林修「嫌なら自分で変えればいい」 - 1583143802

1：名無しさん：2020/03/02(月) 19:10:02: 初耳学林修「嫌なら日本から出てけ！社会サービスを受けてるなら文句言う資格はない！文句があるなら自分で変えろ！」
7：名無しさん：2020/03/03(火) 15:23:57: >>6 議員報酬が気に食わないからって合計大したことないとかwwww

君ね、差はあれど日本の議員の平均年収は2200万なの！www そんで今の若者達は政治に興味無いからその報酬額に文句言わずで上の官僚達が自分たちの私利私欲のために高い報酬額を放置してんのよww
あの紳士の国とか言われてるイギリスでさえ年収800～900万程度だぞ！ww
それに議長とか知事とか加えたら相当な額だぞ！www
それに見合った仕事をしてれば文句はないけども結局やってるのは曖昧な右左に引っ張られる政治じゃん！www

投票出来るなら俺だってしてるわ！www
というかしたいよ俺も！w ww
でもその年齢に達してないから口頭で言ってるんだろww
参政権ていう文句言う権利は俺にない？
たしかに俺は参政権に当てはまる年齢に達してないから参政権はないよ！ww
でもね、参政権っていうのは別に文句を言えるってのは含まれてないのよww
俺らが政治に対して文句や意見を言うのはちゃんと言論の自由に保護されてるし、その声を聞いて色々調整するのがお国の役目でしょうがwww

あのね、いつから俺が支払ってる額の話になった？君が指摘してるのは社会サービスの制度についてであって俺がお荷物なのかそうでないかの話はしてないぞ！ww
というかそもそも今現在、払う量より払われる量が多いのは当たり前やろ！www
結局後々、保険料、住民税、消費税、法人税など混み混みでその分の社会サービスの金は補填されるわけ！wwww
というか、別に俺はその点においては文句ねーよ！www
支払う量より支払われる量が多かったらそれは俺は感謝するし文句は言わないよ！www
でもあくまでそれは正規に進んでる所だろ？
もしその中で不当な事や問題点があった場合はそれに文句を言える権利はあるだろ！って話www
お分かりかい？

奴隷という使い方間違えてると言うが事実なんだよなぁ……奴隷とは簡単に説明すると言わば何も文句を言わず働く、いわば便利道具だろ？www 政府からしたら何も文句を言わず淡々と国の糧になってくれる国民なんて奴隷そのものじゃないか！wwwww
君が奴隷を使うのをバカらしく見えるかどうかは君の価値観だから文句は言わないけどもww

それとなんかカッカッしてない？w
こんな小さい板でイラついてたら神経すり減るぞ～ww
政治のことぐらい落ち着いて話そうや！w
8：名無しさん：2020/03/03(火) 15:35:20: >>1 因みに君のスレタイにある初耳学での林修の社会サービスどうこうについての動画とかある？w
それを見た方がこんな小さい板で論争するより参考になるし俺も納得するかもしれんわw

ググッたけど出てこなかったんよw
出来ればでいいからリンク貼ってくれゃw
9：名無しさん：2020/03/03(火) 15:42:30: >>6 因みに年収800万以下でも個人だったら所得税、保険料、住民税、消費税ぐらいしか払わないだろうが結局、それは会社に貢献してその会社が法人税やらを払うわけだからお荷物では無いだろうよ！ww
10：名無しさん：2020/03/03(火) 20:47:27: >>8人工地震兵器とか加計学園とか受け売りの陰謀論好きそうでキモい
11：名無しさん：2020/03/03(火) 20:54:47: >>6言わんとしてることはわかるしある程度同意するけど>>7みたいな言葉覚えたての中学生には言葉キツすぎ

>>9それって公務員やフリーランスみたいな会社に勤めてない人は法人税のもとにならないからお荷物なのか？それおかしいよね
12：名無しさん：2020/03/03(火) 20:59:06: >>10 なんでそこに安価付けるんねんww
林修のリンク求めるのがそこに繋がるのは違うと思うぞwww
今までのレスからそう読み取るのもなかなか謎だが
13：名無しさん：2020/03/03(火) 21:16:12: >>11上の文体がなんか自演臭いな！wwww
覚えたてとか無意味な煽りよりどこを「これは違う！」とか議論に役立つレスをしてごらんよ！www

