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楽天って【21】

1 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 12:46:24
たてたよ

2 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 13:48:50
ヤフーのトップ記事。

楽天セールで割引率を過大演出 景品表示法違反の恐れ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131107-00000018-asahi-bus_all

3 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 13:57:53
通常価格の証明なら店先にでも一度並べて写真でも撮っておきゃいいもんをな。
シュークリーム10個で12000円の何が悪いんだ。
並べたけど売れませんが一度は売ってましたので販売価格になりましたでいいんでねーの
今度は77%値下げして売りましたってな。

4 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 14:17:06
シュークリーム10個で通常1万2千円はさすがにやりすぎだ。

5 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 14:23:09
前にブランド米を10K2万円とか15000円で
売ってたところはどうなるんだ?  何か問題が出たらすぐに強制改装に
してトカゲの尻尾切りのような事をするが、ECの知恵も入ってるだろ。
次回のスーパーセールにも影響しそうだな。

6 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 14:24:17
今回もトカゲの尻尾切りで、ちゃんちゃんだよ。

でも、今度のマラソン、どうすんだ?w

7 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 14:51:14
2重価格表示は、元の価格をある一定期間売ってないと駄目なんだよね?
そんな違反、アパレルはやってるとこ多くない?
ってか、安売り店はほとんど?
たまに楽天に通報するけど、何も変わらないのはなんで?

8 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 14:57:11
程度の問題じゃね?
12000円のシュークリーム=著しい誤認

9 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 14:58:50
10個12000円ならずいぶんと安いシュークリームだなーとおもったけどね
普段おやつに食べているのが高すぎるのかな

10 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 15:00:34
なんか、大きな問題になってきたな
よかったよこれで、真面目にやってるほうが馬鹿をみるのはおかしい

11 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 15:06:50
ほとんどECの入れ知恵だとおもうがね。

12 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 15:08:48
うち楽天出してないから詳細知らないんだけどさ、ここ見てるとこーゆう
二重価格って猿が煽ってるように見えるんだが
店舗が万が一のために電話録音やメールを保存してたらしゃれに
ならんと思うが・・

13 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 15:09:59
これなんとか何%引きになりませんですかねー?って普通に言うからねw

14 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 15:18:34
シュークリームの話題店ヤフーショッピングも一時閉店になった
昨日まではタラバガニ40万以上を特価1万数千円やってたのに

>>3 クズ
定価12000円なら77%オフで売ったとしても
割引前の12000円に近い満足感が得られなければ問題がある
それが正しい商売
今回のは偽装だからそれ以前の詐欺
そもそも俺なら楽天で食品なんて絶対絶対買わないけど

15 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 15:46:08
>>14
>定価12000円なら77%オフで売ったとしても
>割引前の12000円に近い満足感が得られなければ問題がある
>それが正しい商売

まさしくそう。なので、ウチはそんな商売したくないから2重価格にしてない。意味ないし。
消費者をバカにしすぎだよ。ああいう値付けは。お客さんあっての我々なのに。
一般的な感覚だとシュークリームは高くても1個500円程度でしょ。

ただ、食品についてはやっぱり値は値だよ(販売価格ね)
楽天で高級ふぐの某店で買ったらやっぱり美味かったしダシも全く濁らなかったよ。

16 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 15:57:17
>>12
以前、担当のECから今回ほど定価は盛ってないけど
今売ってる価格を1.5倍にしてそれから全品半額セールしてくれないかと
言われたことがあるよ。 だいぶ前だけどね。 やらなかったけど。
まあでもこういうことは楽天では日常茶飯事じゃないの?  
引っ掛かったら知らんふりだけどね。

17 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 16:34:09
お買い物マラソンが10日からなのに、楽天からのメールは月末のスーパーセールばかり。

日本一セール後のマラソンはだから楽天も力入れてないなw

18 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 16:46:09
シュークリームも77%オフってことは、楽天の審査をクリアしてたってことだよね。

19 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 16:48:47
SSの先行予約販売も15日から開始するようだね。
流通総額盛るのに必死になってる感が出てて笑けるw
ミッキーには右肩上がりの数字しか報告できないからな。

20 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 16:52:51
マラソンとかスーパーセールとか乱発しすぎじゃないかなー
買う側としても、メルマガとってる店のセールがどんどん渋くなってくのがわかるww
つい一年くらい前はいざマラソン!スーパーセール!っていうと
30%オフクーポン(全品対象)とか送料無料とかやってくれたけど
こないだの優勝セールでは終わり際にやっと3000円以上で10%オフのクーポンくれた…
そりゃ全部付き合ってたら利益なんか出やしないわなー
二重価格表示もついに広く知れ渡っちゃったし、ライトユーザーも渋りそうだ

21 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 16:57:28
さすがに次のスーパーセールで半額&77%オフは危険だろうね
楽天は店に責任全部おっかぶせて強制退店で終了だもんね

次回は77%オフの看板下ろすしかないかwww
楽天UGGブーツやばす

22 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 17:20:27
星野監督の背番号にちなんだ77%引きのセールで、
シュークリームなどのお菓子や、するめなどの海産物、
iPhoneを販売した一部の店舗で、
こうした不当な表示が行われていた可能性があるということです。
これを受け、楽天は5日から事実関係の調査を行い、
指摘のあった店舗は一時的に閉店するなどの対応をしています。
今後、悪質な業者に対して出店の禁止も検討しているということです。

23 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 17:25:32
今回の優勝セールで強制改装になる店、いったい何店くらいあるのかな?
不当な二重価格やってた店結構多いはずだから今頃ひやひやしてるだろな。

24 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 17:47:00
今回の件で、三木谷氏が怒ってるとテレビで伝えているけど、
今まで常態化していた価格表示方法を、本当に社長が知らなかったとしたら、
みずほと同じ問題があるのでは?

25 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 17:50:08
というか消費者庁あたりが店舗に聞き取り調査しそうな気がするが。
楽天ってつい昨日国に対して完全にケンカ売ってたジャン?
完全に見せしめにされると思うがw

26 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 18:13:50
セールは事前に申し込み制なんだから、
不正二重価格については楽天の担当者は知ってるはずだよね?
その辺はどう説明するんだろう。
コンサルの実態を知ってる身からすれば、
価格設定に関してはコンサルが煽ってるはず…と思ってる。

27 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 18:16:23
楽天はもちろん知ってるでしょう。
だって、セール品はエントリー制なんだから楽天が審査してOKしないと
サーチに引っ掛からないからね。

ミキタニも演技だと思うよ。メディアに対しては
怒ってる振りでもしないと対外的にまずいでしょう。

28 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 18:22:27
楽天セール、割引の不当表示1千点 関与の店舗一時閉鎖
http://www.asahi.com/articles/TKY201311070253.html

事前に商品を登録し、楽天の審査を通ったものだけが売られるはずだったが
審査を通っていない商品が売られていたという。

申請なんか必要あったっけ?

29 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 18:29:26
審査を通ったものだけ売られる
は大間違い。

審査を通った商品だけが、77%オフの検索にひっかかるようになっているだけ。
商品を売るのは自由。

iphoneの二重価格は、担当者がCSVでデータ作るときに
最初に販売価格を入力した後、二重価格の部分をエクセルの関数で一律23%になるように
自動で計算させてコピペしてそうなったんじゃないかなーと推測。

30 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 18:31:36
こんなん掲載してますけど
http://event.rakuten.co.jp/campaign/news/

31 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 18:36:44
10月下旬、メーカーが値上げし、
それを取扱いしている業者がその新しい定価に合わせた。
うちも合わせた。
値上げ率は約10%

楽天市場から連絡が。
なぜ、このタイミングで値上げしたんだ?
5つ程の商品をやり玉に挙げられた。

ガソリン価格が上がるように
私の商品も定価自体が上がったのだ。
よそのサイト、メーカーなどみるなり問い合わせるなりしてみろと伝えるも
翌日も同じ警告が楽天からきた。

警告の文章の中には、正当な解答が得られ、審査通貨するまでは
該当商品は検索結果から削除するとの連絡だ。

同じメールが何度もくる。
こちらは対応しているにも関わらずだ。

チロルチョコの値段を10円から12円にしても執拗に連絡してくるのだろうか・・・

32 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 18:46:23
タラバガニといってアブラガ二売ってる店たくさんあるだろう
今やばいよ〜

表示偽装のおかげで今年の御せちは買いだなw
一流店ほど赤字でも、良い材料で本物を提供するだろう
そして来年は高くなる

33 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 18:54:30
おせちなんかもう冷凍しちゃってるしな
どうすんだべ

34 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 19:08:54
製造済み仕入れ済み
お節冷凍してたらやばいな
間違いなく偽装してるブツ入ってるはずだから
全部食ってから指摘して、年始は大返金祭り確定だな
今から一個買って参加しようかな
何処にしようか
何件潰れるだろう

35 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 19:09:36
楽天のコンサルから電話掛かってきて、仕入れ先とか会社の事業内容とかいろいろ聞かれたんだけど、
これって違法行為してないか調べてまわってるのかな?

36 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 19:13:53
>>35
商材は何?

37 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 19:41:45
>>36
アクセサリーや雑貨。
客単価は1200円くらい。

38 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 19:46:01
今回ばかりはやばそうだね楽天自体も叩かれる予感。

偽者、二重価格、コピーソフトなどいろいろ見てみぬ振り
してきた報いか!?

39 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 19:49:24
>>32
やばいかな?
相変わらず無農薬とか歌っているものがあふれているもんね。
知らない人も多いと思うが無農薬はガイドライン違反で
商品表記に使っちゃいけない言葉と法で決まっている。
でも罰則ない。
今問題になっている誤表記も罰則ない事例多いしね。
罰則無ければやっちまえっていうのが楽天の方針でしょw

40 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 19:49:44
これだけセール価格の問題で話題になってるのに、
もう月末にスーパーSALEとかw

41 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 20:02:09
>>39
罰則無くても偽装事件祭り以降、100%返金が規定路線になってるから
十分ダメージあると思うよ。
近鉄は返金しないって言ってるけど
イメージが一番大事な百貨店も抱えてるから最終的には返金になるはず
上場企業楽天も返金拒否は難しいはず(返すのは店だけど)

42 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 20:05:50
セール商品の審査してましたって、そんなのザルだよね。
通常価格ちょろまかした、うちの申請もすんなり通ったし。

43 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 20:11:04
>>41
でも今までの実績から三木谷が謝るとは思えない。
細かいことで騒いでいるのは少数派ですよというような
似た言葉また発しそうw
少なくとも店の責任にまずしようとするわな。

現実、これだけ騒がれていたのに優勝セールする前から
何も変わっていなかったしね。
スーパーSALEの時もそうだったのに騒いでいるのが今更に感じるね。

44 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 20:12:48
要はみかんとiPhoneの検索結果の所に77%OFFのキャンペーンバナーが付いていたのか居なかったのかって事じゃね?
店舗が勝手にやったのか。楽天が誇る優秀なコンサルがザルだったのかっていう。

45 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 20:16:03
なんか急に注文が止まった。
これは楽天バッシングの影響?

46 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 20:26:16
どうして、二重価格が表示できるシステムなの?
とりあえず、調査は必要だけど、調査の前にシステムの変更したらどうなんだ?
どの店も2重価格を掲げられないように、価格は1つに統一する。
セールであろうとなんであろうと、価格は1つ。
そうすれば2重価格なんて防げるでしょう。

それをやらない楽天は2重価格を黙認しているのと同じでしょう?
まずはシステム変えてほしい。
みんな同じ土俵で戦うべき。

47 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 20:33:14
優勝セール前に、ECコンサルにゆったわ。
そんな詐欺的なことするとたたかれっぞって。

うちは77%オフもする商品はねーわ!って

48 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 20:35:36
>>46
たしかに。正論ですね。
しかし知り合いの店舗が1日5千万も売り上げたって聞いたら、もっとやっときゃよかったと思った・・・

49 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 20:40:48
5000万ならカード手数料アフィリ、ポイント、システム利用料だけで
500万以上請求くるけど払えるの?
広告うって、送料無料してたら更に支払い膨らむ
それでも十分利益出てるというなら2重価格の店だと確信してしまうよ

50 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 20:42:58
1日に5千万ってありえるか?セールで。

51 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 20:48:20
型番商品はメーカー希望小売価格っつーのがあるから
ウチはそれより何%安いですと言う意味で
並べて金額書いておいたほうが
他店より優位性を打ち出すのひとつの理由になる
一概に全部ダメと決めつけてもどうかと思う

52 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 21:01:30
ttp://item.rakuten.co.jp/ashiya-rutile/bk-diamond330-neck-1top/
これ系もやばい。

53 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 22:41:48
今回のセール参加店舗約八千店だけなんだな。
買い控えひどくて本当迷惑だわ。
今日アマとヤフーの売上伸びすごいんですけど

54 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 22:48:17
-買い控え+中途半端なセール=売上げ減少

事前告知は影響あるやろ、迷惑な楽天の方針。
なにもせんでも、一番売れるモールやろ!

55 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 23:21:11
某報道番組に楽天のやり方をチクってやった。

適当に注意喚起して、やばくなったらトカゲの尻尾きりをするあいつらの
やり方を白日のもとに晒すチャンスだ。この件で楽天が傾くとは思えないが
3Dセキュアを導入しないこととか、店舗側に不利なことを世間に知らしめて
楽天に出店しようと思ってる情弱をYahooに誘導できればOK。

56 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 23:29:06
>>55
もちろんTBS系だよな?w
2chでもミッキー相当嫌われてるなw
たぶんあいつらもミッキーが辞任したらメシウマなんだろうな

57 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 23:31:05
>>55
すごい。勇気だな〜。

楽天は結構売れてるから楽天のやり方にそれほど不満は無いけど
カード不正利用されたとき、店舗がその金額をかぶるってのが痛いと思う。
あとアフィリエイトがどこを経由してうれたのか開示されず
また、アフィリエイターにも開示されないところもなんとかしてほしい
ログインするたびに、優勝セール仕込め!と喚起する巨大文字も良くない
あと、これは楽天のやり方ではないけど
偽物は排除して欲しい。
これは仕事とは別なんだけど偽物買ってしまったことがあるので
偽物だよと消費者から文句があったらせめて調査くらいはして欲しいね

58 本音で語る名無しさん :2013/11/07(木) 23:39:34
退店に追い込まれたら結局Yahooに流れ、そっちで楽天で退店になったやり方をする。んでYahooも叩かれる。いつなくなるかな。

59 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 00:32:18
あのぉ、勝手セールって、、、orz

60 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 00:37:09
          胡散臭い店ばかり




         もう二度と楽天は利用しないわ

61 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 00:44:55
楽天のおかげでおまんま食っているけど、
ネットで買い物する時はヤフーショッピングで買っている。
楽天では買い物しない。

62 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 00:49:35
これでも騒いでるのは少数派ですかね。

63 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 00:51:13
ひどい2重価格の同業店を、客の立場として楽天に通報したんだけど、
数週間放置されてて、、、気になって今日みたら、修正されててワロタ。
さすがにこのニュース見てマズイと分かったのかな。

64 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 01:57:05
タレントの嵐のサインを家族で偽装して逮捕された報道があったが、
報道の時期より前に、楽オクで偽装サインを楽天に通報したが放置された。
出品コメントも不自然だったんだが

65 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 06:24:52
バーバリー風 とか シャネル風 とか
記載違反はたくさんあるのに、通報しても1ヶ月以上放置
規約とはいったいと思う

66 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 07:40:52
真面目にやってる店がバカを見るようじゃ
健全な運営とはとても言えないな

67 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 07:40:53
シャネル風ってあかんの?

68 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 08:23:35
楽天に襟をただしてもらうため
立ち上がるのは今しかない。

楽天に潰れてもらっては困るけど、
あの企業姿勢はなり問題だ。

マスコミは溺れる犬には石を投げる
から、ネタを投下して行って店舗に
向けられている目を楽天本体に向けさせなくては。楽天が無理なことを
ごり押しするからこういうことが
起こるんだからな。

TBS系と読売新聞は特にお勧めだ。
特に読売新聞は以前に名指しで
楽天から攻撃された記者がいる。

69 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 09:36:27
>>67
あかんよ。 

楽天はパトロールはしてないのかな?
検索しても**風を記載してる店山ほどヒットするんだけど・・

70 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 10:04:02
俺、週刊誌とテレビ局に通報するわ。
3人の楽天市場スタッフが俺の通報した店の商品が偽物であるのはほぼ間違いない。
これは酷すぎると発言した録音がある。

何度言っても、最終的には連絡のとれない法務審査部の判断となるので、
いつまでに動くかは分からないと言われてはや1年。

録音ボイスっていくら位で売れるんだろうか・・・

71 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 10:07:09
なんとか風がダメなら、なんとかスタイルは?

72 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 10:13:07
確かブランド名入ってるだけで駄目だと思うよ。
シャネル** は全部駄目。使えるのは本物だけ。
気になるんだったら楽天に確認してみたらいい。すぐ教えてくれるから。

73 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 10:44:42
今日は売上悪いね。
優勝セール明け+ネガ報道の影響かな

74 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 11:33:22
三木谷さん・・・
「優勝セールに便乗した店が・・・」
って言ってたけど、

マラソンでポイント10倍やっても
広告買ってない店は
マラソンに「便乗」してる事になるの?

じゃ、やーめた!

75 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 11:37:46
>>74
だれも止めないよ

76 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 11:44:25
ポイント付与分を換算して割引表示はNGとなっているけど、
買い物かご上部に表示される楽天カード入会の割引表示は
アウトにならないの?

77 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 11:50:48
>>74
そりゃそうやろ。

じゃ、やーめた! って言っただけだよ。

78 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 11:51:35
NHKやYahooのニュースになったり段々、騒ぎが大きくなってるな。
とかげのしっぽ切りで退店に注意だな。

79 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 12:09:57
過去2週間以内にその元値で販売していた実績がないものだらけなんだが…
メーカー価格とかに合わせてたんだが、去年モデルの価格なんかもうメーカーサイトからも消えてるし。
うーむ困った。
1万位が一般市場価格でメーカー価格でもあったんだが、うちは今4000円で赤字状態。
早く売りたいからずっと継続セールだが、これも駄目??

80 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 12:22:16
今●●(ブランド名)風を検索したら偽物出るわ出るわ。
パロディって書けばなんでもありかよと思うね。
商品も店も運営者も客も全員パロディなんだろうなw
これを放置している楽天も如何なものかとは思うわ。
楽天スーパーセール【パロディ】にならない事を祈るわ。

81 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 12:23:19
>>79
そういうのは問題無いよ。

82 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 12:23:51
通常価格→特価 ×
メーカー定価(希望小売価格など)→特価 ○
嘘がなけりゃいんだよ。

83 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 12:47:40
通常価格、参考価格、一般小売価格、メーカー価格、オープン価格
ここらへんもややこしくないか?
そもそもメーカー指定って独禁法があるから、メーカーから購入業者に対しては参考価格って形の指示もあるべ?
楽天からしたら嘘じゃなくても証拠がないと許さないってシッポ切りとかしかねんような。
悪質性が感じられなければ放置してもらいたいな。

とりあえず今回の事件の半分は楽天市場側で取るべきのようにも思える。
コンサルは明らかに不正を黙認どころか、推奨していたようにさえ思える。

今回は優勝でたまたま注目されただけであって、社員全員がいずれこうなると分かってたはずだ。

朝のニュースでも10分15分で長々と解説やら報道されてたぞ。
何も知らんコメンテーターが嘘ついてたしな・・・

84 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 13:00:55
うちは2重価格やってないんだよね。

RMSで半額セールに登録しろとしつこくしつこく表示されるんだけど
二重価格やってないと、セールに参加できないんでしょう?
これっておかしくない?
まともな店舗はセールに参加できないなんて。

セールに参加したいばかりに二重価格やってる店舗もたくさんありそうだな。

85 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 13:01:18
>>83

全店舗のうち「77%オフセールの参加店舗」と「勝手セールをした店舗」って
イラスト入りフリップを出してたけど、勝手セール店舗の店長の顔が悪意に満ちて
にやりと笑ってる絵だった。

これを見た視聴者は「あー、どの世界にもずるい人っているもんねぇ」で
悪者決定で刷り込まれるんだろうな

86 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 13:03:43
楽天はなんでもかんでも都合が悪けりゃ全部押し付けて
トカゲの尻尾きり。

87 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 13:23:25
不当表記する同業者に苦しめられている店は
これを機会にちくりまくろうw
https://ichiba.faq.rakuten.co.jp/app/post1

88 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 13:25:45
楽天なんかにチンコロしたところで、どうにもならんよ

89 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 13:29:17
"勝手にSALE"の意味が良くわからないのだが、

シュークリーム・するめ等、問題となっている店は、
検索結果の時、"77%OFF"等のアイコンがついていたのでしょ?

それとも、こんなものが、常時ランクインするような宣伝不要の品なのか?

90 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 13:32:26
誰かコンサルに77%オフに見えるよう、
今回のように通常価格を上げろといった助言を
もらった店舗はないのかね?

91 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 13:41:51
半額とか、77%オフの商品を出せませんか?って電話とかはくるけどねー。

92 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 14:07:21
これを機会に史上最大級のスーパーセールとか
77%オフ、半額送料無料とか
いかにも全店全品やってるような反感を買う宣伝姿勢は止めた方がいい
怪しい商品を除けば間違いなく楽天市場が最安なんだから…
儲けばかり意識して消費者の信頼を失ったら
原田マクドナルドみたいに先は無い
すっかり嫌われまくってる

93 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 14:09:38
とうとう真っ当な店舗が救われる時が来たか。やっぱり悪いことすると天罰が下るんだな。

94 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 14:22:03
楽天だけさっぱり売れなくなったわ。
おかげでヤフー開店準備はかどってます。
ヤフーはナイスタイミングで革命おこしたなw

95 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 14:22:15
おーい!!バカこん猿 見てたら電話してこいよ!!
お前ら都合が悪くなったら電話してこなくなるな。
さっさと掛けてこいよ。クソ。バカ。こん猿目。

96 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 14:23:03
いい機会だから俺もブラックボックスになって
いるアフィリエイトとか、送料課金問題、
カード決済のチャージバック時の店舗負担、
文句を言えば契約解除という楽天の暗黒の部分を
報道各社にメールしてる。1人だけの投書じゃ
何も動かないが、マスコミが何かを感じてくれれば
報道される可能性はある。

97 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 14:29:18
>>95 なんですか?

98 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 14:49:44
>>96
地主と小作農の関係を辞めて小作農が主役に変えるって孫さんの宣言
から狙い済ましたかのようなタイミングだなw
しかも一昨日ミッキー国にケンカ売って政府の委員辞任するとか
言っちゃったしw

ここにいる連中はみんなマスコミにタレ込みしまくったほうがいいぞ。
この機会逃したら次いつになるかわからんからな

99 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 14:55:23
では俺は11/4に送られてきた

『「77%off」や「1001円」というキーワードを登録しましょう!』

という猿からのメールをだな・・・

100 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 15:03:13
スーパーセールでもいつでも、まだ間に合う!仕込みとかで
毎回、キーワードを登録しましょう!ってきていないか?

それをお店が勝手にやったって・・・

本当にミッキーはひどい人間だなw

101 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 15:09:51
そのメールを印刷しマズイ部分(宛先、発信時刻)を黒塗して
発信者そのままでスキャナか写真を撮って報道各社に送ったれw

102 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 15:31:37
楽天の姿勢を変えるために告発できることがあるなら全力でやるべき

103 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 15:38:57
あのミカン屋さんはどうなったかな?
初日楽天一の売上げで取材が来てたみたいでけど値段は普段と
変わりなかった(定価のかさ上げ)
あそこは、楽天公認だったハズ!

104 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 15:39:25
ただ2重価格はヤフーもやってる
だいたい悪徳店は両方出店してるからね
偽物はヤフーの方が店舗数の割りに多い
通報しても何もしない(これは楽天もどっこいどっこい

105 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 15:48:49
もう楽天抜きにして我々だけでモール作ろうゼ!!これぞ本当のe革命だ。

106 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 15:49:52
>>96
うちもしたよ。
今こそ皆で団結する時だ!
いつやるの?今でしょ!
みなさんご協力を。

107 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 16:05:09
20店舗1000商品が勝ってセール?笑わせるね
全て・天の思惑通りだし、猿の入れ知恵クーポンなんかもほぼ全てそうだろ

108 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 16:16:52
こんなに騒がれてるのに
RMSで半額製品登録開始とかしつこい!しつこい!うざい!
こんなんで、このままSSやるつもりでいるところがすごい。
みんな、半額商品登録した?
登録する店舗は赤字で登録するの?

109 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 16:20:46
報道で出てる20店舗は全部改装中になるの?
さすがの楽天でも20店舗同時閉店はいまの出店状況の悪さからしても
きついと思うからしないんじゃないかな。

110 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 16:32:29
実際には店長涙目なんてあり得ないのよ
店長涙目店は全部詐欺

111 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 16:44:18
スーパーセールは売れるからありがたいけど
どう考えても今は自粛が必要だよね
これで、このまま突入したら
やっと下火になった楽天への反発がとんでもないことになりそう。
楽天に出店してる親不幸息子なんて陰口叩かれるようになるぞ。

112 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 16:46:13
楽天来年の3月で辞めよ。
今回の騒動の三木谷の対応に愛想尽きた。アマ、ヤフーが調子良くなって来たし。

113 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 16:53:11
ヤフー昨日から突然売れてるね。
なんかあったのか?PVも突然増えてるし。

114 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 17:08:30
ミッキーが一切責任取らないのは明らかにおかしい。
社長なら知らなかったで住むはずが無い。

115 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 17:26:44
ミッキーが責任なんかとるはずがない。
楽天の中では神様みたいなもんだからねw
まあ、一部の店子が責任とって退店で終了くらいしか考えてないでしょう。

116 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 17:30:59
>>115

\:/                           \:/
…★…            正解             …★…  
/:\                           /:\

117 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 18:11:28
すごく売れてる店舗あるね〜 18日まで出荷できないって。羨ましいなぁ!

118 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 18:21:13
おまいら、おかしいと思わないか?

たかがシュークリームが二重価格に
なってたなんて普通報道に出るような
ことじゃない。ホテルの食品偽装で
タイミングが悪かったのはわかるが
それでもこれほど騒ぐことじゃない。
しかも売れたのはたったの2個だろ?

俺はここを皮切りにマスコミ受けの悪い
楽天を叩きたいというマスコミの意図を
感じるんだがどうだろう。

ぜひ頑張ってもらいたい。
ABCとフジテレビ、TBSには詳しいことを
書いてリークした。
もちろん送料課金やアフィリエイト、
チャージバックもだ。

119 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 18:54:34
ABCって何?
どうせやるなら匿名だと信憑性が薄いので実名でやってほしい
送料課金は仕方ないとして
アフィリエイトは謎が多すぎだよね。
あと、RMS内の二重価格をやめろ!といってる割には二重価格を推奨するかのようなシステムになっていること
偽物はどんなに通報してもあまり対応しない。おそらく本格的に調査する部署がないのかな?
PAYPALなんかは偽物が届きましたって通報すると
全額PAYPALから返金され、PAYPAL側でその製品が偽物かどうかちゃんと鑑定するんだよね。
で偽物だったらPAYPALとの偽物販売者との取引停止。

120 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 18:56:32
利用者だけどアフィリエイトでどれくらい取られるの?
アフィリの収入は尼3.5%〜(上限1000円)、禿2%、楽1%だけど
ショップ側の支払いって?

121 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 19:03:31
>>118
そうだな。
そう言えば楽天イーグルスが日本一になったのに
マスコミに露出が少ないような気が...気のせいか?

それに医薬品のネット販売問題で
国にもケンカ売ってたもんな、ミッキーは。

あまり調子こいてると手痛いしっぺ返し食らうぞ。
そのあおりは出店者にも及ぶのだから、考えてもらわないとな。

122 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 19:40:00
そもそも税込にロイヤリティかけて消費税を掠め取ってるような会社だしな。
この際、とことん叩かれればいい。

123 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 19:44:28
1点疑問ですが、楽天はずっと「勝手セール」を強調していますが、あの問題のシュークリームの画像を見れば、下に「楽天優勝セール開催時のみ注文が可能となります」と書いてあるので、あれは事前審査通った商品ではないでしょうか?
ちなみに、RON会議室を見れば、今回の件はほとんど書き込みがないですね、みなさんは怖がってるでしょうかね?

124 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 19:50:52
呆れている7割
同類3割(ことが自分の店に及ばないか今頃ぶるぶる震えている)
楽天ショップのクオリティ考えたら…ってところじゃないの?

125 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 19:54:58
誰か楽天サーチで77%OFFに表示
されてるがぞうとか、セール前に
せーるまえですと表示されてる画像
持ってる奴はいないのかよ?

そしたら勝手セールとかわけわからん
逃げ口上で乗り切ろうとしている三木谷に
大ダメージをあたえられるのに!

126 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 20:04:38
マラソン中止なんだ

127 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 20:22:19
うそーんw

128 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 20:29:52
>>126
退店させられたの?
マラソン中止の連絡は一切ないけれど?

129 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 20:47:35
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1383875466/

週刊新潮がさっそく記事にしてたw
お前らも新潮にタレこんでみたら?

130 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 20:57:12
マラソン中止とか連絡ないね。
マラソン用のページあるし。
http://event.rakuten.co.jp/campaign/point-up/marathon/

つか、広告にある明太子大丈夫なんかね?
大丈夫なんだよね?

131 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 20:59:09
ECのコメントに書いてあるよ<中止

書いてないってことは担当が帰ったんじゃね?

132 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 21:34:03
三木谷浩史
1988年一橋大学商学部を卒業し、日本興業銀行(現みずほ銀行)に入行。
1993年にハーバード大学経営大学院を修了しMBAを取得。

楽天での役員報酬は2010年12月期現在で1億円強。
内訳は基本報酬7千万円、ストックオプション900万円、賞与2700万円

133 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 21:38:50
俺も新潮にタレこむわ。
ライバル店舗の売上げリスト、手元にぜんぶあるのをな。

首洗ってまっとけよ!クソ猿めら(大爆笑)

134 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 21:44:33
マラソン、マジ中止だね。猿から連絡きた。
市場TOPにはまだバナーあるけどw
いつ引っ込めるんだろな。

135 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 21:48:28
>>128さん、一言どうぞ!!

136 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 21:49:21
>>123
あの下のというか優勝した時だけって表示は審査前でもタグ入れるだけででてたから関係ないだろ

137 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 21:52:22
マラソン中止メールきたよー

138 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 21:53:35
マラソン中止とかいい加減にしろよ。
さっき自店用に専用バナーわざわざ作ったのに!

139 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 21:56:52
いままでに、楽天に出店していて、
何らかの問題を感じていた店は、このタイミングで本気で情報提供しようぜ。
これ逃すと、何も改善されない。

140 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 21:57:52
京都のシュークリーム屋のせいで、みんな大迷惑や。
どーしてくれるんじゃ!外注やからって理由ならんぞ!

