

思い込みも何も話って、最初の意見から横や縦に広がるものなんじゃないの？
雑談と思って柔軟に話そうぜ。
463：本音で語る名無しさん：2014/08/04(月) 14:17:32: 取り寄せ商品なんですが、メーカーから納期の延長があり、
どうしてもお客さんはお盆には間に合わせたいらしく、
これからからは間に合わないと伝えたところ、納得してもらえず、
なんとか用意しろの一点張りです。　ＨＰには入手困難の為、納期の延長をお願いする場合が
ありますと書いてあります。

取引辞退しますと言っても問題ないのでしょうか？

ちなみに代引きの方です。
464：本音で語る名無しさん：2014/08/04(月) 14:24:28: なんとか用意しろと言われても、出来ないんでしょ？
なら、普通にキャンセルでいいじゃない。
なんでそんなことを聞くのか理解に苦しむ。
465：本音で語る名無しさん：2014/08/04(月) 15:47:17: 商法では普通にキャンセルじゃないか？
うちは謝ってキャンセルする。
用意しろと言う権利はないけど一応謝る。
466：本音で語る名無しさん：2014/08/04(月) 16:05:02: 463ですが、６月からオーダーを受けていた方で
納期の約束はしていないのですが、延長をお願いしたところ、なんとかしろの
一点張りでしたので、465さんが仰るように商法的にはどうなのかと思いまして
質問しました。　　謝ってキャンセルしようと思います。
ありがとうございました。
467：本音で語る名無しさん：2014/08/04(月) 16:25:30: >>466
商法で通信販売の場合受注したら、納期をお客に伝える義務がある。
元々そこを怠ったのは問題あると思うよ。

例えば、よそに注文すれば間に合っていた場合なんかはもめる可能性がある。
6月に受注してお盆に必要なのに今頃間に合わないって伝えるのはやっぱり店にも問題が有る。
誠心誠意謝るしかないな。
468：本音で語る名無しさん：2014/08/04(月) 16:29:33: >>466
物は何だい？
場合によっちゃ調達ルートがあるかもしれない
469：本音で語る名無しさん：2014/08/04(月) 16:45:51: >>465
受注していたら店側からキャンセルする権利は無い。
一方的なキャンセルは契約不履行にあたる。
受注前なら問題なくキャンセルだろうが、6月に受注しているみたいだから、
納期遅延の損害賠償請求を受ける可能性もある。

>>463
最初に6月に受注したと書いていない時点で、相談に対する回答の内容が変わってしまう。
店に不都合な内容を後出しするのは良くないぞ。

納期についてはどんな回答をお客にしていたの？
メーカーから入ってくる時期を伝えて、そこまで待ってもらうように頼んで、
「もしお待ちいただくことが難しい場合は、キャンセルをお受けすることができます。」
とお客の希望を受けてキャンセルした方が良いと思う。
470：本音で語る名無しさん：2014/08/04(月) 17:00:32: >>466
仕入先からの連絡があるまで放置してたパターンやろ？そら店が悪いわ
メーカーのせいにしたらいかんて
471：本音で語る名無しさん：2014/08/04(月) 17:06:33: 6月に受注なら、店が悪いよ。
結婚式に間に合わないウエディングドレスなら
損害賠償請求されるし
472：本音で語る名無しさん：2014/08/04(月) 17:23:53: 損害賠償？ネットの少額取引で？そんなんある？訴え放題？
君訴えられたことある？誰得？弁護士？弁護士も裁判所も忙しいな？

そういや金額とか商材は分からないな。
ただ納期の約束はしてないならいいんじゃない？
473：本音で語る名無しさん：2014/08/04(月) 17:27:20: 間に合わないなら他店舗で扱ってるなら一緒に探して
あげれば？それでいいんじゃない？

それかメーカーに卸してる先分かってんだから融通してもらうとか？
やりようはいくらでもあるでしょ？
474：本音で語る名無しさん：2014/08/04(月) 17:36:46: 466です
商材ですが、２万円くらいのスニーカーです。

