民事訴訟法 - 1102946343 - したらば掲示板

1：名無しさん：2004/12/13(月) 22:59 HOST:proxy130.docomo.ne.jp: 民事訴訟法Ⅰの奈良さんってB表配ったかわかる人いたら教えてください。お願いします！
112：名無しさん：2006/01/14(土) 02:06:06 HOST:KHP059141234050.ppp-bb.dion.ne.jp: 俺二部だけど、冬休みの補講に出た際に試験範囲言われたけど、昨日試験範囲があらためて言われた。以前のと、全然範囲が違うじゃねーかよ、松本！！！試験範囲を狭くした上に、簡単にしやがった。俺は補講で試験範囲として言われたとこをノートに纏めてかなり勉強したよ。しかし、奴は俺を裏切った。許せんよ、松本！！しかも、更にムカツクのは普段の授業、冬休みの補講にも出てないのに「試験範囲教えてくれ」だとよ。何を言ってんだよ、出ないお前が悪いんだろ！！そんな人には教えません。自己責任だな(笑)
113：名無しさん：2006/01/14(土) 11:23:04 HOST:wbcc1s15.ezweb.ne.jp: 二部は頭悪い上に心も狭いな
114：名無しさん：2006/01/14(土) 13:00:45 HOST:ntsitm158138.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: >>112よ、そんなに逆上するようなことでもないだろ
この掲示板に出入りしている時点で　自分も何らかの情報収集をしにきたって
ことだろが。情報は求めるけど提供はしないっていうのはどうかね。
理由があって出れなかった奴も中にはいるかもしれんしいないかもしれん。
提供するかしないかは自由だが、ホント、人間小せぇな。
115：名無しさん：2006/01/14(土) 13:02:19 HOST:ntsitm158138.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: まあ、今回しっかり勉強したことは　いつかどっかで役に立つだろ
憤りを感じるのはわかるがとりあえずモチツケ
116：名無しさん：2006/01/14(土) 23:05:17 HOST:proxy103.docomo.ne.jp: 遠藤師鬼っすよね(T_T)
117：名無しさん：2006/01/14(土) 23:11:57 HOST:softbank219043199047.bbtec.net: 遠藤さん無理だわーまじで；；
118：名無しさん：2006/01/14(土) 23:15:20 HOST:61-24-57-199.rev.home.ne.jp: 遠藤って単位出さないことで有名だからな
119：名無しさん：2006/01/15(日) 00:23:26 HOST:proxy162.docomo.ne.jp: えっ(@_@;)そーなんですか!?
120：名無しさん：2006/01/15(日) 00:30:38 HOST:p6225-ipad67marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 結局１０問はなんですか？
121：名無しさん：2006/01/15(日) 01:42:42 HOST:ntsitm159039.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: 遠藤先生優しいってきいたけど　どうなんだろ
122：名無しさん：2006/01/15(日) 03:02:29 HOST:proxy112.docomo.ne.jp: 遠藤師の課題って結構評価に響きますかね??あらためてみたら結構間違いが多くて…
123：名無しさん：2006/01/15(日) 20:29:57 HOST:cache-tkp-aa05.proxy.aol.com: 遠藤の試験みんなどんな勉強してる？
124：名無しさん：2006/01/15(日) 21:59:16 HOST:ntsitm153052.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: 事例問題が出るんだろうなぁ
125：名無しさん：2006/01/16(月) 11:20:08 HOST:61-23-140-99.rev.home.ne.jp: 遠藤さんノート持込可ですよね？？
126：名無しさん：2006/01/17(火) 22:04:06 HOST:219-117-189-157.cnc.jp: そうですよ。ノート持込可です。
127：名無しさん：2006/01/17(火) 23:29:02 HOST:ntsitm160116.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: のーとは可で　プリント不可か・・・・こうなったら　ノートに丸写しか・・・
128：名無しさん：2006/01/18(水) 18:09:05 HOST:p4081-ipbf1005marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: みんなは管轄小テスト、夏レポ、当事者確定レポの答案はノートに書いた？
出ないとは言われてるものの１２月１５日に配られた小テストの解説も書いておこうと思う。
129：名無しさん：2006/01/18(水) 19:31:57 HOST:cache-tkp-aa05.proxy.aol.com: 遠藤のはあれと同じ問題を出すの？