141 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 21:57:58
なんか、内乱状態になっていて、可笑しいね。
軍の指導部が、軍にやられちゃうみたいなノリ?
この先どうなるのかね
今後の利益を見越した大借金企業なのに業務縮小していくとお金も借りられないし
これ以上課金したら店は離れていくし、客も居なくなるしで。
損さんに買収されんのかな?統一するのも悪くないよね。

142 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 21:58:45
セール中止当然だな。
もうバカ猿セールなんか二度とやらないでくれ。

うちはバナーはずして終わり。

143 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 21:58:54
店・客あって初めて成り立つモールだということを十分に理解していただこう

144 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 22:01:46
甘利担当相、楽天セール問題持ち出し三木谷氏にチクリ

甘利明経済再生担当相は8日の会見で、
一般用医薬品のインターネット販売に関する薬事法改正案に対して、
楽天の三木谷浩史会長兼社長が強く反発していることについて、
「楽天の優勝セールでもネットに不届きものがいて、利用者が迷惑した」と指摘した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131108-00000547-san-bus_all

安倍首相、薬ネット規制を支持=楽天・三木谷氏の去就焦点

安倍晋三首相は8日の衆院本会議で、
一般用医薬品(市販薬)のインターネット販売を一部規制する薬事法改正案について、
「早期に成案を得て今国会に提出したい」と述べた。
関係4閣僚が5日に決めた一部規制の方針に首相が明確な支持を表明したのは初めて。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131108-00000125-jij-pol

嫌われ者、三木ダニ

145 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 22:03:57
しかし二重価格程度のことで一斉にキタ感があるんだが
これって消費者庁の威厳維持のためなのかね
まさか厚生省の妬みからはこんだろ

146 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 22:15:04
これだけマスコミが騒ぐとマラソンに続きSSも中止に
なりそうな予感がする。
マラソン・SS参加で大量に仕入れている店も少なくないと思う。
こういう店は資金繰りには気をつけないとヤバイ。

147 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 22:27:42
すこし調べたらいまだに平気で二重価格やってる店あるわw

148 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 22:36:29
二重価格がなくなったらクーポンもなくなるだろ
いやそれ以外にもいろいろできなくなる
二重価格なんかどこの国でもやっている文化だろ
半値八掛け二割引
77%はやめて68%引きまでは認めてやれ

149 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 22:37:50
85%引き、めんたいこ1777円
この店ヤバイと思ったら値引き前の12000円商品もあったw

150 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 22:45:06
でもさ、商品があればいいってわけじゃないんだよな。
販売実績がないとね。

151 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 22:50:12
別にやったからって信頼無くすだけだし自分はやる気はないんだけどさ
ヤフーって今なら固定費0なんだから2店舗目なりなんなり出して
そこで定価販売なり高めの設定で商品あげておけば合法になるんだよね

152 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 22:54:47
マラソン中止!(爆)
やった、日曜日の面倒な仕事無くなったヽ(^0^)ノ

153 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 22:54:58
楽天のアパレル見ていると既に二重価格を廃止しているところが多いな。
ページが修正しきれずに価格だけ修正しているから、ページによって価格表示の整合性が無茶苦茶になっている。
画像に二重価格を入れているところは、証拠隠滅が間に合わないで楽天から出店停止を食らうところもありそうだな。

今、出ている広告に二重価格を入れているところも多いが、これなんかも出店停止の対象になるかもしれないな。

イーザッ○マニアなんて堂々と二重価格続けているが、根拠があるんだろうか。
自社ブランドが主力なので、メーカー希望小売価格も出せないだろうから、根拠を出せないと思うのだが、
楽天からお咎めなしとタカをくくっているいるのかな?

いずれにせよ今回の騒動で、楽天は二重価格を今表示している店舗すべてに根拠を出すように
言ってくるだろうから、ここを見ている店長たちだけでも早めに対策した方が良いと思うよ。

154 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 22:57:02
マラソン中止って担当からメールきた。
二重価格事件があったから自粛?

155 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 22:57:24
じゃあ、300円で仕入れたみかんを1万円で2ヶ月売る
きっと誰も買う人はいないだろう。
友達に1個だけ買ってもらう。
2ヶ月販売した実績ができる。

90%オフの1000円で販売できるわけだ。

こんなザル法いらなくね?

それに生鮮食品なんか同じものがこの世に絶対存在しないんだから
販売実績と言われてもね。
重量や色形違うんだから、それが販売実績として認められるのも変な話。

156 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 23:01:28
中止にするってことは、楽天も認めたってことにならない?

157 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 23:05:54
店側だけに責任を押し付けていたが、そうも言えなくなっている
だからら自粛イコール楽天も認めたと思われても仕方ないな!
しかし、その後の二重価格調査ををし厳しく罰し信頼回復もありえる。
ターゲットにされる店はある意味可愛そうだな

158 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 23:11:43
メニュー偽装と同じで、直ぐに他のサイトや通販業界にも飛び火しそうだな。
ウチの嫁がパソコン全く使えないから、ショップチャンネルを見て安いと言って良く買っているが、
あれなんて、その日しか販売していないのに、二重価格表示して楽天なんかよりよっぽど悪質と思うんだが、どうかな?

159 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 23:15:24
だから楽天はマスコミ対策はしてたつもりだけどヤクザまがいの
クレームで力づくで抑えこんでただけだから、今回のように楽天に
なにか問題があり、世論が味方してくれるようなことになると
一気に楽天叩きが始まるって俺が言ってただろうが。

50%OFFとか77%OFFにシュークリームが表示されてた証拠画像
があれば一気に叩けるのにまさかそんな画像ないよな。残念。

160 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 23:15:42
おまえらのネタかと思ったら、マラソンまじで中止やないかぁ

シュークリーム屋とiPhone屋は、準備してた店に謝罪しろや〜

161 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 23:19:03
シュークリーム屋やiphone屋がやらなくても
その次位に目立ってた店舗が叩かれてたはず

162 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 23:21:47
通販番組はもうオワコンだから
二重価格云々じゃなくても数年後には潰れてそう
ネットというだけで叩きたいマスコミが多いからしばらくは風当たり強そうだわ

163 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 23:23:24
偽通常価格はクーポンのころから指摘されてたからな。
今回のシュークリームはあまりにも常軌を逸した設定だったから
話題性が高すぎだったわ。

164 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 23:28:53
でもシュークリーム売れたの2つでしょ。
買った人も元値が12000円とは思ってないでしょ。
ページつくりとか結構がんばってたのに
ある意味気の毒な気もする。。。

165 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 23:30:20
このへんの記事はあったけど…

ttp://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2013/11/06_01/
ttp://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2013/11/06_01/gazou.html
ttp://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2013/11/08_01/

166 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 23:31:06
俺も含めて前のスレで今回ばかりはヤバいとかなりの店長が予想していたが、図らずも当たったな。
後は、トカゲのしっぽ切りで、ミッキーがこの窮地を逃げ切るのか、
ミッキーの詭弁で消費者から愛想を付かされた上、生贄の強制退店の店に反撃くらって、この優勝セールが最後の打ち上げ花火で終わるのか、
どっちの予想が当たるかだな。

今までさんざん、出店者を舐めた課金をして、吸い上げ続けた報いがくる時かもしれないな。
しかし楽天に今、消えられたら困るからミッキーに引責辞任してもらって、立ち直ってもらいたい。

167 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 23:41:22
つか、いろいろ飛び火して税込価格にロイヤリティを課金することで
消費税をかすめとってることが話題になって社会的非難を浴びて
その分が返金されるって夢見ちゃダメかな?
つか、返してもらおうぜ!

168 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 23:43:23
<<153

自社ブランドって事は自分とこがメーカーだからメーカー希望小売価格的つけ放題だろ?

実店舗あれば定価でそこに並べとけばいいし。

169 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 23:45:46
あ〜あ マラソン中止だw

170 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 23:47:04
楽天はなんだかんだいってSEO集客には本気でカネ
かけてたからね。
楽天が消えると困る店は多いと思う。
赤字価格で一生懸命レビュー集めていた店とか。
ミッキーは楽天がなくなっても一生どころか百生遊んで暮らせる金
持ってるからうらやましいw

171 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 23:48:28
>>159

まぁミキタニもそこまで馬鹿じゃないから、シュークリームが
審査を通してないセールだったってのは裏を取ってから言ってると思うよ

だからシュークリームだけに世間の目が行ってる今の状態は
ミキタニにとっては都合が良くて、審査を経て77%セールをやっちゃった
他の違反店舗がうやむやになって終われるってことじゃね

172 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 23:52:32
>>168
自分で希望した小売り価格を下回って安く小売りをするなら、希望した価格とは言えないだろ。

それこそ、景品表示法の過去の販売実績の趣旨にも反する。
店ごとに変えるのは問題ないが、同一店舗内で販売実績が無いなら偽装するためのメーカー希望小売価格以外の何物でもない。

そこ以外にも、自社ブランドで二重価格を出していたところがほとんどだったが、
今はかなり少なくなっている。

イーザッ○マニアだけ許されたら、他のショップが報われないよ。

173 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 23:54:07
あのシュークリームの店のレビューを見たら、常習犯だね。マジほかの店舗に謝れ!!!
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/244988_244988/1.1/sort3/
http://review.rakuten.co.jp/item/1/244988_10003509/1.1/

174 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 23:54:52
>>153
あそこは、去年聞いた話しだからいつの売り上げかわからんけど
12月単月で二億くらい売るみたいだね〜

175 本音で語る名無しさん :2013/11/08(金) 23:58:49
RMSに価格表記に関してが出てるけど
https://mainmenu.rms.rakuten.co.jp/auth/index.phtml?params=law/guide/statutes02.html&amp;s=&amp;param2=0
販売実績って、高く設定して売ってる実績だよね?実際にその高値で売れたかどうかの実績じゃないよね?

176 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 00:10:15
>>173
ショップ評価3.69って楽天最悪クラスだな。
買う方も悪いような気がするが、こんな悪質な店の為に、楽天の他の店が苦しめられるのは納得できない。
北海道の知事が個人的に応援してたらしいが、店の調査もせずにこんな悪質な店を知事が応援することが許されていいのか?
楽天もこんな店に今までお咎めなしだったんだから、それ自体が許されない問題だと思う。

楽天が直ぐに無くなったら困るが、このまま、自分だけが儲かれば良い考えを続けるならいずれヤフーに超されて消滅するな。

177 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 00:11:42
消費庁のガイドラインによると、アパレル、飲食店など
定価がない業界のオープンセールは違法ということ?

178 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 00:17:45
テクニックじゃないけど、こういうところってシステム整ってないから、アカウント別に作って銀行振込で注文して振り込みました確認してってメール送りまくって嫌がらせしたらいいと思う。

179 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 00:21:01
>>175
一般的には,
①二重価格表示を行う時点からさかのぼった8週間において,当該価格で販売されていた期間が,当該商品が販売されていた期間の過半を占め,
②当該価格での販売期間が通算で2週間以上であり,
③当該価格で販売された最後の日から2週間経過していなければ,当該価格は「最近相当期間にわたって販売していた価格」とみなされ,「当店通常価格」等と称して比較対照価格とすることができます。
らしい。

180 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 00:28:27
改めて景品法を読むと、違反行為があっても改善の指導を受けるだけなんだな。
その後に、問題部分を改善するとお咎め無し。放置したままだと罰則があるようだが。

確かに二重価格はネットだけでは無く、テレビ通販からデパートの洋服屋
スーパーの食品売り場等と、結構普通に横行してる事だから
その都度、罰則かけてたらキリが無くなるもんな。
商品を提供する業者側も、この法律をしっかりとは理解して無いのが大半だろうし。

今回の件では、二重価格の疑いのある店舗には楽天側から指導。
一定期間中に改善されなければペナルティーって感じなんじゃない。

181 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 00:31:49
楽天日本一セールに関するお詫びと補償のお知らせ


日ごろより、楽天グループのサービスをご利用いただき誠にありがとうございます。

当社では、東北楽天ゴールデンイーグルスの「コナミ日本シリーズ2013」の優勝を記念し、11月3日(日)から11月7日(木)まで「楽天日本一セール」を開催いたしましたが、このたび、当社が行った調査により、当社が実施した「楽天日本一セール」におきまして、一部の出店店舗がセールに便乗した元値の不当な引き上げを実施していたことが判明いたしました。

お客様には、多大なるご心配とご迷惑をおかけいたしました。謹んでお詫び申し上げます。当社としましては、当該店舗において元値が不当に引き上げられた商品をご購入されたお客様に対し、該当商品の購入代金相当を楽天スーパーポイントで全額補償することを決定いたしました。

調査が完了次第、対象となるお客様には具体的な補償方法などを、直ちにお知らせいたします。

今後も、お客様に安心してお買い物をしていただけるよう、出店店舗による適切な販売活動を徹底し、社内体制やシステム面等のより一層の強化に取り組む所存でございますので、何卒、ご理解とご協力を賜りますよう重ねてお願い申し上げます。


なお、補償につきましては楽天市場出店者の出店料より負担をしておりますのでご安心ください。

182 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 00:36:57
>>180
今までの楽天を見ていたら、そんな甘い処置ではないと思うよ。
二重価格のところは、楽天に根拠の提出、それをしない場合は、強制改装中にして、
根拠が結果的に出せなければ、二重価格をその店に止めさせる。

頑なに二重価格を店が続けるなら強制退店。
それぐらいしないと、マスコミが収まらない可能性が高いし、消費者の信頼も回復しない。

183 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 00:41:52
>>180
RMSのトップにこんなん書いてあるぞ。どこまでやるかは知らんが。
現時点では厳しくやるんじゃね?

根拠のない二重価格表示などの不当表示が発覚した場合には、
出店契約を解除させて頂くことになりますので、くれぐれもご注意ください。

こんな店舗とか一発アウトだろうな。
ttp://item.rakuten.co.jp/efrontier2/ags2-opm/

184 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 00:42:50
楽天は表面上だけでも「厳しい態度で臨む」という姿勢を見せないと自分が
叩かれるから、とりあえず人身御供で店舗を何店かトカゲの尻尾きりをして
あとは「勝手セールをしていたので楽天は知らない」でおしまいだろ。

そこで逃がさないように楽天の審査がどれだけずさんか、表示価格と販売価格
を単純に割引率で合致してたらOKだったということを立証できれば、また
一気に楽天に批判が集まる。

マスコミよ、ここ見てるか?楽天はそういうところだよ。

185 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 00:43:18
もう二重価格の表示やめればいいのに

186 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 00:45:30
>>183
これは…
販売実績がなかったら、いろいろヤバイな。

187 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 00:51:36
今回の返金対応というかポイントで返金対応はとりあえず全部なかったことに
してくれよって感じなんだろうな。
下手すりゃこの返金も違反店舗の売り上げを一度楽天預かりで消費者に返金する可能性もあるな。
店ごとの対応だとまた2重3重のトラブルになりかねないから。

また根拠のない2重価格店舗は強制的に工事中にされてページリニューアル時に
再審査するか、酷いとそのまま退店させられるだろう。

188 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 00:57:30
これだとお客さんからの摘発は殺到するじゃないの?
結果、今まで2重価格を表示した店はほとんど価格の証拠がない
から全員補償費を払わないといけない?

189 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 00:59:56
>>183
アパレルは楽天日本一セール中はほぼ全店、二重表示していたよ。
楽天のアパレル関係のショップは数日以内に二重表示が殆ど無くなるだろうね。

マラソン中止して、今一店舗ずつコンサルが調査しているんじゃないかな?
ウチもメーカーのカタログ価格をもとに二重価格表示していた商品があったが、
今ここに書き込みながら、全部のページで二重価格を一旦中止する。
法的に問題ない場合でも、楽天に強制改装中にされかねないからな。

ヤフーとアマゾンにも出店しているが、そっちもうかうかしていられないと思うよ。
マスコミのメニュー偽装の食いつき見てたら、確実に飛び火する。

ウチの嫁が値引きにつられて買い続けている通販番組のショップチャンネルだけは
まじで、マスコミにつるし上げられてほしい。

190 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 01:01:49
そうか、これに味をしめた客が過去の購入履歴から
楽天に報告すればポイントたんまりもらえると思っちゃうな。
そのうち2ちゃんに吊るし上げ板ができるんじゃね?
ウチは全部メーカー品でよかったわw

191 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 01:07:13
仮に本当に厳密にやるとなったら、1万店以上は該当するんじゃないの。
アパレルや食品関係とかは、ほとんどでしょ。

まぁ厳しくすると言っても、実際の法律以上の事をする必要は無いだろうから
景品法で違法業者に対する処分が誤認の排除,再発防止策の実施,
今後同様の違反行為を行わない措置命令だから

楽天の方も景品法に基づいて
該当店舗に対して問題箇所の修正指示、誓約書の提出
それで一定期間内に修正がされない、あるいは指導後の再発があれば
強制退店ってのが現実的なとこかと。

192 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 01:15:45
こことかどう思う?
http://item.rakuten.co.jp/hitparade/sw1010-ssbk/

193 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 01:18:15
>>183
期間限定○○セールの表記とか、
ほとんどの商品に今日の特価って書いてあったり
二重価格の疑いのほかにも
いろいろと誤認を狙ってる可能性あるな。ヤバイんじゃね?
ちょっと今の時期にこんなんやるとか、度胸あるわ。
バカなだけかもしれんが。

194 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 01:26:25
>>192
完全に返金またはポイントの対象だろう。
楽天がポイントを負担するとも思えないから、店に請求するんだろうな。

2chで祭りが始まりそうだな。

195 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 01:30:24
おかしな二重価格やってる店でアクセスが異常に伸びたら
要注意だな。
ねらーが大勢キャプってる可能性大w

196 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 03:01:01
出たね:
根拠のない二重価格表示などの不当表示が発覚した場合には、
出店契約を解除させて頂くことになりますので、くれぐれもご注意ください。

197 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 03:17:43
プライベートセールスも停止:
https://limited.rakuten.co.jp/invitation/participate/private/platinum/special/

198 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 03:21:41
前スレの予言が次々当たっているよな。
最後の打ち上げ花火の予言も的中しそうで恐い。

199 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 03:44:10
すごい店見つけた。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/auc-pourvous/marathon_sale.html

広告も出しているし、これでも楽天は知らないで店が勝手にセールしていると言うんだろうか?

200 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 04:14:54
>>196
後から、根拠を引っ張り出すことが仮に出来たとしても、二重価格決定時には根拠が無かったことになるので、
その内容だと楽天から根拠を聞かれて直ぐに出せないと出店契約を解除すると言うことだよな。

201 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 04:51:15
だから、こんなのザル法だからさ、
最初に出品して2週間くらい高値で売れば、後は半額だの9割引きだの語れるんだから
言い逃れいくらでもできるでしょう?
これでは楽天セールに関していつまで経っても同じことが起きるし
同じブーイングも起きつづけるよ。

この問題を収束させるには、2重価格の表示自体をできなくすることだよ。
説明文に入れてもダメ、画像に入れてもダメ。
食品であろうと家電であろうと全部ダメ。

ユニクロの通販見てみろよ。
あそこは値下げしても元の価格は一切掲載しないよ
自社ブランド自社サイトだから、自社でちゃんと自粛してんだよ。
楽天だってやればできるだろう。

これ、楽天がやらなければ、孫さんが絶対先にやるよ?
ヤフーショッピングは2重価格を廃止いたしました。安心してお買い物ができますって。
なんとなくだけど、孫さんは来週当たりやってきそうだな。二重価格の廃止。

202 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 07:59:05
楽天セールに参加した8000ショップのうち99%以上が実際、根拠のない定価を付けていたと思うんだが、出店契約を解除されるのは具体的にどうゆう条件なんだろ??

203 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 08:04:22
家電と違ってアパレルなんて
店ではこの値段なんだよ!と言えば
いちいち店まで調べに来ないしな。

204 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 08:30:56
アマゾンなんて自動的に何%OFFって出るじゃん。
常識的な範囲なら二重価格で問題ないよ。
それがダメなら何も売れなくなる。

205 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 08:34:25
悪徳悪質な二重価格が問題であって
常識的な二重価格は問題ない
食品とアパレルは大変そうだね

206 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 08:41:21
悪徳ってどんなだろ?
普段3000円で売ってる物をセールで同じ3000円で売る行為は悪質?
皆やってると思ってたけど。
つまり定価は9000円ぐらいに設定する感じ。

207 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 09:23:27
プライベートブランドの自社販売。
製造業者の直販。
メーカー自らの小売。

上記の場合、自由な定価を付けて割引販売は全てNGだそうだ。

食品とアパレル終わったじゃん。スピードラーニングとかもアウト?

208 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 09:43:31
サプリメントのお店で、1500円を100円とかで売ってるお店あるけど、
こんなのもアウト?

209 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 09:49:10
これ言い出したらパワーストーンなんて完全に
アウトだよなあ。。。

とりあえず注意されるまで様子見で良いんじゃないの?
慌てて消すと非を認めるようなものだし。。

210 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 10:01:28
NGの店探すより、OKの店探したほうが早そうだな。

211 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 10:06:52
アメリカ輸入アパレルの、円安による価格見直しをして該当商品すべて値上げ訂正した時期と
この騒動の時期が丁度重なって、楽天側から該当商品全て非表示にされたww
過去2週間以内に価格を変動させた商品全てこの処置にしてるっぽいな。

理由を説明すれば解除されたけれど、上記にも書いてあるが今後真っ当な定価表示からの
値引き2重価格表示でもトラブルのもとになる可能性があるので、全商品を販売価格のみの
表示にしたよ。

212 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 10:07:46
クーポンの仕様、規約も変えないとどうしようもないよな。
7,980円表示で5,000円引きクーポン付きのハムとか。
実際買ったけどスーパーで売ってるクラスで、7,980円の味とは思えなかった。
自分も含め、楽天の客は騙されやすいと思ったw

213 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 10:10:28
おい!マラソン中止?準備が全てパァじゃん。責任とれよ楽天

214 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 10:18:00
ヤフー支店の方は放置って店多いね。

215 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 10:18:19
>>211
輸入商品も、レートの変動があるから、NGになる可能性が高いな。
ウチも今朝までに全て二重価格廃止したよ。
小さな店は直ぐに非表示や改装中にするくせに、
イーザッカマニアが許されているのは、納得できない。
売り上げの大きい店を優遇しすぎ、不公平すぎる。
しかし、下記の景品表示法(不当表示)ルールに従って、NG判定すると全部ポイントで保証したら、莫大な金額になりそうだな。
https://mainmenu.rms.rakuten.co.jp/auth/index.phtml?params=law/guide/statutes02.html&amp;s=&amp;param2=0

216 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 10:24:00
今までは、半額!77%割とかで喜んで騙されてた客も、
お客は、今回の騒動で、割引後が定価なんだな!と理解するんじゃね?
下手に割引すると不正店舗?って思われかもねw

217 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 10:31:03
個人的には、消費者として
自分で値段が適正かどうか判断出来ないなら
買い物する方が悪いと思うよ

218 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 10:41:05
今後、セールもやりにくくなるな。正当な割引でもチェックされそうで。
それにしても、アパレルなんかほとんど二重価格じゃないの?
全部取り締まるのは無理なんじゃないかな。さすがに店舗数が多すぎる。
表向きはきちんと監督してますよという所を見せるだけなのかもしれないけど。 
それよりも偽物売ってるところは
放置なのかい。先にこっちを取り締まるべき。

確かにイー雑貨マニアは通常価格の根拠ないだろし、
さっきみたけど、今でも堂々と売ってるよな。
やっぱ売上高いところは特別扱いなんだろな。

219 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 10:45:12
>>217
ショップ評価や商品レビューを見て買うのが普通だから、俺もそう思うが、
二重価格は判断基準を狂わせるから、全廃にすべきだと思う。
ショップ評価4.2程度以下の店は二重価格廃止されたら、買う人が一気にいなくなるだろうな。

220 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 11:00:22
>>218
今までのスーパーセールでの半額セールとか77%OFFみたいなのは
もう厳しいだろな。まず参加する店舗がいなくなるだろうし。

今後はスーパーセールとかも、すべてポイント中心って感じになるんじゃないか?
ポイント○倍商品会場はこちらって感じで。
実際、客側からしても、そっちの方が良いと思うわ。

221 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 11:08:01
このまま今回の火消がうまくいってマスコミが収まると、
他のサイトやテレビショッピング、デパートや一般の小売りは騒がれないだろうから、
楽天だけが火の粉をかぶって、俺たち店舗に付けが回されるんだな。

ミッキーは全く責任取らないだろうし、今後も何かあればトカゲのしっぽ切りするだけだろうから
一刻も早くヤフーに全精力をつぎ込んだ方が良さそうだな。

222 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 11:09:29
マラソンは中止でSSは何としてでもやるつもりなんだろうか。
12月に半額セールやるにしても、流通総額は間違いなく落ちるな
これまでよりも商品登録の審査が厳しくなるのと、今回の報道で
消費者が不信感抱いてるからな。その分、先行予約販売で盛るつもり
なんだろうけどさ。 それだけじゃ追いつかんだろ。
早速ECリストラしてください。   孫さんが一番喜んでるかもね。

223 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 11:13:09
そうだね。確かに、二重価格は良くはないと思う。
全然肯定はしないけど、少しでも売りたい店側の気持ちも分からなくはないかな。

それを踏まえた上でも、誠実な対応をしない店は
結局、自身の首を絞めるだけで長い目でみたら
自然淘汰されてしまうと思うよ。

224 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 11:33:26
二重価格がダメなんじゃなくて、根拠ない価格設定がダメなんでしょ。
勘違いしてる人いるような…
メーカーが定価として売ってる商品を、
定価とセール価格を表示するのはなんら問題は無い。
むしろ健全な自由競争だ。

225 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 12:05:17
>>51
それとわかる表記になってたらいいが、表記は当店通常価格だからな。あくまでも楽天店舗内で一定期間以上販売実績があって、価格改訂が行われたものでないとアウトだよ。
本来メーカー希望小売価格とか参考価格、定価、みたいな表記で根拠のある価格でないといけないところを
期間限定セール価格と錯覚するような表記で自由に二重価格で売らせているのが楽天のインチキなとこ。

226 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 12:09:09
楽天の不当表示、購入者にポイントで全額補償
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0900C_Z01C13A1CR0000/?dg=1

227 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 12:19:10
>>224
メーカーは一部のモノを除いて定価を出すことができないよ。
それに定価があるものは、小売りの値引き自体が禁止されている。

定価の代わりにメーカー希望小売価格があるが、どれだけが下記の条件を満たされているか疑問だ。
>製造業者等により設定されあらかじめカタログ等により公表されているとはいえない価格を
希望小売価格として称して比較対照価格に用いる場合には,不当表示に該当するおそれがあります。

一般に公表されないといけないので、アパレルの上代なんてのも多くの場合NGだろうね。
自社ブランドなんてのは完全にNGだし、小売りの要望に応じて出したメーカー希望小売価格何かもNG。
恒常的にメーカーが違反に共謀していると考えられたら、それらは全てNGとされても仕方が無い。

228 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 12:43:52
今回の件でわかった事。

世間では、

本来、店側が普段負担している、または、強いられているポイント付与分は、
楽天市場本体が補填していると考えられているwww。

229 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 12:49:52
楽天で買い物したことない人はそう思うかもね。

230 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 13:01:09
百貨店に出してるようなブランド、メーカー品は2重価格OKに決まってるだろ
上代定価に合わせて掛け率設定されて支払って仕入れてるんだから
怪しい自社商品やバッタメーカー品と一緒にしてはいけない

楽天はポイントで返金するらしいが、原資は該当店舗が支払うのか
楽天が支払うのか(実質全店舗がペナルティ的に支払わされる)
全店舗にきちんと報告義務があると思う
まともに商売してる店からしたら本当腹立たしい
スーパーセールなんてもうやめてしまえ

231 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 13:12:07
>>230
HPなんかや、下げ札に上代を記載しているメーカーは多いが、
カタログまで作っているとなるとかなりの大手メーカーかブランドだけだと思うよ。

根拠と提出できるよう公表されたカタログなどが必要だから家電なんか以外は、殆どダメだと思うが、
アパレルで公表されたカタログなんてあまり見かけないけどな。

ワールドなんかの大手でも自社ブランドで自社ショップなんかだけの販売のところはNGだよね。
どこまで厳密に運用するかだけど、お客からの通報が無ければ問題ないはず。

楽天だけが、今回つるし上げられた感じだな。

232 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 13:28:32
つか、なんか勘違いしてるのがいるみたいだけど
ありもしない通常価格を捏造してることが問題なだけだろ。
客は値引きでいくら得したってお得感も一緒に買ってるわけで
そこを逆手にとった詐欺的行為がいかんのだよ。

233 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 13:32:51
自社ブランド、自社ショップは販売実体があるはずだからOKでしょ。
今現在も明太子、カニなどの海鮮食品、宝石、ジルコン、玉石、
エルジンを代表とするパクリデザイン時計なんか楽天で放置されてる。
今買って本部にちくって返金要請したらポイントで帰ってくるだろうな
25000円→15800円お節も返金だろうね。
2〜3個買っとこう。

234 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 13:40:53
>>233
楽天のRMSの二重価格の基準読んでみた?
自社ブランド、自社ショップのメーカー希望小売価格は完全にNGだよ。
イーザッカマニアなんてこれに該当するのに、今のところ堂々と二重価格で販売している。。
まあ、大手メーカーとは言えないかもしれないけどね。

235 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 13:49:17
>232
相手は楽天だからな。
気に入らん店で目をつけられたら
難癖つけてこれは二重価格だ!と
言って無理やり退店に追い込まれそう。

あいつら、こちらの言うことには
一切耳を貸さないだろ?

236 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 13:56:41
メーカー希望小売価格と書くから怪しい価格が暗躍して問題あるだけ
エルメス路面自社ビル直営店が定価書いて問題あるのかね
イーザッカはリアル店舗あるから価格実態があるんじゃないの?
確かめに行ったわけではないけどね
あそこが特価2980円で売っても50%掛けの利益をだせるよう
定価7980円で企画したマークダウンビジネスだとは思うけど
それが楽天スタイルだもんね
これアウトならどこも返金祭りだね

237 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 13:59:17
ヤフートップにマラソン中止が出たなw

ユーザーはかなり冷ややかな意見ばかりてかここ見てるだろ
っていう意見もあるなw
もしかしてここの住人か?

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20131109-00000036-mai-bus_all

238 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 14:11:26
>>236
さっきから同じことの繰り返しだけど、楽天の基準見た?
https://mainmenu.rms.rakuten.co.jp/auth/index.phtml?params=law/guide/statutes02.html&amp;s=&amp;param2=0

イーザッカは完全に違反しているよ。一度目を通せばすぐに判る。
その他も、ほとんどと言っていいほど違反していたはずだが、かなりの店が既に二重価格を廃止しているよ。
このURLを見ることができない立場の人には、店長では無いし、楽天の基準の二重価格の違反についての話をしても意味がない。

239 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 14:31:30
基準なんか見ないよ
だってウチは違反になるような品扱ってないから必要ない

そこまで言うならイーザッカを楽天に告発すれば?
違反してるなら表示代えるはずでしょ

240 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 14:50:43
まああれだ。みんなの本音を代弁して言えばだな
違反店の表示を改善して欲しいんじゃなくて
この機会にライバル店を閉店においこめねーかなーってことだ。

241 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 14:53:46
なんだか分かってないのが多いけど
メーカー希望小売価格や他の販路での価格をいわゆる参考価格として表示する行為と
楽天が表示する当店通常販売価格は似て非なるものなんだが。
楽天の基準とか以前の問題だし、今回通告してきた条件も当たり前の内容だわ。

このお店は普段はこの値段だけど、今だけこんなにお安くなってますよ。さあ買いなさい。
ということだから楽天店舗上での通常価格でないと顧客を騙すことになる。

例えば尼にも参考価格という表示があるし、
実態とかけ離れた希望小売価格をつけているメーカーもあるだろうけど、
でもそれがその販売者の通常価格だと錯覚させることにはならないからな。

242 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 14:54:56
>>238
よくわからんが、週刊新潮にイーザッカの件を垂れ込めば?

243 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 15:00:28
そんななまぬるいことしないよ。
消費者庁に垂れこむ。
以前、二重価格たれ込んだ楽天の大手の店は、表示を改めて、ページ上で、消費者庁に指導され
二重価格を今はしていないことを必死でアピールしだしたよ。

244 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 15:08:49
さあ、みんなでライバル店をタレこもう!

消費者庁 計品表示法違反被疑情報提供フォーム
ttp://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

匿名でもいけるよ!

245 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 15:27:04
これだけバッシングがあると売上げに影響があるかと
思ったら、そうでもないな。。

246 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 15:28:58

せっかく、マー君頑張ってくれて、楽天のイメージもよくなったと
思ったのに・・・三木谷さんが足ひっぱってどうすんねん!!!

こんな時代やから、ネット通販独り勝ちでねたまれるのもわかるけどな。

偽装やら何やらで、これから年末に向けて商売がんばりたいのに!!
まじめにやってる者のじゃまするな!!

偽物は偽物!本物は本物!

