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指定薬物 4mg

1ALD-52:2013/07/19(金) 11:22:59 ID:K0/qN9CQ0
☆前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/shop/2683/1362344643/

☆指定薬物一覧 (平成25年6月28日現在)
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/yakubuturanyou/dl/meisho.pdf

☆日本国の法律を遵守しましょう。

☆国内業者の話題は避けて下さい。

☆売買の書込みは厳禁です。

☆雑談はこちらでお願いします。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/shop/2683/1361116044/

107JWH-774:2013/08/04(日) 05:30:07 ID:lalpZSXw0
4meo-PCPは誤直するとすぐに上ってったなぁ
なつかし

108JWH-774:2013/08/04(日) 12:33:36 ID:fZebXMrY0
>大宮、熊谷、千葉にあるハーブ屋グループで買った

よく調べてんな(笑)ヒマしてるんだな

109JWH-774:2013/08/04(日) 20:21:08 ID:wsyLa4ZA0
今穴にくるのってなに?ディルドぶちこみたい。

110教えて君:2013/08/05(月) 03:20:42 ID:7a7tMaT60
ドロシーの成分教えて下さい。ここで、分からなければ、もぅ解読出来ないですね!?

111JWH-774:2013/08/05(月) 10:16:47 ID:Fy1048aM0
ここで「ドロシー」使ってる人いないんじゃない?

112JWH-774:2013/08/05(月) 19:40:19 ID:lalpZSXw0
その前にどんな効果が出てくるのか教えてもらわない事には、推測すら出来んだろ

113JWH-774:2013/08/05(月) 21:03:32 ID:RM0euyqA0
4-Methyl-2-AI は覚醒系だな。やはり。バッド入ったが今までに経験したことないほど、
冷静なバッドだった。化学物質入れてない時でも生活の上でバッドがあるのは、
自分の意思で苦痛を選び取っているのかも。冷静にと感じた。

114JWH-774:2013/08/05(月) 22:32:21 ID:7KGS/6tE0
確かに覚醒系という書き方の方がM&Mという表現よりわかりやすいね
わかりにくくてごめん
カンナビとは違う悟りモードになるね
自分を見つめ直すみたいな

115JWH-774:2013/08/06(火) 02:30:54 ID:5UM0wEPU0
112)説明不足ですよね。
現行のモノでは、強さはないのですが、肌間、エロ、依存性、恐さがない。一杯買ったので献上するので、解読出来る自信ありますか?

116JWH-774:2013/08/06(火) 05:50:42 ID:1m3RYEPA0
警察がそういう物を押収しても検査に手間かかるのににわか知識でできるわけ無いでしょ

117JWH-774:2013/08/06(火) 06:52:35 ID:5UM0wEPU0
だよな!掲示板見てたら、いかにも知っているような、カキコしてるから、ちょっと試したくなった。ゴメン。間違いであっても発言がほしかった。まぁ、そうゆう殻が破れないから、こんな日陰で会話交わしてるんだよね。悪気はないから。すいませんでした。

118JWH-774:2013/08/06(火) 08:39:28 ID:nnJ2wl8U0
くだらねー煽りだな

119JWH-774:2013/08/06(火) 10:28:47 ID:1m3RYEPA0
まあ間違ってはいないよね
締め付けが緩いうちにちゃんとルート確保しておいたり、個人輸入で満足できてる人はここで燻ってないとは思う
それでもチラチラと情報出てくれるからここに有用な書き込みしてくれる人はありがたいしある意味無防備な感じもする
ネットで話題にする場所も激減したしここに投下する気持ちもよく分かるけど

120ALD-52:2013/08/06(火) 11:36:20 ID:3AXVIfks0
CWもN-methy-2-AIを扱い始めました。
他にもPC.netやPFPも扱ってますね。
ここにお集まりの皆さんには、すでにお馴染みの試薬屋ですね。
ただ一点、よく見ると、B-Jだけ4-methyl-2-AIを扱っています。
表記ミスかと思ったら構造式はあっています。
これはこれで珍しいですよね。

121JWH-774:2013/08/07(水) 09:19:44 ID:ko4uXGlM0
自律神経からくる頭痛が酷いです。
どうすれば早く治りますか?(病院の処方以外で)
ネットで買えるデパスがいいのかな?