いやいや前のスレ主の理屈だと納税額＞社会保障費だと社会のお荷物なんだろ？www
公務員に関しては詳しくはないから間違ってたらすまないけど給料から所得税やら住民税が引かれるわけだろ？wwww
俺の意見やら考え除いてもしスレ主君の言う理論だったら社会のお荷物だろうよ！wwww
でも俺はそうは思わないし公務員は純粋に他人のため、介護、子育て環境など日本の未来のために働いてるから別にそう言った者に国の税金が払われるのは悪くないと思うよ！wwww
フリーランスに関しては完全によく分からないからノーコメントで！www
まぁスレ主君が唱える年収800万以下で会社自体もなく法人税やら払ってないならそれは社会のお荷物じゃない？www
14：名無しさん：2020/03/03(火) 21:27:05: というかここって政治板じゃなくてすがも3ちゃんねるなんだよな！ww
俺が突っかかってレス伸ばしたのはすまん。
それは謝るで。
だからとりあえずこの板が存在すること自体が荒らしみたいになってるから完全削除か倉庫送りしてくれるよう頼むでwww
まぁsage指定でもスレストでもええけど。
まだ争いたい！って言うのなら、2ちゃんやら5ちゃんやらそこら辺の板でやろうぜ！www
他のマイナーな政治板とかでも構わないけどww
その方が俺みたいなぽんこつじゃなくて博識な人も集まると思うしいい議論やらレスが出来ると思うぞ！wwww
15：名無しさん：2020/03/03(火) 21:54:31: >>14 追記な！www
社会保障どうこうについて争いたいなら
htt p://find.2ch.sc/?STR=%8E%D0%89%EF%95%DB%8F%E1&TYPE=TITLE&x=0&y=0&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
ここら辺で争ってきなよ！www
これシステム上、違う板のURL貼れないかどうかは知らんけど最初ら辺、空白空けてるから直リンは出来ないだろうけども！ww
まぁここで争うよりは有意義だと思うよ！www

因みに11って自演だったりする？w
わりと>>○はゴミだけど>>○に関しては同意見！その通りだみたいなのは自演臭するから気をつけた方がいいで！ww
sageのし忘れでID露出しちゃったせいで自演バレしたケースは多いけどその中でもそういう一方上げてもう一方は下げるみたいな文体は割と多く見かけるからな！www
まぁ自演じゃなかったらすまんな！ww
余計なお節介で
16：名無しさん：2020/03/03(火) 23:39:32: >>1 あのね、和解案持ちかけてる所に横やり入れて申し訳ないけれども
自らが受けてる社会サービスに対しそのサービスが充実してる場合にそのサービスにイチャモン付けるのは確かに違うよ。
でも、自分達が受けてない社会サービスの層に文句言う権利は十分にあると思うよ。
そもそもの話、文句を言うのは自ら変えようとしてる活動の範囲に当てはまる気がするんだよね。

例えばの話、老害やら障害者に何兆もの社会保障費が支給されてるって知ってる？
あれで健全者何百万人が充実して暮らせるお金はあると思うよ。
結局、国はなぜか死にかけのババジジに対しては手厚く保護してるのに若者に対してなぜか知らないけど薄いわけ。
別に自分は一律に一割負担じゃなくて本当に貧しいジジババが自己負担料1割でいいと思うんだけどね。

これはあくまで自分の考察だけれども今の若者は結局、政治への関心が薄いわけで政治に参加するのは暇が余ってる老人方々なわけ。
それだから政治家はその層を狙ってお年寄りに住みやすい社会とか言ってるわけ。
団地とかそこら辺に住む人なら飲み込めると思うよ。
だから、そのせいで老人に対し手厚く補償やらで自己負担料が下がって他へのサービスが手薄になってるわけ。

だからそういう層に対しては文句付けてもいいんじゃないか？
もう一度言っておくが確かに自分の受けてる社会サービスに対して文句を言うのは筋違いかもしれない。よっぽど酷い場合は別かもしれないが。(ただ、自らが受けてる社会サービスが他の社会サービスと結びつける案や論は多く見られるけどね)
ただ、社会サービス全体に対し異論を唱えたり自分が受けてる社会サービス外の制度について文句を言ったりする権利は十分あると思うよ～