130：名無しさん：2006/01/18(水) 19:37:29 HOST:gs195-9.toshima.ne.jp: >>129
問題長いけどビビんないでねって言ってたから、構成は異なるかと。
131：名無しさん：2006/01/18(水) 19:41:16 HOST:proxy307.docomo.ne.jp: ノートに何書いた？
132：名無しさん：2006/01/18(水) 20:15:10 HOST:p4081-ipbf1005marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: >>131
俺は管轄レポ、夏レポ答案、当事者確定レポ（４枚もらったやつ）、二重訴訟レポ（出ないっていってたやつ）だよ。
133：名無しさん：2006/01/18(水) 21:06:30 HOST:228.net059085139.t-com.ne.jp: 遠藤先生ってどのレポートから出るって言ってました？
134：名無しさん：2006/01/18(水) 21:19:31 HOST:219-117-189-157.cnc.jp: 提出したレポは残ってない・・・管轄テストと１２月の小テスト
だけノートに書いたよ。難しくないといいんだけど。
135：132：2006/01/18(水) 21:28:27 HOST:p4081-ipbf1005marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: >>133
上の二重訴訟レポ以外の３つのレポ／小テストから。
出題形式は事例・・・っつー話。
ってか問題文はビビる程長いっつー話・・・。

>>134
それぐらいで良いと思う！
あとは自分の気になった部分を教科書から抜粋してがんがってノートに写そう！

逆に管轄レポが凄くムズく感じるよ。
管轄一番怪しげだよなぁ・・・。
136：名無しさん：2006/01/18(水) 21:36:05 HOST:228.net059085139.t-com.ne.jp: ありがとう！！てゆーかレポートと同じ問題じゃないんだね。
137：名無しさん：2006/01/18(水) 22:20:50 HOST:ntsitm106099.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: >>107 学業一筋なんていっとらん。私はバイトもまじめにやってるし、
授業もほぼ無欠席だけど。中庸を保てって話。
138：名無しさん：2006/01/18(水) 22:21:35 HOST:ntsitm106099.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: ところで、民訴って遠藤師率高いけど他に誰かセンセいたっけ？
139：名無しさん：2006/01/18(水) 23:01:17 HOST:proxy109.docomo.ne.jp: 遠藤さんの民訴はルーズリーフはOKですよね??
140：名無しさん：2006/01/19(木) 00:48:15 HOST:ntsitm103140.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: ＯＫなハズ　クソ教務課に何か言われたら
「これが自分のノートですが何か？」と毅然として答えよ
141：名無しさん：2006/01/19(木) 00:49:04 HOST:ntsitm103140.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: 管轄がほんと、怪しい・・・出そうじゃね？
142：名無しさん：2006/01/19(木) 00:51:33 HOST:proxy156.docomo.ne.jp: 出そうだけど…なんか小テストでやったのと全然違う感じで出そう…
143：名無しさん：2006/01/19(木) 00:56:39 HOST:ntsitm103140.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: 優しい顔して実は鬼かもな・・・
144：名無しさん：2006/01/19(木) 01:50:34 HOST:219-117-189-157.cnc.jp: 長い問題文ってどれくらい長いんだろう・・・
ノートに写せる範囲で写したけど、解らない！
やばいよ・・・
145：名無しさん：2006/01/19(木) 04:11:15 HOST:208.54.accsnet.ne.jp: 管轄のレポート持ってないんですが、心優しい方、内容を教えてください！お願いします！！
146：名無しさん：2006/01/19(木) 16:00:28 HOST:proxy304.docomo.ne.jp: 遠藤の問題用紙にレポート、小テストを出した人は伸び伸びと書いてみたいなことが書いてあったけどつまりレポートとか出してる人は単位は貰えるって事かな？
147：132：2006/01/19(木) 16:17:52 HOST:p4081-ipbf1005marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: >>146
そうゆうことになるよね！
安心しよう！

死のニオイを感じていた二重訴訟と確定レポが出たね。