247 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 15:43:51
楽天市場は老若男女誰もが楽しめるショッピングモールを目指しており
ます。

248 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 15:43:56
安売りの店はただでさえ自転車操業多そうなのに
ポイント返金が店舗負担だったら、潰れる店
結構でてくるかもね。
うちは地味にやってるからあまり影響ないけど。

249 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 15:53:22
2重価格の次はいよいよ楽天市場本丸の偽物放置だな
返金祭りになったらこれこそ大変だ
過去に遡っての返金、訴えられたらメーカーへの賠償
UGG、ハンター、ゴヤール、モンクレール、ヴィトン、エルメス、
アバクロ、、ラルフローレン、ヴィヴィアン、グッチ、プラダ、レペット、
Tバーチ、コーチ、デュベチカ、ジルカフェ、D&G、Mジェイコブス、
ハイドロゲン、ペラフィネ、MIUMIU、Kキッドソン、ミネトンカ、
バーバリー、TUMI、カシミヤマフラー、パシュミナ、アブラガニ、
キャビア、成形肉、偽ドンペリ、カッシ−ナ等のデザイナーズ家具、照明、
偽物のオンパレード

250 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 16:04:50
>>238
自分は店長ではないし、楽天店舗運用の専任でもなくRMSをさわれる立場にいるが、ここは零細自営の一人店長しかおらんとでも思ってるのか?

251 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 16:17:27
>>249
偽物は楽天よりほかのサイトの方が多いよ。
ヤフオクなんて偽物だらけじゃないの?

何でもかんでも楽天だけが悪者扱いされるのもいかがなものかと思うが、
マスコミはそこまで考えないで楽天ばかりつるし上げしそうだな。

252 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 16:19:38
つーか、常時ショップクーポンを使った通常価格とかやるところ出てきそう。
クーポン使わない場合はその価格だから販売実績ありますよって。
ま、そんな屁理屈こねたらまた叩かれるだけだろうけど。

253 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 16:32:53
騒いでるのは少数派ですよ!少数派!

254 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 16:36:08
アベノミクスで皆インフレを願っていたんだからこれを機に、
二重価格と安売り合戦を撲滅すれば良いじゃないか。
ついでに、激安の偽物も撲滅。

そうすれば店舗にも良いし、楽天にも良いし、インフレを望んでいた人たちも喜ぶ。
三方丸く収まる。

255 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 16:38:19
とりあえず挙げられるのは先の20店舗だけだと思うよ。
全部やりはじめたらアマゾンもYahoo!もって話になって
収集つかない。

でもピンポイントで刺される可能性はあるから
しばらくは大人しくしとくべき。

256 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 16:53:46
布団の2重価格は77%OFFどころではないが・・

257 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 17:25:02
>>255
楽天に出店してる店舗は、ヤフーやアマゾンにも同時に出店してる
会社が多いわけだしね。

258 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 17:31:35
ヤフーもストアマネージャーに景品表示法の注意喚起出したね。
楽天で強制退店させられた店が、ヤフーで営業していたら今度はヤフーがつるし上げられないからね。

259 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 17:33:41
>>251
偽物扱ってるお店さん?
あんたバッカじゃないのww
審査を受けて会社概要含め公開して出店してる店と
ヤフーオークション較べるとか
本当バッカじゃないのwwww

260 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 17:35:49
まあ、来週中に対応しときゃ
特に何もされんだろう。
それでもやってたら、やられるだろうね。

261 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 17:36:40
>>247
いろんな意味で楽しめてるわw

262 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 17:47:13
マラソンあれば今日は買い控え傾向と踏んでたけど
中止が周知されたから?普通に売れてる
そんな自分も明日は他店を買い回る予定が狂ったw

263 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 17:50:16
ミッキーは不当な二重価格を知らなかったと言って店舗に怒っていたが、
通販新聞が10月18日付の記事で楽天に不当な二重価格について問い合わせしていることを記載している。

http://www.tsuhanshinbun.com/archive/2013/10/post-1657.html

77%OFFは楽天の審査を通らないとその特集ページに掲載されないはずだが、
これでも知らないで店舗が勝手にやったことと言い張るつもりなのかな?

264 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 18:24:25
お買い物マラソン中止でヤフーのトップ記事になるくらいだから
世間の注目度は高いね。

15日から始まるスーパーセールの先行予約販売もだけど
月末のSS、開催無理なんじゃないか?

うちは平常運転できてそのほうが嬉しいけどね。 
これまでイベントの事前告知が早すぎて買い控えとか多かったから

265 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 18:30:39
まだまだ2重価格が蔓延してるから精査か必要
スーパーセールには間に合わないだろう
多分延期じゃないか
だいたい15日のSS予約販売にも2重価格のNG商品多数含まれているはず
広告に穴開くからやっぱり延期だろうね

266 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 18:40:36
不正な二重価格を防ぐには最低でも当店通常価格を使用した場合には2週間に一回以上のパトロールが必要だよね。
そうなると、システム上でその店の通常価格が2週間以上同じになっているかどうか自動で確認するしか手がなさそう。

267 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 18:41:23
>>263
「食品」「アパレル」で多いって言うのに納得してしまった。
一番騙しやすい商材だもんね。
だって楽天に限らず食品はまずくてもうまいといえば既に虚偽だし
記事薄くてもモデルの写真写りさえよければばれないっていう
売り方日頃からしている業種だからね。

あとSOY受賞が含まれるのも納得だね。
詐欺しようが何しようがとにかく売れた店でしょ。
だから受賞すると潰れるって言うジンクスまであるしね。

今回の件はある意味、真面目に商売してきた店にとってはいい事かもね。
本当に楽天がそういう店を追い出せばね。
(まず売上多く上げているからしないだろうけどね)

268 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 18:48:09
>>267
どうせ詐欺的にでも売り上げが多い店は追い出さないよ。
来年の秋冬はYAHOOで頑張るのでどーでもいいかな?孫さんならやるんじゃない?

269 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 18:54:06
>>267
アホか
楽天もヤフーもやっていいこと駄目なことのルールは一緒
楽天追い出されたからってヤフーで好き放題できるわけではないぞ
件のシュークリーム店はヤフー店も閉店状態だよ

270 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 18:58:09
今回のNHKの不正二重価格のソースは通販新聞のタレこみの可能性がありそうだな。
かなり、今回も証拠を握っていそうだから、ミッキーが逃げ切れるかどうか見ものだな。

通販新聞の続報が楽しみだが、楽天に潰されたり買収されないようしてほしい。

271 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 19:07:27
なんか、そろそろ通販新聞を購読してあげてもいいような気がしてきたw

272 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 19:08:12
不正してても売上が高いからつぶれない〜っていうけど
その店がなくなった場合2位の店の売上げが代わりに上がるから問題ない

そんなことよりも楽天全体の印象が悪くなった
のんきに悪質店を叩いてる場合ではないよ。
各ショップには特にできることはないけど楽観視はできない
今後の対応によっては全体の売上が下がる可能性もある

273 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 19:17:14
通販新聞の購読者からの情報提供が効くと思う

274 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 19:18:13
孫さんは来週
ヤフーの二重価格表示システムをやめて
価格をひとつしか表示できないようにしてくれるだろう。
と期待。
10万店舗とか集まって無料でやるならパトロールとかしてられないだろう。
今のうちに面倒な植物は根っこから抜いておくだろう。
孫さんは頭良いしね。

275 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 19:24:22
頭悪い人に上から目線で頭いいと誉められる孫さんw

276 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 19:26:02
信者気持ち悪い

277 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 19:34:30
通販新聞は楽天だろうがヤフーだろうがぼっこぼこに叩いて迎合しない
のがナイスなんだが高すぎる。

ウェブ版に広告つけて今の3分の1くらいの値段が妥当。個人が滅茶苦茶増えるヤフーと
提携してヤフープレミアム会員なら3分の一!とかやればいいのに

278 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 19:37:46
しかし今回のイーグルス日本一なんてのは
楽天という会社のイメージアップには10年に一度位の大チャンスだったよね。

279 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 20:17:56
2000円が高いとか、仕事に必要な経費を高いとか
どんだけ脳が貧困化してるんだよwwwww

280 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 20:28:13
ヤフーは変わってない気がするけど

281 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 20:28:21
みんな猿からポイント変倍中止かどうか聞かれた?
金曜の夜にメール届いてて、うちも今日は休みだったから今確認したんだけど。
中止お願いしたけど間に合わないかもしれない・・・。
間に合わなかったらポイント10倍分損した気分だorz

282 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 20:43:10
>> 281
うちのEC担当は今日臨出して、ポイント中止、Rmail配信中止
など色々対応してるみたいです。
RMSコールセンターに電話してもやってくれるみたいです。

283 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 20:48:10
今年の売れないギネスたたき出しそうだ。
今日は楽天全然売れねー
ヤフーの1.5倍くらいしか売れねー。うちだけだろうか?

284 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 21:40:34
当店通常価格がメーカー定価の2倍の店があるが。

285 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 22:20:11
楽天アフェリエイトって効果どれくらいありますか?

役に立っていますか?

ご意見をお聞かせください。当方、開店した直後です。

286 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 22:37:09
しっ!それは聞いてはならんことだ。
ヘタに聞いたら楽天に消されるぞ!

さっさと書き込みを消して楽天から何を聞かれても知らぬ存ぜぬを貫き通せ。

287 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 22:41:00
アフィ経由の売り上げなんて雀の涙以下だよ。辞めれるならとっくに辞めてる。だいたいなんで強制なんよ。店舗側で決めれるようにしろや。いらんわあんなもん。

288 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 23:14:26
アフィは禁句だよ。
なんてったって経由してもしなくても・・
おや誰かきたようだ・・・

289 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 23:44:19
だね。アフィ側も店と結託しちゃイカン事になってる

290 本音で語る名無しさん :2013/11/09(土) 23:44:51
おい、おまいら!早く逃げろ!

291 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 00:05:16
最初にA店の500円の商品アフィを踏んだ客がA店では買い物せずに
クッキー食ったままB店で5000円の買い物しました。

どちらもデフォの1%の料率だったとして
この場合アフィリエイターにはいくら支払われますか?
5円?50円?それともゼロ?

292 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 00:18:21
>>291
もうやめとけ

293 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 00:34:39
なぜやめる必要があるの?疑問点を書いただけだぞ。
調べとくわ。

294 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 01:07:22
楽天のアフィに付いては過去にRONやここでも話題に上り、調べた店舗も多数あるが全て闇に葬り去られている。
ようは、楽天の琴線に触れることのようだ。

俺は、楽天自信がグーグルや他のサイトに出した広告を踏んでお客が購入した場合に、アフィ料が楽天に払われているので、
楽天が支払先を頑なに店舗に教えないのではないかと踏んでいる。

これは、楽天の闇の部分の一つなので、この際はここも今回の問題に便乗して、
マスコミが追及してくれないかなと淡い期待がある。

295 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 01:29:05
ほんとにクソだな、楽天は

三木谷さんよ、えーのん?こんな人生で?

296 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 01:43:39
ほとんどが店舗の負担になる楽天のあこぎなシステムが晒されてくね
スーパーセールやるんかな

297 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 02:12:38
>>296
初注文オメ
アフィ経由は注文全体の3割ぐらいだが、最初は検索上位に載らないので、
結果的にアフィ経由の注文が多くなると思うよ。

298 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 04:04:54
アフィ経由が3割?!
冗談も休み休み言うてくださいよ。

299 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 07:08:12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/shop/960/1375769846/135

楽天のこれは平気かな

300 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 08:36:51
オリジナルはここな
http://event.rakuten.co.jp/campaign/supersale/20130901/realestate/

301 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 09:21:03
金にうるさい楽天がこんなの当選させるワケないって
やらせに決まってるだろ
レビューもインチキくさい。

302 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 10:17:51
それ以前に実際には不可能なポイント
82倍とかは不当表示にはならんのか?

303 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 10:34:21
さらに、非常に短期間の期間限定で、ポイントが失効するってのも
かなりいかがわしいだろ。
普通、3年とか放置している連中のは失効しちゃうよん・・・
だろ。

304 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 11:04:12
82倍は100万円くらい使うなら不可能じゃないよ。
ただし、楽天カードを持っていなくて楽天証券の口座が無い場合ね。
お金の問題というより時間の無駄だよ。この82倍を達成するには。
正直普通に働いたほうがお金になると思うんだよね。

305 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 11:19:04
楽天ウエディングで結婚しなくちゃならないんじゃない?

306 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 13:00:15
>>304
ポイントの付与金額の上限があったはずだから、実際は達成不可能ってことになりそうだな。
これもマスコミにチクるべきかな。

307 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 13:56:41
>>305 あと楽天献血と楽天国際結婚、楽天宅食が必要だよ

というのは置いといて
たしか上限10万ポイントとかあるはずなので厳密には82倍は無理でしょ
304の言う100万使っても82万ポイントなんて有り得ない気がする
実際82倍分つく購入モデルを知りたい

308 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 14:47:09
今回の日本一セールのポイントアップ詳細をまとめてみた

一ヶ月に使えるのは10万ポイントが上限なので店舗負担+通常の期間限定のないポイント10%分を引いて(この中で店舗負担と通常のポイントの10倍分は期間限定じゃないので消滅しないため)72倍で138889円で10万ポイント上限に達する。

138889円を10倍付けを実施してる7店舗で買い回って馬券を買って投資信託で買い付けして美容院予約して車検を受けて太陽光を申し込んで二回外食して美容院に行ってスーパーWifiとADSLを申し込んで、楽天マート(俺は九州なので使えない)、結婚式を申し込んで…そしてようやく82倍。

これを見るとほとんどが「申し込み、もしくは契約することによって無条件に倍付けされるポイント」だからセール中に楽天に金を払う必要はない。ただ「申し込み」や「契約」「見積もり」をした後でどれだけのお金を払わなくちゃならないかは知らんが。楽天ウエディングやら色々考えると500万ぐらいは必要かもね。

これで合ってる?楽店マートの配送地域以外ということでまずアウト。それ以外に達成できる人がいるのかどうか知りたい。これってやっぱりアウトじゃね?報道機関でここを見てるやつだっているだろ?弱い店舗に焦点を当てるだけじゃなくてこの辺をちゃんと正してくれよ。



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309 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 15:32:03
>>308 ご苦労さん
読んでもやっぱりよくわからない
使える上限は一ヶ月10万で82倍については上限無くて
本当に取得可能で使い切れるの?
一ヶ月に使えるポイントに楽天が上限設定する理由は何故
期間限定ポイントを無効にさせるため?

310 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 17:25:32
ミッキーの言っていた勝手セールの20店舗ってどんなことをしたショップのことを言っているんだろうか?
77%OFFや半額の特集ページに審査を通過せずに商品を掲載させることができたのかな?

311 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 17:49:56
勝手セールの20店舗ってテレビで名前発表されたの?
ゴメン テレビ最近見てなくて

312 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 17:59:45
消費者庁、通販新聞には、
本当に82倍が限度額なしに達成可能か、
実際に全ポイント消費可能か検証して欲しい。
もし無理なら楽天本部の誇大広告

313 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 18:00:16
勝手セーという名前にはかなり違和感を
感じるな。

もともと楽天市場はは各店舗勝手にセールを
してもいいところでそんな事にいちいち楽天は
感知しない。
いつものように楽天はウチは場所貸してる
だけでうちは知りません、って言えばいいじゃん。
社会的に認められないと思ったらちゃんと
監視していたなんて言うんだから、やはり
きたない奴らだよ。

314 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 18:12:14
NHKの二重価格の報道から、何時間後にミッキーが勝手セールの20店舗の事を記者会見で言ったのかな?

時間的に考えて、そんなに簡単に不正のショップを見つけれるのなら、あらかじめ知っていて黙認していたとも考えられないか?
楽天独自に調査と言っているが、実は、今キャッシュの削除やメールの削除、審査内容の偽装などを一生懸命していて証拠隠滅を謀っているんではないだろうか?

そして隠ぺいが終わった後に、結果的にミッキーが言った20店舗に絞り込んで、後日その店舗を発表する。
今回のこともあるが過去のやり口見ていたらとても信用できる会社とは思えない。
第三者委員会でも発足させない限り、楽天に都合の良いように記録を隠ぺい、改ざんして、自分は被害者ぶって逃げ切りかねない。

315 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 18:23:23
82倍になって、2万ポイント貰っても、使いきれないってことだよね。
期限が20日しかないから。
なにこれ?

316 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 18:49:01
俺は正直20店舗のことなんかどうでもいい。
こんなこと追求しても楽天の問題の本質がずれかねない。
別に公表もしなくて強制退店で終了で構わないね。
クズみたいな店舗は好き勝手やった報いで潰れてくれたら清々する。

楽天市場本体が大々的に宣伝した82倍が可能なのか実質不可能なのか
そのほうが大事になる。
それは店子の責任に絶対に転嫁できないからだ。

317 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 18:56:08
ってことは、いきなり はいお前って言われる可能性もあるってこと?
まぁ〜何らかの不正をした店舗の場合だけど

20店舗ってセール直前に値段を釣り上げた店のこと?
それとも通常価格と値引き価格 2重価格表示している店のこと?
今ざっと調べてみたらまだ2重価格表示してる店はあるけどな

318 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 18:58:16
可能不可能にかかわらず、消費者が錯誤をおこさないためにも
82倍は使用期限が20日間のポイントであること
82倍を全員が達成できない(すでに楽天カードを取得しているなどの理由で)ことを
大きく表記すべきだったと思う。

消費者に錯誤を起こさせるような広告は違法じゃなかったっけ?

319 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 19:00:20
ちょっと前のスーパーセールのときの半額!って強調してTVCMを
やっていたり、今回の77%オフもそう。

そして最大82倍もそう。

つまりこれはすべて楽天主導で行われていたと考えるほうがスムーズだよ。

320 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 19:15:05
ミッキーは店舗が勝手にやっていたと言う以前に、まともな商売をしていて、
本当に77%OFFの可能な商品がどれくらいあると思っているのだろうか?

それが、可能と考えセールを開催した経緯を明らかにしてほしい。
ここにいる店長たちでもそうだと思うだろうが、開催前からそんな値引きができる訳が無いと考えていたはずだ。
そんな簡単なことが、お金の計算が得意なミッキーに判らないわけが無い。

違反店舗数が20店舗の訳は無い、当然楽天も違反を把握し黙認し審査を通していたはず。
その数が77%OFFの表示をしていたショップ全て調べての結果とは到底思えない。
無理を押し付けた楽天にも、当然責任があるのに被害者ぶるところが許せない。
消費者庁もそろそろ動いて良いと思うのだが、今回もお咎め無しなのかな。

321 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 19:15:17
>そして最大82倍もそう。

それはきっと
勝手に楽天に入社した人が
勝手にやったということにするのではないか。

322 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 19:22:59
ミッキー直属の取り巻き、自分の地位と高給を守るため、常に自己
保身に必死だろうから、都合悪いことは全部改竄して報告してたん
じゃね?
どこの社長も、細かいところはいちいち自らチェックしないし、その為
に担当役員や執行役員を置くわけだしね。

323 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 19:38:57
>>322
みずほの頭取、NPBのコミッショナー、そして今回のミッキー
それぞれ組織のトップが全て知らなかったと言って言い逃れ。
今年の流行語大賞に、「勝手セール」をノミネートしても良さそうだな。

もらっても全く嬉しくないと思うが。

324 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 19:48:32
ネット通販で通常で販売してる商品で77%OFFなんて数量限定とか
以外で販売できる方がおかしいって普通気付くけどなw

325 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 20:04:45
>>323
うん、確かにねぇ。悪事がばれれば身代わりになる代議士センセイ
秘書みたいなものかなw<楽天管理職&社員

>>324
ん〜、ごもっとも。
「内容一任」で社長承認→役員以下が内容を各部署に指示、って
感じのかもしれんけど、ミッキー直命のトップダウンなら、やっぱり
身代わり部下タイーホ、「出てきたら2階級昇進させるから」条件付。
何だか、どこかの世界と同じw

326 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 20:06:49
楽天ランキング1位のカニだが、ミッキーと一緒に写っているし、今は二重価格を廃止しているが、
セール中はどうだったのかな?
商品ページ中に自ら二重価格の魚拓残しているし、これなんか今まで知らなかったって言い訳できないだろう。

店も反省すべきだが、楽天も今回のことで知ってて黙認していたと謝罪してほしい。
そうしないと、店舗から嫌われ、お客の信用を無くし、やがてはヤフーに超されるよ。
保身や自らの利益だけを考えるのを止めて考え方を変えるいい機会だよ。
今、楽天に消えられては困る店舗も多いんだから、まだ間に合う。

327 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 20:16:33
今2重価格消してても過去に2重価格で販売された物を買った客が
楽天に申告すれば当然ポイントで全額返金してくれるんだよね
これ2重価格を証明するの簡単だから
5年〜10年遡れば2000億〜3000億は軽くいくと思うけど

328 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 20:23:51
民事訴訟なら時効10年、もしサラ金の過払い金返還みたいなこと
なったら・・アウトやな

329 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 20:33:13
楽天市場の1年の流通総額って1兆円以上だから
2重価格の店20%としても1年で2000億以上か、
実際にはアパレルファッション・食品諸々で…全体で30%以上あるだろう。

330 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 20:34:58
>>327
過去の2重価格の証明は難しい思うよ。
法的には店舗や楽天からの返済義務は無いから、楽天が認定した20店舗以外からは
お客からの申告により損害賠償と言う形での返金になるだろうね。
その場合、客側に証明する義務があるし、楽天や店側が返金を断れば訴訟を起こさないといけない。
そこまで、考えているかどうかは判らないが、楽天はわずか20店舗の保証だけで火消できると考えているかのかもしれないね。

ただし、今日以降のは簡単に商品ページの魚拓もとれるし、当店通常価格が2週間以上変わっていない店舗が
その金額を基準に割引金額を示して販売していれば、損害賠償としていくらかの金額をとれる可能性も高いんじゃないかな。
そこまでする人はいないと思うけどね。
ま、返品不可の商品を返品したいときに、当店通常価格がおかしいと言って無理に返品して来たり、
代引き受け取り拒否の理由に使えるぐらいだと思うよ。

331 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 21:34:25
>>326
レビューでサーチかけるとダントツ食品が多いね
もちろんカニやがバンバンでてくるが、もちろん改装中にはなってない。
20店の生け贄でうやむやにするんだろう

332 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 22:10:23
いまだにアパレルや食品では根拠の無さそうな二重価格を表示しているところが結構あるな。
RMSの【重要なお知らせ】にあれだけ目立つように記載してあるのだから、今だに無視しているところから20店舗が選ばれそうだな。
今回は注目されないような小物ばかりでは収まらないだろうから、大物の店舗も切られると予想する。

楽天ランキング2位のミカン屋がいまだに二重価格続けているからこの辺りをバッサリいけば、
楽天の本気度が伝わるし、店舗やお客も納得するんじゃないかな。
セール中の返金額だけなら知れているだろうから、ランキング上位店全てで返金すれば少しは見直されるかもね。
小物だけなら、また不満が続出し火消できないだろう。

333 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 22:29:29
うそ 先ランキング見てたらみかん食べたくなって注文しようかとしてたところ
12月に届くらしいから迷ってるけど

334 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 22:36:17
>>333
もし、注文するなら魚拓取っておくとポイントバック対象になるかも。

335 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 22:50:54
カニ屋さん、2010年から4580円/1kgだったことはあったみたいだけど
少なくとも楽天上では
当店通常価格の9160円だった記録はないみたいだけどね

https://web.archive.org/web/20111028090129/http://item.rakuten.co.jp/sfd-ymt/869801/

336 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 22:55:19
まあ、注文の際に納得できる価格だから注文したのだからそれは良いとして、二重価格のぎそうはまずいよな

二重価格自体は悪くないだろ

337 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 23:02:17
楽天のこったから、SSやるならその前に矛先を店に変えさせて
全店に聞き取り調査書記入か誓約書提出、とかやりそうだな
出さなければ伝家の宝刀、強制改装でさw
店も「それなら結構、バイバイ!アッチ行こ」ってとこもありそうだね

338 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 23:06:11
>>335
なるほど、二重価格をしていた魚拓の証拠を商品ページに残してしまったんだな。

セール期間中の価格表示はどうだったんだろうか。
通販新聞が魚拓取っていないかな?
ここが不正な二重価格が証明されてポイントバックの対象になれば2ch辺りで狂喜乱舞だろうな。

カニ屋さんここ見てたら早めに写真も修正した方が良いよ。

339 本音で語る名無しさん :2013/11/10(日) 23:46:08
どうせポイントバックは店舗に負担させるんだろうから、50%OFFと77%OFFに出品していた
不正な二重価格の商品、全てをポイントバック対象にすればいいと思うんだが、
そして、楽天の審査の落ち度を認めて謝罪する。

まともにすれば、50%OFFや77%OFFに殆ど出せる訳が無いし、
不正に出していたら責任はやっぱり店舗の方が大きい。

楽天は過去の販売価格も全て把握しているし、50%OFFと77%OFFを審査し主催したんだから
そこまで厳しく調査し本気で謝罪すれば、楽天も見直されるんじゃないかな。
孫さんの全て無料の金額に比べれば、楽天の今回の損失なんか、たかが知れている。
それより、モールとして生き残るためには今後の信頼の方が重要だと思う。

340 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 00:11:21
いや、一番いいのは二重価格の表示が出来なくすることだよ。
これでみんな同じ土俵の上で戦えるでしょう?
消費者も喜ぶでしょう?
で、明確なルールとして商品説明文などにも定価いくらなんて書いちゃいけな
ってルールを作れば完璧。

楽天がやらなきゃヤフーがやるよ。見ててご覧。
あそこは仕事早いからさ。

なんてったって無料発表したその月の分からすでに無料になってたくらい仕事が速い

341 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 00:15:57
今度のスーパーセール、一体どれだけの半額商品が出るのか、
果たしてスーパーセールが成り立つのかどうか見ものだな。
うちは在庫処分のすでに腐ってる倉庫代の無駄のどうでもいい
商品を50%OFFで出すけどね。

結局半額商品なんてほとんど出なくて、実現不可能なポイント
◯◯倍で「別に安くもなんともないじゃん」となりそうな予感。

342 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 00:21:05
czダイアモンドも話題になっていたが、週間ランキングトップのジルコニア屋も不正な二重価格やっていたのかな?
商品名の表示の問題もあるから、かなり悪質だと思うんだがいまだになんらお咎めなしで営業中みたいだな。
楽天も本気では取り締まる気はないのかな?

343 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 00:51:35
自分が楽天トップだったら…
77パーオフの何割かは楽天もちにする。
もちろん、ポイントも。
そーしないと、楽天応援してくれてありがとうセールにはならないよね?
ぜーんぶ店子負担で、二重価格云々いうのっておかしくね?

344 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 01:03:13
マラソン用100円引きクーポン使った注文が何件か来てる。
この人、マラソンで買い回る気満点だったんだろうなーとか思ってしまった。

さらに月末にスーパーセールがあると知ったらどんな顔するんだろ

345 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 01:07:34
77%OFFなんて、はなから無理な企画だったんだよ。
楽天が27%持つから、残り50%は店舗持ちでするのなら審査もしっかりしただろうし、
こんな事態にはなっていなかっただろう。
それか、50%OFFとポイントぐらいで良かったと思う。
それぐらいなら付き合える店舗もあるだろうし、大変お得な日本一セールだと思う。

日本一セールの前には通販新聞から、優勝セールの不正な二重価格を指摘されていた訳だし、
開催することが無理なことが判っていて、店子頼りで開催した責任は楽天にも当然ある。
そこは、しっかりミッキー自ら謝罪してほしい。
イエスマンしか周りにいないから、何が正しいか見失ったのかな。

346 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 01:11:15
今回の問題は2重価格の偽装が問題であって、2重価格自体はメーカーが提示している希望小売価格があってそれが元値として記載されていれば問題ないんだよね?
自社開発の商品はあいまいな点が多いけど、型番商品で2重価格の記載がないと客も迷うと思うんだ。

347 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 01:29:09
>>346
メーカーがカタログなどで公表していれば良いとされている。
ウチもメーカー希望小売価格を使用して二重価格を表示していた商品もあったが、
カタログが古くなってもいけないらしいから、これを機にいったんすべて二重価格を外したよ。

何時かはこうなると思って、コンサルからセールに参加するように言われても全て断っていたが、
二重価格に関しての認識は今まで甘かったなと反省している。
もし、二重価格を復活させることがあれば、こまめに基準になる価格を調べる必要があるので、
本当のセール以外は表示しないつもりでいる。

ヤフーとアマゾンもこれから修正するよ。
マスコミがいつ、おもちゃにしだすか判らないからね。

348 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 02:48:53
>>342
二重価格もそうだが、czダイヤモンドをあたかも天然ダイヤのように装って売ってるのが問題よ。本来、czダイヤなんてもんは存在しないんだもん。業者が作り出した造語。これもタレ込むかな。

349 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 03:15:31
>>348
czダイヤモンドはホテルのメニュー偽装より更に悪質だな。
楽天でランキングトップだし、相当売上げているんだろうな。
さすがに保証対象の20店舗にこの店を入れないわけにはいかないよな。

350 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 05:19:04
スーパーセール中止でしょ。

351 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 08:22:26
優勝セールが最後の打ち上げ花火になってしまったな。
あとは転がり落ちるだけなのかな?
残念だな。

352 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 08:39:15
>>346
それを当店通常価格と表示したら偽装と同じと思う

353 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 09:43:41
今回の不祥事で、コンサルの給料 77%OFF!!

354 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 10:00:48
当然だよね。  ECコンサルタントの人員77%カットでも良いよ。

355 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 10:41:42
RMSからスーパーセールの文字が無くなったな。中止だなこりゃ。

356 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 11:05:55
金曜日の夜連絡来たきりコンサルから連絡が一切来ない

何か連絡来た店主いる?
こっちは今回のマラソンで40万近くの枠だから結構優先度高いと思ってるんだが…
訳有り枠でかなり大損喰らって頭沸いてるんだからさww

357 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 11:13:08
どんなことがあっても申し込まれた広告代金は
支払ってもらいます!By楽

358 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 11:35:32
>>355
ここは一般のお客も見ているから、早期のセール情報のリークはやめてくれ。

359 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 11:36:38
これだけ騒がれてるのに、
注文はそこそこ入ってますね。
(若干少ないが...)
皆さん影響ある?

個人的にやる気無いから
午後から姫と遊んできます^^

360 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 11:47:08
先週から注文少ないですね。

361 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 11:49:35
>>354
そのリストラ費用は店の負担です
って楽天ならいいそうだ。

362 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 11:56:21
>>359
先週の週末は楽天は少なくなったね。
ヤフーが増えたので、トータルするといつもと変わらないかな。

利益はヤフーで売れた方が良くなるから、このままヤフーが増えてくれればありがたいが、
宮坂システムが発動中だから、しばらくは逆転は無いかな。

363 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 12:44:22
ここ5年で一番悪い週末でした。
Yahooやアマゾンにも流れてこないという悪循環…

楽天、乗り越えてくれないと困るよ

364 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 12:52:46
スーパセールも中止かなぁ。。。?

365 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 12:57:39
二重価格をやっていない、真面目な店舗は参加できないスーパーセールなんか
中止でいいよ。
あれは二重価格をやっている店舗しかできない。
ギリギリの1本価格で売ってる店舗が半額商品なんか出したら大赤字
しかも楽天の腹は痛まない。
DeNAなんかポイント20倍負担してくれるセールだよ。

366 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 13:00:07
内情に詳しい人からの情報だと、スーパーセールはどうやら年末に延期とのこと。

367 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 13:13:14
人の噂も七十五日と言うからな
一回だけしゃがんだつもりで今回はやめて3月にSSしたほうがいいかもね

368 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 13:43:31
ミッキーのあの記者会見の態度でSSしても参加する店舗なんて無いだろう。
何か問題が起きれば、勝手セールと言ってしっぽ切りされたら全て終わり。

信頼関係なんて全くないよ。
もう、ウチは売れないヤフーに力を入れることにするよ。

369 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 13:57:47
優勝セール後だから売れなくて当たり前じゃないの?