それこそ、ここで何も言わず従うなんて態度とったら一生国の言いなりだと思うよ～
17：名無しさん：2020/03/03(火) 23:50:16: >>16おは植松
18：名無しさん：2020/03/04(水) 00:17:17: >>17 ごめん、その総称自分分かんないわ。
出来れば説明頼む
19：名無しさん：2020/03/04(水) 00:58:57: >>17 植松伸夫？植松聖？
恐らくFFの話してないし板とか後者の方が話題なりやすいし自分が障害者持ち出してる辺り後者の方を指してるんだろうけど。
おはよう植松聖ってこと？
なんJやらそこら辺の板で植松製がどういう用途で使われたりネットスラングとして扱われてるか知らないから申し訳ないけれども数十人殺してる辺りあんまりいい総称ではなさそうだな。1部では神格化されてるらしいけど。
貴方がどっちの意味で使ってるかは分からないけど文脈的に煽りと捉えてもいいのかな？
違うならごめんね

こっからは勝手な自分の思い上がりで申し訳ないけれども貴方の言いたいことは「お前は障害者がもらえる社会保障がズルいと言ってる、つまりそれは障害者の存在は邪魔、言わば植松聖の思想と同じだ」ということかな？
そもそも自分は障害者の存在は殺してもいい存在とは言ってないよ。だがあうあう言って便してるだけで国から「はいこれ、お金ねー」というのはおかしい話ではないのか？
そういう支援を受けなくてはいけない環境下に生まれ辛い思いしてるのは分かるけどさ。
確かに文面的に自分は障害者はいらない存在だと思うように見えるし実際いらないと思ってる所もある。そう見るとわりと自分は植松聖と同じ思想なのかもな。
障害者＝人ではない考えがあるが、自分はちゃんと人として認識してるしそれを殺すような行為は非人道的なものとして認識してるよ。だから無差別に殺人するような行為は非人道的な行為だとは思う。
ただ、健常者側から見てこの社会にその存在が健常者より必要かと言われればそれは必要ない、と言えるかな。しかし健常者よりは価値がないと言うだけでそれは人として生きる意味がないと言うことではないと思うよ。自分の意思で障害者になりたいと思った訳ではなく自然と障害者になってしまった境遇などで苦しむという点では同情出来たり可哀想だなとは思う。
ht tp://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1514997034/0-(社会保障と障害者のスレ、一応参考までにコピーでもして空白httpの空白抜けば行ける)
20：名無しさん：2020/03/12(木) 12:50:44: 文句を言うのも何かを変える１つの行動じゃないの。
周りに自分の考えや不満を説くことでそれに周りが共感して考え方やらが変わるかもしれんし。
不満があるなら文句を言うぐらいええやろ
21：名無しさん：2020/03/12(木) 12:57:22: >>11 自演かな？

ちな、公務員は国の地位向上、すなわち子供達の水準を上げるために存在してるわけでちゃんとした意義があるからそうした面々から見たらお荷物じゃないだろうね。ただスレ主の納税額より社会保障サービスが多い＝荷物という理論ならお荷物じゃね？

フリーランスは自らの事業で払わない税がある代わり、受けない社会サービスもあるからな。ただ、個人の納税額より受ける社会サービスの料金が多ければ荷物なんじゃないの。

あくまでスレ主の納税額より社会保障サービスの値段が多いという筋に沿った理論だからな。その前提省いたらお荷物ではないかもしれない。
22：転々：2020/04/07(火) 13:38:07: 国民が文句や意見を言うのは義務であり権利でもあると思うけど……
逆に国民が文句や意見言わない政治って意味ある？
国民が意見や文句を言う、それを聞いて民衆が改心、政府が受け止めたりする
文句や意見を受け止めたり弁解するのが政府の役目だと思うけど❔
少なくとも確定申告、個人による納税、企業による納税、保険料云々含めて国に払ってる人は言う権利はあるよ😅
無知な君らは知らないと思うが

･消費税の引き上げ分は全額社会保障の充実と安定化に使われる▶8%に増税したのに実際社会保障に使われたのは2割
･高額療養費使っても自費でおよそ9～10万はかかり介護保険は39歳以下は使えず、40歳からでも所定の病気16種のみ対象。配偶者が亡くなっても子供がいなきゃ遺族年金はもらえないし、貰えても100万～140万程度だから、それだけじゃ暮らせない、絶対自助努力がいる中途半端な社会保障制度