俺大問３の２問目で時間切れして無理やり終わらせたんだけど、
みんなあれ書ききれた？！
148：名無しさん：2006/01/19(木) 17:59:53 HOST:133.43.240.121: 二重訴訟はでないんじゃなかったのか？
149：名無しさん：2006/01/19(木) 18:47:15 HOST:p4081-ipbf1005marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: >>148
授業中、二重訴訟は出ないって言ってたよ。
150：名無しさん：2006/01/19(木) 19:22:47 HOST:dv171.ade2.point.ne.jp: 遠藤師は最後の授業で、
「基本的にレポートや小テストを全部こなした人には単位認定するつもりです」
と言っていたよ。
151：名無しさん：2006/01/19(木) 19:32:59 HOST:210-161-009-179.jp.fiberbit.net: >>150
マジか
152：名無しさん：2006/01/19(木) 19:43:22 HOST:cache-tkp-aa05.proxy.aol.com: >>50マジで！？
レポートは二つ出したけど小テスト受けてない....試験もいまいちだし
どうなんだろ。
153：名無しさん：2006/01/19(木) 23:54:28 HOST:pae2161.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp: 松本師は民Ⅰの単位を取ってないと民訴の単位をくれないと聞いたのですが
本当でしょうか？単位厳しい先生なんでしょうかね…
あと予想問題が出ましたがどれが有力でしょうか？
154：名無しさん：2006/01/20(金) 14:35:39 HOST:proxy165.docomo.ne.jp: 松本って事例問題だよね？
155：名無しさん：2006/01/22(日) 00:23:53 HOST:p6035-ipad72marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 松本？
156：名無しさん：2006/01/22(日) 17:03:58 HOST:FLA1Acc064.chb.mesh.ad.jp: 松本の民訴なにやったら良いか
誰か教えてください
マジでお願いしますだ
157：神：2006/01/24(火) 18:33:28 HOST:ntchba191022.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: ＜松本幸二最終講義録＞
①訴えはどのような法的効果が生じる？
②訴えなければ裁判なしと言うがそれはなぜ？
③口頭弁論は必ずやる？
④そのときにどんなプリンシプルができる？
⑤そこで当事者はなにをする？
⑥攻撃防御方法とは何？
⑦何にもとずいて展開する？
⑧証拠調べ手続きで当事者が主張しない新事実が発見されたとき裁判官はどうする？
⑨原告の請求権は消滅事項にかかっていると被告が言われたら被告は逆転しようとするそれを認めていい？
⑩口頭弁論の内容と証拠調べ手続きで発見された証拠資料と裁判官はどちらを優先する？
⑪判決の種類はどんなものがある？
⑫裁判は判決によって終了しなければならない？
⑬双方の事情で裁判を止め和解にすることは出来る？
⑭当事者自身による訴訟の終了にはどんなものがある？
⑮給付の訴え、確認の訴え、形成の訴えの特徴は？
⑯裁判で自分の不利になる証拠を相手が出さない場合、相手の過失を立証できない。どうすれば裁判所に持ち出せる？どうやって証拠を集める？
⑰また裁判所はどう判断する？
⑱どういう場合に既判力は作用する？（客観的範囲、主観的範囲）
⑲裁判所の審理は口頭弁論事実と証拠調べ事実の２つがある。その２つの手続き内容について抗議し
それに基づき裁判が当事者の意思で終了する場合と裁判所が判決を下す場合
その判決に強制力が与えられるならば、どのようなものを既判力と言うか？
158：名無しさん：2006/01/24(火) 18:37:56 HOST:ntchba191022.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: 「いいか～？教科書を具体的に、事例をしっかり読んでおくんだゾ～」
・・・以上松本幸二氏の最終授業での試験に関するヒントでした。
まだ教科書のページとかわからないこともあるので、分かった人書いてくれるとうれしいです。
補講の時の分も控えはありますがありゃ出ないのかね～？
159：名無しさん：2006/01/24(火) 18:50:03 HOST:proxy104.docomo.ne.jp: 補講は10個くらい言われたけど、最終講義では5個くらいだったなぁ…どぉなんだろ？(汗)
160：名無しさん：2006/01/25(水) 01:45:47 HOST:cj28.ade3.point.ne.jp: 松本師、厳しくね？
遠藤師だった俺は勝ち組
161：名無しさん：2006/01/25(水) 02:29:16 HOST:125-14-125-6.rev.home.ne.jp: 遠藤さんだったけど、落としたっぽい・・・。みんな取れてるのかな？？
162：名無しさん：2006/01/25(水) 03:47:05 HOST:softbank218132128070.bbtec.net: 松本民祖終わんない。。。山張るしか.....