122JWH-774:2013/08/07(水) 10:18:36 ID:RM0euyqA0
購入した試薬って人に売ったりしたら違法なのでしょうか?

私、都合によりデビットカード等が作れませんので…

どなたかが購入したケミカルの代金に、いくらか上乗せして買い上げを希望しているのですが。
それでも国内業者から買うより安いので。どなたかいらっしゃいませんか?

123JWH-774:2013/08/07(水) 10:25:05 ID:nnJ2wl8U0
>>122
つ Vプリカ

124JWH-774:2013/08/07(水) 10:28:28 ID:RM0euyqA0
>>123
おお、ありがとうございます!感謝いたします!

125JWH-774:2013/08/07(水) 11:42:33 ID:RM0euyqA0
B-Jのサイト、何も出ませんね…

126ALD-52:2013/08/07(水) 12:53:41 ID:3AXVIfks0
>>125
そうなんですよ。
PCから行くとなぜか出たり出なかったりなんですよ。
タブレットやスマホのブラウザからだとかなりの頻度で見られると思います。

127JWH-774:2013/08/07(水) 15:08:39 ID:kAcypJ3U0
互換表示だっけ?アドレスバーの右側のあれ押せば見れるよ
あとはIE以外のブラウザでも見れる

128JWH-774:2013/08/07(水) 15:42:56 ID:TAYWnREs0
4-methyl-2-AIって、2-AIにクロロメタンと塩化アルミニウム作用させたら簡単にできそう

129JWH-774:2013/08/07(水) 19:48:39 ID:ko4uXGlM0
>>128 クロコダイルに見えたw
クロコダイルって日本に入って来てるのかな?

130JWH-774:2013/08/07(水) 21:12:41 ID:RM0euyqA0
>>127
ありがとうございます☆

>>129
デソモルヒネは日本では麻薬指定との事です。

131JWH-774:2013/08/09(金) 14:18:24 ID:Y9clspLs0
うふぇ〜い!!夏だよ〜ん!

132JWH-774:2013/08/10(土) 00:21:05 ID:4c71OJYg0
MephtetramineとMethoxypiperamideを試験してみた。
結論からするとどちらも興味深い結果が無く、次は試験しないなー…

Mephtetramineは、どれだけ追加投入しても些細な変化程度。
リモンチェロやカルーアミルク飲んだ方が100倍楽しい。

Methoxypiperamideは、慎重に試験してみたけど一向に変化が表れなかったので
試しにサンプル購入分全量(試験開始からの合計1グラム)まで増量してみたら、ようやく変化が表れてきた。
でもサイケデリック系にしては視覚変容が希薄で、ひたすら大きい重力を感じたり聴覚が過敏になるだけ。
モノがより美しくなるということは視覚的精神的に全く無かった。

133JWH-774:2013/08/10(土) 00:25:02 ID:4c71OJYg0
あ、補足。
自分は規制前にペンテをグラム食いしてたクズ人間なので、上記の容量は参考にしないでね
両方ともサンプルとして1グラム購入し、当日最終的に全量消費して終了。
興味深いと思えるポイントが何もなかった…

134JWH-774:2013/08/10(土) 05:26:59 ID:YLCMnPoY0
>>133
参考になります。
せめてペンテに代わりそうな物が出てくれないかなーと思ってるんだけどなかなか出ないね

トリプタミン系は日常生活出来なくなっちゃうし…ついに終息かね

13583:2013/08/10(土) 15:30:34 ID:AwLkXHBQ0
<<85
thx!見つけました。
届くの楽しみ。

136JWH-774:2013/08/12(月) 19:08:42 ID:oN97ZG/o0
>>133
>>134
ペンテっぽいの出たぞ

13783:2013/08/12(月) 21:30:17 ID:Bd6wOQpU0
>>136
ヒントplz

138JWH-774:2013/08/13(火) 10:55:32 ID:C8piAXb.0
アップ屋じゃなに入ってるかわかんないからパスだなー

139JWH-774:2013/08/13(火) 19:44:53 ID:RM0euyqA0
MDA-1 2nd を試食中。こいつはキマるというよりまったりするな。