370 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 14:01:16
樂天は現状維持。
注力は他で・・・と皆おもってるんじゃないかな。
イザとなったら店舗に泥かぶせてトンズラが樂天仕様だから、
樂天沈没を折り込んで、保険のためにも余所に注力するのは当然だよ。

んでだな、ヤフーの注文方法がだいぶしやすく変わってた。
クレカは元々ヤフーのが安心なんだよね。店舗にとっては。
(チャージバックねえし。)

371 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 14:15:12
>>370
店舗からすれば、ヤフーが天国だろう。
売れないことを除けばね。

どう考えても孫さんとミッキーでは格が違いすぎる。
この機会を逃さず攻勢を仕掛ければ、店舗側も協力するだろうし
一気に楽天の牙城を崩せると思うが、宮坂システムが癌でどうにもならん。

372 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 14:21:06
DeNAショッピング大幅リニューアル!って案内来たけど、
まったく・・・

373 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 14:34:32
食品とか生ものでセール用に大量発注しているところ
仕入れが無駄になって大損だろうな。。

374 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 14:38:12
今も海鮮、おせち米コーヒー他食品、家具、アパレル、アクセサリー雑貨
胡散臭い商品は2重価格満載だもんな
まともな店が損をする
目先の大げさな割引率でしか判断できない消費者にも問題だが
衝撃的なペテン割引率と実現不可能なポイントで釣る楽天が一番悪い

375 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 14:54:49
楽天がここまで集客できていたのは、お得感を
打ち出してたからね
胡麻臭い、ありえないっていうのは常套手段だった
ここまで社会的にバッシングがあると表記を
自粛せざるを得ない
楽天への集客が減って、売上げが減って、過疎化スパイラル
だろうな
楽天に頼り切っていた店舗がいちばんヤバイ

376 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 15:00:38
セール用に発注←これが2重価格の証拠
更にそれを有料の広告で宣伝

普通赤字になるのに発注、宣伝しないよね
楽天ビジネスモデルの崩壊 ア・ウ・ト!!!!!!!!
やってることが震災ビジネスと変わらない

377 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 15:20:53
>>375
過疎化スパイルなんかなるわけがない。客はみんな知ってるよ。
テレビショッピングだって似たようなもんでネットに食われるまではかなり続いてただろ。
サプリはテレビでも未だに続いてる。
30分以内なら1個サービス!って嘘ついてるじゃないか。

378 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 15:32:26
楽天よ、まだ遅くはない。
これ以上店舗離れを防ぐなら
3Dセキュア、手数料無料化(減額)、悪客アカウント廃止を導入すべき。
店舗側に立ったフェアな運営に変更しないと。
赤字ビジネス(海外展開、コボ等)無駄な部署廃止か売却すれば
広告費、金融事業でまだ儲けられるでしょ。
今までみたいに濡れ手に粟状態は無理だろうけど。
アマゾン、ヤフーに敗れた後では取り返しがつかないよ。

379 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 15:55:50
【楽天市場】-臨時- 週刊サポートニュース    
二重価格表示に関するユーザ対応について
今朝、上記メールが届いていたが、このまま無視し続ける店舗は
さすがに大手であろうと楽天から制裁を加えられるんじゃないかな?

しかし、これだけ騒がれていつのに明らかにおかしい二重価格を続けているショップは
いい度胸しているよね。

メーカー希望小売価格を比較対象にしているところは、自社製品はNGだし、
当店通常価格を比較対象にしているところは、2週間ごとに割引している理屈になるので
二重価格の商品数の割合が多ければとんでもなく安くなるはずだから、偽装価格の可能性が大きい。

380 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 16:03:34
厳格に2重価格NGにしたら楽天流通総額3割近く落ちると思うけど…
胡散臭い価格で拡大してきた楽天には大打撃だぞ。

381 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 16:11:42
>>380
それを野放しにしたバチが当たったんじゃね?

382 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 16:13:54
終わりのはじまり。
二重価格は、確かに楽天だけではなく、他のメディア
新聞広告、テレビショッピングでも多用されている。
楽天が流通総額が大きいっていうのもあるけれど
これだけ楽天だけ叩かれて、今までは「騒いでいるのは少数派」で
済ませてきた楽天がセールを中止してまで対応しているのは
かなり危機感もっているように見える。
今回は、相当大きな権力からの圧力がかかっていると思われ。

383 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 16:17:30
みんなそんなに二重価格なんて参考に
してる?俺はあんなもの始めから信用
してなかったからどーでもいい話だよ。

384 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 16:20:17
野放し×
ECアドバイス(テクニックとしての奨励推奨)○

385 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 16:20:26
今朝ショップチャンネル見ていたら、本日のみ45%OFF明日からは通常価格ですってやっていたぞ。
過去の価格を比較対象としないで、将来の価格と比較するなんて明らかな偽装二重価格。
マスコミも同じマスコミ仲間だから叩かないのかもしれないが、テレビショッピングはどこもひどいぞ。

386 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 16:20:36
二重価格がなくなったら日本からクーポン市場が消えてしまう
価格一本化を義務付け消費税込も義務付けたら国家は大喜びだよ

387 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 16:21:36
メンズアパレルのランキング常連ショップさん達
つい一週間くらい前まで、どう考えてもありえない二重価格しまくりだったのに
今は全部やめてるね
これこそが架空の二重価格だったということの証明じゃんね

388 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 16:30:48

この辺とかは?
ttp://item.rakuten.co.jp/one/c/0000000589/

389 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 16:40:52
>>387
それが、正常な対応だと思うよ。
悪かったことは素直に改める。
消費者庁からの指導が入る前だし、今ならお客からの苦情や返品返金要求も少ないだろうから対応できる。
今でも、正しかったと言い訳の文章をページに記載したり、知らんぷりして怪しい二重価格を続けるよりよっぽどいい。

もう一度価格を精査して二重価格可能なところは改めて二重価格で表示すればよい。
楽天も悪いと思うが、店舗も間違いなく悪かったんだから改めるのはまっとうな考えだよ。

390 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 16:47:01
騒動の一件後に慌ててインターネット価格って表示している店をよく見かけるんだが
画像だと40%OFFとか残したまんま。
しかしこれはこれでわけがわかんね。
元値がないと40%FFだろうが20%OFFだろうがまるで意味なし。

391 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 16:59:11
楽天の一般客へのイメージが悪くなったのは間違いがない。
特に食品。

グルーポン=すかすかおせち
楽天=悪徳二重価格 
みたいな図式がなりたちそう。

自分もおせち騒動以降、グルーポンは一度も見てない。
今後、楽天も集客が落ちると思う。

392 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 17:00:55
>>388
逮捕レベル
返金を求められたら間違いなく受けなければならないね。

393 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 17:12:04
>>388
服なんか実店舗でも○%OFFとか普通にやってるしね
>>31なんかみたいな事例もあるし、本当に不当表記だったら
今頃楽天から警告されまくってると思うんだけど

そう考えると善良なショップかも
ただ、二重表記に不信感を抱いたお客様がここで買わなくなるから
店子にとっては痛手だね

394 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 17:14:55
>>390
うちも○○%OFFを残したままです。別にガイドライン違反ではないと思って。。。
どっちかというと、作業は面倒くさいから。

395 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 17:28:30
>>394
○○%OFFは元値が計算できるからNGだよね?

396 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 17:40:39
>>395
そっか。。。Orz

397 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 17:43:54
楽天だけじゃなくて実店舗も二重価格は普通。
イトー○カドーに勤めたことあるけど、
セール用に商品入れて通常価格○○円のところ、とやってる。
しかし質が悪いのは、シーズン初めに入れた商品とセール用と混ぜてセールするところ。客には区別がつかない。
それを考えればまだ楽天のほうがマシな店が多いよ。

これは楽天の問題で済まない話だよ。
だけどミキティがこれに率先して切り込んでいけば、楽天は見直されるだけじゃなく評価がグンと上がる。
薬品の取り扱いなんぞすっとぼけたことをやってる場合じゃないぞ。

398 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 17:44:24
先行予約で販売実績の無い二重価格とクーポンのコンボやってるところあるぞ
ttp://item.rakuten.co.jp/efrontier2/aroma-dfwhite/

クーポン使わなければ通常価格の販売になるって理屈が通るかどうかの
試金石として少し様子を見てる。
もしこれが通るなら二重価格はクーポンで逃げ切れる可能性があるし流行るかもしれん。
つか、ランキング1位の画像とか一枚をたくさん貼り付けて
さも何回も1位になってるかのようにしてるし、いろいろ問題あり。
今、この時期にこんなことするとかクズな店舗はクズなんだなと思う。

399 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 17:45:21
>>394
楽天の不信感をぬぐうためには画像も消去すべき、違反でないなら堂々と続ければいいんじゃないの。
2週間に1回は値下げしないといけないからそのうち、その商品は無料になってしまうけどね。
消費者庁から指導が来ても無視し続ければ、改善命令や罰金もあるので、早めに対策した方が良いと思うよ。

400 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 17:49:23
>>394
ほとんどの商品でOFF表示やっていて
いきなり消すと違和感ありありだよ。
しかし消したほうがいいんじゃないかな?
違和感がないように何か考えてみたら?

401 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 18:03:17
SSの血気退会は予定通りするみたいだな。そん時何か発表するとおもうのでレポ頼む。

402 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 18:14:03
商品レビューの一番下の方に、ランキングと他店の商品がずらずら並ぶやつは
消せないの?
何故自分のお店のレビューに他店の商品がこんなに沢山並ぶわけ?

403 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 18:15:14
なんか自社サイトが通常価格の言い訳の為のダミーサイトになっていきそうな予感・・
通常価格→本店販売価格 とか、自社サイト販売価格 とかね。

404 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 18:15:54
宮坂システムてなんなの?
新参だからよくんからない。
誰か解説してー。

405 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 18:28:34
>>404
誰もそんなん一から解説しないから、過去ログ見てください。

406 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 18:34:30
>>403
それがOKならやりたい放題だな。

407 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 18:35:40
>>401
行ってくるで
ミッキーが大和田常務ばりの土下座をしてくれたらレポするわw

408 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 18:35:52
>>405
新参者に冷たいなー
>>404
これを全て読んでね
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/shop/960/1380781470/

409 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 18:38:26
楽天市場のゴヤールの野放し偽物ショップ(一部改装中=閉店)
東京のファッション http://item.rakuten.co.jp/fashiontokyo/10000088/
OMILAI        http://www.rakuten.co.jp/omilai/kaiso.html
Shop0        http://item.rakuten.co.jp/koujouchokueiten/gy-b-black-/
Copoco-girls     http://www.rakuten.co.jp/copoco/kaiso.html
NightFlower     http://item.rakuten.co.jp/nightflower/kbgy5994/
Fairy Forest     http://www.rakuten.co.jp/fairy-forest/kaiso.html
恒栄shop       http://www.rakuten.co.jp/kouei8/kaiso.html
Beauts         http://item.rakuten.co.jp/beauts-world/10000112/
カカ屋         http://item.rakuten.co.jp/kaka-ya/goyard27/
SHJ2013       http://item.rakuten.co.jp/shj-1/gy04/
Clola          http://item.rakuten.co.jp/clola/l1-xh-z-gy03/
DEUXCE        http://www.rakuten.co.jp/deux-ce/kaiso.html
楽天は偽物を野放しにしてる ポイントで返金してもらおう

410 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 18:48:48
>>408
おまえ・・やさしい奴だな・・感動したわ。
404は感謝してちゃんと全部読めよ。

411 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 20:03:26
キュービックジルコニアも楽天規制がきた

-必ず、「CZダイヤ(キュービック・ジルコニア)」、「CZダイヤ(キュービックジルコニア)」等とし、「キュービック・ジルコニア」または「キュービックジルコニア」を併記すること。
-PC用商品説明文およびモバイル説明文に、「CZダイヤ(キュービックジルコニア)は、人工石です。」と記載すること。  
-一粒ダイヤ」「0.5カラットのダイヤ」「キュービックダイヤ」「ジルコニアダイヤ」等、ダイヤモンドであるかのような誤認を与える恐れのある表現を使用しないこと。

昔からいわれているけどこの店とかジルコニアをダイヤと思って買っている客が多そう。

ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/fromny/

412 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 20:06:40
・ド素人のおもいつきでシステムをいじる

・失敗だとデータで証明されても自らの保身のために撤回はしない。数字を
いじって成功したかのようにみせかける。

・広告売るためにわざとユーザーにも不便なシステムにする。*カート最上位固定化・売れてる順など
不便になってユーザー離れを引き起こし誰も得しない状態に。例) アパレル上位ストア
前年度比PV50%以上減

・毎回失敗を繰り返しても「店舗様のためにやったこと」と恥ずかしげもなく
バレバレのおためごかしでごまかし続ける 例)転換率を上げるためにカート最上部固定化
にしますた!←建前
似たようなデザインしか作れなくして広告買うように仕向けたい←本音

・ショッピングトップで店舗名で検索しても10月下旬の段階で14000店舗しか存在しない
公表してるのは20000店舗。すべてのカテゴリの上位ストアが前年度比30〜50%も売り上げが
落ち、なおかつ店舗の流出が止まらない状態だったのに限らずヤフーが公表した
流通総額は前年度比1.1%減というまったくつじつまの合わない数値

413 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 20:50:10
>>411
その規制、どこに出ていた?
ダイヤが併記してあるが、本来ダイヤでないものにダイヤの文字を使えないと思うんだが、
そんな甘い規制で良いのだろうか?
ブランドなんかは、本物以外は一切商品名にブランド名を入れれないんだから、ダイヤを入れることも同様だと思う。
ダイヤで検索にかかるし、本当に規制しているとは言えない。
もし入れるなら模造ダイヤか偽ダイヤならまだわかるが、楽天も売れているショップに気遣ったのかな?
本気度がまだまだ足りないな。

414 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 21:55:06
結局激甘処分

415 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 22:03:39
楽天は11日、調査結果を発表し、陳謝した。
通常価格を不当に高くして割引率を大きく見せた店が17あり、商品は1045点にのぼるという。

不当表示された商品を買ったのは118人で、計46万9967円だという。
楽天は11日、キャンセルの意思を示した利用者には、代金相当分を楽天のポイントで補償する方針を伝えた。

416 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 22:11:44
プライベートで気に入ってたショップが5件近く改装になってる…
お気に入りのブランドそこしか扱ってないのに…
ボーナスまでには復活してよ…

417 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 22:21:05
ポイントで補填w

418 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 22:39:55
17店舗で118人って。そんなに少ない訳ねーだろうがww

419 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 22:45:58
つまりだな、楽天のセールに広告を出しても全く効果は無いということを自分で言ってるようなもんだなw
あ、猿に騙されて広告出すような情弱店舗はなにしても無駄ってことかもな。
つーことは不当二重価格も猿主導でやらされてやってるっつー結論だなw

420 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 23:16:00
>>411
http://jbbs.livedoor.jp/shop/960/#1
前より更に模造品と判りにくくしたぞ。
どこにもキュービックジルコニアと記載していない。
何売っているのか、商品名見てもページ見てもさっぱりわからん。
さすがにこれは詐欺レベルで訴えられても仕方ないんじゃないかな?
楽天もこのページ放置したら規制の意味が全くない。

421 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 23:20:21
見てみぬ振りして楽天主導で行ってるのにこれはね〜

ここまでメディアに出てるとちょっと今回の結末では
厳しいんじゃないの?
楽天は関係ありません〜は通用しないでしょ?!
それぞれのお店におサルさんついてるんでしょ?!
有能な?!

422 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 23:46:48
テナントのメニュー偽装で謝罪した百貨店と違い、
17店舗を1ヶ月の閉店した報告のみ。
本当に勝手セール?

423 本音で語る名無しさん :2013/11/11(月) 23:47:24
テナントのメニュー偽装で謝罪した百貨店と違い、
17店舗を1ヶ月の閉店処分報告のみ。
本当に勝手セール?

424 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 00:00:21
楽天イーグルスが優勝したから今回の騒動が起きたのか?
優勝しなかったら起きなかったのか?
二重価格なんていままでもあたりまえのように行われていたはず。
なにかひっかかる。
ここぞとマスコミやネットを煽った奴がいるような気がする。

425 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 00:06:13
このタイミングってことは、偶然なのか必然なのかは別にして
今まで二重価格やセール詐欺が放置されていた事の方が不思議だ

426 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 00:13:36
今までっつーか、現在進行形だよ。
放置されまくってるよ。
RMSでも契約破棄の文言なくなったし、楽天はもう放置決めこんでるよ。
騒がれた店舗しか対応しないだろうな。

427 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 00:15:24
薬のネットがらみで、辞任する意向を示したのとほぼ
同時期だからね。
政治の裏を感じます・・・

428 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 00:26:56
<楽天市場>不当表示17店舗1045商品 ポイント補填へ
毎日新聞 11月11日(月)21時21分配信

プロ野球楽天の日本一を記念したインターネット仮想商店街「楽天市場」の
優勝セールで不当表示があった問題で、楽天は11日、不当表示を17店舗の
1045商品で確認したと発表した。該当商品の販売総額は46万9967円で、
楽天は購入者に対して相当額をポイントで補填(ほてん)する。

17店舗は1カ月間閉鎖し、サービスを停止する。また、正規の手続きを
してセールに参加していた店舗で不当価格はなかったとしていたが、
1店舗あったことを明らかにした。


これだけ消費者を馬鹿にした売り方してペナルティは1か月の営業停止w
やったもん勝ちになっちゃいそうだな。

429 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 00:27:49
今回の対応を見ると
真面目にやっている店が損。

430 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 00:28:29
今までの楽天なら契約解除なんて簡単にしていたが、ヤフーの影響も少しはあるのかな?
ポーズかも知れないが、まさかミッキーが審査のミスを認めて謝罪するとは思わなかった。

少しは店舗のことを考えての処置かも知れないね。
しかし、マスコミが手を緩めるかどうかは判らないから、俺たちは不正な二重価格や景品表示法には
これからも充分注意しないといけないだろうね。

431 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 00:35:13
俺も謝罪するとは思わなかった。

ところでルンバはどうなったんだ?
実現不可能なポイントUPはどうなったんだ?

マスコミ、追求がゆるすぎるよ。
どうせスーパーセールのテレビコマーシャルを
エサに騙せたんだろ。

金にならない、ただでテレビを見てる視聴者
よりも直接CM枠を買ってくれる楽天の方が
客だもんな。世の中そんなもんだ。

432 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 00:45:56
通販新聞はどうしたんだ?
ここで、追求しないと購読者が増えないぞ。
キュービックジルコニアなんて叩けば相当ホコリが出てきそうなネタなんで、
是非追及してほしい。

433 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 01:14:44
通販新聞は取材先がなくなったら困るから
事実だけは淡々と伝えるだろうが、一社を叩くようなことはしないでしょう。
小学館がうま〜い感じでしかタレントを叩かないのと同じです。

434 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 01:30:15
ミッキーの言っていた17社って本当に存在したんだろうか?
実際は不正な二重価格の店舗なんて、1万店舗ぐらいは少なくともあったはずだから、
素直に自分たちだけが処分されるのを甘受するとは思えない。
>>416 の書き込みの5件近く改装中になっていると言うのも、
楽天の工作員が改装中されたところがあるように思わせこむための
工作のような気がするが、考え過ぎかな?

435 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 01:44:37
にしても、いまだに不当二重価格を平気で継続してる店って凄いよな。
自覚ないんだろうか?
それともよっぽど世間のことに疎いんだろうか?

ヤフーの今後の対応が気になるんだよな。
あそこ無料だから、よっぽどの有名店でなければ
悪質店舗なんか、なんの迷いもなく退店させられるだろ。
で不当二重価格が原因だと、楽天も放置しずらいと思われ
連鎖的に楽天も退店って運びになる気がする。
よっぽど継続して悪質でなきゃヤフーは退店させないと思うが・・

436 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 04:20:25
楽天市場のウィークリーランキング(楽天セール期間中)の上位店舗をちらっと見ただけで「やっぱりな」的なレビューが多々あった。

これらのお店レベルの不正であれば、楽天側としてはOKなんだな。

優勝セールで一番売れた?らしいミカンの店。セール後にも同額で販売?
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/245288_245288/cffo-hzmfi-y0f7u_1_1/?l2-id=review_PC_sl_body_05&amp;l2-id=review_PC_sl_body_05

楽天市場では有名らしいうどんとかのお店。優勝セールだけどホントに62%オフ?
http://review.rakuten.co.jp/item/1/207342_10004560/1kz5-hzm1m-27k49t_1_282182569/?l2-id=review_PC_sl_body_09

カニとかのお店。セールとか言いつつ、他の通販サイトとの価格差がない
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/226915_226915/1wbe-hzmfi-afhrzv_1_1/?l2-id=review_PC_sl_body_05

宝石のお店。架空の通常単価と限定数のウソ?
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/286270_286270/d1w4-hzmfh-ablvq2_1_1/?l2-id=review_PC_sl_body_05

437 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 06:13:35
座ったまま原稿読む会見映像が流れてる。
今回の件の専用窓口を設けるそうだ。
通報すればいい

438 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 06:38:15
たれこみはは週刊誌か夕刊紙へ

439 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 07:46:34
さつま芋が2箱買えば2箱おまけ、8箱買えば8箱おまけ…って
すなおに4箱でこの値段、16箱でこの値段って書くことはできないのか?
最初からおまけではなくその値段で売るつもりなのに
嘘が前提という体質はなんとかならんのか

440 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 07:58:18
>>439
貴殿の商売世界に住んだらつまらん毎日になってしまうよ。
きっと自分が欲しいのものだけがあればいいんだろうが
貴殿だけに販売して運営できるわけじゃないからな。

441 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 08:25:54
昨日の記者会見がテレビの特集。
20店のうち17店は勝手セールで処分。
3店は正規セール申し込みで処分無し。
マスコミ話題のシュークリーム、するめ、大根。
会見後の囲みで常務が回答した。

442 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 08:26:40
いい雑貨屋から価格表記の言い訳メールが届いた

443 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 08:30:55
普通の店ならそういう売り方でも個性としては良いかもしれないけど
今回の嘘通常価格をやっちゃった店がそれやると、
あー、もともとそういう店なのねって思える

444 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 08:35:21
>>439
500円のボックスティッシュ5個組みが、ドラッグストアの
セールで198円になる理由知ってるか。
1万ケース発注すると、1万ケースオマケが付くんだ。
君も恩恵うけてるだろ

445 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 08:42:04
なあに、テレビショッピングなんか
掃除機1台買ったらもう一台おまけってのもあるぞ。
そんなもん2台もらっても困るだろうに。意味不明。
青汁とか健康食品の類、布団圧縮袋の類も多いね

446 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 08:44:11
>>445
仕事道具なら急に壊れてもいいようにバックアップ機買っておくことはあるけど
掃除機とか、通販で売ってるようなのはいらないよな

447 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 08:50:13
>>440
最低限、景品表示法など法律は守ろうね。
今どき、インチキな売り方は大抵が法規制されている。
楽天が異常なだけ。

448 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 08:52:47
まあ冷静に考えれば、天然の一粒ダイヤがうんぜんえんで買えるわけがないんで
あのとき繋がりにくくなって、焦ってポチった人もいたんだろうなっていう印象
ほかのセールでも、普通に考えて77%オフで商売成り立つ訳がない

お客さん側の主張は正当なものだと思うし、悪しき商習慣と言われるかもしれないけど、
なんだかわかってて騙されるような余裕がなくなったなあという気もする
露天商の品物を「どうせニセモンだろー」で買って「ああやっぱりアハハ」みたいなさ

超絶個人的な感想だけど

今回の件に関して、楽天がトカゲのシッポ切るだけで済むとは思わない
それこそコピー品野放しの件もあるし、今度はそこに切り込んでほしい
真っ当にやってる店が割を食うのはたくさんだ

449 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 09:14:04
>>445
そういうのは知人とか親兄弟と割り勘で共同購入するんだよ

450 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 10:12:06
まあ法律を口に出すのは法律を知らない
景品表示法など一度も読んだことがない人が法律うんぬん言い出す始末
さらに言うなら法曹資格すらないのに何を言っているんだろうか
所詮店子でしかないな

451 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 10:17:23
食品、怪しげダイエットサプリは販売元が5980円→2980円って広告を作って卸してたわな。
そー言うところも取り締まられる必要があると思うわ。
ていうか楽天のb2bにそういう業者だらけなんだが、許されるのか?

452 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 10:28:21
ん-なんだかねー。
まあ、騙す連中が悪いのはそうなんだが、こんな子供だましにイチコロ
になる消費者もいい加減どうかとおもうわ。
日本だからこんな議論もおきるが、外国なら騙される奴が悪いでおしまいだよ。
日本の消費者もいい加減最終表示価格しか見るなよ・・・と思うわ。

453 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 10:37:21
>>450
>さらに言うなら法曹資格すらないのに何を言っているんだろうか
ある方が稀だよ!

454 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 10:45:42
貧しい家庭で育った人って親から教わらなかったのか
素材とか何も知らないからね。
アクリルとウールの違いもわからないし
当然ダイヤの標準的な価格とか、金は世界中それほど価値は変わらないとかも知らない
見て触っても合皮と革の区別もつかないし、当然良い革悪い皮の判別もできない
食べ物の味も、素材も知らないし、食べ方も知らない
しゃぶしゃぶの食べ方を知らない人がいてびっくりしたけどやっぱ貧乏育ちだった

455 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 10:59:29
>>450
ところで、貴方は法曹資格持ってるの?

456 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 11:06:15
ここの楽天板はアクセサリ屋の妬みでできている

457 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 11:09:33
>>455
あのつたない文章から察してやれよw
文章と向き合ってきた奴じゃねーよw

458 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 11:16:14
>>457
分かってるけど、まあお約束の質問だからww

459 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 11:21:49
俺も初めて楽天で購入したとき牛革バッグを買ったんだが届いたのはビニールだった。
80%OFFでイタリア製とページに記載されていたから、売り切れたらいけないと思ってあわてて買ったよ。

冷静に、調べれば偽物と判ったかも知れないが、初めてだからできなかった。
リアルの店なら絶対騙されないが、ネットなら簡単に騙されるとこの時に思った。
今、売る側になって絶対に相手を騙したり誤認させるようなことをしないように注意している。
だけど、実際は436が挙げたような店が数多く存在する。

今まで楽天で買い物慣れしている人は、またやってるなぐらいで良いかもしれないが、
今回のように日本一セールで初めて楽天を使った人やめったに使うことのない人は
値引き率を見て正常な感覚を失うんじゃないかな。
その人たちを小馬鹿にするような454のような発言は売る側としては慎むべきだと思う。

ミッキーでさえ謝罪したんだから、今度は俺たちがいかに、お客が誤認しないような販売方法をとるか工夫すべきじゃないかな。
そうしないと、新たに楽天で買い物をするに危ないと思われると今までのような成長や売り上げはいずれ維持できなくなるよ。

460 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 11:29:26
みんな、アマゾンのほうが安全だと信じてるよね
でも、売ってる人はみんな同じで楽天の出店者がアマゾンで売ってる
さらにアマゾンは審査が無いので3個しか出品していないような人までいて
何がなにやらわからないグチャグチャ状態。
審査が無いに等しいからね。アマゾンは。

アマゾンの凄いところは、店側がゴネてもさっさと返金するところかな
あのシステムはいいね。買う側にとっては。
店側も勝手に返金されたらあきらめつくでしょう。

461 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 11:38:00
>俺も初めて楽天で購入したとき牛革バッグを買ったんだが届いたのはビニールだった

中綿をダウンコートと歌っている店舗が多数あるけどな
夢○○とか、知恵袋でも叩かれている

462 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 11:41:19
ではなぜ楽天で買ってアマゾンで買わないのか

463 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 11:44:40
この店 czダイヤモンドでいまだに75%OFFで販売している。
http://item.rakuten.co.jp/jewelrycastle/fw4807pk?s-id=top_normal_browsehist

商品名からはダイヤモンドを外したが、このページ見てキュービックジルコニアを販売していると判るかい。
これなんて、新しいお客を騙す気満々だとしか思えない。
楽天がお目こぼしをして販売を続けているみたいだが、こんな店が、客を誤認させるような販売方法を続けるようでは
楽天も信用の回復なんて無理だよ。

464 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 11:47:12

>ミッキーでさえ謝罪したんだから

ちょっとおかしいよ。

割引率は高く設定しましょう、送料込みは送料無料と表示しましょうと
ネットを始めたばかりの初心者店舗へ教育してくれたのは誰だと思ってんの?

465 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 11:52:06
たしかに。

割引率は高く設定しましょう、送料込みは送料無料と表示しましょうと

これはコン猿の常套句だね。

466 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 12:18:44
もういいよ ダイヤの話題
同業者の恨みつらみか

467 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 12:36:49
>>466
同業者じゃないよ。
今、消費者庁に通報した。
後は経過を見守るよ。

468 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 12:40:42
無数にある商品群から一個掻い摘んで騒ぐとは暇やのー

469 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 12:47:41
>>468
一度に10個も騒げないだろう

470 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 12:53:34
シュークリームに匹敵するかそれ以上の詐欺的要素があると思うから通報した。
昨日あたりから出荷も減って、暇になったから問題がありそうなところを見つけたら
片っ端から通報するつもり。
せっかくミッキーや楽天が改心しても悪徳店舗が残る限り楽天の信用回復は不可能。
他の真面目な店舗が大迷惑だよ。
この際は、偽物も通報していこうかな、今なら消費者庁も直ぐに調べるだろう。

471 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 12:56:36
忘れていないか?
お役所仕事という言葉を・・・

472 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 13:01:06
通報は当然として、星1つレビューの「参考になった」ボタン押すのも忘れるな。

悪徳業者は徹底的に排除してもらわないとこんなチャンス二度と無いぞ。

473 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 13:18:59
http://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%AA%E3%83%BC%E9%A2%A8/-/
バーバリー風

http://search.rakuten.co.jp/search/mall?sitem=%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%8D%E3%83%AB%E9%A2%A8&amp;g=0&amp;f=1&amp;v=2&amp;s=1&amp;p=1&amp;min=&amp;max=&amp;sf=0&amp;st=A&amp;nitem=&amp;myButton.x=0&amp;myButton.y=0
シャネル風

いまだに放置の楽天www
何度通報しても楽天は動かない

474 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 13:41:42
おまいら、ひまかっ
年末近いし普通は他店のあら探しまわってる暇なんてないぞ
1件くらい通報があっても何も変わらんのはわかってるだろ
>>472 ふいたw かってにやってくだたい
ごくろうさまでした・・・

475 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 13:49:36
>>470

476 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 14:12:28
>>474
掲示板を見て書き込むくらい暇がないなんて…
相当忙しいなあんた

…悪〜いお店が焦ってるということがわかる書き込みやなぁ
効いてる効いてるwみんないけぇー!

477 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 14:26:31
シュークリームは楽天の審査通ってたんだよ

478 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 14:26:47
いっそセールも値引きもこの際廃止・・・で、うちは困らんがな。
どんな決め事してもグレーゾーン突いてくるだろうしね。
樂天としては、事の正邪より広告枠激減で困ってるんだろうな。

消費者庁に通報はどんどんしたらいいとおもう。
消費者庁ってマトモナ仕事無くてこんにゃく虐めしていたぐらいだし、
いいんでねえかな。

479 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 14:33:15
>>478
ホテルのメニュー偽装は素早い対応しているよ。
今なら楽天関係の問題は素早い対応をすると予想できる。

ここから通報
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

480 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 15:10:22
>>476
君は平和だな〜。

481 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 16:49:29
スーパーセールも終了!

482 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 16:54:12
うそ?!

483 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 17:16:28
シュークリーム、原材料まで偽装してたわ
北海道産生クリームのはずが、油とホイップだった!

484 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 17:31:46
>>480
一か月停止食らった方です。
そっとしといてあげましょう

485 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 17:41:56
楽天の記者会見内容から抜粋
来年3月をめどにシステムの仕様変更や審査内容の変更で対策をとる。
元値を判断するにあたっては、その店舗で販売実績のある通常価格とメーカー小売価格の2つに集約するとともに、
目視によるモニタリングも導入してチェック体制の強化を図る。

これが厳格に実施されれば、ほぼ完ぺきに今の不正な二重価格は無くなるな。

486 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 17:48:10
そして同時に楽天の今の地位も落ちていくと思われるw

487 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 18:08:24
>>486
俺が客なら、これが実施されれば楽天で買うよ。

488 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 18:13:43
忘れていないか?
楽天の顧客ってどんな層だったか?