新しい納期目安をお客さんに示しましたが、
納期の確約を迫られたので、あくまで目安ですので約束はできませんと言いました。
それでも納得してもらえませんでしたので、キャンセルも可能の旨を伝えましたが、
納期に間に合わなかったら顧問弁護士がいるので訴えると言われたので、
こちらから取引をお断りしました。　その後は、一方的に電話を切られた格好です
475：本音で語る名無しさん：2014/08/04(月) 17:54:01: 馬鹿な猿がスーパーセールの広告一覧おいてった笑
広告名、広告単価、枠数全部載ってる。

エグい広告売上
476：本音で語る名無しさん：2014/08/04(月) 18:23:49: >>474
店から取引を断ったって？
6月に納期は確約していないでも受注していたんだろ。
店から取引は断れないよ。契約不履行で訴えられる可能性はある。
2万円の商品ならそれ以上の請求は来ないと思うが、店舗側から取引を止めたのはまずかったな。
477：本音で語る名無しさん：2014/08/04(月) 18:43:23: 店から取引は断れるよ。
478：本音で語る名無しさん：2014/08/04(月) 18:46:01: >>474
メーカーに靴を6月に発注して、今頃メーカーから納期変更の回答が来たのかよ。
どこのメーカーか判らないが、普通ならありえないと思うんだが。
税関で没収されるようなスニーカーとかじゃないだろうな。
それで、納期遅延とか。
店から取引断ったっててのも後出しだし、店の都合の悪いこと他にも隠しているんじゃないの？
479：本音で語る名無しさん：2014/08/04(月) 18:47:09: 断れないはずないやろ。
労働組合員がまぎれこんでホラ吹いてるぜ。

しかもメーカー製造の２万円のスニーカー。アホか。
480：本音で語る名無しさん：2014/08/04(月) 20:09:49: 2万越えのスニーカー意外と売っててワロタｗｗｗ

中国製のスーパーコピーですね、わかります
税関でとめられて他の商品もチェック…1ヶ月くらいは他のも届かないパターン
しかも次回の仕入も全部開封されてチェックｗだから次回の納期も教えられないわなｗ

顧問弁護士？がいるならニセモノと分かってて注文したのかもねｗ
裁判とかじゃなくて和解金目当てか？ライバル店（本物売ってる店）からかもｗ
賠償金は大した事ないかもしれんが退店騒ぎになるかもね、ちーん
481：本音で語る名無しさん：2014/08/04(月) 20:26:46: お前らどんな安物売っての？　　
ブランド品だったら２万円越えのスニーカーくらい普通にあるだろｗｗ

あとは472がいうようにそんな少額で訴訟なんて無いから。
482：本音で語る名無しさん：2014/08/04(月) 20:28:15: 和解とか、賠償金とか言ってる人、なんなの？
483：本音で語る名無しさん：2014/08/04(月) 22:09:33: 分からん、なんせ消費者過剰保護の申し子だな。

原発やオスプレイの各地の反応とかでよく写ってる
労働組合の人かプロ市民じゃないか？
484：本音で語る名無しさん：2014/08/04(月) 22:46:40: 訴訟も起こされないし、店の都合でから一方的にキャンセルできると思っている人は商法をよく読んだ方が良いよ。
売買契約締結後は双方その取り決めを守る必要がある。
店舗側は決められた納期にお客に商品を届ける義務を負う。
お客は支払い条件に添った方法で代金を支払う義務がある。

楽天の場合受注完了メールを店舗が送信した時点で売買契約締結とみなされる。
商法は民法の中の一部だが、民法で損害が発生したならその賠償を請求する権利が発生する。
だから、売買契約不履行ならお客は損害賠償請求できるし、今回弁護士に相談するって言ってんだから、
訴訟を起こされたら店舗はまず負けるよ。