163：名無しさん：2006/01/25(水) 15:16:30 HOST:ntsitm104039.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: えんどー師民訴　ちょっとヤバいね。落としたかもしんない。
164：名無しさん：2006/04/05(水) 00:48:53 HOST:p7017-ipad02akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp: 遠藤師セーフ！
165：名無しさん：2006/04/05(水) 10:31:59 HOST:ntsitm145030.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: 時間足りなかった上に　何がなんだかわからないこと書いたけどセーフだった・・・なんで？
166：名無しさん：2006/04/08(土) 17:39:31 HOST:ntchba153166.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: おおっ、松本師「優」じゃないか！
やっぱ１０問中２問選択なら単位とれるもんだな～
167：名無しさん：2006/04/10(月) 13:01:01 HOST:133.43.240.121: 遠藤さんは優取りやすい？
168：名無しさん：2006/04/14(金) 15:29:08 HOST:FLH1Aio079.tky.mesh.ad.jp: 民訴松本で決定
169：名無しさん：2006/04/16(日) 01:29:58 HOST:p8bcc8a.onenum00.ap.so-net.ne.jp: このまえの遠藤師の授業Ｂ表配りましたか？
170：名無しさん：2006/06/19(月) 13:34:41 HOST:p6248-ipad416marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 民訴松本どうよ
171：名無しさん：2006/07/14(金) 20:41:46 HOST:proxy135.docomo.ne.jp: 今日の答え教えて下さい(^-^)
172：名無しさん：2006/07/15(土) 19:04:29 HOST:wbcc4s09.ezweb.ne.jp: 171
中山のか？補講出れば良かっただろ！ボケ！
173：名無しさん：2006/07/16(日) 01:11:29 HOST:proxy201.docomo.ne.jp: 中山師のテストの答えが知りたかったら補講に出るという選択肢はなかったのですか？
真面目なんだか不真面目なんだかわかりませんね。
174：名無しさん：2006/07/16(日) 05:10:33 HOST:p1087-ipbf609hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: >>171-173

補講出ました。授業後に出席カード回収してたよ。
175：171：2006/07/16(日) 05:36:20 HOST:proxy106.docomo.ne.jp: 出席とったんですかぁ(>_<)
７時くらいに帰っちゃったんで…
176：名無しさん：2006/07/16(日) 17:55:12 HOST:wbcc4s06.ezweb.ne.jp: >>174
まじ？
一週間前に補講って言われてもバイト休みなんかとれないから行けなかったし。
それに解答聞きたい人は出てってねって軽い感じだったじゃん。
中山さん好きだったのにヒドス…(ノд`。)
177：名無しさん：2006/07/16(日) 22:37:59 HOST:p1243-ipbf701hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: >>174が釣りじゃないとしたら
中山はﾃﾗﾋﾄﾞｽ
出れない人もいるだろうから
出席は取らないって明言してたのにな。
債務不履行だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
178：174：2006/07/17(月) 05:25:43 HOST:p1087-ipbf609hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: 残念ながら釣りじゃないよ。
出席カードを配布・回収しました。

ただ、回収時に
「成績評価で、少し足りない場合とかに
　今回最後まで出ていた人に加点します」
的なことを言っていた。加点評価でしょ。

中山師は、テストやりっぱなしじゃ効果がなく、
すぐに解説を聞くことで効果があがる、と