489 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 18:33:21
Amazonみたいに返品を楽天で受けてくれるならな。
楽天は楽天ブックス以外使い道がない。
本ならAmazonより配達速いしポイントつくから。

490 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 19:39:20
SS中止だ

491 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 19:43:12
2chを黙らせるにはセール中止が最も効果ありと考えたのかな。

492 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 19:54:50
今までのような形式でのスーパーセールは
今後も出来ないんじゃないかな?

493 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 20:14:01
「半額」無理だろww

494 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 20:19:37
上代のルールあったような、、、

495 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 20:21:08
無理だよね。
うちは二重価格やってないし、
二重価格をやらずに価格で勝負して売ってるので
そこから半額なんて絶対無理
さらに広告なんか打てません

まともな店は絶対に参加できないスーパーセール。

496 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 20:57:51
通常価格を三ヶ月変えていなければ、たしかその価格から割引できるルールだったような、、、
今回捕まったお店は三ヶ月待たなかったのでは、ないでしょうか。

497 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 21:07:50
3ヶ月経ったものでも割引額を大きく見せようとありえない金額で
販売実績を作って割引を装うのもアウトかと。

498 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 21:11:20
アホを相手する必要なし。

499 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 21:25:33
3ヶ月ってことは無いんじゃない?
冬物衣料が腐ってしまう。
10月から出して2月頃しか割引価格といって出せなくなるよね。

500 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 21:37:13
お前らなんなんだよ。
さんざん2週間だって言ってんだろうが。
ちょっとは読めよ。メール読まない客と同じだよお前ら。

501 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 21:46:54
どうりで、あのミッキーの会見聞いても2chネラーがおとなしいわけだ。

502 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 21:51:39
2週間以内の販売実績。

2週間前で半額したら、購入した人怒らないか?w

503 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 22:15:32
誰も怒らないよ。
だって、売れないんだから。
1000円で仕入れた商品を3万円で売る。
そして2週間後90%引きの3000円で売る。
3000円くらいの価値しかないので誰も3万円では買わない。
買う人はいないので怒る人もいない。

504 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 22:22:08
>>503
ただし2週間90%引きの3000円で販売したら、2週間後には3000円が通常価格になるので、
90%引きの表示は最長でも2週間しかできない。
引き続き90%引きするのは300円で売らないといけなくなる。

この理屈が判っていれば、どの商品も通常価格の50%引きなんてできないことは簡単に判る。
不正な二重価格やっている店もセール品の割合を見れば一発で見抜ける。

505 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 22:27:59
ぶっちゃけ今回の騒動の20店舗で購入した人の数が140人だっけ?
その人達には全額ポイントか返金するわけで得をしたのは購入者
それ以外の人は一体何に怒りをぶつけているのやら
通報だの偽物だのって、くだらん
いいから自分の店の売れ残りを一個でも売ることを考えろ

506 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 22:28:40
今後、ヤフーで「通常価格販売店」っていうのが乱立するんじゃないかな。
とりあえず売っている実績があればいいので、ヤフーに通常価格で売るお店を作っておいて
放置しておけば今まで通りの二重価格で販売できる。

消費者に見つかったら、さらしあげられてアウトだけれど。

507 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 22:37:29
>>506
これはRONに回答あったよ。
Q:自社サイト持ちのケースは自社・YAHOOサイト・楽天サイトで価格が全て別の場合は、一番高いショップを小売価格として掲載して、二重価格はありなのか?
A:他所のケースを用いての二重価格表示はできません。

508 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 22:39:15
>>504
そ こ で ク ー ポ ン の 出 番 で す よ ! !

509 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 22:42:49
次からセールはクーポン必須となるのであった・・・

510 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 22:44:15
楽天の通報窓口ができたし、今後は楽天で不正な二重価格やニセモノ売っている店は
常に強制改装中に怯えながら販売していかないといけないんだな。

ミッキーの言っていた不正が見つかれば1か月の営業停止処分は、実際に店舗経営していれば判るだろうが、
資金繰りができなくなるし、お客にそっぽ向かれるから、事実上の閉店もしくは倒産の可能性が大きい厳しい処分。
これで悪徳店舗が楽天から排除されれば、今まで真面目に商売してきている俺ら店舗が報われる。

安心して買い物できるようになれば、初心者のお客も増えるだろうし、ここで一時的にしゃがんでも将来は大きな飛躍につながる。
楽天の本気度を計る試金石だな。

511 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 22:50:33
1ヶ月営業停止で資金繰りなんて厳しくなるかな?
他店舗もあるのに、しかも12月かかってるのに。
楽天だけなくなっても資金繰りまではおかしくならないと思うよ。

512 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 22:53:15
RONにも入り浸ってここにも入り浸って彼は忙しい人だな
もう来ませんと捨て台詞を吐いて出て行ったと思ったら。
やっぱりネットショップ運営者には掲示板は憩いの場。

513 本音で語る名無しさん :2013/11/12(火) 23:08:22
誰?RONに入り浸ってる人って。
全然売れないカード屋くらいしか思い浮かばん。

514 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 08:13:00
わざわざ問い合わせをして「違法」と聞いたらしいが
この件の裁判は行われたことがあるのだろうか?

515 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 08:19:12
PもしくはYだったか

516 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 09:11:06
次のSSに代わる企画なんだけど
2重価格やめて、販売価格から50%OFFラクーポンってのはOKなの?

517 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 10:47:41
>>516
ラクーポンは値引き前価格に課金のはずだから、50%OFFラクーポンしたらロイヤリティーが2倍になるよ。

518 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 11:03:40
課金地獄ですね

519 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 11:04:47
値引き前に課金かよ。ほんと糞みたいなモールだな。

520 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 11:16:21
おおー!
なんか楽天、商品画像にマウスオンすると拡大が表示されるようになってる!

521 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 11:18:26
クーポンは二重価格にしなかったら景品表示法ひっかからないのかな?
楽天が考えそうなことだな。課金も2倍になるし。

522 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 11:28:51
クーポンも問題になりそう

記憶は薄いが、餃子の定価8,000円位がクーポン使う事で1980円位だった。
しかも、購入ボタンのすぐ横にクーポン獲得できるようになっているので、
クーポン存在価値がよくわからない状態だった。

実店舗でいえば、お会計の時にレジ横に半額クーポンがあるようなもんだw

523 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 11:41:24
それか、店舗負担のポイント付与の上限を現行の最大10倍から
一気に50倍まで引き上げるかだw

524 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 11:43:22
楽天商品ページ変わったのか?
写真拡大が、かなりイラツく。

525 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 11:44:17
RONもそうだが、値引き表示の抜け道をいろいろ考えているが、
むしろお客に誤認を招いたり、不公平感をなくすために、二重価格やラクーポンも止めた方が
良いと思う。
そうしないと、またどこかの店が法を犯すようなことをして、マスコミにすっぱ抜かれたら、
お客の信頼がもう二度と戻ってこないよ。
楽天は決して評価しないが、今回のミッキーが下した処分は大岡裁きだと俺は思っている。
厳密に処分すれば、もっとひどいことになっているが、マスコミを抑えれそうなぎりぎりの落としどころじゃないのかな。
3月までには新しい二重価格の監視システムも作るみたいだし、
俺たち店舗もしばらくはおとなしくいしていた方が良いよ。
しばらくは、ポイント10倍ぐらいでしのぐしかないと思う。

526 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 11:49:18
>>524
オレもびっくりした
まぁーアマゾンのまねかって感じだね
でも悪くないと思うよ

527 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 11:51:09
不公平感ってなんだよw
むしろ今まで自社定価やりたい放題ってのが異常だったんだよ。
正当なメーカー希望小売価格の二重表示は消費者にとっても
あったほうがいい。

528 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 12:03:09
>>527
店舗運営者?
自社定価なんて全くやっているところ無いよ。
少なくても楽天では見たことが無い。
定価は本やCDなんかで決められたモノがいくつかあるが、値引き販売自体ができない。
希望小売価格や通常価格、当店通常価格、市価などの表示から値引きしている。
メーカー希望小売価格はあるが、それも適用できる商品はそれほど多くない。
アパレルや食品ではほとんど無いだろうね。
その程度のあやふやな知識しかないで価格付けしていれば、また法を犯した二重価格をやらかして他のお店に迷惑をかけるんだよ。

529 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 12:13:33
あーはいはい。
脳内変換ぐらいしてくれ。
通常価格という名の自社定価な。
消費者からしたら上代は全部定価って認識なんだよ。
定価って表現がまずいから希望小売価格って表現しろって国が指導してることぐらい知ってるつーの。
あと自分の店が二重価格できないからって全部巻き込むな。
ウチの商品はほとんどメーカー希望小売価格あるんだよ。

530 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 12:17:09
二重価格表示の通報窓口についてミッキーが記者会見で
「実際には店舗さん同士のチェックというのが働くというのがあって
かなりワークすると思う」と行ってたけど、
チクリあい推奨って事?
今まで競合店の事チクルのなんか躊躇してしまってた
けど堂々としてみるか。

531 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 12:21:12
アパレルで、メーカー上代がないなんて、現金問屋とかオリジナル商品くらいだろ。

どんな底辺メーカーと取引してんだよ。

532 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 12:24:34
>>
いままで自分がやってたインチキ二重価格が
できなくなったから、迷惑してるってか?
どうしようもない奴だなw

533 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 12:29:49
どっちにしても来年3月からシステム的に表示価格規制するって高橋が言ってるから、それまで沢山インチキ上代で売ると良いよ。
今のうちにちゃんと取り組んで無い所はどのみち客に愛想尽かされる。今回の件で客も慎重になるよ。

534 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 12:33:17
>>529
>脳内変換ぐらいしてくれ。
間違いも認めないで居直る。
よほど悪いお客が付いているんだろうね。
そう言う脳内変換が必要なあやふやな表示がお客の誤認を招く。

他を巻き込むのはそっちだろ。
商品のほとんどメーカー希望小売価格の店舗の方が少数派だよ。
楽天全体ではメーカー希望小売価格が無い商品の方が圧倒的に多い。
楽天の信用が落ちていて今。抜け道を考えるより3月まではおとなしくしていた方が得策だと言っている。

貴店の商品が型番商品で他店もカタログなどのメーカー希望小売価格を元に二重価格販売しているなら
誤認を招く心配も無いしそれは、良いと思うよ。

535 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 12:45:11
>>517
ショップクーポンが利用された注文
ショップクーポンが利用された注文は、
サービスクーポンまたはメーカークーポンの併用の有無にかかわらず、
ショップクーポンによる値引き後の注文金額が課金対象となります

536 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 12:50:02
>>533
来年3月まで不正な二重価格がやり放題と言うのが恐いんだよね。
czダイヤモンドでいまだに販売している店を楽天は今も放置している。
http://item.rakuten.co.jp/fromny/necklace072?s-id=top_normal_browsehist

どうせ規制されれば、売れなくなるだろうから今一気に抜きに掛っているとしか思えないページだ。
この商品なんてこのまま3月まで、この商品ページで販売続けていれば、騙されたと言うお客が出てきて
確実にマスコミのやり玉に挙げられ、楽天全体の信頼を毀損する。

537 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 12:56:18
>>534
話の流れ上、自社定価って表現は勝手に決めた上代としか思わんと思うが。
それを独禁法上でいうところの定価と思うほうがよっぽど斜め上の脳内変換だろ。

538 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 12:56:50
czダイヤモンドなんてどうでもいい
くどい

539 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 13:04:39
間違いもなにもさ、自社定価って表現のうち、自社って言葉がすでに
正式な定価ではないって否定がはいってるよね。
こういう日本語もわからんくせに
頭いいと勘違いしてトンチンカンな否定いれるバカって俺キライ。

540 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 13:15:21
>>514
裁判といっても二重価格の法律自体が
悪質な場合は消費者庁が改正の指導が入るって感じで
いきなり業者に罰則があるようなものじゃないからね。

要は一度目のイエローカードの時に、しっかり改善さえすれば
その後は何も問題ない。

541 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 13:15:55
まあ、普通の会話が困難な面倒くさい奴ってだけだ。
文脈から読み取れず思い込み優先な人はそもそも会話に参加しないほうがいい。

542 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 13:23:03
>>541
このスレで定価と言う言葉で表現していた人間は皆無だよ。
2chやお客あたりならそんな表現でも良いかもしれないが、店長や店舗運営者なら
誤認されない表現が必要だよ。

543 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 13:24:04
話題のダイヤモンドの店、店名で思い出したが、
昔RONに書いてた。
電話番号は海外の番号なのに、国際認識番号入れてないから、電話できない。
楽天憲章違反。
特商法違反だろ。
みんなで通報しようよ

544 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 13:29:30
なにがみんなでだ
一人でやれ

545 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 13:34:02
通報するつもりは無いけど
この店はすごいね
14kメッキの商品のタイトルがホワイトゴールド。
せっかくダイヤモンドの名前を取ったのに
まるで本物の金で出来ているかのような表記。
そして14kWGだとさ。
通報なんかしないけどね。自分は一円も損しないしね。

546 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 13:37:11
三木谷も言ってたが客の指摘よりライバル店舗からの報告の方が圧倒的に多い。

この状況でまだ二重価格やりたい奴なんて商売する資格無いよ。在日やチョンは別として。

czダイヤの店も当然クソだから俺も協力するわ。年末商戦に集中しないといけないのにこんなクソどものせいで余計な対応増えるのイヤだし。

547 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 13:37:52
昔RONの書き込み知ってるから、自分で通報するから、
問題点を知らせてくれ。
会社概要の住所には住んでいない海外の店なんだ。
楽天の営業時間に電話できない、とRONに書き込みした店

548 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 13:43:47
まあ、楽しく会話しようや。

549 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 13:44:03
>>543
悪徳店舗は徹底的に通報しよう。
楽天と消費者庁の両方に通報。
悪徳店舗撲滅のために、
不正二重価格、景品表示法違反を通報するための専用スレを作っても良さそうだな。

550 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 13:53:49
二重価格の店がショップ・オブ・ザ・イヤーに選べれればいいのにwww

551 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 14:06:21
二重価格もすごい
ジルコニアで
72800円→29800円。。。
原価は2000円くらいでしょ
「ジルコニアは人口石」って意地でも入れたくないんだろうな
楽天が動いたってことは、ダイヤと思って買ったっていう苦情が多かったんだよ
これはまぎれもなく意図的にジルコニアをダイヤって思わせる気満々だわ
ちょっとひどい

552 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 14:24:47
リンクの店だけど、ダイヤモンドじゃないの? 
ページ見てて普通にダイヤモンドだと思ったけど

553 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 14:29:31
>>503
こういうドブネズミみたいな汚い発想大嫌い
服なら1000円仕入れのニットなんてよれよれのアクリル100%
上代3万円のニットなら毛100%やカシミアやアンゴラも混毛してたりする
ペンダントだって3万なら本物のクズダイヤに細いプラチナチェーンだって可能
3千円ならジルコンにシルバーチェーンが限界
3万で売れなければ問題ないとか俺俺詐欺とやってること変わらんよ
むしろ俺俺以下

554 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 14:30:40
czダイヤの店、チェーンは本物のゴールドかと思ったんだが、まさかメッキであの値段なの?

555 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 14:31:00
ここの人って社長ばっかか?
俺は社長ね。
楽天はスタッフ2人に撮影から価格決め、仕入れ管理など全てさせてる。
もちろん俺の視界内でモニターも見える状態。
あんたらのとこは?

556 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 14:31:35
>>552
商品ページを見て普通にダイヤモンドって思うから、問題になっている。
画像にczダイヤモンドってまだ残っているけど「キュービックジルコニアダイヤモンド」ってこと。
規制があるまでは商品名にもczダイヤモンドって書いてあった。

557 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 14:32:59
ダイヤのお店って海外発送なんだな。

しかも問い合わせも国際電話。
日本オフィスあるのに問い合わせはNYときたもんだ。

これで出店審査通るんだね。すごいね楽天w

558 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 14:44:57
ジルコニアのお店だけど楽天の月間MVPも取ってるね。
楽天公認ってことでOK?w

559 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 14:50:51
ジュエリー・アクセサリーランキング1位も同じ。
購入者が満足してるみたいだし、

こういう店には、それ相応の購入者がつくだけで、
本物のダイヤ売っている他店に影響はあるのか?

560 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 14:58:03
影響があるかどうかはわからないけど、人工石であることは
記載しないといけないと思う。
レビューも★ひとつはczをキュービックジルコニアと知らなかった
っていう記載が結構ある。
ダイヤを安く買えたって一生思い続ける人もいるかもしれないが。
ホテルなんかで人工アワビを天然アワビと偽装して問題に
なっているのも同じじゃない?
人工は人工と表示して、消費者が認識できるようにしないと詐欺じゃね?

561 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 14:59:04
いくら安くても中綿をダウンと言って売ってはいけないだろ
特にこの場合は安くもないどころかフェイクとしても高い

このままほっとくと楽天公認モデルケースになるぞ
82倍ポイントの実証と偽物も対策も

562 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 14:59:42
なるべく魚拓をとっておいたほうがいい

563 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 15:03:24
けしからんのは、値段がいかにもダイヤモンドっぽい値段だから
普通に騙されるんだよ。 
ジルコニアだから9800円くらいにしとけばまあ良心的?かなと思うんだけど。

564 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 15:38:30
マウスオンで綺麗に大きくなるので、いままで説明文に貼ってた分が
いらなくなっちまうな・・・9枚まで増やせるし。
でも構成変えるの面倒だしなー

あーヤフーもこれぐらいやって欲しい

565 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 15:46:37
ダイヤモンドの店は、日本オフィスは無い。
店長の実家、住宅街。
スマホから昼休みに電話したら、深夜留守電で通話料数百円だよ。
実家から国際転送代を店負担にすべきだろ

566 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 15:58:40
転送代は確か着信側負担だと思うけど
国際は違うの?

567 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 15:59:09
ホテルなんかで人工アワビって???  養殖のこと?

568 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 16:08:17
人工アワビなるもの、存在する↓
ここまで人工と表記すれば誰も文句はいわん。

http://item.rakuten.co.jp/lovedachshund/001073/

569 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 16:36:49
>>566
転送は着信側負担だよ。
例のダイヤモンドの店は、海外の店の電話番号で楽天出店してる

570 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 16:42:29
電話してどうするの?

571 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 16:58:56
お前らczダイヤの店の魚拓はしっかり撮っておけよ。
10万円の旅行券プレゼントやってるがこれが爆弾になる可能性高い。
商品用意しなかったり関係者の自作自演当選なら即アウト。
ちょっと前に週刊誌が偽装プレゼントで挙げられたろ?

とりあえず楽天と公取には二重価格と誇大広告で通報済み。

572 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 17:04:36
10万円の旅行券プレゼント

店長ブログで当選者をニューヨーク案内している記事があったよ
そこらへんはちゃんとしてるっぽい。

シャネルなんかも、うそうそパールネックレスで10万くらいするからなあ。。。。
でもネットショップはジルコニアと表記しないといけないね。

573 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 17:13:38
ニューヨークにいるからこれだけマスコミが騒いでいても、大変だとは気が付いていないのかもしれないね。
このまま、野放しにするとクリスマスがあるので被害者が激増しそうだな。

574 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 17:25:36
スーパーセールないってホント?

575 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 17:31:47
ないよSS中止

576 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 17:32:06
スーパーセール中止だよ 別の企画やるみたい。

あと、スーパーセールでやってた家半額ってのはほんとに景品表示法違反にならないの?
以前は、楽天のどっかの部署の法律に詳しい人がでてきて、絶対大丈夫って言ってたけど。

577 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 17:37:56
セール情報を漏らさないようにしてくれ。
そうでなくても売れないのに買い控えにつながる。

578 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 17:51:51
>>571
お前らって。
オメーが取ってりゃそれでいいだろうが。

579 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 17:56:21
二重価格でも対応後手 楽天がアマゾンに勝てない理由
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131113-00000017-nkgendai-life

>>そもそも「楽天市場」は、ユーザーには不親切だ。
特に返品や交換を含む「お問い合わせ」や「カスタマーサポート」に関しては・・・

いや、そんなところ改善要求されると困るわ・・

580 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 18:08:15
心配すんな
お前のところみたいに2重価格のセール品仕込まないから
2重価格以外のまともな店はセールしないからセール情報も関係ない

581 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 18:09:48
czダイヤの話題になるとすぐに擁護や話題を変えようとする奴がいるな。関係者か?

すでに2chでも祭りになってるし時間の問題だからどうでもいいが。。

582 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 18:11:07
>>579
日刊ゲンダイの記事だな。
だいたい、その理由でアマゾンに負けていないだろ。
今のところは、アパレルや食品は楽天の方がはるかに売れるし、
楽天本体もアマゾンより総流通額が大きいんじゃないの?
記者がろくに調べもせずに書いている記事ってのが丸わかりだよ。
日刊ゲンダイは二度と買わね。

583 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 18:35:50
15日に決起会行く人いる?
問題起きる前に渋々参加同意したけど、今となっては行きたくてしょうがないw

あと今日の注文がえらく少ない
ここ3ヶ月で一番少なかったわ

584 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 18:37:00
これを期に楽天は全商品返品交換し放題にします!
とか言い出さないことを祈る。

585 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 18:58:06
>>584
さすがにそれをやったら大半の店子は辞めるだろ
うちも無理だ

586 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 19:30:16
三木谷さん、あなたの両肩には我々四万店舗の命運が乗ってるんやで。
考えてもの言わなあかんで。
ウソでもサッサと頭下げとったら!
な?わかるやろ?

587 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 20:02:49
きっと楽天を潰したくてしょうがない権力があるんだよ。
ミッキーなんてエリートサラリーマンだけあって、政界の根回しだけは
ピカイチだったのに。ホリエモンとかと違って。
これだけで終わるとは思えん。
自社サイトなりなんなりリスクヘッジしないと、楽天一本だけだとマジ危険。

588 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 20:22:06
SS中止なのに、何の決起会やるの?

589 匿名Y :2013/11/13(水) 21:01:14
>>512
>>515
やかましいわw
そんなに入り浸ってないよ

こっちの書き込み見て消費者庁電話して確認とって、向こうに記載したのは事実だが。

そんなに苛めないでおくれよ(´・ω・`)

590 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 21:10:23
日本一セールで一番売れていたミカンのページおかしいと思うんだが、訳ありで本当に2.5KG 3,379円で売っていたのか?
それとも、77%OFFを正当化するために今も2.5KG 3,379円で売っているんだろうか?
近所のスーパーでミカン10KG 1,380円で売っているんだが、いくらなんでも2.5KG 3,379円は高すぎると思うんだがどうなのかな。
http://item.rakuten.co.jp/kumamoto-food/10001497/?s-id=review_PC_il_item_01

このページは、トップページからのリンクが無いんだが、レビューからたどることができる。
今日、超重要でRSMに出ていたのは、ページが表示されないように証拠を隠滅しろってことなのかな?
魚拓は取ったので通報はいつでもできる。

591 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 21:34:40
czダイヤのことはうるさく言ってるけど、人工パールの貝パールは
野放し状態だね。貝パールもニセモノなのにほとんど説明せずに
「真珠ネックレスが安い」という説明をしてるところ多すぎ。

ま、楽天もこういうのを見逃してるうちは三流だよね。

592 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 22:11:19
ジュエリージャンルの100万〜200万の店舗だが、この機会に50%オフ以上の店とか、
czダイヤの店全部楽天と公取に通報するわ。
ジャンルランクとかほとんど80%オフとかだったし、新発売でいきなり50%オフ!
とかのメルマガ出してる店あったからな。メルマガっつー証拠残すとかすげーよな。
うちは日曜日休みだから日曜日に通報しまくろうっと。

593 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 22:18:14
まあ、売れてる店を潰したところで
売れない店が売れるようにはならないんだけど
がんばってね。

594 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 22:19:38
やっぱし同業者の潰し合いのためのレスか
妬みのオンパレードだな
次はどこだ ペット業界か

595 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 22:20:25
>>592
ここで晒しても効果がほとんどないので、俺も悪徳店を見つけたら、
片っ端から楽天と公取に通報するよ。

ミカン屋とかもレビュー見たらかなり悪質だな。
シュークリームとやっている内容はほとんど同じだ。
魔が差したんだろうな。

596 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 22:35:29
みかんは自分も去年買ったけど、スカスカだったわ。
スーパーじゃまず売ってないだろう、品質。
安いから見かけとかにはうるさくいわないが、中身もだめだった。
贈った母親も気まずそうに「ちょっとスカスカだったわ」
っていってた。
そんな品質で未だに繁盛してるってことは、なんだかんだいっても
ネットでは安売りが一番うれるんだろう。

597 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 22:40:27
告げ口なんて幼稚で可愛いわ〜

598 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 22:54:20
明らかに通報を嫌がってるやつがいるなW

599 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 22:57:02
俺も通報されたら困るって風にしか見えんw
でも通報して潰せるんならともかく、修正してハイ終わりだからなぁ。
つまらんよ。

600 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 22:58:31
次回の通販新聞でczダイヤ問題やるってさ。御愁傷様www

601 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 23:00:07
妄想がすごい。
きっとCZダイヤの店なんか、通報なんか痛くも痒くもないんじゃない?
あんな度胸があるんだからさ、
その店潰されたって、また別の店で別のことやるよ。
CZ、金メッキアクセサリー、実際自分で中国の問屋に確認してみた。
数百円。

602 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 23:01:46
みかんは熊本のお店でお試し500円買ったら美味しかったから追加で3キロだか買ったらスカスカで美味しくなくて捨てた。。。
メロンも3キロ2000円だかを買ったら味がまったく。。。

ゼリーまとめ買いしたら期限超近いとかもあったし。

食べ物は安いの駄目だわと思った。

私も他ジャンルは分からないから同ジャンル晒そうっと

603 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 23:05:34
ホワイトゴールドのやつはホワイトゴールド素材だろ?どこにもメッキなんて書いてないじゃん。
これがメッキなら錯誤とかしゃなく詐欺じゃないか?

ジルコニア、安い合金にメッキなら中国で200円くらいだな、、、

604 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 23:11:02
楽天ジュエリーランキング
上位に czダイヤモンド、貝パール多いな
返金祭りになったら、大変だな

http://ranking.rakuten.co.jp/daily/216129/

605 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 23:14:56
消費者庁がすでに動き始めてるみたいだしねぇ。
一波乱ありそうよ。

606 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 23:15:54
ホワイトゴールと素材ってなんだよw
ホワイトゴールドなんて金属はないよ。
ホワイトゴールドは金にロジウムで
メッキしたもの。中身は一応金だから
値打ちはあるし、一般的に認められてる。
もっとも、真鍮などにロジウムメッキなら
詐欺に当たると思うけどそれはそもそも
ホワイトゴールドとは言わん。
それをホワイトゴールドといえば本当に
詐欺行為。

607 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 23:22:27
毎日2chでスレが乱立しまくってるし探偵ファイルもアップしはじめたよw
お前ら、通販新聞とかもいいけど探偵ファイルにも垂れ込んでみたら?

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1384349629/l50

608 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 23:29:14
ジルコニア店は金具の材質が2バージョンある

●金具部分がシルバー925 プラチナコーティング
これも表記が問題になっているがプラチナではなくロジウムメッキしたもの
(町の修理屋さんで200円くらいでロジウムメッキ加工してくれる)
http://item.rakuten.co.jp/fromny/p001/

●金具部分がK14 WG ホワイトゴールド
14金ゴールドにロジウムメッキしたもの
http://item.rakuten.co.jp/fromny/1160364/

いずれにせよ、ジルコニアなのかダイヤモンドなのかが問題。
ジルコニアなんか大きさにかかわらず原価数十円。
ダイヤモンドは大きさクラスによって数万から数百万、数千万。

一時期騒がれた輸入牛の和牛偽装表示とは、金額の桁が大きく違う。

609 本音で語る名無しさん :2013/11/13(水) 23:36:26
妄想??通販新聞の件はマジだよ。ライターから直接聞いたし。

あとガジェット通信と探偵ファイルにも連絡してある。

もうシュークリームレベルじゃつまらないからもっと大きい爆弾が欲しかったそうだ。
czダイヤの件はグイグイ来たよw

610 本音で語る名無しさん :2013/11/14(木) 00:43:48
そりゃー良かったね!
そこが潰れてくれたおかげであなたが大儲けできるように祈ってるよ!

611 本音で語る名無しさん :2013/11/14(木) 03:40:32
ミカン週間ランキングもトップだな。
http://ranking.rakuten.co.jp/weekly/

このみかんの元値の盛り様はシュークリームに匹敵するな。
相当やましいのかトップページはおろか、ショップ内にリンクが全く見つからない。
なんで楽天からお咎めなしなのか全く持って理解に苦しむ。

612 本音で語る名無しさん :2013/11/14(木) 04:04:32
まずいのが出ている。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384365009/101-200

誰か知り合いがいたら家具屋さんたたき起こして価格直すように教えてあげて!

613 本音で語る名無しさん :2013/11/14(木) 07:26:49
もう改装中になってるけど、もう教えなくていいよね?
こんな時期に大変だな。
断って終わりで済むんだろうか?