少額だから訴訟を起こされないって言ってるやつは、代引き受け取り拒否してわずかな金額だから、
店に訴訟なんて起こされないって言ってるDQN客と同レベルだな。
485：本音で語る名無しさん：2014/08/04(月) 23:05:54: 在庫のリスクを負わない取り寄せという販売方法を取っているのだから
こういう時に痛い目を見るのはまあ仕方ないでしょ
486：本音で語る名無しさん：2014/08/04(月) 23:59:39: 少額訴訟なんて簡単に出来るよ。
一万でもやれるが、結局は和解で終わり。
487：本音で語る名無しさん：2014/08/05(火) 11:06:15: >>484
損害賠償請求ってなんに対しての損害？実害でてるか？金額はいくら？　
弁護士の着手金払って、（最低１０万はいるだろ）裁判に勝ってよかったよかったって
いうアホ実際にいるか？
488：本音で語る名無しさん：2014/08/05(火) 11:18:29: いたとしても弁護士がまずかまってくれるかもわからん。
裁判所がめんどいから示談にしてねって言うんじゃないかなぁ

義務を追うんだったらお前だけ勝手におっとけや
デタラメ広めるな。
489：本音で語る名無しさん：2014/08/05(火) 12:04:41: 損害賠償っていうけどスニーカー履けないだけで
どんな賠償が生じるのかが俺は知りたい！
490：本音で語る名無しさん：2014/08/05(火) 13:04:38: ホント、わざと出鱈目書いてんのか・・真性の馬鹿なのか・・
訴訟が起きたとして契約履行の命令がでるだけの話。
その場合、可能な納期で商品を届けりゃいいだけ。
客がごねたら、客側に契約履行の意思がないとされるだけ。
491：本音で語る名無しさん：2014/08/05(火) 13:41:22: ほんとね、真性なんだと思うよ
最終的には生産するって言ったメーカーに言えって話だろ

＞受注完了メールを店舗が送信した時点
予約品なんて、納期が遅れたり届かない場合がありますって
大抵メールやページに書いてあるわな
先に代金支払ってるならともかく、そもそも代引きなんて詐欺も多いし
いつでもこっちからキャンセルしたいぐらいだｗ

ネットの取引が胡散臭いのはお互い様で、客だって少しでも疑わしい場合は
店から取引拒否されかねないってのは常識として広めたほうがいいね
なんか気に入らないからってキャンセル出来てもいいぐらい
顔の見えて取引の安全性がネットより担保されてる実店舗ですら
店が客を選ぶ権利があるからね

だいたい勝訴していくら貰えるんだろ
実損０だから勝訴０円！てなるんかね？
492：本音で語る名無しさん：2014/08/05(火) 13:54:36: つーか起訴した所で利益があるわけ無い
むしろマイナスになるのにする奴いるの？

>>487
実際にいたぞ
負けたけど
493：本音で語る名無しさん：2014/08/05(火) 13:57:47: 中国の粗悪品仕入れて高値で販売している店舗が、
売買契約不履行なんて悪くないって大騒ぎしているな。
面白すぎる。
494：本音で語る名無しさん：2014/08/05(火) 14:03:13: ＞中国の粗悪品仕入れて高値で販売している店舗が
レッテル貼り乙
代引き詐欺犯罪者こそ即訴訟してやるわ
495：本音で語る名無しさん：2014/08/05(火) 14:20:42: 馬鹿ってのは自分が見たいようにしか物事を見ないし
情報の精査ってやつをしないからな。議論にすらならない。
思考がどっかの半島の人と同じ。
496：本音で語る名無しさん：2014/08/05(火) 14:37:52: >>491
弁護士の着手金は被告には請求できないらしいから、
客が請求できたとしても、裁判所で使った印紙代くらいじゃない？　

大体クレーマーが使う常套文句だよな。顧問弁護士とか、消費者センター。
497：本音で語る名無しさん：2014/08/05(火) 14:42:37: >>495
そうだね、完全に同意する