補講中におっしゃってたし、ﾃﾗﾋﾄﾞｽな先生とは思わんが。

あと出席だけど、アノ人数で気にする意味ないだろ。
昨年は人数少なくて、レポート評価だったらしいが、
今年は相当数いるからテストになるのはほぼ確実。
テストも中山師なら親切に範囲指定してくれるだろうし、
フツ～に勉強すれば、優を逃すことはないと思われ。

>>175
補講開始時に出席カード配って説明したはずだよ(回収は終了後)。
遅刻してきた？
179：名無しさん：2006/12/05(火) 01:41:18 HOST:softbank218118078090.bbtec.net: 中山師の卒試の範囲を知っている方いましたら、教えてくださいm(_ _)m
180：名無しさん：2006/12/05(火) 23:09:54 HOST:p3175-ipbf1208hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: 俺は卒試は関係ないから、よく聞いてなかったけど
既判力を出すようなこと言ってたよ。
つか、訴えの3類型と既判力しかやってないぽ。
181：名無しさん：2006/12/07(木) 07:22:57 HOST:softbank218118078090.bbtec.net: ありがとうございますm(_ _ )m
182：名無しさん：2006/12/08(金) 23:46:25 HOST:softbank218118078090.bbtec.net: おかげでなんとか書けました。
ところで中山師は普段出席採っているのですか？？？
183：名無しさん：2006/12/11(月) 13:16:55 HOST:softbank219176037012.bbtec.net: 松本先生の授業って単位取りやすいんでしょうか？
184：名無しさん：2006/12/11(月) 13:43:29 HOST:ntchba225028.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: １０問中２問選択という「数打ちゃ当たる」方式のため単位はとりやすい。
試験前に試験問題のヒントをバカバカ言うのでその中から教科書の該当個所を探して暗記。
出席の必要はない。
185：名無しさん：2006/12/11(月) 14:46:46 HOST:p1129-ipbf1205marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 中山先生は普段出席とっているのか・・・私も気になります。
どなたか教えていただけませんか？？
186：名無しさん：2006/12/11(月) 17:04:36 HOST:proxy165.docomo.ne.jp: 中山の出席について
前期は何度か不定期にとっていた。
後期は、俺もあまり出てないからよく分からんが、友達の話によると取ってない可能性が高い。
だが前回の授業の時に、前期試験の答案返却は締め切る、って少しキレ気味の口調で言ってたから
まだ取りに行ってない人には後期欠席の推定が働くかもね。
187：名無しさん：2006/12/11(月) 21:55:59 HOST:softbank218118078090.bbtec.net: まずい！それは非常にまずい！
前期の答案返してもらってないや＾＾；
こりゃ落としたかな・・・
188：名無しさん：2006/12/12(火) 01:31:16 HOST:softbank219176037012.bbtec.net: >>184
ありがとう
試験前ってことは、一月の授業かな？
その前に補習があるんだけど、それも行ったほうがいいのかな？
189：名無しさん：2006/12/12(火) 10:00:25 HOST:ntchba225028.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: 前回はヒント集は試験直前とその前の授業で２回言った。
その内容が微妙に違っており学生の間で混乱があったそうな。
ただ直前講義のほうがわかりやすく内容もしっかりしていたため最低限これだけは出ておきたい。
>>157はそのときのヒント集。見てのとおりかなり多く言うのでレコーダーを持ち込むとベスト。
ちなみに師が１回目にヒントを言ったのは補講のときであるので万全を期すならば行ったほうがよい。
但しこれは飽くまで去年のことなので今年どうするかはわからない。
190：名無しさん：2006/12/12(火) 18:44:44 HOST:ttv081136.ttv.ne.jp: >>184
必要ないどころかある程度出席しないと試験受けさせてもらえないぞ