614 本音で語る名無しさん :2013/11/14(木) 07:54:50
2週間前の比較対照価格から、現在の比較対照価格が
上がっている商品につきまして、一旦該当商品のみを商品サーチから下げさせて頂きます。

615 本音で語る名無しさん :2013/11/14(木) 12:08:32
>>606
ホワイトゴールド素材はちゃんとあるぞ、、、
イエローゴールドにロジウムしたのと、ホワイトゴールドは違うからねね。
ホワイトゴールドはホワイトゴールドだよ。中もイエローゴールドより白っぽいよ。ちゃんと定義もあって、色相とかも決まってるから調べてごらん。

616 本音で語る名無しさん :2013/11/14(木) 12:13:00
結局、詳しい人が続々、登場しているから、同業者が多いってことねw

617 本音で語る名無しさん :2013/11/14(木) 12:20:32
>>614
その連絡ウチは来ていないけど、どこかに出ていた?
その対策ってセール期間中の値上げした商品を検索ページから外す隠ぺい行為ともとられかねないよね。
比較対照価格を釣り上げた店への制裁的な意味合いだとは思うけど・・・

618 本音で語る名無しさん :2013/11/14(木) 12:22:10
そうだろうな
同業者の足の引っ張り合い、潰し合い
自分の店より売上があるところへの妬みと嫉妬
石ころなんて興味がない人もいるんだけどね
どうしても扱い品目になれば思い入れも強いんだろう

619 本音で語る名無しさん :2013/11/14(木) 12:27:27
ジュエリーにしろみかんにしろ、該当ショップが儲けてるのがムカつくんじゃなく、
真面目にやってるショップがそいつらのせいでバカを見るのがムカつくわ。
法律に当てはめて確実に違法なら、我慢してる義理はない。
そこはもう楽天内で収まる話でもない。
通報して当然だと思う。

620 本音で語る名無しさん :2013/11/14(木) 12:37:14
>>618
ジュエリーの同業者ではないけど、ニューヨークのczダイヤモンドの店長ブログはむかつく。
ロールスロイスに、VIPルームでイチローの試合観戦、リッチな旅行に豪華なディナー。
こんな贅沢三昧をまともな商売人ならブログに書かないよ。
これで違法行為で儲けているなら許せんで当たり前だと思うよ。

621 本音で語る名無しさん :2013/11/14(木) 12:52:55
どこからかの贈り物店主の贅沢がむかつくなんて怒りの矛先間違ってねーか?
稼いだ金で何をしようがいいだろ
貧弱貧相な振る舞いの店主から装飾品を買おうと思うヤツなんておらんぜ
俺はむしろ店名にむかつくんだがな
贈り物なんて言葉使って売りつけてんじゃねーよ
カニ屋も気にいらねーな

622 本音で語る名無しさん :2013/11/14(木) 13:19:37
RONの書き込み内容にむかついた事がある。
ニューヨークにありから、楽天の営業時間には電話できない、
ニューヨークの営業時間に連絡してくれないか、の相談だった。
会社概要は、しょうがないから実家らしい。当時は実家電話番号。
国番号から始まる電話番号はNGだろ。

623 本音で語る名無しさん :2013/11/14(木) 13:21:36
個人的には、
楽天市場で、必要以上に、妙に縦に長〜い商品ページの店は、
胡散くらい店と考えてますので、あまり失敗はないわ。

624 本音で語る名無しさん :2013/11/14(木) 13:31:27
詐欺的行為ってのは、いろんな意味で弱者がターゲットだからより悪質で問題なんだよ。

625 本音で語る名無しさん :2013/11/14(木) 13:34:37
>>623
ニューヨークのサイト、ページ作りだけは秀逸だよ。
思わず買いたくなる。
長さも最適だな。
それだけに性質が悪い。

626 本音で語る名無しさん :2013/11/14(木) 14:44:16
前回開催されてないのに前回比26時間拡大の楽天大感謝際。
諸悪の根源は楽天に間違いない。

627 本音で語る名無しさん :2013/11/14(木) 14:51:04
楽天大感謝祭って、ポイント最大20倍とか書いてるけど、
これって店子のポイント設定が20倍にできるってことかな。
だとしたらとことん店子に負担させるどうしようもない発想だな。

628 本音で語る名無しさん :2013/11/14(木) 15:27:59
楽天大感謝祭2012やってるぞw

629 本音で語る名無しさん :2013/11/14(木) 15:45:19
優勝セールって熊本風土のみかんが一番売れたんだな
ネットでの評判もカスカスミカンとか書かれてるし
過去にスーパーセールで酷い梨送って祭りになってる会社じゃないか
安さ=楽天正義=2重価格の誕生なら楽天にも責任の一端はある
ショップオブザイヤーで三木谷と握手して表彰も受けてるようだから公認だ
三木谷社長には次の表彰時にはオードリー春日の
カスカスダンスで手渡ししてカスカスの責任を果たして欲しい

630 本音で語る名無しさん :2013/11/14(木) 15:56:00
カニも不正二重価格が疑わしいし、ミカンにczダイアモンド、
ミッキーと握手したりSOY店だったり、楽天も処分したくてもできないわな。

631 本音で語る名無しさん :2013/11/14(木) 16:00:35
結局のところ、SOY受賞するまでに広告費どんどんかけないといけないから
中途半端な利益率の商材だと、そこまで到達するまでに息切れするでしょう。
まっとうな店すくないんじゃない? 数年前の銀座なんとかっていう
ジュエリー屋さんもそうでしたし。 なつかしいけど。

632 本音で語る名無しさん :2013/11/14(木) 16:07:41
偽ブルガリ?

633 本音で語る名無しさん :2013/11/14(木) 16:19:57
>>632
そうです。
数年前というかもう10年くらい前かな。
メディアであれだけ騒がれたけど、楽天の恩赦なのか
退店にはならなかったよな。それ以後、受賞はしなかった。
なんとかマルシェっていうラルフとか売ってたアメカジ屋も
もう潰れたけど、ここも偽物だったしな。 これもSOY店

634 本音で語る名無しさん :2013/11/14(木) 16:37:50
偽ブルガリは2005年だよ。
出店した時期は毎週1位だったからよく覚えてる

635 本音で語る名無しさん :2013/11/14(木) 16:38:06
みかんとか果物がクソ不味いのは確信犯。

ある果物屋の果物が何を買っても美味しい。
オヤジさんに聞いたら、市場で糖度計突っ込んで、食べて味比べして
仕入れるってんだよね。
酸味と糖度と香りのバランスも大事なんだって言ってた。

不味い果物売ってる人たちは糖度のばらつき、
本来流通するには激安で買い叩かれるような、糖度不足、水分不足、密度不足の
とんでも果物を仕入れて売ればボロ儲けだわな。
加工用の林檎とか、青森行くと、雨ざらしになってるってよ。
あんなんじゃないの?

636 本音で語る名無しさん :2013/11/14(木) 17:32:59
カスカスの果物やまずい米、細ったカニ
でがらしみたいなコーヒー、臭い肉、結果捨てるしかないから高くつく
楽天の自称特価食品なんて恐くて買えないよ。

加藤珈琲はとうとう2重価格止めたみたいだな。

637 本音で語る名無しさん :2013/11/14(木) 17:46:08
そういや昔、青果市場で働いていたって奴に話聞いたことがあるけど
ネット通販で自慢げに糖度○○って謳ってる数字って
市場だと全然糖度高くない数字だって言ってたな。
全然話にならん糖度らしい。

638 本音で語る名無しさん :2013/11/14(木) 19:02:17
ログインできませんね。

639 本音で語る名無しさん :2013/11/14(木) 21:13:06
>>637
そもそも農産物すべてに言えるが切って中身みて
測るまで糖度なんかわからない。
現品限りの切り売りしているのならわかるが
そうじゃなければ全て単なる見込み糖度だねw
まぁーそんなのは農家ならわかっていることだけどね。

640 本音で語る名無しさん :2013/11/14(木) 21:30:16
帰りの電車で隣の席の人が、週刊文春らしき週刊誌を読んでた。
三木谷がどうの。。
読者アンケートで70%が。。

641 本音で語る名無しさん :2013/11/14(木) 21:44:49
インチキして売れればいい、儲かればいいっていうやり方ではいつかは必ず行き詰る。
一時的には儲かったとしても。

642 本音で語る名無しさん :2013/11/14(木) 22:02:33
青臭っ

643 本音で語る名無しさん :2013/11/14(木) 22:30:26
でも一時的に儲かった方がお金が簡単に残るんだよね
行き詰ってもお金が残るから次のことをやればいい。
地道にやってもあまりお金は残らない

一時的な儲けを何度もやればいいんじゃないの?

644 本音で語る名無しさん :2013/11/14(木) 23:14:19
>>643
実際にはそうなんだよね。
いんちきを何度も下の連中にやらせれば儲かる。
責任は下の連中に取らせればいい。
これ楽天やイオンw
行き詰るのは下の連中であって楽天やイオンでない。

645 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 00:00:52
いつかはうまく行くなんてチンタラやってると
そのいつかが来る前に、それこそ行き詰まってしまう。

大きな声じゃ言えないけど
セール以降、売り上げ伸びちゃったよね逆に。
こんだけ騒がれてTVでも取り上げて客が引くかと思ってたら
全然引かないし。
で、なぜかアマゾンの売り上げまでバカみたいに伸びてきた。

なんだかね。

646 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 00:06:05
私は引きますけどね。
ダイヤモンド会員だけど優勝セール以降一切利用していない。

647 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 01:06:05
>>645
競合がそういう事したカスばっかりだったのでは?

648 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 01:13:02
うちのサル?

649 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 09:32:34
楽天でなんか買い物しないわ
なんて勝ち誇ったように言ってる人がいるけど
ヤフーに行ってもアマゾンに行ってもDeNAに行っても
さらにはポンパレに行っても
出店してるのは楽天出店企業。

650 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 10:02:43
さらに言うなら価格コムの最上位店舗は怪しいWEBサイトっぽくって買えない。
でも価格が安いところじゃないと買えない。
ポイントも欲しいしポイントもらないと損した気分になる。
楽天も調べてアマゾンでも調べてヤフーでも調べてみる。
価格サイトに表示されているところもくまなくチェックするけどモールに出ているとこじゃないと買えない。
結局楽天になっちゃうけど出店企業の自社サイトでも買わない。
そして楽天でお買い物。
お買い上げありがとうございました。

651 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 10:12:21
なんだかんだ言うても楽天なんやろなー。うちも騒動以降の方が売り上げいいのよね。なんやろねー。
楽天のやり方にはむかつくけど、これからもやっぱり楽天の牙城はゆるがないんやろなー。
私的にはヤフーにもっとがんばってもらいたいんやけど。

652 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 10:29:17
これからは、そうでもないやろ。
昨日、電気フアンヒーター子供の下宿に送らせたが、案の定、ヤフーが
かなり安かった。(同メーカー、同型番)
調べる人ほど、かなり早い時期に樂天からヤフーに移動すると思うよ。

653 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 10:44:23
楽天、ヤフー、アマゾンに出店しているけど、日本一セールまでは圧倒的に楽天が多かったが、
セール終わってからヤフーと楽天の差が一気に縮まったよ。
ヤフーにポイントを多めつけているのもあるだろうが、アマゾンなんて高くしていても売れる。
予想以上に楽天のお客離れが進みつつあるように思う。

654 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 10:59:34
mixiと同じで、一気に楽天のポジションは奪われると思うよ。
影響はないとかいっているけど、海外事業部も赤字続きで、どうするのかね?

Yahooの影響は大きいと思う。

655 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 11:21:46
オイオイ、そんなに焦るなよ。
今、そんなに急には動けないよ。ヤフーをメイン店舗にするのは数年かかるよ。
単にヤフーをちょっと値段下げるとかポイント多めとかでもリピタほとんど動かないよ。

656 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 11:25:31
通販新聞かどっかがネットショップ運営者にアンケートをとったところ
201×年にヤフーが楽天を抜くのは7割が無理だと答えてる

宮坂システムがガンすぎてどーにもならんってことだ

657 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 11:31:17
騒動から楽天は半減に近く、Amazonが増えたよ。
今朝までは、1万円以上海外送料3千円割引で、海外注文があったけど、
送料値引きして、楽天負担分は再来月に注文番号を申請しないとならない。
春のキャンペーンは、自動的に振り込みだったから、申請メールを
見落とししたら、送料赤字になる改悪だよ 。
海外送料値引きとかも、エントリーでポイント付与にすればいいのに

658 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 11:33:36
>>655
まあ、そういうことなんだが、逆に言えば、これからはご新規さんが
樂天では増えにくいってことでもある。
商材にもよるだろうけどね。
型番商品で、金額が数万円の商材だと値下げ余地が大きい分ヤフーへ
の遷移は早いだろうな。

659 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 12:05:49
あら。うちは楽天の売上げは騒動のあとから上がってるよ
他のモールも全体的に満遍なく上がってる。
てーことは、元々時期的に売上げが上がる時期
12月に向けてのウォーミングアップ期間だね。
当然今年の12月はどこもギネス狙ってくでしょ?

660 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 12:05:55
通販新聞のアンケートは楽天出店者に来た。
以前の送料課金のアンケートに回答したから、今回も回答したよ。
今回も謝礼のクオカード来るといいな

661 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 12:08:41
お客もそうだが、これから楽天に新規で出店したり、強化するところはかなり減るだろうね。
売れてるうちはいいが、度を越したセールができなくなって、売れなくなると課金無料の差が大きいよ。

662 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 12:28:17
まるで的を得ていない

663 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 12:39:08
YahooJCB審査通過キタコレ
楽天さようなら( ´ ▽ ` )ノ

664 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 12:47:15
さようなら633氏

665 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 13:27:20
楽天の特徴でもあった、度をこしたセールがなくなったら
楽天の魅力も半減だなw

これからヤフーの無料分(8-10%)は大きく、差が出てくると思うよ。
同じ商品を同じように売って8%も違うのは大きい。

それはコストだから、逆にいうとまるまる利益になる。
(その分広告費に回す、まわさないと行けないケースもあるけれども)

666 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 14:24:30
昨日から楽天の中の人のような書き込みが散乱してるな
あいも変わらずの2重価格放置と偽物放置と82倍ポイントについて
消費者に説明してくださいよ
偽物通報窓口設置しないんですかね

667 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 16:17:35
>>665
楽天って、そんなにショバ代取られてないと思うよ
ヤフーは無料と言っても全然無料じゃないよ
クレカ決済手数料を取られているし、アフィ代も取られている。
かなり安くはなったけど無料じゃない。
6割くらいはクレカ決済だから
その差は、5%には届かないと思う。
665は相当売れてない店なの?

668 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 16:44:43
>>658
私も賛成です
ネットに参加するのに 無料と何十万円では大きな差があると思います

リスクの少ない方に流れるのは自然の摂理だと思います

669 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 17:06:44
おいおい、勘違いするなよ。
いくら場代が安い、経費がかからないといっても、客が集まってこないと話しにならない。
肝心なのは、その客たちが、楽天を離れてヤフーに移ってきてくれるかどうか、くるなら何時頃になるのか、
ということだろ。

無料がいいのなら、いままでも自社サイトとか、廉価のモールとかいっぱいあったわけだし
どうして、皆楽天を離れて、出て行かなかったのか? 出て行きたくても出て行けなかったんだよ。

だから、孫社長が「皆さんとともに」と言っていたように、まずはじめは
「多くの店舗が協力をして、客をヤフーに集中させる必要がある」ということ
でも、ネットショップの新参者や売れない店舗がいくらがんばってノウハウも無けりゃ・・略

だから、肝心なことは、今現在楽天(そ例外のモールも含めて)で
バリバリ売ってて、経験もノウハウも豊富で、新規客獲得に長けてて、常連もたっぷり抱えている店舗連中が
ヤフーに力をそそぐ必要がある。
しかし、一気に変化を起こすのは、それなりにリスクも伴うから、ちょっとずつ進めないと、・・・略

だから、何年もの歳月が必要なんだよ。とにかく「焦るな」と言いたい。

670 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 17:20:42
ヤフーは売り上げに対する課金がなくなったのが大きいんだ。
これは売り上げの多寡にかかわらず、どこまでいっても確実に開く差。
送料やデーターダウンロードにまで課金してくる樂天は印象悪すぎ。
じわじわ各店舗もヤフーへの誘導をするし、すでに結構みかける。
いずれ、客もヤフー樂天の最終価格同士見比べるようになる。
商品数もいずれヤフーがおいぬいていく。
樂天では採算合わずにだせなかった商品も並ぶようになる。
こういった積み重ねが数字として顕在化し始めるのは速くても半年後ぐらいだろう。
商材によっては2年ぐらいかな。
でも、一端うごいてしまったら、樂天はもう手のうちようがない。
まあ、俺たちは樂天でもヤフーでも、自社でも、べつにいいんだけどね。
印象激悪の樂天にいままでのように、ほぼ全力注ぐ義理はないってことさ。

671 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 17:22:24
新規のお店はヤフーから始める流れになると思います。

672 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 17:32:51
300万以上売っていた場合は、楽天とYahooの差は5%ぐらいだね。

1000万売って、4%ぐらい。
でも、額として40万円。
まったく同条件としたら、まるまる40万円は利益額。

でも、楽天出店のお店で300万以上売っているお店の割合ってどのぐらいだろう?
また、100万円の売上をあげていないお店も相当数多いと思うけど、
その場合は8%ぐらい差がでてくる。

とりあえず、Yahooに出店しない理由はないと思うよ。
受注ソフトを導入しているお店ならね。在庫管理の手間をふまえても。

673 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 17:36:19
やっぱ、最後の最後に笑うのは、店舗の人たちではなく、孫正義

674 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 17:46:14
Yahoo!BBにしろ、Softbankケータイにしろ後発で利益が出るビジネスモデルは禿の手中
楽天も中の人削減して手数料減らさない限り衰退するぞ

675 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 17:46:58
>>672
その計算だとちょいやば。
売れる店ほど利益率が悪い。
なんというか簿記とは違う商売利益率がどんどん悪くなっている。

676 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 18:14:40
利益率ではなく、楽天課金とYahoo課金の差

677 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 18:20:09
>>675
両方出店していれば、どれだけ差が出るのかは簡単に判る。
672は親切だな。
これぐらいの簡単なことが理解できない程度の人は両方出店しない方が良いよ。

678 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 18:55:51
店舗側にしてみたら、楽天が売れようがヤフーが売れようがどっちでも良いんだよね。
ただどっちか一方だけが売れるような状況は困るわけ。
楽天だけ売れても、やっかいだしかと言って楽天が衰退して
ヤフーだけ売れる状況も、それはそれで面倒な事になる。

楽天、ヤフー、アマゾンがバランスよく凌ぎ合って
お互いが抑止力の関係になるのが好ましい。

679 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 18:59:49
>>678
貪欲なamazonが入ってる意味が分からんが。

僕はうまくいかないと思うな、何年経っても無理だと思う
ジャンク債のソフトバンクさん大丈夫かねぇ、何か後ろに強力な
バックがいるのだろうか

680 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 19:25:39
一年後が楽しみ。

681 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 19:52:38
うちは両方出店しているけど
額として40万くらいなら、誤差の範囲だよね
それより円安で仕入れ値が2割以上高くなっていることのほうがでかい。

682 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 19:55:25
>>681
年間480万円が誤差ってどんだけ利益率が高いの?

683 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 20:08:34
ウチも楽天とYahoo両方出してるよ

出してる店長はわかると思うけど、Yahooの客層ってネット初心者みたいな人が本当に多い。
注文出来てるの?って問い合わせがすごく多いし、アパレルなんだけどサイズが不安なのでキャンセルとかしょっちゅう。
そして楽天で言うRMSがものすごく使いにくい。GOLDみたいな鯖もないし使えるタグも極端に少ない。
楽天の賑わいプログラムみたいなのに慣れてるお客はYahooじゃ買い物がつまらなぃと思うし、いじる方も楽天に慣れてるとストレスがすごい。
楽天からYahooって、お客にもショップにも移行するにはものすごく時間がかかると思う。

684 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 20:55:39
>>683
初心者というかあまりコアな客がいないイメージなんだけどね

自分のところだと客単価が全然違うしなあ
まあヤフーは一日5件注文あるかどうかのレベルだから何とも言えないけどw

685 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 21:16:49
>>682
粗利で7割くらいだよ。

686 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 21:26:31
わかったわかった
儲けているんだね

687 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 21:31:39
うちも6〜7割。輸入系はみんなそのくらいでしょ
アクセサリー系なんか9割くらい粗利で
ページ作成に3割、広告1割って感じじゃないのかな

688 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 22:48:46
そんな低利益率じゃ77%OFFできねー

689 本音で語る名無しさん :2013/11/15(金) 22:55:42
>>683
GOLDはあるよ、Yahooトリプル。
ただ、すっごく使いにくいし有料だけど。
FTPでアップしても外部URLの記載が無いかチェックするから、
DOCTYPEにhttp://www.w3.orgが入ってるだけでもアップロード失敗になる。

690 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 01:20:05
>>685
粗利7割なら、輸入の割合100%で仕入れが2割上がったとして仕入れ値の影響分は6%純利益が減少。
売り上げ1000万円で純利益60万円減少。
純利益40万の違いが誤差とは言えないと思うんだけど。

うちは粗利60%から今季は円安の影響で50%切ると予想している。
楽天だけなら赤字だが、ヤフーだけなら黒字、今は楽天が多いから今季は赤字になる可能性が高い。
もろに純利益に影響するから課金0の影響は大きい。

売り上げが小さいところは影響が誤差かも知れないが、
売り上げが数千万になると純利益なんて10%もない店舗が多いよ。
その時の課金0の影響は絶大だよ。

691 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 01:35:59
あたりまえじゃん。
税金がっぽり取られるのに、なぜ純利益を10ぱー以上出す必要があるの?
うちは利益は給料に反映させてるし
ボーナスは大手並みに出してるよ。しかも年齢関係なく若い子も同じように。
一般消費者とまったく関わりが無い大手がTVCMなんか出すのは
お金を使うため、そして企業のイメージアップのため。

692 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 01:51:33
>>691
純利益を毎年、出さないと役員給与や役員賞与も増やせないし、配当も出せない。
内部留保も増やせない。税金を取られても純利益は必要だよ。
純利は経費の使い方で調整できるが、その経費が努力もいらない課金0によって4〜5%も違うんだから、
誤差って言う方がおかしい。

今年は円安の影響が大きいので、輸入系の店舗は純利益がほとんど出せない可能性が高い。
来季からは消費税アップで消費も冷え込むことは容易に予想できる。
経営者ならヤフーへ少しでも早く移行したいと考えるのは当たり前だよ。
ヤフーへの移行に否定的な意見が多いことに驚く。

693 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 02:09:56
そもそも売れてるショップは楽天もYahooもすでに出店してるよね。
売れてる店舗は既にYahooの手数料で恩恵受けてるし、更にYahooで熾烈な値段競争を意識するくらいなら今のままのほう(楽天がかなり売れている状態)がいいんじゃない?
実際楽天で闘う知識があっても、Yahooで闘う知識はほとんどないしね、

694 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 02:54:46
>>693
仮に今の状態で、楽天が課金0でヤフーが楽天の課金だったらどうだろうか?
ヤフーの撤退が多くなり、楽天に新規出店や力を入れるところが多くなるだろうね。

それは、楽天の方が売れると言う理由だけに支えられている。
今、徐々にヤフーに動いているかもしれないが、一旦ヤフーが楽天より売れ出すと、
ものすごいスピードでヤフーへの流れができて、楽天は短期間で衰退するだろう。

宮坂システムが改善されなければ、逆転はまずないだろうが、それはヤフー頼みと言うことになってしまう。
ヤフーの改革は今後小澤さん中心になるだろうから、宮坂システムを継続し続けるとは考えにくい。
今の問題点の改善が進めば楽天を逆転する可能性も十分ある。

楽天が課金を減らすか、店舗のことを考えた施策に路線を変えないと、意外と早くに両社の立場が逆転して楽天は衰退するかもしれない。

695 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 03:14:05
693です。全く同意です。でも現状売れている店舗は、急激に変わっていくことは抵抗あると思います。Yahooと楽天が逆転した時にどうなっているかわからないからです。

696 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 08:32:16
宮坂システムがどうなるかはわからんが、とりあえず検索は
ビッグデータなど利用してアマゾンのように変えていくとは小澤さんは言ってたな。

あと宮坂の面子のためだけに継続してるカート最上部固定化もとっとと廃止してくれ

697 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 08:49:22
課金0だから利益が高い!Yahooに力入れるの当然!
課金0だから安くできる!Yahooに誘導しよう!

矛盾しててもゴリ押ししないといけない社員さん大変ですね

698 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 10:07:42
売れない アクセスない それがヤフー
無料だ革命だ以前の話だな
出店数が増えて出店アイテムが増えて埋もれて
だから広告出しましょうよでは本末転倒でござる

699 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 10:46:50
樂天にしがみついていたい店舗はそのまま樂天でがんばればいいやん。
変革をもとめる店舗はヤフーにも力注ぐんだから傍観してれば良い。
俺は最終的には自社育てるけどね。
樂天-ヤフーの綱引きは、半年後、一年後にはそれなりの先行きが
なにがしか見えてくるんだからさ。

ただ、樂天、今までのような右肩上がりはなくなったなと思うけどね。
せいぜい現状維持ができるかどうか。
新規店を食い物にして広告枠埋めるやりくちも、新規店がヤフーから
始める流れになっちゃうとどーしょうもない。
今まで以上にECCは広告捌くのが大変だね。

700 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 10:57:11
ECCの対応がヤフー発表後に変わってないか?
広告営業の電話からアドバイス的な会話に変わったんだがね。

701 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 11:10:18
そうなんだ。
いまさらそんなことされてもね。
コンサル=広告売りつけ だと脳にインプットしているから
電話があってもあまり話はしないし
こっちの情報も出さないし
こっちから電話をすることが一切無い

いまさら、アドバイスとか言われたとしてもね。
広告買わない店はクズ店扱いなのわかってるだけに。

702 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 11:17:13
>>697
課金0で楽天に比べ自由に使えるお金が楽天より4〜8%増える。

>課金0だから利益が高い!Yahooに力入れるの当然!
>課金0だから安くできる!Yahooに誘導しよう!

自由に使える、お金が増えると店舗の裁量で同時に達成可能、矛盾でも何でもない。
孫さんの宣言していた自由の言葉がぴったり当てはまる。

703 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 11:24:13
孫さんの宣言していた無料と自由は結構なんだが
自由がいまだに制限されているのがなんとも。
カート最上部固定化は論外だし、外部リンクも詐欺ページ注意みたいなクッションページの
せいでいまいち機能してない

体面上いままでの責任の所在もはっきりさせてないし、責任を取らせてもない。
誰も責任取ってない。ポストそのまま。

ユニクロとか大塚家具とか超大手が参入発表したけど後が全然続いてない。

超大手を呼び込むには今までのアホの所業の責任取らせて制約とっぱらわないと
ダメなんじゃないの

704 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 11:28:44
>>702
課金0でも安くしたらその分利益減りますよ
安くしなくても同様に売れて初めて利益が増えるんですよ

705 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 11:39:42
広告しなきゃ売れないからヤフーは安くないと言うお店は
樂天で広告しないで売れてるのかな。
広告無し同士でくらべなきゃ、フエアじゃないよね。

706 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 11:53:55
>>704
自由に使えるお金が4%なら、2%安くして2%利益を増やすこともできる。
割合の調整は店舗の自由。
広告費に使うのも自由、社員の給料を上げるのも自由、お客に還元するのも自由、お店の利益にするもの自由。
店舗が楽天との課金の違いの4〜8%の使い道を自身で決めればいいだけの事。

707 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 11:58:59
>課金0でも安くしたらその分利益減りますよ
>安くしなくても同様に売れて初めて利益が増えるんですよ

俺たちってそんなに馬鹿に見えるか?
まるでガキ扱いだな

708 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 11:59:04
維持費0で儲かるのなら、他の弱小モールでも儲かるはずだが、それは現実ではない。
極端な話、売上0なら維持費0でも利益は0
売上が見込めないんじゃどうしようもない。
まぁ、タダなら避ける理由もないが・・・。

709 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 12:18:07
ヤフー無料化の前からヤフーにしろ他の中堅格安モールにしろ価格を下げたり広告費をかけてもなかなか楽天
ほどの売上が得られないから楽天に店が集まったんじゃないのかね?
ヤフー出店するまでもなく既に結果は出ている。

710 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 12:43:11
>>709
ヤフー無料化で儲かると思うから6万店も出店希望が数日で集まったんだよ。
楽天より儲かると考えた経営者が多いと言うこと。
以前はヤフーは楽天なみの課金があった。
その過去を見て結果が出ていると思うようでは、経営者として失格だな。
革命の結果はこれから先に出ること、今わかるものではない。

711 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 12:52:38
ヤフーの無料化がなかったら楽天の課金がどんどん上がっていただろう。
ECCの態度もかわったっていう噂だし。当然あるべき姿だけどね。
楽天もやっぱり危機感があるんだろう。
いずれにせよ、楽天の暴挙をとめてくれたって言う点では
楽天出店者にとってはありがたい話だ、今のところは。

712 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 13:48:22
>>710
数万の経営者が楽天より儲かると考えた = 実際に楽天より儲かる

じゃないからなー。楽天より維持費がかからないことだけは確実だが。
希望者殺到の理由はむしろそれだろうね。

713 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 13:48:27
樂天が生き残れればねー。完全に死んじゃうとこれも不味いんだよ。

また、樂天自体が高コスト体質なので、さらに課金が酷くなる恐れも無いわけでは無い。
ドーせ樂天は課金に甘んじている店舗しかいないから、遠慮する事無い・・・と上の連
中で考える奴も出てきてもおかしくない。

表面上強気な振りしているだけならいいんだが、本当にどうってことないとか思っている
なら、樂天の終わりの始まりに立っていることになりそうな気がするわ。

714 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 13:54:33
楽天はヤフー出店者のデータを持っているはずだから重複出店のところには態度を変えるだろうな
そしてヤフー出店者はこれからはヤフーに力を入れていくとECにぶつけてみるといいかもね
少なからず従来のような広告販売一辺倒、ポイント参加依頼など支出を伴うことばかり
言わなくなると思うけど、そうするとECと話こともなくなってしまうが。
EC達も高学歴でやる気があるけど結局は販売の体育会のノリから逃れたいんじゃねーかな
だかいかんせん若すぎるし経験不足だからコンサルタントは無理だよ。
店舗へ出向して少しは経験を積んでからね。

715 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 14:15:05
店側の理屈ばっかりだが、買う側の意図も考えたほうがいいよ
同じ売価なら楽天から動かないのは明白

716 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 14:19:38
それに以前の課金も全てがヤフー社員の懐に入っていたわけではなくて、システムの維持、
機能向上、マーケティング、カスタマーサービス等に使われていたわけだから、
課金がなくなることが100%メリットというわけではない。
同様に、楽天の課金が100%デメリットというわけでもない。

ヤフーなら売上に対するコストの比率は、無限大になるのでコストパフォーマンス的には
圧倒的に優位になるだろうが、有料の段階で劣っていた集客力が無料になることで増すとは
思えない。

かつてヤフオクがイーベイと競っていた時はネット・ビジネスの黎明期で多くの
サービスが無料で提供されていた。そのため機能面で大差がないにもかかわらず
有料だったイーベイはユーザーから敬遠され撤退の憂き目にあった。

今はサービスの質に応じて課金するのが当たり前の時代。
無料にしても昔のようにはいかないだろう。

717 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 14:41:19
ま、価格下げるにしても消費者の行動にしても
みんながそうだから俺もそうしよう、消費者の大半はそうだからうちの店でもそうだろう
そういう考え自体を前提にするならそれこそここで会話してる意味すらないと思うんだぜ。

一般的にはこういう考えが成り立ってみんなそう思い込んでるから
むしろうちはこういうやり方をする、実は抜け道がある、ニッチなこういうニーズがある
そういう考えをすることが商売じゃないかとおもうんだぜ。
で、実はそういう考えの人は多いと思うんだぜ。
そういう人は書き込みを読んで、「プッこういう奴らが大半で助かるわw」とか思ってるんだぜ。

718 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 14:47:30
で、ヤフーを売れるようにするためには、どうするか?を考える必要があるんだけど
自分だけ後出しジャンケンしようなんて考えてる奴も多いだろうから、なかなか進まないと思う。
今現在一番強い奴の味方するのが一番徳だもんね。
今楽天が売れてるから楽天、やがてヤフーが強くなったらヤフー、
両者共倒れでアマゾンが強くなればアマゾンへ、
結局、課金とか維持費の大小なんて二の次だよ。

719 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 14:48:48
699さん
変革求めてるのは、売れない店舗ばかりじゃない?
売れてる店舗は、変革求めてないと思います。

720 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 15:01:08
楽天で売れなくて撤退した店
ヤフーで売れなくて撤退した店
が革命出店しても売れないと思うよ
ここ大事なところ

721 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 15:34:43
なんか今日胡散臭い奴が居るな
楽天臭いわ

722 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 15:35:33
今日はヒマだ

723 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 16:10:00
だな。
かなり臭うな。

724 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 16:14:08
>>719 >>720
ヤフーの革命がこれからどのように成長するかは、小澤さんの打ち出す施策次第だな。
まずトップページのリニューアル、スマホからの導線の強化、身銭を切ってのポイントなどの企画、
日本全国千か所以上での説明会、検索の最適化、保障の充実、ショップの不正監視の強化、
覚えているだけでも、これぐらいは既に発表済みだが、これ以上の施策を打ち出すのは間違いない。

楽天が革命や改革をしないで現状維持なら結果的にヤフーに取り残される。
新規のお客や店舗は取り込めないだろうね。
現状で良いと言っている時点でもう負けが決まったようなものだな。

725 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 17:06:40
今動くと損だし、楽天の負けが決まってから動いても遅くないはず。
でも、口では、さあ、ヤフー革命だ、これから店舗の時代だ、孫さんは神だ、と騒いでみる。
新規参入の店舗さんたち、一度撤退して再起を願う店舗さんたち、
ネットショップの未来は君たちの肩にかかっているんだ!!!!さあ、がんばれ!!と
そうすると、調子に乗せられた店舗連中が、がんばって顧客をヤフーに集めてくれる。
そういうことだね。

で、結局、口先だけで騒いで煽ってる奴も賢いし、じーっと時を待って動かない奴も賢い、
乗せられたバカな店舗が多けりゃ多いほど、ヤフー革命が成功する確率は高くなると思う。

726 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 17:10:05
楽天とYahooに同じものが売ってたら迷わずYahooで買う。
楽天カード減枠してYahooJCB作った。
今回の優勝セールにはマジでムカついた。
ちなみにダイヤモンド会員。

727 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 17:10:07
さっき、23,24連休の宿泊施設を同部屋で検索した。

ホテルのサイト @10000/人
じゃらん  @10000/人
楽天トラベル @12000/人
ヤフートラベル @12000/人

これだけ違うのね。ヤフーも楽天なみに手数料とってるのかな?
ヤフートラベルも無料化すれば、一気に動く気がするが。

てか、ヤフートラベルなんてあったんだ。

728 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 17:16:01
>>727
ttp://www.bestrate.jp/
保険じゃないけど一括検索
ここアフィ付きだから予約する時はポイントサイト経由で!