140JWH-774:2013/08/13(火) 19:47:28 ID:RM0euyqA0
まったりだが、射精より気持ちいいまったりだw
キメオナ要らずで助かるよ
試しにオナってみたが反応無し
素直に精神で薬効に応答しよう

141JWH-774:2013/08/13(火) 20:15:51 ID:RM0euyqA0
100mgずつ1時間置きに追っかけて今総量300mg目
いまいちだなー上がりきらない。でも穏やか
嫌いじゃないな

142JWH-774:2013/08/13(火) 22:28:07 ID:DL5yArio0
ハーブインセンスのパケの臭い嗅いだだけでクラッときた

143JWH-774:2013/08/14(水) 21:12:27 ID:fQtLMljY0
MDA1 2ndは、昔のみたいにブースターになるんかな?

144JWH-774:2013/08/15(木) 06:13:28 ID:RM0euyqA0
MDA1 2ndは弱くなって帰ってきた。ブースターにはなると思うけど

145JWH-774:2013/08/15(木) 12:58:30 ID:4MVxMmaI0
確かに弱いけど感触はMDAIみたいだったから助かった
完全に水に溶けるのは嬉しいな

146JWH-774:2013/08/15(木) 17:25:27 ID:xg3LnIIk0
>>139
国内の話はよそでやろうよ
ホモメガネ天使君

147*:2013/08/15(木) 22:09:53 ID:KumCsJ2Q0
質の良いMDAI,MPAコンボで利用してたwide mouth frogs comが前にガサイレ入ったんだが
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2325412/Paula-White-Former-football-club-director-44-arrested-800-000-home-Aston-Martin-seized-4million-haul-party-drug-MCAT.html

最近になって英国でのクレカ悪用引き落としがきてる
利用してた人いたら注意しときな

148JWH-774:2013/08/16(金) 13:37:19 ID:RM0euyqA0
3,4-CTMPの作用時間はどれくらいいでしょうか?

149JWH-774:2013/08/16(金) 17:26:56 ID:53E/zBLE0
>>146
まぁ、まぁ。
アップ屋のバスソルトくらいなら許そうよ。

150JWH-774:2013/08/17(土) 19:00:11 ID:F9i8VjAc0
そういや粉屋とか閉店したんだな

151JWH-774:2013/08/18(日) 08:48:31 ID:.xY4uzA20
保存していた3-mmcが液体に変化してた…
何でだ?
もう使えないよね。
つかパウダーから液体に変化とか初めての経験なんだが。

152JWH-774:2013/08/18(日) 09:14:07 ID:cgsmC2vA0
>>151
吸湿性がGayINかもねぎ
試しに少し炙りで使ってみ

153JWH-774:2013/08/18(日) 11:23:42 ID:srpUR6F.0
>>152
試してみるわ。ありがと

もしくは乾燥させてみる(笑)

154JWH-774:2013/08/21(水) 00:10:36 ID:9ntVKZRc0
潮解したんじゃない?

155JWH-774:2013/08/21(水) 13:09:03 ID:2IWKNqB60
>>154
そうみたい。
色々乾燥させる方法考えてるが厳しいかも。
元のグラム数わかってればそのまま水溶液で使う所なんだけどね(笑)

>>152
ちなみに炙りは無理だった…

156JWH-774:2013/08/21(水) 15:32:04 ID:REHkd6cU0
パブリックコメント来たみたいですね

157JWH-774:2013/08/21(水) 18:51:37 ID:RM0euyqA0
>>156
どこに情報掲載されていますか?
すみませんが教えていただきたいです

158JWH-774:2013/08/21(水) 20:01:28 ID:.nUyDZ/g0
PV9を出して来たから買ってみたどんなもんかな
最近のアップ屋は商品名から試薬名から連想出来ないようにしたな

159JWH-774:2013/08/21(水) 21:52:49 ID:REHkd6cU0
ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=495130111&Mode=0

160JWH-774:2013/08/21(水) 22:23:16 ID:HCJZt.ho0
アップ屋は 詐欺 定説

161JWH-774:2013/08/21(水) 23:23:55 ID:ogbuS8K.0
PV9はA-PBPに似たような効きらしい

162JWH-774:2013/08/22(木) 06:21:07 ID:RM0euyqA0
>>159
ありがとうございます参考になりました

163ALD-52:2013/08/22(木) 14:06:51 ID:3AXVIfks0
>>156
合成カンナビノイド4種類と、カチノン誘導体3種類ですか。
情報ありがとうございます。