元々ネットの取引は店からも客からも実店舗に比べて安全ではないけど
某日本最大のモールは客側の安全性のみを追求して店舗の取引の安全は
自己責任という立場を取ってきた

だから店は自社を守るために信用出来るユーザーとしか
取引をしなくなるのは当然の風潮となっている
そうしないと詐欺グループのいいカモになっていく

店の信用は上がっているが、店から見た客の信用がまるで
上がっていない現状では、慎重に厳しく取引ルールを設定して
少しでも適合しない場合はお断りするしかない

不当なクレームを入れる客や態度が高圧的な客も即取引対象からはずす
そういう人種と関わっていたら対応に貴重な時間を取られるし、
いろんな理由をつけて返品だのキャンセルだの割引しろ補償しろと、
法やモール規約で守られた立場から言ってくる

こちらに不都合な人はすべてキャンセル出来るように様々なケースを
明記していないと揚げ足を取られて損害を被るのは店だ
店は全て自己責任でというなら、そうしなければやっていけない
それしか詐欺やクレーマーに対処する方法がない
安全な取引をしたいのは店も客も同じ、それを阻害しているルールこそ悪
498：本音で語る名無しさん：2014/08/05(火) 14:48:28: 損害賠償にしろ小額訴訟にしろ損害となる物が
ないでしょ？
代引きなんだからお金も払ってないし何を訴訟するのか
意味不明なんだが。
弁護士に話したら笑われるよ。
499：本音で語る名無しさん：2014/08/05(火) 15:48:36: 訴える気がないのに訴えるっていうのは脅迫に当たるんじゃなかったっけ
500：本音で語る名無しさん：2014/08/05(火) 16:06:23: 訴えるぞって言うてくる輩はうちも時々いるけど、お好きにどうぞで返してる。
裁判所が間に入ってくれたほうが楽でいいけどね。
クレーマーを直接相手にしなくていいから。
501：本音で語る名無しさん：2014/08/05(火) 17:15:27: 元はと言えば6月に受注して、最初の納期が守れず、新しい納期を提案してお客が間に合わないと怒った。

売買契約を結んだなら、売主は品物を買主に引き渡す義務がある。
商法の最も基本の部分だ。

取り寄せの専門の店で一方的にキャンセルしている店は商法をもう一回よく読んだ方が良いよ。
反論するなら、商法のこの部分で店がキャンセルする権利があると反論してみろよ。

少額だし損害内容もよく判らないから訴えられるはずがないから
安心だとせいぜい、思いこんでればいいよ。
502：本音で語る名無しさん：2014/08/05(火) 17:23:07: 商法商法うるさい奴だな。
机上の空論はもういいから。だから、その客代引きで金払ってないんだろ？
なんの損害？実害が出てる？　ここをきちんと説明してくれ。
503：本音で語る名無しさん：2014/08/05(火) 17:42:48: 相手の実損があるかどうかは、店の義務を免除する理由とは関係ないだろ。
そんなの客がこんな損害があると示せばいいこと。

そんなんだから、1週間で取り寄せって書いておいて、実際は中国や韓国から取り寄せできないで
店側から勝手にキャンセルしたり、平気で納期を何回も伸ばす店が横行しているだな。
日本で商売するなら日本の商法を守りなよ。

レビューなんかもどうせ4程度だからいずれ消えてなくなるだろうけどな。
504：本音で語る名無しさん：2014/08/05(火) 18:49:07: うちは大手家電量販店の楽天店とかもよく利用するけど
たまに普通に勝手にキャンセルされてるぞ。
廃盤とか納期未定で。
アウトドアのコールマン取り扱いショップも季節によってはよくキャンセルあるよね。