191：名無しさん：2006/12/13(水) 12:46:43 HOST:ntchba225028.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: あれっ、去年は出席とってなかったような。
私の記憶違いか？
松本師の授業のことだよねぇ？
192：名無しさん：2006/12/15(金) 19:16:24 HOST:ntchba147093.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: 追加情報　松本は出席が３分の２以上ないと試験を受けられない
193：名無しさん：2006/12/22(金) 06:59:18 HOST:softbank219195024179.bbtec.net: 遠藤師の民訴の試験範囲知ってる人いる？
194：名無しさん：2006/12/22(金) 14:07:24 HOST:ttv081136.ttv.ne.jp: >>191
今年はとってますよ。
何人か呼び出しくらって君らは出席足りないから試験うけさせないからと言ってた。
195：名無しさん：2006/12/22(金) 17:42:43 HOST:61-23-137-84.rev.home.ne.jp: 中山さん試験範囲言ってないよね？
196：名無しさん：2006/12/22(金) 22:50:34 HOST:p5209-ipbf208hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: なんとなく言った様な・・・
197：名無しさん：2006/12/24(日) 04:17:41 HOST:proxy162.docomo.ne.jp: 中山は授業でやったところから出すぞーっていってたつまりめちゃくちゃ範囲は広いということ。
まぁ、既判力に力入れてたから既判力やっときゃ単位ぐらい取れるんじゃないか？
198：名無しさん：2007/01/10(水) 13:44:54 HOST:proxy323.docomo.ne.jp: 民訴Ⅲの試験範囲知ってる方いたら教えてくださいm(__)m
199：名無しさん：2007/01/16(火) 00:09:49 HOST:KD125054119251.ppp-bb.dion.ne.jp: 中山さんの民訴Ⅰ範囲教えて
200：名無しさん：2007/01/16(火) 07:45:43 HOST:proxy152.docomo.ne.jp: >>199
既判力、訴えの3類型
201：名無しさん：2007/01/16(火) 09:56:10 HOST:proxy152.docomo.ne.jp: >>200
授業では当事者や口頭弁論など色々しゃべってたけど、そこらへんはやんなくても大丈夫なの？
202：200：2007/01/16(火) 10:02:41 HOST:proxy168.docomo.ne.jp: >>201
知らんがな
203：名無しさん：2007/01/16(火) 12:38:40 HOST:wbcc1s02.ezweb.ne.jp: 結局のとこ、中山さんがどこから出すのかはアバウトっぽいな
204：名無しさん：2007/01/18(木) 00:29:48 HOST:softbank221021248012.bbtec.net: あしたの遠藤のテストは六法以外は持ち込み不可ですか？
205：名無しさん：2007/01/18(木) 01:49:05 HOST:proxy190.docomo.ne.jp: 中山さんは最後の授業の時に法テラスの話してるとき、ちらっとここテストでるからって言ってたから、3問目は法テラス関係だと思う。
206：名無しさん：2007/01/18(木) 02:08:00 HOST:KD125054119251.ppp-bb.dion.ne.jp: 俺は、送達関係だと思うけど。
ただ法テラスも出るだろうな。
207：名無しさん：2007/01/18(木) 07:45:46 HOST:proxy167.docomo.ne.jp: 法テラスは出ても1問目か2問目じゃね？
3問目の分量を多くするって言ってたから、3問目は既判力と予想。
208：名無しさん：2007/01/18(木) 16:13:11 HOST:61-23-136-70.rev.home.ne.jp: 中山師は３問でるの？
209：名無しさん：2007/01/18(木) 16:13:47 HOST:wbcc1s03.ezweb.ne.jp: だよ
210：名無しさん：2007/01/18(木) 16:16:24 HOST:61-23-136-70.rev.home.ne.jp: ↑ちょっとオカシイ文章でしたね。
３問出すの？です。
211：名無しさん：2007/01/18(木) 16:21:14 HOST:61-23-136-70.rev.home.ne.jp: ＞２０９
ありがとうございます