164JWH-774:2013/08/22(木) 23:31:08 ID:i/rEMH920
>>159
PVPからさらに側鎖を伸ばした物質ってもう出てたんだ。
評判どうなのかな。

165JWH-774:2013/08/23(金) 13:18:18 ID:eQy/ogeg0
>>155
冷蔵乾燥はどう?
外人が緑色のでかい紅葉を冷蔵乾燥させるのが一番劣化が少ないって言ってたから応用できんじゃね

166JWH-774:2013/08/24(土) 00:10:03 ID:NpKezvnIO
ふむ。うp屋のPV8はα-PHPPだったのか。
もはや商品名から試薬名が連想できるレベルでは無いな。

167JWH-774:2013/08/24(土) 00:29:22 ID:2IWKNqB60
>>165
その手もアリだな。
現在皿に移して押入れの湿気取りと一緒に
コンビニ袋でくるんでる(笑)
アドバイスありがと!


あと、ペンテの後釜探してる書き込みあったが前スレにヒントあるぞ。
ちなみに俺もペンテは大好物だ。

168JWH-774:2013/08/24(土) 12:10:23 ID:RM0euyqA0
>>166
すみません、それどのに記載されている情報でしょうか?

169JWH-774:2013/08/24(土) 15:25:02 ID:ogbuS8K.0
>>168
ttp://www.drugs-forum.com/forum/showthread.php?t=219457

170JWH-774:2013/08/24(土) 18:05:35 ID:RM0euyqA0
>>169
ありがとうございます。

171sage:2013/08/25(日) 05:05:44 ID:ogbuS8K.0
http://www.chemsrus.com/forum/6-stimulants/20844-4f-pvp
次世代の主流になりそうな予感

172JWH-774:2013/08/25(日) 07:19:09 ID:gQvM8HTY0
神経毒性が超高そう

173JWH-774:2013/08/25(日) 12:40:37 ID:C1jBDV.g0
>>171
こんな構造の物質を体内に入れるやつの気が知れないな
これだから何入ってるかわからないパッケージ品は怖くて使えない
アップ屋にはいくらOEMでばら蒔いてるからってまだMPHPもあるだろうしな…

やめろとは言わない。ただ少し知識を付けて個人輸入するなりして自分が今何の物質を摂取してるか位は認識しておいた方が良い

174JWH-774:2013/08/25(日) 13:05:03 ID:EQ41uz5k0
第三種向精神薬のピロバレロンのことも少しは思い出してあげて下さい

http://www.ekouhou.net/ピロバレロン類縁体及びそれらの治療的使用/disp-A,2007-508314.html
もう医療用に使うのは無理なくらいに類縁体が違法認定ラッシュされてしまいました
全滅する勢いです

175JWH-774:2013/08/25(日) 16:21:13 ID:GGj96Odk0
>>167
MDPPPは規制されてるから他のやつだよね?

176JWH-774:2013/08/26(月) 01:13:29 ID:KHUSOLbM0
>>172
Fがついてるから?どこでそういうのわかるの?

177JWH-774:2013/08/26(月) 01:23:30 ID:KHUSOLbM0
個人的にbk-DMBDB気になってるんだがクソかな?

178JWH-774:2013/08/26(月) 14:31:56 ID:a2wFEL9o0
>>177
全然ダメ
カスだったよ

179JWH-774:2013/08/26(月) 15:10:20 ID:lrjmU5tQ0
>>176
第4位にハロゲンくっついてるフェネチルアミンは一度の使用でも神経に大ダメージ
しかも不可逆だから戻らないよーって合法会では珍しく直ぐに体への影響が発表された。
あそこについてるfがまさにそれ。

180JWH-774:2013/08/26(月) 15:10:55 ID:Cy0V2dpI0
どおりで外人のBBSも盛り上がらないわけだ。

181JWH-774:2013/08/26(月) 15:25:50 ID:wYVv0x4c0
まさかとは思うんだが、ハイウェイスターの旧試薬名4f-pv3_ _ _vって4f-pvpかね?