中国とか韓国って何の話しとんねん。
とりあえず嘘を広めるのはやめろ。
組合活動はやめろ。
505：本音で語る名無しさん：2014/08/05(火) 20:30:10: >>504
組合活動ってどこのことだ？
商法読んで契約上の義務を確認して反論しろよ。
お前こそ読みもせずに、商法上問題ないって嘘つくんじゃないよ。
信じる奴が出てくるだろうが。
506：本音で語る名無しさん：2014/08/05(火) 20:37:50: >>503
おいこら。お前適当なこというなよ。

＞そんなの客がこんな損害があると示せばいいこと。

例えばどんな例があるんか教えてくれや。
507：本音で語る名無しさん：2014/08/05(火) 21:46:00: 民法
（売買）
第555条売買は、当事者の一方がある財産権を相手方に移転することを約し、
相手方がこれに対してその代金を支払うことを約することによって、その効力を生ずる。

契約は法律行為であるから、総則の意思表示の規定が適用される。
すなわち、効果が発生するには以下の要件を満たす必要がある。
1.成立要件 1.申込みと承諾（521条～528条）
2.売買契約は諾成契約であるので、意思表示の合致のみで成立する。
3.売買契約は不要式契約であるので、書面の作成は必須でない。口頭の合意でも成立する。

売主売主には財産権移転義務が発生する。
動産であれば目的物引渡義務、不動産の場合はこれに加えて登記移転義務が発生する。
なお、通説は売買契約と同時に所有権移転を目的とする契約が成立すると解する。
また、他人の物の売買も契約としては有効に成立する（560条）。
買主買主には代金支払義務が発生する。

商法や特商法でこの条文が否定または免除されていれば有効だが、
売主の目的物引渡義務を免除する項目は無い。

まあ、民法や商法では違法行為だが、刑法上は違法ではない。
実際、2万円のスニーカーで損害賠償請求する奴はいないだろうし、もし仮にされてもわずかな金額だ。
レビューで暴れられたり、勝手にキャンセルすれば楽天に通報されるのは覚悟しといた方が良いだろうな。
508：本音で語る名無しさん：2014/08/05(火) 22:03:55: 法律とかどうでもいいけど6ad月の注文の納期が今頃延びるとか普通に考えて気分良くないのに
店側がそんな態度だと火に油注ぐようなもんだわな
権利とか義務とか責任とか損害とか関係なく。
509：本音で語る名無しさん：2014/08/06(水) 00:19:04: もうその話はいいよ。

一応まとめておくと、受注後に受注確認メールを出して「◯月◯日までに納品する」
と約束していたらその日までに納品するという売買契約。例えば珍しい酒を飲む会を
会場を借りて有料で催す予定で、その酒をネットで購入していたのに結局間に合わ
なかったなら会場キャンセル料、チケットの払い戻し手数料が発生する可能性
は高い。

ただし、損害の認定は話し合いで済めばいいけれど、概して裁判などで損害額を
認定させなければならないため、その費用を考えると客側が泣き寝入りすることが
多いと思う。これは代引き受取拒否のように店が泣き寝入りせざるをえないのと
同じこと。

もし上記のような場合に客から損害賠償を請求された場合、店側は客側に損害賠償を
支払う義務を負う可能性があるが、次に店は納入業者に対してその損害を負担させる
事が可能かもしれない。ただし納入業者は「間に合わない場合もある」と一言言っ
てる場合もあるのでその時には請求できない。

要は店側が客側に受注確認メールを出すときには「間に合わない場合もあるけど
その時はゴメンな」と一言入れておけ、という話だ。
510：本音で語る名無しさん：2014/08/06(水) 00:39:48: >>509
6月に受注して、今頃新しい納期を提案しても客が納得するわけが無い。
2万のスニーカー製造するようなメーカーが今頃納期が遅れるって言ってくるのもまともならありえないし、
店がどうせ忘れていたか税関で没収されたんだろ。

まともな店が、しっかり納期対応するんなら、その対応で良いと思うよ。
511：本音で語る名無しさん：2014/08/06(水) 01:50:15: まず取引はお互いの合意の後ということと、当事者の契約が優先だから、納期を約束してないからでしょ。延期でいいか聞いてるだけ良心的。