729 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 17:31:52
すぐにヤフーは売れるようにならない。
でも、お店が増えて、商品数も増えて、課金分3%でも安くなり
日経トレンディとかでも価格チェックの対象になったらどうなる?

すぐに結論にはならずに、すべえは経過、経緯があるからね。

730 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 18:03:56
>>713
キミは自社育てたら楽天捨てるんでしょ
それまで楽天が生き残ってればいいだけなら
別にYahooがどうこうとか考える必要なくない?

731 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 18:05:36
楽天が騒ぎで減った分、ヤフーが増えてるよ。
他モールより送料値引きと書いたよ。

732 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 19:07:38
2%とか3%なんて、
特にアパレルなんか客にしてみたら誤差だと思う。
ヤフーのPVはわずかに増えてるけど
楽天を抜くような勢いは今のところ感じられない
まだまだ3倍以上の差がある。

ただ、最近ヤフーもやる気満々だし
今まで適当にやってたスマホページもちゃんとやってみようかなという気にはなる。
うちはビッダーズも出してるから、
スマホページのあれこれが、モールごとに全く違っていてそれぞれ
別のページを作る感覚で作らないといけないのが面倒。
結局スマホでも集客力のある楽天だけを集中していじってしまう。

ヤフーも売れるなら、楽天と同じように気合入れてスマホページを作りたい。

しかし、ヤフーのアクセス分析、どういうわけかスマホとPCが一緒になってる
ばかじゃなかろうか。と思う。

733 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 19:14:40
713 だが、変なこというねえ。
自社育てるのはヤフーも将来課金の可能性が大きいからだよ。
結局、ヤフーも樂天も店子状態だから、大家次第で影響大きく受ける。
だから、終の棲家は自社なんだろうに。
でも、現状はヤフーは基本料金無料だから、ヤフーで売れてくれる分
には大いにありがたいじゃないか。
樂天で売れてもいいが、(現状の)ヤフーと自社がなおさら良い。
また、樂天も採算ベース上回っている限り、無理に辞める必要も無い。
勿論課金が増えたり売れ行きが下がった結果採算合わなくなったら当然
樂天維持する意味など無い。
あたりまえだろ。

734 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 19:27:44
ユーザーからしたら、ヤフーは全然魅力無い。
課金0になっても楽天と同じ値段か 高いぐらい。

単品購入 かつ スポットならアマゾンを利用している。

多額かつ多数買う時は楽天。
何といってもポイントシステムを上手く使えば、一番安い。

735 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 19:50:55
楽天はインチキ価格にインチキポイント
ポイントはイベント時はヤフーが明快で一番多い

736 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 20:00:35
あーあー
全部ひっくるめて言われるのが
一番(´・д・`)ヤダ
まっとうな価格で商売してるのに
他のアホなショップのせいで
楽天ってだけで見下されて

集客力じゃ本当に立派なモールになったのに
もったいなさすぎ
運営がもっとマトモなら心配事なんかないのに

737 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 20:10:17
どんな世界でも変化していくものです。
楽天は変化に対応できなければやはり一番は維持できないでしょう。
ダイエーがいい例なのでは!

738 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 22:20:08
>>737
 まだまだ揺るがないから大丈夫でしょ、楽天はナンバー1だぜ
 ダイエーといえば最近のヤマダ電機もかい?
 それにしても有名百貨店の誤表示もそうだけどなんで車の燃費や
エアコンやスマホ等のバッテリーの持続時間はスルーなん??

739 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 22:25:27
車の燃費は、各メーカー同じ条件下でテスト&テスト条件公開
※現代とかインチキしていたところは叩かれてる

エアコンやスマートフォンは、使用条件によって変化するから一概には比べられない

>>737さんの言うとおり、驕る平家はなんとやらですわ

740 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 23:18:22
楽天に変化しろ、ヤフーにも変化しろ
と投げかけておいて
実は一番自分が変化できないから全然儲からない。
不景気が悪い、消費税が悪い、客が悪い、天気が悪い、システムが悪い、
大手企業のトップをつかまえて、呼び捨てでお前が悪い。

いつも同じ仕入先、いつ同じ支払い方法、同じような商品数
楽天ヤフーが潰れる前に自分が潰れます。

741 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 23:33:27
確かに、上に愚痴ってばかりで
お客さんの方を向いていない商売人はダメですな

742 本音で語る名無しさん :2013/11/16(土) 23:35:22
>>740
確かにそうですね。
改善はおろそかになりがち。

743 本音で語る名無しさん :2013/11/17(日) 09:08:30
ダイエーは絶頂期でも利益率は低かったとか
アラモアナショッピングセンターも所有してたらしいね

744 本音で語る名無しさん :2013/11/17(日) 09:45:41
>>740
まあなー。
だけど、ここに居る奴で、利益あげられてない奴なんか居ないだろ。
もっと儲けたいってのばっかだとおもうが。

ただ、大手企業のトップだろうがべつに呼び捨てでいいだろ。
むしろ、特殊な技能もっている中小企業のおっさんになら敬語つかいたくなるがな。

745 本音で語る名無しさん :2013/11/17(日) 09:57:29
静岡の人?

746 本音で語る名無しさん :2013/11/17(日) 19:06:32
結局ヤフー自体のアクセス数が増えないと意味がない

楽天のほうがロイヤリティ高いけど、ある程度売れればヤフーよりも純利益出せるからなあ
今後の動向を見てから動いても遅くないと思ってる

747 本音で語る名無しさん :2013/11/17(日) 21:18:06
だから、それは現時点の話でさ、これから活性化して
値段も楽天より安くなればアクセス数が増えるでしょ?

それからじゃないの?

748 本音で語る名無しさん :2013/11/17(日) 21:44:59
現に自社・楽天など2サイト開設してればYahooを追加するのは苦じゃないが
楽天のみ1サイトをYahoo追加の2つにするのは管理が面倒だぞ

749 本音で語る名無しさん :2013/11/17(日) 23:07:39
値段安くするったって目を引くとなると相当だし相当下げると意味ないし

750 本音で語る名無しさん :2013/11/17(日) 23:50:04
安くする→薄利→広告や集客に予算を取れない。
今のヤフーは売れてる個数順なので安くしたって売れないよ。
特に新規頁の商品は、アクセス0、売上個数0からのスタートなので。
それと、カテによっても客層が異なると思うが、うちのカテは通りすがりや
ネットショッピングに不慣れな人ばかりなので、安い順などのリックがあって
もクリックすることもない。
「すみません、パソコンが不慣れなので電話で注文してもいいですか?」
こんなご婦人からの電話が約6年前に開店してから一週間に数件あるぐらい。
中には、メールアドレスって何を入力すればいいですか?とか
電話番号は家の固定電話でないといけないですか?とか
着日指定は必ず指定しないといけないの?とか
こんな問い合わせばかり。

751 本音で語る名無しさん :2013/11/18(月) 01:05:17
俺はYahooにまで割く労力がないので楽天一本だけど、楽天一強独裁を
少しでも防ぐためにyahooにも出店している人には頑張って欲しい。

まだまだこれからだよ。yahooのほうが安いとか、そういったイメージを
作っていくのは出店している方々だと思う。ぜひ頑張って、楽天と肩を
並べるぐらいのモールになってほしい。期待してる。

752 本音で語る名無しさん :2013/11/18(月) 02:57:39
17日のヤフーのイベント効果が大きかった。
楽天の倍近くヤフーが売上げたよ。
実際に両方出して、語らないと説得力まるで無しだな。

753 本音で語る名無しさん :2013/11/18(月) 07:43:50
商品レビューの下部に「あなたにおススメのランキング!」とかいって
他店の商品が表示される仕様っていつから始まった?

これまでも商品ページの上の方に「この商品の関連商品」といって
同じようにランキング商品が表示されてたけど、これはクリックかオンマウスしないと見られなかった。
(これだけでも糞うざいけど)
でも今はレビューの下に他店商品が常時表示されてる状態。
皆さんはこれ気にならない?

754 本音で語る名無しさん :2013/11/18(月) 10:28:31
気に入らないけど、それが樂天だからしょうがない。
そういうのを排除するには自社しか無理だね。
極端な話が、ワ*ンなど、樂天の直営店がある商材は競合他店にこういうの
故意にぶつけてくる恐れすら有る。
ま、アマゾンのエグイやり口をいずれ樂天も取り入れるとは思ってた。

755 本音で語る名無しさん :2013/11/18(月) 11:08:29
こいっちゃなんだが価格騒動以降、自社サイト経由の問い合わせが増えた。
ヤフーは相変わらずなんだがモール離れのそよ風か。
一過性でしょうけどね。

756 本音で語る名無しさん :2013/11/18(月) 11:41:47
すごいね。うちは自社サイト全然広告してないから
googleでもDeNAよりも下。
そしてあんまり売れない。
ヤフーが売れないというけれど自社はヤフーの5分の1くらいしか売れない。
問い合わせなんかあったためしがない。
逆に楽天の売り上げが騒動後増えている。
ヤフーは相変わらず。少しアクセスが増えているけど売り上げはそれほど変わっていない。

757 本音で語る名無しさん :2013/11/18(月) 17:06:57
楽天の三木谷会長兼社長は18日、安倍晋三首相と首相官邸で会談し、
政府の産業競争力会議民間議員の辞意を撤回した。 

本当に嫌な人
嫌悪感しかない

758 本音で語る名無しさん :2013/11/18(月) 17:27:40
誰も引き留めてくれなかったんだね(笑)

激・かっこわりい

759 本音で語る名無しさん :2013/11/18(月) 17:42:37
4万店舗の一部を救うために自己犠牲をした英断だな。
これで、また二重価格やニセモノなど自由に売り出す店舗が増えるかもしれないな。

760 本音で語る名無しさん :2013/11/18(月) 17:46:55
ださい

761 本音で語る名無しさん :2013/11/18(月) 17:52:36
総理が引き留めたって。。

762 本音で語る名無しさん :2013/11/18(月) 18:04:56
安倍って意外と陰険で腹黒いな性格だよ。
撤回してくれて良かった良かったなんて思ってるかな?
一度恥をかかされたんだから、平気で倍返しするよ。
少しの期間持ち上げておいて、ハシゴを外されるときが来るさ。
ものすごい大恥をかかせようと思っているかもね。

763 本音で語る名無しさん :2013/11/18(月) 18:52:32
辞意って撤回できるのか
さすが 態度も2重
安部は知らないんだな、過度な競争を煽るデフレ大魔王

764 本音で語る名無しさん :2013/11/18(月) 21:33:25
自動配信メールに文言追加てどうすればできるんですか?
マニュアル見ても載ってなかったからできないのかな? 他の店舗で買い物した時に自動配信メールに店独自の文言が入ってたような

765 本音で語る名無しさん :2013/11/18(月) 21:55:32
>>764
サポートに聞くのが、よろし。

766 本音で語る名無しさん :2013/11/18(月) 22:49:39
>>764
基本情報設定>>長期休暇の告知(メール)

767 本音で語る名無しさん :2013/11/19(火) 01:05:33
長いことやってるが、それ知らなかったよw

768 本音で語る名無しさん :2013/11/19(火) 02:13:14
>>767
まさか!今まで長期休暇予告しなかったの?!

769 本音で語る名無しさん :2013/11/19(火) 05:57:10
>>763
進退伺→慰留→辞意撤回

この出来レースも、日本の悪しき様式美かな

770 本音で語る名無しさん :2013/11/19(火) 07:35:36
とりま感謝祭でひと波乱なきゃいいが

771 本音で語る名無しさん :2013/11/19(火) 08:45:52
楽天パレードで6000万足りないってヤフートップに出てるけど、
ミッキー出してやれよ。持ってるだろ

772 本音で語る名無しさん :2013/11/19(火) 09:58:46
持ってても出しませんよぉ
お金勿体ないね

773 本音で語る名無しさん :2013/11/19(火) 09:59:08
せっかく野球で日本一になったのに
守銭奴ぶりしかクローズアップされてないね

774 本音で語る名無しさん :2013/11/19(火) 10:19:16
期限切れの期間限定ポイント集めたら足りそうだけどw
社長どうですか?

775 本音で語る名無しさん :2013/11/19(火) 10:20:54
寄付するからその分課金UPで回収するからなbyミッキー

776 本音で語る名無しさん :2013/11/19(火) 10:33:07
日本一セールで、不正二重価格で一儲けした店が寄付すべき。

777 本音で語る名無しさん :2013/11/19(火) 10:35:21
それはらしくない。
また、阿呆な買収して無駄遣いするほうが似合っている。

778 本音で語る名無しさん :2013/11/19(火) 10:52:14
ミッキーが持ってる楽天の株、ちょっとだけ売却すれば6000万なんてすぐだよ
どうせ、数年後には楽天の株券なんて紙クズになるんだから。

779 本音で語る名無しさん :2013/11/19(火) 10:57:35
今年になって大量に株を売却してるようだからキャッシュ結構持ってるはずじゃない?
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/34960782.html

780 本音で語る名無しさん :2013/11/19(火) 12:04:57
>>779
なるほどなるほど、もう紙くずになるのを予想して、はやい時期に換金したな。
インサイダーにも問われないような方法と時期を選んだとは、さすがミキタニ
株をで儲けた金で政界に進出して、目指すは大臣のイス。経済産業省?。あつはウハウハ。

781 本音で語る名無しさん :2013/11/19(火) 12:36:12
日経の記事だけど医薬品の流通総額6兆円以上だってな。
そりゃミッキーが躍起になるのもわかるよw  金にはうるさいからな。

782 本音で語る名無しさん :2013/11/19(火) 13:24:51
医薬品を大々的にするなら
楽天クリニックがあってもいいと思うぞ
楽天美容整形外科なんてどうでしょうか
トラベル直営のホテル楽天とかな
出店者の食材で作るレストラン楽天とかおいしそうじゃないのかな

783 本音で語る名無しさん :2013/11/19(火) 13:40:18
>>782
デザート「時価12,000円のシュークリーム」

784 本音で語る名無しさん :2013/11/19(火) 14:12:56
>>782
期間限定お薬10倍!!
有効期限切れにご注意ください。

785 本音で語る名無しさん :2013/11/19(火) 15:36:11
今月末のセールだけど5%オフすればサーチに引っ掛けてくれんだとw

ちゃんと正規価格でこれだけの期間販売していてなどと・・初めてこんな親切丁寧な
説明を受けたわサルから

786 本音で語る名無しさん :2013/11/19(火) 16:56:20
>>782
楽天がここまで急成長できたのは、フランチャイズ形式で直接のリスクをとらないで事業を拡大できたから
今でこそ楽天24とかいうアマゾンの後追い始めてるけど、所詮は中抜きでしか儲けられないヘタレだから、
今後も直接経営という形態はよっぽどのことがなければやらないと思うわ

787 本音で語る名無しさん :2013/11/19(火) 19:05:22
5%オフかきっついな、儲け度外視の変な店が増えだしてるしな

今回はやめとこっかなと思ったけど
おもっきり頑張ろっと♪

788 本音で語る名無しさん :2013/11/19(火) 20:04:39
>>785
5%オフならウチも当然参加するが、今も不正な二重価格やり放題の店も多いから
どれだけ、セールが盛り上がるかかなり不安だな。

今日、直接コンサルから聞いたんだが、クリーンな楽天のイメージを作る方針だそうだ。
人手だけでは監視が難しいから、今そのシステムを構築中らしい。

さて、悪徳店舗は撲滅に協力して今日も不正二重価格の店を通報するかな。

789 本音で語る名無しさん :2013/11/19(火) 20:41:33
店子は、生かさぬよう殺さぬよう・・ではないけどw
いくら外面を取り繕ったところで今のままでは、買う側だった人が
今度は楽天で売る側になった瞬間、それを思い知るだろうね

790 本音で語る名無しさん :2013/11/19(火) 20:59:11
客を客と思ってないでしょ楽天はw

店子も客からも搾取することしか考えてない。

791 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 07:54:30
まぁな
客なんて規約違反で即垢停止だからなw

792 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 08:18:04
最近RON会議室に活気が無い
孫革命から激減
特に二重騒動以降めっきり投稿が減った
客である出店者のパワーシフトが現れてきたのかな
ヤフー店移行組は今新規出店の猛烈ラッシュでRONで疑問などを投げかけている場合じゃないか

793 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 08:50:30
火曜クジのTカードポイント倍率20倍ゲット!
来週月曜まで何回でも使える。
 
さぁ、ヤフーで何買おうかな?

794 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 10:01:31
ヤフーのポイントUPが凄いから楽天で買いものする理由が無くなってきた。

795 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 10:44:25
RON会議室は閑古鳥になるだろうな。
最初に店出す場合、無料のヤフースタートになるだろうから、質問や相談
するような新人自体が樂天から消えていくからね。

今日、紙が乏しくなってきたので補充したが、型番検索したらヤフー激安
状態だったよ。
こういった薄利の商材ほど差が付くんだなと痛感した。

796 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 11:06:13
あそこに投稿したって上から目線連中から恥かかされるだけだろう
常識守って礼を言っても、弱い店にしかみえないしね
他の店から返事ほしかったり言いたいこと抑えて書いてる店のほうが元々多かったんじゃないか

797 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 11:21:29
RONで質問するとか、相当のどMなんでしょうw

798 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 11:31:57
ほんとそうだな
おとなしい人はストレスたまるだけだから投稿やめたほうがいい

799 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 11:45:42
全く同意だよ。
質問するなら、信用出来そうな店に直接メールして相談するほうがいいね。

800 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 12:41:30
ここで十分
ウザいのスルー
匿名だからできる

801 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 13:28:13
クーポン参加しろと五月蠅いんだが、

ショップクーポンを発行し利用された場合、値引き後の注文金額対してシステム利用料2% が発生します。
(現在は無料期間中)

ってのは見つけたんだが、他になにか課金あったっけな。

802 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 13:42:47
「楽天負担のクーポン企画の参加について」を読んでみて。
この場合■従量課金について
・通常ショップのクーポンは、値引き後の金額について、課金をいたしますが、サービスクーポンについては、 値引き前の金額について、課金されます。

罠かもね

803 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 13:59:30
ほぼ詐欺に近い課金の仕方www

804 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 14:04:44
801 です。
やっぱそうだよね。
最初クーポンができたとき、じっくり見て

これは手を出してはいけない代物だ

と判断した記憶があって、それ以降相手にしてなかったから忘れてた。
たしか、一度参加したら足抜けできなかったような記憶もある。
うちにとっては無用の販促だし、参加させるだけさせといて、いまから課金開始ね
とかやりそうだし、拒否だな、やっぱ。

805 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 14:26:59
計算できる人はどこで商売しても大丈夫
計算できない人がECCのいいなりになって赤字になったり借金したりしてるんだよなーー
最初は計算しない知り合いにヤバイよ、言ってだけど言っても分からないからもう何もいわないことにした
驚くべきことにそういう人が大半なんだよな

806 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 14:33:50
自分も、知人が自社と楽天を同時スタートしたと聞いて、
アドバイス8項目して、2項目直ったけど、
その後何も聞かれる事も無く、広告出して、レビューで送料無料やり、
閉店したらしい。

聞かれたら教えたのに

807 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 15:39:41
このクーポンは楽天負担と称するもんだよね?100円負担だっけ?
つまりクーポン利用店舗の総平均は通常5000円→○○円となっているわけだ。
通常5000円に2%課金で100円、これでは店負担と一緒。
さらに総平均で5000円以上ならクーポン企画は楽天営業企画そのもの。
きっと店の開始値は通常5000円以上なんじゃないかな通常1万円とかさ。
この企画に参加する店は計算できねーんじゃないのかと思ってしまう。

以前にも売上50万円以下に店に楽天負担ポイント10倍付けて5万円広告出しませんか?という企画があったが
これも売上50万以上いくわけないから差額ガッポリ企画。
店が普通にポイント10倍付けても50万の売上いかないから5万以下で済むよ。
でも上手いよね、さすがですよ、業界ナンバーワンになるだけのことはある。

808 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 15:45:16
これはどうですか?

楽天スーパービジネスローンの特長
  ┌─────────────────────────────────┐
         【ご融資額】 100万円〜1,000万円

         【実質年率】 8.0%〜 15.0%

         【資金使途】 運転資金(事業性資金)
  └─────────────────────────────────┘

809 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 15:53:41
いかに儲かるかのように見せて、ガッポリ掠めとるのが貧困ビジネス
パテンコ、競馬、ギャンブルより性質が悪いのが楽天

810 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 16:02:03
店子に儲かります言うのに「誰が」が抜けてるなw

811 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 16:07:50
というか偽装事件以降ず〜っと
注文件数激減なんだが
ECさんどうですか現状

812 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 16:10:42
俺、参加しちまってるよ…orz
システム利用料2%なんて
読んでなかったよ(涙)

笑え!俺を笑ってくれッ!

813 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 16:18:13
今回の100円クーポン自体は店舗に従量課金ないよ?
例えば5000円の商品で楽天が100円クーポンだして客は4900円で買えるけど
店舗へのロイヤリティは5000円にかかりますよってだけ。
ようは客が100円得して楽天が100円損する、それだけ。

814 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 16:22:07
一端クーポン取り扱ったら、クーポン辞めましたっていいにくいだろ。
そこが狙いなんじゃないかな。
やくざのばくち勧誘と一緒で、最初ちょこっと得させて逃げられない
ようにする。

815 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 16:34:56
買い回りなんて意味がない。
誰が1万円の商品を10店舗で買い周りするんだよ。

安い1000円商品が動くくらいだろ。

816 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 16:48:22
ん?
例えば8万円のものを一個買って残り9店舗で1000円買えばいいのではないの?
高額商品を混ぜないとダメね
それ以外の人は参加しないことですわ

817 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 16:52:58
それ、送料で大損ではないかい?
ま、客が考える事だが。

818 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 16:58:12
ギャンブルは胴元(親方)が儲かるようになってるからなww

パテンコでもいかに玉が出ているかどうか見せるのが肝だから、
最初から手数料高いけどなんかいうわけない。

819 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 17:18:17
ほんとそんな感じやね。

820 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 17:41:15
質問とかここでもないよ
楽天で頑張ろうと思って質問しても
こき下ろす人ばかりだもの
ここは楽天の悪口言って憂さ晴らしする場所だよ

821 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 17:43:50
×楽天の悪口を言う
○楽天の騙しや悪質なところを言う

822 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 17:47:20
ここの情報で助かったり、ひらめいたりしたこと何べんもあんで〜

823 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 18:07:45
まあ、楽天をdisる話題は多いが
ageる話題はないなw

ウチは今月楽天で月商2000万
その合間に片手間にYahooやって200万
楽天から手を引くつもりは全くないw

824 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 18:57:26
基本的な質問ですみませんが、ちょっと教えてほしい

楽天って消費税にも課金してたっけ?  
来年の増税の発表があってから外税にしたばかりなんだけど・・

825 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 18:59:52
>>823
 ジャンル何ですか??
 すごいね2000万。
 うちはやっと1000万超え出したところ
 ヤフーは600〜1000

826 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 19:01:04
なにを今更w
外税表記は税別に課金
内税表記は税込に課金
客から預かった消費税を楽天に盗まれない為にも
外税表記は店舗の義務だぜ。(異論は認める)

827 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 19:14:43
>>826
ありがとう! 
将来、楽天が外税表記の消費税に課金してくる可能性はあるかな?
これやると違法?

828 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 19:32:53
>>827
アマゾンは消費税込に課金15%しているが、その消費税は課税対象外だから、経費として控除できない。
アマゾンとの契約上の問題だから全く問題ない。

同様に外税に楽天が課金しても問題ないが、
消費税アップのタイミングで楽天が外税に課金開始すると便乗値上げで問題になる可能性がある。

829 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 19:50:23
社会倫理的な問題だよな。
消費税があがるだけで、楽天の利益が伸びるんだから。
一般人がこの話を聞いたら当然問題だと思うだろう。
増税で一部の会社が億単位で利益が増えるわけだし、
その原資は消費者が税金として納めたつもりのものだからね。
違法合法よりも、まずは増税によっておこる新しい問題として取り上げられ議論されるべきもの。

830 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 20:39:38
モラルとして消費税に課金は許せない。
これは犯罪に片足突っ込んでると思う
まぁ奴等は腰や首まで漬かることに慣れてるだろうが…
あの世に地獄があったら連れて行かれる連中だ
そういうことだ。

831 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 21:37:57
取れるところから取れるだけ取る
法に抵触しなければ取りあえず良し
外に厳しく内に甘く  楽天三原則

832 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 21:51:59
つってもなんか印象的には消費者金融の過払いみたいな感じすんだよなぁ。
グレーっつっても、あれで消費者金融はやられたろ?
そういうことがおきてもおかしくない気がすんだよね。

833 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 22:05:29
ヤフーが、ものすごいスピードでシステム改善してるな
今までたまにしかやらなかった
セールなどもヤフーの自腹でどんどんやり始めた
出店店舗には「バナー貼ってね」の低姿勢のご協力のお願いメールだけ。
値下げしろ、ポイントアップしろ、目玉商品出せ
なんてことは言われない。

これなら自分もがんばろうって気になる。

店舗も色々なモールに労力を投入できないから
どうしても売れる楽天にだけ集中して投入してきたが
もしかしたらヤフーも真剣にやれば伸びるんじゃない?って思い始めたら
ヤフーにシフトしていくだろうね。

来年1月以降に色々見えてくるよ。面白いね。

834 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 22:56:16
お店側の人おしえてください。楽天で利用できるポイントなんですが、これで買い物すると、ショップ側の負担になるんですか?
そうだったら、いつもお世話になっている店に申し訳ないので、極力楽天ブックスとかで利用しなくてはと思うのですが。

835 本音で語る名無しさん :2013/11/20(水) 23:42:47
買い物した時与えられるポイントは店負担だけど
使うポイントはすでに付与されているものなので負担はない。
むしろ楽天からポイント分の振込みがある。
店に申し訳ないなら、ポイントが付与されないようにログインせずに買い物すべし。

836 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 00:03:39
オザーンが人を募集してるぞ。
宮坂システムを撤回するなら喜んで協力するんだが
ところでスマホだが「おすすめ」順になってたぞ。
レビュー順や高い順も新設されてた

https://www.facebook.com/#!/ozarn/posts/10202201590301860

837 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 00:05:17
>>835
そうだったの?ログインしてない注文でも
楽天にポイント取られてると思ってた

838 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 00:26:15
>>837
前に同じような質問した者だけど、銀行振り込みが一番嬉しいって。(振り込み手数料は客が払う)
(ポイント支払は、その分のお金が楽天からお店に届くまで2,3か月かかるらしい)
クレカも、手数料はお店持ちだし。

振り込み手数料が月3回まで無料とかの銀行なら、銀行振り込みを試してみればどうかな。
俺もお気に入りのお店に対しては、いつもそうしてるよ

839 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 00:49:49
えええええ。うちは銀行振込みやってないよ。

違う名前で振り込んでくる人、金額間違えはしょっちゅう、
振り込み方がわからない人、振り込んだつもりでいる人、
最初から振り込まない人、
親族が病気になる人、一番多いのは子どもが病気、自分が入院などと
わけのわからない言い訳をして商品確保したまま期間を延ばそうとする人。
そして半分近くが振り込まない。

なのでやめてみたら、スッキリ。
振り込み確認要員が不要になっただけでなく、たちの悪い客も減った。
延びてる時期にやめたので売上げには全く影響なし。

840 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 01:05:58
俺も銀行振込は面倒だな。

うちは客層がいいので未入金はほとんどない
けど、いちいち照合するのが面倒臭い。

客層のいい店は代引が一番。

841 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 01:14:31
店の考えとお客の考えのズレが意外と大きいな。
セールの時に普通にカードで買ってくれれば、それで十分ありがたいよ。

お店も >>837や >>838 のような、良いお客さんには還元したいのだから、変な気を使う必要なんて無いよ。
今まで通り必要な時に必要なだけ、自分の最も良い支払方法で買ってあげて下さい。

842 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 01:25:59
うん、そうだよな。
買ってくれるだけで十分ありがたい。

代引き受け取り拒否する奴に爪の垢をせん
じてのませてやりたい。

843 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 02:53:11
>>825
そういうネタを書くのは何年も前から倉敷のDQNだからスルーで良いです

844 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 08:02:37
>>843
おはよう
倉敷じゃない
ウチは関東のはずれにある小さいアパレル系
実店舗もあるけど目立たないw

845 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 08:30:11
佐川の中継料金がメールから表示される良いソフトないっすかね
e飛伝は参考程度らしいい沖縄は自動的に航空運賃請求されるし踏んだり蹴ったりです
料金までわからずとも中継料発生の有無が一発表示される自動読込ソフトないかな
サンダーバード対応希望です

846 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 09:32:08
e飛伝は沖縄空輸をはずせるはず

847 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 10:02:46
RMSの離島表示でもいい。
千歩譲って登録した郵便番号からの注文だとマークが付くだけでもいい

848 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 10:51:11
沖縄離島北海道だけヤマトにすれば解決

849 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 11:09:32
>>843
おはよう

俺が倉敷のDQNだがDQNじゃない健全だぞ(ーー;)

850 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 11:09:37
楽天バンク決済の入金確認に時間がかかりすぎて
あす楽の出荷を妨げている
アホかと。

851 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 11:22:47
RMS二重価格の動画をみたんだが77%・55%OFF企画の参加店舗って全体の3%しかいないんだな
どれだけ店が白けているのか気づかないのかね

852 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 12:45:39
メールに"注意喚起動画"って言って、リンクもないし、
そんなところにそんな名前の動画かよ!

853 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 13:42:32
>>848
沖縄や北海道はヤマトより佐川の航空便のほうが安くて早くない?
出荷地域と契約にもよると思うけど。

854 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 14:21:47
佐川は鹿児島までの運賃+中継料なんでないの?