182JWH-774:2013/08/26(月) 15:46:08 ID:yPx/wi3U0
>>179
その間違った知識はどうにかならんのかい
そもそもフェネチルアミン類じゃないし

183JWH-774:2013/08/26(月) 18:14:15 ID:Cy0V2dpI0
解説PLZ。ハロゲンうんぬんの危険性が言われ出したのはFMC(通称ラジオ)からだよね。

184JWH-774:2013/08/26(月) 18:34:03 ID:ogbuS8K.0
それよりどんな症状が出るのか教えて頂きたいです。
分子モデルで毒性あるないより、出た症状が当てはまっていれば推測の手間が省けてバカでも分かる

185JWH-774:2013/08/26(月) 19:03:32 ID:5NRtDsh.0
4-CAが特別アレなのをアホ外人が誇張しまくって広めたのが発端

186JWH-774:2013/08/27(火) 01:04:11 ID:iUylE8Iw0
トリプタミン系のあれが届いた!

187JWH-774:2013/08/27(火) 02:38:20 ID:7gGNcvos0
フェネチルアミン骨格の事ね
釣られたおーとか言うHPで見た気がするんだけどガセだったの?
その時は4FMCをマウスに投与して実験した結果も日本語でpdfであった

188JWH-774:2013/08/27(火) 06:33:18 ID:ly9Ix/SU0
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/0028390875900994
フッ素に問題があるようには見えないが

189JWH-774:2013/08/27(火) 07:26:06 ID:trrH.bZ.0
4位のフルオロは危険と言われるみたい

190JWH-774:2013/08/27(火) 17:10:29 ID:lrjmU5tQ0
>>182
ごめんなさい
よく見たらNHじゃなくてOじゃないか…
忘れてください

191JWH-774:2013/08/28(水) 02:13:52 ID:hUAfDy5Q0
>>186
レポ街

192JWH-774:2013/08/28(水) 03:22:54 ID:O6T1gCN20
粉の自演は相変わらずバレバレだ



正確には

フェネチルアミン骨格を持つ物質で4位にハロゲン元素がくっついているもの

だから

193JWH-774:2013/08/28(水) 04:23:11 ID:2MR5tcHM0
>>192
西井家はどうなるの?

194JWH-774:2013/08/28(水) 13:52:24 ID:iUylE8Iw0
>>191
キノコより弱いちょっとした吐き気から脱力感がスタートで
俺はガツンと行きたかったら25mg入れてたから自我が時々止まってナメクジみたいに這いずりまわってたww
正直レポつーても人や時期によって経験は大きく変わるからなんともいえん。
とりあえず色々楽しむなら15mgくらいって事かなー。

195JWH-774:2013/08/28(水) 15:30:26 ID:Cy0V2dpI0
トリプタミン系はハンドリングが苦手だ。

196194:2013/08/28(水) 19:11:47 ID:iUylE8Iw0
そうそう、ひとつ気づいたことがあったんだけど、これ持続的な抗うつ効果があるかもね。
なんというか穏やかで活動的になった気がする。
普段より一つ前の駅で降りて歩いてみたり、いつもなら面倒な掃除を鼻歌歌いながらやったり。
景色を楽しむ余裕ができたり。
しばらくスマドラとしても人柱として研究してみるよ。

個人的には嫌いなカチノン系、Stim系の抜けた後とは間逆だねwww

197JWH-774:2013/08/28(水) 23:10:55 ID:Au1vDbbI0
肉の快楽と心の快楽やねー

198JWH-774:2013/08/29(木) 00:32:59 ID:Au1vDbbI0
nboh系はダメねー。25iはつまらない。

199JWH-774:2013/08/29(木) 11:38:43 ID:Ovrwv8cs0
>>186
えーと、ケト基(酸素が二重結合してる部分のこと)がついていてNHの部分がないからアミンではないという意味?
ウィキペディアによれば、窒素原子に水素が2個なのが第一級アミン(アンフェタミンなど)、
水素が1個なのが第2級アミン(メタンフェタミンなど)、水素がないのが第3級アミンとなっているので、
PVPのように窒素に水素がついてないのもアミンと呼べるはず。
ケト基がついているかは、カテゴリをカチノンにするかどうかの話で、フェネチルアミン骨格が存在することには変わりない。