法律法律言ってる人はそれを前提に、法律ではこうだと教えてるのかな。しつこいな斎藤道三

ネットじゃなくてもザラにあること、最近メーカーはカタログが多いけど頻繁に出せないし在庫状況なんて更新できないから廃盤キャンセルや延期もザラ。冬はスコップなくなってたでそ？

靴でもzozoで予約したら延期もよくあるしな。よし、終わろう。
512：本音で語る名無しさん：2014/08/06(水) 12:19:38: >>501
こういう事態にならないように、
店内ルールで、取り寄せや予約の場合は納期が遅れたり
商品自体がない場合があるので云々書けばいいよ

必ず届けると約束するような感じだとクーレムにつながる
513：本音で語る名無しさん：2014/08/06(水) 13:08:21: 店が納期の確約してないんだから、
訴訟になっても、何の問題もないよ。
514：本音で語る名無しさん：2014/08/06(水) 13:35:37: 2か月も待たされて、挙句に納期の延期を行ってくる店や、
それで何の問題も無いって言いきれる店だけでは、絶対買いたくないな。
代引き受け取り拒否のDQN客と同じレベルの店だな。

ウチだったら、信用落とすだけだからそんな商品最初から取り扱わないか、
あらかじめ仕入れが確定してから販売する。
515：本音で語る名無しさん：2014/08/06(水) 13:45:15: 不可能な要求をしてきたから、キャンセルした話を
ちゃんと理解もできずにレスする奴はDQNじゃないのか？
516：本音で語る名無しさん：2014/08/06(水) 13:52:29: >>513
特定商取引法Q＆A - 経済産業省
　ここでは、平成１３年６月１日施行の、特定商取引に関する法律（以下、「特定商取引法」という。）の通信販売について、質問及びその回答を示します。
【引き渡し時期】
Ｑ８．引き渡し時期とは．．．．。

Ａ８．事業者の方が消費者からの注文を受け付けた後に、商品が消費者の元へ届く（役務の場合にはサービスを受けられる）時期をいいます。

　　　引き渡し時期は期間又は期限をもって明確に表示して頂くことになります。

　　　例　：　「○日以内」、「○月○日まで」　　　

　

Ｑ９．当社では、特に引き渡し時期を明示していませんが、後払い式（又は代金引換式）通信販売を行っており、お客様にはこれまで迷惑をかけていないと思います。それでも表示しないといけないでしょうか。

Ａ９．後払い式であっても、商品が手元に届く日が不明な場合、消費者は不安に感じてしまうなど、消費者は契約が破棄されたと解釈し、その後別の商品を注文してしまい、後でトラブルに発展してしまう可能性があります。確実に表示をする必要があります。
517：本音で語る名無しさん：2014/08/06(水) 14:34:35: >>516

で？？？
それにどんな有効性が確認されてるの？？？
518：本音で語る名無しさん：2014/08/06(水) 14:37:41: そのまえに、ちゃんと納期が延びるよって確実に相手に示してるわけですがｗ
示す必要があるとされていることを、どう読んだら一度しめした納期は納期を守らないと法律違反です！変更は認めん！って解釈できるんだか・・
519：本音で語る名無しさん：2014/08/06(水) 14:40:25: ５０９で話まとまったと思ったんだけど・・
受注確認メールを送る際や商品ページに、納期目安と、
「納期の延長をお願いする場合もあります云々」
書いとけばいいって話でじゃないの？　必ず＊＊日にお届けしますとか
約束してたら駄目だと思うが。
520：本音で語る名無しさん：2014/08/06(水) 14:58:33: A9は納期を明確にするとは書いているが、届かない場合
新たな納期を明確にすれば解決する問題
期限が過ぎて何ヶ月も連絡もなく放置してるような店を
問題視している文言ですよ
納期を示さず届いたのは半年後などという悪質な店もありますから
連絡をしっかり取っている店は全く問題ありません