855 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 14:46:58
この度、共同購入サービスを停止することになりました。

856 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 14:52:39
共同購入オワタ\(^o^)/

857 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 15:36:48
RMS二重価格の動画 32分も見てられん。
誰か3行で頼む。

858 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 15:44:09
見ると余計にムカつくよ

859 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 16:03:45
始めの3分の2:これだけ細かくやっているのに店子のせいで迷惑しましたという内容
それから6分の1:ミキティーがいかに店子を愛しているのかという特別編集の記者会見の抜粋
最後の6分の1:感謝祭イベントに参加しろという内容
以上三部作です。

860 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 16:36:29
ま、要するに、見る必要なしってことやね

861 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 17:14:58
>>859
warota

862 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 17:18:53
ほほう、
楽天市場は、日頃からコピーページ作成を推奨しているわけね。

合格した商品は、イベント時、元値が非表示に。
なるほど、後から騒がれないように、隠蔽するわけね。

863 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 21:32:08
明日、成城行くけど、ニューヨークcz会社所在地に行ってみようかな。
成城とは名ばかりのバス数駅の集合住宅みたいだ。

864 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 21:40:34
直接決起会に行ったんだけど、集まってた店子は完全にシラけてた
それと決起会の内容は絶対に口外しないこと、っていうアナウンスが3回流れたかな? すごく必死そうだった

んで、終わった後にコンサルと懇談会みたいのがあってその中で、コンサルが「私の立場から言うのもあれですけど、この決起会は何がしたかったのか分からないw」とか言う始末

水とTシャツと楽天ポイント500p貰っただけだったわw

865 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 22:09:29
czニューヨーク、
モバイル賞取ってるからモバイルページみたら、
クリスマスプレゼント1位に、czピンクダイヤとなってる。

さらに、楽天最安値のネイル用品が薬事法違反だ

866 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 22:10:08
そんな動画見ないと参加できないの?
うちは二重価格まったくやってないところから5%オフ、ポインヨ10倍の商品を
300個くらい出そうと思っている。
ビデオ見ずに申請したらどうなるかやってみるわ。
ビデオ見てないからダメだっていわれたら、参加やめる。

867 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 22:16:06
>>863
ニューヨークの商品ページの偽装度が前にもましてひどくなっているな。
ストーンって石でもないのに平気で書いているし、どう見ても騙す気満々。
住所も、偽装かもよ。
行ったら偽装だったかどうか報告よろしく。

868 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 22:18:45
もうあきた。しつこいよ。

869 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 22:36:43
czについて俺は特に書き込んだり反応してない者だけど
別に不快でもないし、飽きたとかしつこいとかなんとも思わんよ。
でも、czの書き込みに食って掛かる人は同じ穴のムジナなんだろうなと思うから
むしろ必死すぎて見てて不快。
悪は滅べばいいと思うし滅べばメシウマ。

870 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 22:36:51
>>866
ケチャップさんの例もあるから、適度なところで引いた方が良いと思うよ。

871 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 22:53:39
ビデオなんか昼休みの誰もパソコン見てない時に再生させてりゃいいじゃん。最後にクイズがあるわけでもないし。

でも俺はビデオは好感持った。今まで店舗の利益率も考えず、土台無理な企画で、しかもシステム利用料バッチリ課金して自分の腹を痛めず突っ走ってたけど、変わろうとしているように見える。

本当に店舗のことを考えて、一緒に頑張って行こうと思ってくれるなら、俺も頑張りたい。

結論が出るのはまだまだ先の話だし、期待を裏切られる可能性も高いと思ってるけど。

872 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 23:05:17
動画自体はクリックしさえすれば見たことになるんじゃないかな
最初の5秒で閉じてもいいけどまぁ自己責任で

873 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 23:11:51
czの店は5年前くらいにRONに書き込みしてたから、記憶してる。
自ら所在地は偽装と書いてたんだ。
年にひとりくらいの忘れられない内容だった。
これが通れば、中国の電話番号で楽天出せるという事だよ

874 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 23:16:42
楽天、インチキ割引を受理をしていたって事で完全にアウトでしょ?
しかもそんなの10年前から存在していたしね。
インチキ割引=楽天じゃん

何を改めて動画で言っているんだろ?

875 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 23:17:48
>>870
けっちゃっぷさんって何?
意味わからない。
動画を見ないでオフの申請して、それで通らなかったから
ポイント増とオフをやめる。通常価格で普通に販売するだけ。
それをやると、何か規約にひっかかるとか?

引くって何?
動画を見ないと強制退店処分になるってこと?

876 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 23:24:58
あの動画、
会社員時代嫌で嫌で仕方なかった「語尾が聞こえないしゃべり方」すぎて
最後まで見ることができない。
それと、見逃したコンサルの処分は無しなの?

877 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 23:29:23
今夜の緊急開催4時間限定P3倍も意味わかんねぇ
楽天はいつも俺の斜め下をいく

878 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 23:36:00
ニューヨークczについては店舗の参考になるレビュー順でみたら
天然ダイヤと思っていたのにはめられた、っていうコメントがたくさんある。
店長ブログはセレブ生活満喫っていうかんじで、日本ではこういうのけっこう妬まれるからね。
人の恨みを買うと怖い。

879 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 23:37:08
次から次へと、自分の懐が痛まない
コモノ企画を、イベント、キャンペーンをやって
店舗のWEB作成者を暇を与えないようにする。
少しでも暇を与えると、「よ〜〜し、時間ができたから今日はyahooもがんばっちゃおうかな〜!」
ってなる。
これにつられないように、
重要なイベント以外は放置して、ヤフーに力を注いでいる。
今仕込んでいる店舗と、何もしないで放置している店舗
年が開けたらかっちり差が出ますよ。

880 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 23:46:26
つかね、正直ねウチ最近ヤフー伸びてきた。
電話での問い合わせもヤフー見たって人増えてる。
楽天没落の流れ僅かだけど確実にあるよ。

881 本音で語る名無しさん :2013/11/21(木) 23:57:14
楽天の中の人はシステム費用から根本的に考えなおさないと
Yahooに客持ってかれるぞ
独自ポイント捨てたってのもデカイ

882 本音で語る名無しさん :2013/11/22(金) 00:03:29
楽天は無駄な部署と人員が多すぎ
パナ、ソニーみたいに1万人くらいリストラしろ
株価も爆上げだ
そうすれば手数料無料化くらいできる

883 本音で語る名無しさん :2013/11/22(金) 00:03:34
凋落の秒読み開始
うちは売上じゃなく実利益の推移を見ながら、オリジナルはヤフーオンリーで販売していく
お客さんにもヤフーとアマゾンの買い物で得していただく
楽天には店をあげて、とことんついて行って、しつこく裏切られた
二回目はない
楽天の流通の主体は、初めから俺たち店舗なんだ
みてろ

884 本音で語る名無しさん :2013/11/22(金) 00:36:22
アマゾンなんか店勧誘しといて
同じ商品を最安値で売って自分の所だけ儲かればいいって感じじゃね
自倉庫あるから型番商品なんか歯が立たない
配送も佐川が逃げるレベルまで叩くし安いの当然
オリジナルならまだしも型番でアマゾンだけはないわ

885 本音で語る名無しさん :2013/11/22(金) 00:50:14
>>875
けちゃっぷは楽天が野球に参入=100万以下の売り上げの部分にも課金するってときに
論で文句いっていた、女性がやっていた店舗だったような記憶がある。
100万以下の売り上げに対する課金でどうこう言っていたくらいだから、大して売れてはいなかったんだろうけど
その当時は、論で微妙にもてはやされていたような。
ここ数年のMTKNみたいな感じの人です(たぶん

886 本音で語る名無しさん :2013/11/22(金) 02:21:43
>>876 確かにコンサルタントの処分どうなってるかきになる。違法店舗なんて、もっと沢山いるはず。汚すぎる!

887 本音で語る名無しさん :2013/11/22(金) 08:26:07
ECは儲けの着眼点にズレがあって対ユーザが儲けることが主体であるべき
自社だけが儲けてどないすんねん!
 
禿は落点の弱点を研究してるわw

888 本音で語る名無しさん :2013/11/22(金) 08:54:45
ネット企業の営業職なんてどこも一緒だよ
客を捕まえたら血反吐が出なくなるまで金を払わせたら勝ち
さらにやってみなけりゃわからないような宝くじ広告営業職だろ
ECコンサルタントって実態がないよね
すぐに変わるしすぐに辞めるし
人として付き合う相手じゃないね

889 本音で語る名無しさん :2013/11/22(金) 09:05:55
あの変な動画、字幕つけてほしいわ。
うちの会社、音なんて出せねーよ。
楽天の事務所はパソコンから音出し放題なの?

890 本音で語る名無しさん :2013/11/22(金) 09:14:31
>>875
けっちゃっぷさんの話はこれを見れば判るよ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/shop/960/1113519943/l50

891 本音で語る名無しさん :2013/11/22(金) 09:33:55
久しぶりにピンク注文来たけど、ピンクユーザーは
注文出来ないようにするか、アカウント削除するかして欲しい。

やんわり断るの面倒くさい

892 本音で語る名無しさん :2013/11/22(金) 09:36:56
>>885
ヤフーに店有るね、確かに売れてる感が全然無い

893 本音で語る名無しさん :2013/11/22(金) 10:30:47
久しぶりに楽天コンサルから電話がかかってきて広告営業されました。
やんわり断りました。

894 本音で語る名無しさん :2013/11/22(金) 10:36:23
RMSに広告買わない宣言ボタンでもあればECも無駄骨くわずに楽になるのにな

895 本音で語る名無しさん :2013/11/22(金) 10:44:47
混乱させて去る。まさにコンサルだ
ここでは混乱させる猿と言うのか?

896 本音で語る名無しさん :2013/11/22(金) 10:59:54
クーポンページが強制的にWiiのページのみになってる。
どこの詐欺サイトかとおもったわ

897 本音で語る名無しさん :2013/11/22(金) 11:24:50
中の人、大混乱w

898 本音で語る名無しさん :2013/11/22(金) 11:37:25
昨夜の緊急セールといい売上減にECかなり焦ってるゾ

野球部優勝がピークだったかー

899 本音で語る名無しさん :2013/11/22(金) 11:38:04
クーポンを使用して購入された商品のページも今後セールに参加できないって動画で
説明していたから、クーポンの配布も一時的に中止したんじゃないかな。

このスレで、二重価格の替わりにクーポンを使って値引きしたように見せかけて販売する話が出ていたので、
その辺も影響があったのではないかな。

900 本音で語る名無しさん :2013/11/22(金) 11:56:37
極一部の店が勝手にセールしただけなら
余裕でスーパーセールは開催出来るはずなのに

901 本音で語る名無しさん :2013/11/22(金) 12:12:01
50%引きは実質5%引きみたいなもんだったということでしょうか。

902 本音で語る名無しさん :2013/11/22(金) 12:23:57
何をしてもヤクザな思想しかない糞てんには追い風はこないかな。
心入れ替えたかも知れない亜ホーのシェア奪回は案外早いかも
片方は勝手に自滅してくれそう。

903 本音で語る名無しさん :2013/11/22(金) 12:25:58
>>899
クーポンやってたところ思い出して今見てみたら
やらかしてやがるぜ!
ttp://item.rakuten.co.jp/efrontier2/aroma-dfwhite/
以前は通常価格だけの表記で7980円 クーポン利用で2000円
今は通常価格7980円 本日の特価2980円 クーポン利用で2480円
先行予約で実売はまだみたいだけど、これどうなんかね?
本日の特価って表記がすでにヤバイ気もするけど。

904 本音で語る名無しさん :2013/11/22(金) 13:42:55
rmsログインできない

905 本音で語る名無しさん :2013/11/22(金) 14:48:02
http://item.rakuten.co.jp/singaki-meat/6035/

ここも、先週のメルマガで8000円引きクーポン配ってたけど、
今回の規制で大感謝祭8000円引き表記できなくなったか。

906 本音で語る名無しさん :2013/11/22(金) 15:46:29
楽天感謝祭だけど、いつものスーパーセールと
同じ感じと考えていいのかな?
在庫どれくらい用意しとくべきか迷ってる。

907 本音で語る名無しさん :2013/11/22(金) 17:28:36
正直どうだろう? 
SSより参加条件が低いから競合も増えるだろうし。
あんまり盛り上がらない気がするけど。

908 本音で語る名無しさん :2013/11/22(金) 17:33:35
楽天のような自社のことしか考えていない会社が消滅することを心から願っています。

909 本音で語る名無しさん :2013/11/22(金) 17:38:18
おれの勘、こけると思うよ。

二重価格、半額!77%Off!とかが楽天の代名詞でもあったのに
急に良い子ぶっちゃっても、誰も響かないのじゃないかな?

910 本音で語る名無しさん :2013/11/22(金) 17:51:02
インチキ臭さ満載の中から掘り出し物見つけるのが好きだ
ってい人も結構多いからね。
ちゃんとしたのほしければ、リアル店舗で買えばいいだけのものを
わざわざ、当たるか外れるか。みたいな気持ちで買う人もいっぱいいる。
ゴミと海外発送物ばかり集めたモールから、好き好んで買う人も沢山いる。

うちは発送部門は全員女子だけど、楽天の当たりの店って
上位店舗が多い。価格、品質、デザイン、全部当たりだって。
よほど遅くならない限り到着までのスピードと梱包とメールなどの客対応は
あまり気にしないらしい。

911 本音で語る名無しさん :2013/11/22(金) 17:57:08
またまたインチキ臭いのは貴殿の文章ですよ
そんなおめでたい人がさもわんさかいるようなことを書いたりして。

912 本音で語る名無しさん :2013/11/22(金) 18:10:11
だな。
上位店舗って、いままで偽装やら、偽物やらの店もてんこ盛りだったじゃん。
全部当たりなわけねえよ。
スピード気にしねえなら、明日楽なんかわざわざ樂天が設定しねえって。
ま、わざと書いて、真に受けた阿呆な店舗が勝手にこけるのを楽しみたい
ってならわからんでもないが。
ココ見てるような連中はひっかからねえだろ。
RONで書いたほうがいいよ。

913 本音で語る名無しさん :2013/11/22(金) 18:31:50
どっかのSNS会社や、どっかの携帯ゲーム会社みたいになりそうだな

914 本音で語る名無しさん :2013/11/22(金) 18:34:41
RONに、違法らしい商品を申請するURL出てたから、
早速、申請した。
毎日皆で申請したら、違法店舗は減る予感
そして、○店舗をペナルティーとかして、健全化を打ち出すと思う
決して退店にはしないだろう

模造品、二重価格、偽装、薬事法違反、特商法違反とか

915 本音で語る名無しさん :2013/11/22(金) 18:55:04
どこに書いてた?

916 本音で語る名無しさん :2013/11/22(金) 20:06:41
RONの仲間募集以外の上位数件の新しい書き込みにURLある

917 本音で語る名無しさん :2013/11/22(金) 20:17:35
PCを購入しようと思いヤフーショップ内でお得なものを見つけたのだが
そのショップの自社サイトの方が数百円安かった。
しかし24日の5店舗買い回りでポイント9倍企画を利用するとヤフー店の方が断然お得。
出店料ゼロなのにこんな企画をやってくれて店も客も満足。
楽天だけが大満足の時代は終わり。

918 本音で語る名無しさん :2013/11/22(金) 20:37:09
今ヤフーの方がいろいろお得だな。
てかポイントやイベントがすごいわ。

919 本音で語る名無しさん :2013/11/22(金) 20:52:07
思ったよりヤフーの伸びが早いわ
楽天も年内にビジネスモデルを変えないと詰みだな

920 本音で語る名無しさん :2013/11/22(金) 23:22:48
そうか?
若干は増えてるけど、上位ストアは前月割れだよ
この年末に。

うちのマンションのここ数日宅配ボックスは満タンだよ。
この宅配ボックスを見ると世の中の通販が忙しいかそうじゃないかわかって面白い。
年末にかけては満タンの日が続く。
不思議なのは正月〜2週間くらいも結構使用中が多い。

楽天も今かなり忙しくなってきてるのに
それに比べたらヤフーはまだまだかな。
がんばって欲しいね!

921 本音で語る名無しさん :2013/11/23(土) 00:13:15
そのわりにRONが死んでるみたいなんだが
そう思ってんの俺だけ?

922 本音で語る名無しさん :2013/11/23(土) 01:15:51
楽天にも景品表示法の不当表示のショップを報告するように、
経済産業省から要請が出たな。

これで、既出の二重価格のショップも本格的に排除される。
悪徳店舗は撲滅だな。

923 本音で語る名無しさん :2013/11/23(土) 01:38:44
二重価格表示って100%店の責任なの?
楽天のセール前の勧誘のあり方には問題なかったんだね
うちは関係ないけど、なんか不思議、、

924 本音で語る名無しさん :2013/11/23(土) 02:50:05
>>923
実際に日本一セールに参加していた商品が全体の3%も無かったんだから、
条件的にはセールが無理だったてことだろうね。
これについての反省の弁は楽天からほしいよね。

責任とすれば、監視が甘く悪徳店舗を見逃したことだろうが、厳密に言うとほぼ全店、不正な二重価格表示を
していたので、どこまで店舗が悪くてどこまで楽天が悪かったのか線引きはできないよね。

ヤフーやアマゾン、テレビ通販のショップチャンネルなんかも不正二重価格をいまだに
平然としているから、楽天だけでなく今後は他の通販も取り締まられそうだな。

俺たちは、今後は法を順守して表示することに心がけることが信用を取り戻す唯一の手段じゃないのかな。

925 本音で語る名無しさん :2013/11/23(土) 13:37:30
>>924
不正な二重価格を推進してたモールは楽天くらいだろ。
ネット限定自社オリジナル品で当店通常価格と通常の販売価格なんて分ける意味がわからん。

926 本音で語る名無しさん :2013/11/23(土) 16:03:16
今週楽天マジ売れねーww
初めてYahoo支店に売上負けそうだ。。。
もう崩壊始まってるの?

927 本音で語る名無しさん :2013/11/23(土) 16:29:13
楽天大感謝祭で使える300円OFFクーポンを先着1万名に配布

ただし購入額10000円以上で使えるな
なんだかケチくさくなってきたぞ

928 本音で語る名無しさん :2013/11/23(土) 16:37:14
よく買う店も前までは1ヶ月に2回はポイント10倍メルマガがきていたのに
ここ2,3ヶ月はメルマガもポイントもない、故に買い物していない
他の店も全くメルマガこなくなった
楽天も店子も資金が枯れてきたのか???
ここまで課金が高いと、とうとう店子も死にそうになってきたな
楽天が綿密に計算した、生かさず殺さずだったはずだったのに。。

929 本音で語る名無しさん :2013/11/23(土) 16:57:50
悪評 → ヤフー改善 → 売れない → 課金はそのままで経営悪化 → 改装中 → 魅力のない市場 → 戻る
 
まさに負のスパイラルが始まったな

930 本音で語る名無しさん :2013/11/23(土) 17:51:27
年末商戦がこれではマジで先行き不安だわ。。。
やっぱり優勝セールが最期の打上花火だったな。。

931 本音で語る名無しさん :2013/11/23(土) 18:00:03
>>928
うそをつか。
メルマガなんて普通に来てるぞ。
この一番売れない土曜の祝日にすでに7店舗から届いている。

932 本音で語る名無しさん :2013/11/23(土) 18:21:32
今回のセールって
5%オフ、でなおかつポイント増じゃなきゃ申請できないの?
それとも5%オフのみ?

ポイント増のIDは勝手に貼れってこと?

933 本音で語る名無しさん :2013/11/23(土) 18:26:29
>>932
条件が思いのほか厳しいぞ。
うっかり申請を出すとページごと削除されるみたいだ。
サポートメールの記載内容をもう一度よく見た方が良いよ。
ここにいる店長たちに聞いても間違える可能性が高い。

934 本音で語る名無しさん :2013/11/23(土) 18:45:24
>>928
メルマガ普通にくるわ
印象操作パネェw

935 本音で語る名無しさん :2013/11/23(土) 19:02:23
条件のどの部分が厳しいかわからない。
5パーオフだけでいいなら、全商品やりたいなあ。

936 本音で語る名無しさん :2013/11/23(土) 19:37:55
条件は厳しいけどハードルは低いよ。

文言にさえ気をつければちゃんと今まで売ってた値段から5%以上引けば良いだけ。

ただ、結果的に魅力のないサーチになるだろうから効果はあまり無いかもね。

937 本音で語る名無しさん :2013/11/23(土) 19:58:46
>>936
そうだね。
ハードルは低い。ここにいる店長たちなら、既に条件の大部分をクリアーしている商品が多いんじゃないかな。
優良店舗と悪徳店舗がサーチで2分化されそうだから、面白い企画だとは思うけどね。

お客に受けるかどうかは全く予想が付かないが、日本一セールなんかよりははるかに地味だろうな。
でも、繰り返し長くつづけれる企画で、店舗の負担が少なければ、
今までのド派手な企画よりよっぽど良いよ。

通常の1.5倍〜2倍ぐらい売れて買い控えも起きないような安定した企画を毎月続けてくれる方がありがたい。

>>935
ウチも、基本的に全ての商品を登録したいと思っている。
新商品が販売期間の関係で登録できないのがかなり痛い。
別枠で新商品専用コーナーでも作ってくれないかな?

938 本音で語る名無しさん :2013/11/23(土) 20:49:29
静岡人?

939 本音で語る名無しさん :2013/11/23(土) 21:38:20
事件以降、全く売れん。
自社サイトの方が遥かにマシ。

940 本音で語る名無しさん :2013/11/23(土) 21:47:23
そりゃあメルマガ出す店もあれば出さない店、出さなくなった店もあるだろう
楽天出店店舗4万店あるんだから

941 本音で語る名無しさん :2013/11/23(土) 23:21:44
うちは価格競争が激しいジャンルなのでぎりぎりの価格にしていたが、
これだけセールが多いのなら5%値上げして、普段はあまり販売を見込
まず、セールの時にギリギリの価格設定をしているライバルがそれ以上
値下げできないのを出し抜いて5%値下げしてサーチに登録するという
戦略も有りだな。

942 本音で語る名無しさん :2013/11/23(土) 23:37:09
無い

943 本音で語る名無しさん :2013/11/24(日) 02:10:12
例の騒動の店舗に似た食材扱ってるんですが、騒動以降全く売れなくなりました。今月の売り上げ万円台です。オープン初月並み。
食品扱ってる店舗はみなさんどんな感じですか?

944 本音で語る名無しさん :2013/11/24(日) 08:57:44
ヤフー26時間お買い物リレー 〜明日の2時まで
明日は5の付く日なので、この0〜2時はポイントウハウハ
ヤフーカード持ってる奴とか、Tポイント何十倍の猛者はたまらん

945 本音で語る名無しさん :2013/11/24(日) 10:29:07
だんだん売り上げが下がってきたなー。
うちだけかな?

946 本音で語る名無しさん :2013/11/24(日) 12:16:15
ヤフーへの流れについては懐疑的だったが一部の情強ユーザは既に動き始めたようだ
情弱ユーザはそのまま楽天を使い続けると思う
 
ただ、減った売上で店舗...いや、楽天本体が現状の人員体制で持ちこたえるのは難しいと思う

947 本音で語る名無しさん :2013/11/24(日) 12:37:24
>>946
楽天ユーザーに情強なんているの?
そんなのはとっくに尼に行ってると思うけど。

948 本音で語る名無しさん :2013/11/24(日) 12:47:38
尼は屁たれで比らべようもないわヒヒヒ

949 本音で語る名無しさん :2013/11/24(日) 13:32:19
楽天本体の人員も77%オフ!

950 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 03:08:09
売上みてたら77%オフが真実味を帯びてきたような気がする
楽天は課金がネックで身動きがとれないのかな

うちは昨日もアマゾンが楽天の売上を越えた
以前はごくたまにしかなかっただけに客がモールを問わなくなってきてるんじゃないかと思いたくなってくる
これでヤフーに楽天の店が出揃ったり、どうなるんだろ

逆転するの意外に早いかもね

951 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 05:50:38
週末全然売れん
なんだこりゃ?

952 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 06:14:57
7年後には売上げが77%オフ!

953 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 08:17:26
>>947
尼が情強ってw
情弱の代名詞で使われるケースもあるのに
ここに書き込んでるのは客か?
少なくとも売る側が客を小馬鹿にしたようなことを書いてる時点で終わってる

954 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 09:09:03
>>951

同じく。。いくら給料日前だからって売れなさすぎる。

既に一般客は楽天から逃げてて、楽天関係者は大感謝祭待ちか。

完全に内輪なモールになっちゃいそうだな。。。

955 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 10:01:00
確かに楽天の売上にビックリ(笑)
今週末は過去一で悪かったかも。
今迄Yahooのセールに引っ張られる事無かったけどこういうの初めてかな。
何もしてないけどYahooは良かった。

956 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 10:11:20
客も店舗も新規参入が見込めないから、当然こうなるわな。
今固定して住み着いている客がじわじわ何年もかけて減っていく流れ。
店舗もいずれじわじわ減るだろうな。

うちも今日、金額でヤフーが抜いている。
いままでは年に2回あるかないかだったが、これからは増えるのかもね。

957 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 10:46:21
今売れてない店ってどんな店なんだろう。見てみたいな〜
夏物が主な店かな?

958 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 10:57:00
>>957
前のセールで将来の客をとってしまった(他にとられてしまった)
消耗品系を扱う店では?

959 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 12:09:31
ヤフーは売れてるって書いてあるじゃん?だから常連がヤフーシフトしたんじゃないの??

まあ楽天で食い物買う奴は減ってるだろうな。
楽天でクリスマスケーキやおせち買うなんてギャンブル過ぎるだろww

960 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 13:29:12
週刊誌一日1冊のペースで買って読んでるんだけど
どの雑誌も楽天セールのことケチョンケチョンに書いてたな。
モノマガジンにまでケチョンケチョン。
何の恨みがあるのかと思うほど各雑誌が面白がって書いてたな
みのもんた追放、中国が攻めてくる、韓国が経済破綻、今買いの株
を書くと週刊誌が売れるそうだ。
きっと楽天セールひでえって書くと売れるんだろ。
この状態で買う人なんかいないわな。

961 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 14:08:13
ウチは、マジに楽天の売上下がってる...
ヤフーは同じだけど、アマが1割増し
楽天が一番売れるから下がっても、今の段階で辞めたりできないけど...
しっかりしてほしいよ

962 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 14:11:45
うちは大感謝祭の告知がトップに出てから売れ行きがスロー
自転車操業の大型店は厳しいだろうなーー

963 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 15:01:05
自転車操業って大型店だけでなく価格競争にさらされている
商材メインのネットショップ全般で言えるような気がするね。

尚、売れねぇーって言っている人、毎度同じ人の気がする。
ヤフーで売れねぇーが楽天でも売れねぇーになっただけのような、、、

964 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 15:11:27
大型店で出荷多すぎて、遅延のお知らせって店舗ちらほら見るわ。

965 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 15:30:20
定価での販売実績が2週間で1件以上ないと値下げ×ということは
福袋販売はどうなるのでしょうか?
福袋販売も、楽天公式サーチ企画が立つのでしょうか…??

966 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 15:50:02
福袋か
二重価格の最たるもんだな
気が付かなかったよ、当店してないもんで。
福袋がワンプライスのみだと鬱になりそうだな

967 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 15:51:56
>>965
ダメだと思うがここで聞いても答えは正確ではないよ。
コンサルに直接聞いた方が良い。

968 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 16:06:17
コンサルが言ったこと、カタチに残るようにしといたほうがいいね。

969 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 16:15:59
メールでやり取りしといた方が良いね。
先ほど週刊サポートニュースが来たが、今、二重価格出しているところはほとんどのショップが不適合だな。
福袋は当然無理だね。

970 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 16:28:17
二重価格で問題がある商品は商品画像で二重価格にして
システム上は二重価格にしなければ楽天はスルーするんだろ?

971 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 16:29:31
>>963
ハイハイ
価格競争に巻き込まれない商材扱ってて良かったでちゅねーーー

972 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 16:50:02
>>964
今楽天そんなに売れてるの?

973 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 16:53:32
うちはYahooの30倍売れてる。
世間ではYahooが売れ始めてるようだからなんか対策せなあかんかなぁ?

974 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 17:00:00
>>973
ヤフーの30倍というのも逆に変だよね。
モールの客層というか、商材によって偏りがあるのかな?

普通に楽天と同じことしてたら対策してなくても楽天の売上の2〜3割くらいなんだと
思うんだけど。

975 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 17:07:17
965です。

>>966
ご意見ありがとうございます。
やはりそうですよね。当店も積極的に扱う商材ではないのですが、2014年新春に向けては企画しているもので…。
元の価値の分からない福袋だなんて…出品側も消費者側も鬱になりそうです…。

>>967
>>968
>>969
ご意見ありがとうございます。
ECCには土曜日にメールで問い合わせ済で、本日中に連絡が欲しい旨も伝えたのですが電話もメールもありません。
もし電話で連絡が来たら、同じ旨をメールで返信頂くよう伝えたいと思います。

976 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 17:34:10
>>972
別に悪いことしたショップじゃなければ楽天にしか出店していない
ところは普通に売れているのでは?

売れないのを楽天の責任にする前にそういう楽天に
頼らなくても売れる店になる事が理想だよね。
何も悪い事していないのに楽天と共倒れは嫌だからね。

977 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 17:55:46
うちはしょぼい店だけどこの時点でギネス更新してるよ
日本一セールあったし
なんだかんだそういう店多いと思う

978 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 18:28:30
うちも楽天ギネスだな~
商材によって違うのかね?

979 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 19:00:53
しっかしインパクトのない感謝祭になりそうだな。
いかに77%オフがインチキだったかわかる。
改心したように見せかけた、あのCMが又むかつく。
メーカー品しか扱ってないないのに偽装2重価格の店と
一緒くたにされて定価が外されそうな予感
俺俺詐欺のATM10万改悪と一緒でまともな人間が迷惑被る

980 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 19:31:04
77パーセントオフよりインパクト大を狙うなら楽天倒産セールだな

981 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 19:38:08
まあでも楽天が大人しくしてるのは今だけだと思うよ
騒動が一段落したらまた半額セールに近いようなことやるだろ。
もちろん、偽装無し、参加は半強制で。

今度の感謝祭がインパクトなさすぎて(5%〜だから) 
コケるの目に見えているからね。

982 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 20:30:21
やばいわ。楽天売れすぎてYahooやAmazonは相手にならんわ。
ちょっと問題は起きたがメインはやはり楽天だな。

983 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 20:34:26
>>980
でも明日楽天がなくなったら
ここにいる人はみんな困るんでしょ~
だからってヤフーに移行できてる店が全部じゃないだろうし
せめて他のモールの店が軌道に乗るまで
楽天でそこそこ稼がないと

ここで愚痴言いながらみんな仕込みやってるんだろうな
お疲れさま

984 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 20:35:06
発送時にオーソリ通って、発送後にオーソリNGにするのやめてくれないかな
今日は2ヶ月前の注文だった
今回で二回目
タダで商品配布させるつもりなのかな
今更、どう請求しろって言うんだろう??
メール送信の度に画面確認して、後でオーソリNGなんて、補償のない楽天じゃ怖すぎるよ

985 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 20:49:49
ちょっとどうなってんのよ。
もう楽天売れすぎ。
事件の影響どころか売り上げマッドマックス
EC担当一人じゃ全然足りない。
4〜5人回してくれないかな。

986 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 20:57:51
だよなー。売れてなく愚痴言ってる人は食品ジャンルだな。

987 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 21:28:20
猿うぜえ

988 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 21:33:11
かわいそう。
土日はあまり売れなかったけど
今日は朝から猛ダッシュだったよ。
何が猿?かわいそうに。売れないの?
明日になったら店舗カルテ見て他店と比べてみるといいよ。
今日はどこも売れてるよ。

989 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 21:38:02
日によってまたはカテによっては売れ方違うからしゃあない。

年末商戦はこれからでっせ!!みんさん!!終わりよければ全てよし!

990 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 21:38:23
EC自演乙

991 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 21:39:46
あまりに売れないので、メルマガ出してみたが、
効果ゼロ。時間の無駄だった。そろそろ潮時だな。。。。。

992 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 21:43:55
次は薬事法絡みが出てくるよ
食品・健食・サプリは要注意 ペットフードもね

993 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 21:48:21
5%OFFサーチって10/14からの最安より5%OFF以上ってことは、
日本一セールのときにセールした店はほぼムリだよね。

994 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 21:48:41
驕れる人も久しからず、ただ春の夜の夢のごとし

995 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 21:58:58
>>993
日本一セールの参加は3%未満、勝手セールは通常価格をあげていただけなので、
値引きは実質ほとんどしていない。

まともの店は、セールに参加していないし50%引きなんてしていないから、今回は参加可能がほとんどだと思うよ。

996 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 22:05:27
今日は給料日だからそれなりに売れてるでしょ。
ただ明らかに楽天には昔ほどの勢いは無い。
と言うか新鮮味が無い。

大陸&半島系の胡散臭い店が増えすぎて昔みたいなワクワク感が無くなったな。
完全に客を騙すつもりでやってる店ばかりだ。悲しいよ。

997 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 22:38:29
イベントサーチの商品の画像って、商品名とか売価って入れても大丈夫なんですか?

998 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 22:52:40
最近工作員多いな。。相当あせってるな

999 本音で語る名無しさん :2013/11/25(月) 22:52:53
楽天が感謝セールまでに、二重価格を販売価格のみの表記に訂正するみたいだね。

クリーンなセールをアピールする気まんまんだな。

1000 本音で語る名無しさん :2013/11/26(火) 02:17:52
自分のとこが売れないから
工作員多いとか言うならお門違いだよ?
カテゴリも価格帯も同じ店の店長しか
いないわけじゃないだろうに

売れないなーって愚痴くらいにしときなよ




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