あと、4位のハロゲンはフッ素の場合、フッ素-炭素結合が強力なので、
化学変化で外れにくく、遊離したハロゲンが毒性を発揮する可能性は低いと思う。
また、ハロゲンが外れずに純粋に分子の大きさでセロトニン受容体への刺激性によって神経毒性が生じるということなら、
もしかすると、セロトニン賦活作用が強力な物質は全部神経毒性が強いということになるのではないか?
つまりMDMAの神経毒性の機序と同じで、セロトニンを叩き出してドーパミンが入り込むことによる神経損傷。

私はどちらの理由によるものなのかは判断がつかない。
ただ、4位がフッ素の場合、塩素以下のハロゲンより神経毒性は低いという話は知っている。
ヨウ素の場合は、塩素や臭素より高いという話と、低いという話のどちらも見た記憶がある。

そういえば小森弁護士のサイトのコメント欄に、4位フッ素の場合の神経毒性は実は低かったという書き込みがあったはず。

200JWH-774:2013/08/29(木) 12:13:22 ID:Ovrwv8cs0
訂正します。
上の>>186は正しくは>>190でした。

http://33765910.at.webry.info/201101/article_3.html
これがフッ素の毒性についてのコメントがあるページ。
結構根強い誤解みたい。

ちなみにMDMAの毒性もほぼ非可逆らしい。

201JWH-774:2013/08/29(木) 15:32:02 ID:iUylE8Iw0
小森弁護士っていったい何がしたいんだろうな
この人の目的がわからない。ただの営利かねー。

202JWH-774:2013/08/30(金) 21:25:55 ID:gLKUqNGU0
Methyloneも神経毒あるの?

203JWH-774:2013/08/30(金) 23:12:59 ID:Ovrwv8cs0
>>202
一応、セロトニンとドーパミンの両方に効く物質は、一定量以上の摂取でセロトニン神経を傷つけるはず。
メチロンはMDMAよりセロトニン作用が弱めでドーパミン作用はほぼ同じだけど、MDMAと同じレベルの多幸感を得ようと飲む量を増やすと、
ドーパミン作用が強くなって、MDMA以上にセロトニン神経を傷つける可能性がある。

また、ドーパミンだけに作用するドラッグとセロトニンだけに作用するドラッグの併用でも、
MDMAと同じように神経毒性は発生すると思う。
なのでMDAIとペンテドロンの組み合わせとか、MDMA+MPAとか、実は結構リスキーな行為だったんだ。

ただ、どれくらいの量で神経毒性が発生するかという閾値に付いてはよくわからない。
「耐性がついた」と思って量を増やすと神経毒性も上がるしね。

また、ほぼドーパミンにだけ作用する薬(メタンフェタミンやPBP)単独での服用や、
セロトニンだけ作用する薬(MBDBやMDAI)の単独での服用では、あまり神経毒性の心配は要らない。
まあメタンフェタミンだって多少はセロトニンに作用するけど、問題になるほどの影響はない。

http://www50.atwiki.jp/psychoactivedrug/pages/6.html
避難所スレでも紹介したけど、詳しくは私のサイトにMDMAの解説漫画を載せてるので、
これを読んでほしい。

204JWH-774:2013/08/31(土) 17:42:38 ID:gLKUqNGU0
>>203 MethyloneってMDMAの2倍の効果があるって昔聞いた覚えが・・?

205JWH-774:2013/08/31(土) 17:57:47 ID:gLKUqNGU0
>>203 漫画見た!203さんがあの絵描いてるんですか!?内容も素人じゃないですよね?

206JWH-774:2013/08/31(土) 23:57:22 ID:Ovrwv8cs0
>>204
ドーパミンについてなら、MDMAよりも対セロトニン比では強いはず。
「同量で2倍強いか?」なら、薬物乱用・中毒百科によれば違うという回答になる。
MDMAの2倍量飲めば2倍強いだろうね。
(この場合セロトニン作用はMDMAの3分の2になる)

>>205
絵は、コミPoというソフトによるもの。
私自身はMDMA摂取経験はない。
詳しくは、避難所スレに貼っているtor板のスレに書いてるので、よかったら来て。
ただここ数日、2ch情報漏洩騒動のせいかつながりにくいけど。




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