＞確実に表示をする必要があります。
○月ごろが納期です(遅延・欠品の場合あり)→○月に遅れます
で大丈夫ですよ

＞引き渡し時期は期間又は期限をもって明確に表示して頂くことになります。
自然災害で流通がストップしてもダメってことになるね
台風や大雨、地震のときはどうするんだろう？
知能がかわいそうなクレーマーにはそれが違法に見えるのでしょうね

実店舗でも予約品の納期遅れは当然に発生しますよね
それ全部訴えを起こしてるんですか？
そもそも予約品というのは、店のためじゃなくてお客さんのための制度なんですよ
今ない商品を特別に予約できますということで注文を受けている
それがなくなってもいいんですかね
目の前のことしか見えていないから自分のために予約させてもらってる
という常識がなくなってしまってるんですね

文面を都合の良い解釈にしか見れない人と議論する余地はありませんよね
トラブルがあった際にはどうぞ裁判所にいってください
521：本音で語る名無しさん：2014/08/06(水) 15:01:27: ここ暇な人が多いんだね。こんな長文書くほどに。
522：本音で語る名無しさん：2014/08/06(水) 15:12:17: 520の総括で良いんじゃないか

この話、もう終わりでいいと思う。
523：本音で語る名無しさん：2014/08/06(水) 15:53:22: >>518
店の都合で伸ばせるなら永遠に伸ばせ続けれるじゃないか。
それでは特定商法の消費者保護の意味が無い。

法律以前にそれを問題ないととらえるのはモラルも欠如している。
楽天がこんなにDQN店ばかりとは思わなかったが、ひどいな。
524：本音で語る名無しさん：2014/08/06(水) 15:54:14: 516は、もう出てこなくていいよ。
525：本音で語る名無しさん：2014/08/06(水) 16:36:49: 馬鹿は論破できない。特に自分を頭いいとおもってる馬鹿は。
526：本音で語る名無しさん：2014/08/06(水) 16:38:03: >523　それでキャンセル不可なら問題あるかもだが
（前受け金もらったうえで返済しませんとか…ね）
その納期が納得できずキャンセル受けるなら問題ないと思うけど
527：本音で語る名無しさん：2014/08/06(水) 16:42:19: >>523
お互いの合意の上だからね。　一方的に伸ばすというのでは無い。
528：本音で語る名無しさん：2014/08/06(水) 16:48:52: >>523
そうか～
契約結んじゃったら、何があっても
お客さんからも解除できないのか～
529：本音で語る名無しさん：2014/08/06(水) 16:52:00: まだやってたのね。
斎藤道三はスルーでいいよ、永遠に突っかかってくるぞ。

終わり終わり。
530：本音で語る名無しさん：2014/08/06(水) 17:02:06: また民法民法がっていうやつ出てきそう。

あいつ、実際に裁判所行ったりとかして争ったことあるのかな？
なさそう。がり勉タイプだろな。
531：本音で語る名無しさん：2014/08/06(水) 17:06:23: 「服が破れてた。返品させろ。」と返品要求があった。
現物を見たら、ワイシャツだったけれど、襟の裏が垢で真っ黒。
白かったシャツが、全体的にグレーになっていた。
「着用された物は、返品は出来ません」と断った。
532：本音で語る名無しさん：2014/08/06(水) 17:23:19: 汚い客だな～
533：本音で語る名無しさん：2014/08/06(水) 22:49:53: >>530
あるぞ。
外資系の取引先が、契約途中で仕事をいきなり引き上げて他社に回したので調停に持ち込んで600万の損害賠償金を払ってもらった。
弁護士はもっと取れると言って裁判したかったみたいだが、1年以上かかるかも知れないのでそこで手を打った。
実損はたいして出ていなかったが、弁護士はいろんなことを教えてくれたよ。

まあ、一度は調停なり裁判なりして見ろよ。
民法や商法、特商法なんか必死で勉強するようになるよ。