別にね、社会保障の全てが全て悪いとは言わないよ😥 もちろん受けてる社会保障に関しては感謝するし有難い😊
日本が他の国より保険料が安く色々な問題はあれど全てのリスクをカバーしてる。
でも色々な問題はまだあるわけで社会保障を部分的に批判できるところは十分あるわけよ🙄
少なからずその恩恵を十分に受けられていない、不満や不備があるから反社会的勢力とか左翼が出来てるわけじゃん😕
その批判を聞かず文句として一掃して出て行け！とするならそれは国民の声を聞かない「一種の独裁」だから
父親が「この家は俺が管理してるから俺の意見は絶対」と言ってるのと一緒😅

君らは受けてる社会保障額＞納税額のやつは文句を言うなって言いたいの？なら社会保障額＜納税額の人は文句言っていいの？それさ、意味ないよね。社会保障とは弱い立場の人を援助するため(ここは日本憲法25条を参照してください)に設けられたものなのに何で金持ちの意見を優先すんのって話だよ😅
そうすると全て金持ち優先で社会保障という制度が破綻するよね😹
23：転々：2020/04/07(火) 13:39:29: >>1 >>4 >>6 >>11
君らはもう少し社会保障制度について理解を深めるべきなのでは？🤔
24：名無しさん：2020/04/15(水) 19:28:44: まぁ一応、安倍とか閣僚って給与の20～30%返納してるんだがな。
それでも高いことには変わりないし他の議員はどうだと言われたらなんとも言えないがこれは覚えといてくれ。
文句言うのは構わないが贅沢に当てはまる文句はなぁ。まぁ難しい問題だな
25：名無しさん：2020/04/16(木) 09:59:40: >>22
誰も聞いてないところで言うだけなら誰でもできるんやし、それは義務でも権利でもないで。誰かに訴えかけたり実際行動に移すのが義務であり権利だからね。巣鴨チャンネルにカキコしたって政治に反映されないことぐらい想像つくよね。要するに、なんか要求があるならこんなところで書き込んでないで然るべき方法で「改革」起こすんやで、ほな。正しければ民主主義に則ってそれが採用されるんやろうから。
26：名無しさん：2020/04/16(木) 10:03:47: >>20何も問題が解決しない文句は意味ないで。ただの甘えや。文句言うにしてもTPO考えた方がええで。ちょちょっとネットで調べて分かった気になって「無知な君ら」とか調子乗った痛いこと言ってないでやることやってからにするけどな、わいなら。
27：名無しさん：2020/04/16(木) 13:56:00: >>26
>>>何も解決しない文句は意味ないで。ただの甘えや。文句言うにしてもTPO考えた方がいいで。

いやそれそもそもの焦点違うからw
君の主張は「文句を言う」前提でその「文句の意味、文句を言うべき時と場、文句の必要性や価値」という「文句そのもの」について言ってんでしょw
ここでの議題は「社会保障費、納税額云々を踏まえた上で国民は文句を言えるか否か」なんだよw
煽り抜きで君ズレてないか？

前提として俺らが投票したり支持するのは「服従」ではなく「任せるからちゃんとやれ」ということでちゃんとやってなかったらいつでも文句は言えるんだよw 国に関しても同じ、税金を収めるのはちゃんとやれよという意味合いでちゃんとやってないなら文句は言えるんだわw (ただ、選挙に参加してないのに政治に口出す権利はないという訳では無いまぁここら辺は説明しなくても分かるだろうから察して)
これ覚えときなw

そもそも文句というのは不満を出すだけ、欠点探しみたいなものでそれをどうすべきかは出されてないから全て解決には至らないんだよw まぁ君が言いたいのは分かるよ。文句ではな文代案を出せというもんだろ？でもその文句を受け止め解決案を出し実践するのが政治家や専門家の役目なのw
それを全て無駄、甘えと捉えるなら君は国民の意義その物自体を履き違えてると思うけどね。君の理屈だと恐らくSNSや板は全部その意見自体が届かなったら無駄という事になるが

時と場に関しては時は時代変化にもよるからノーコメント、場所についてはオープンの場でコミュニケーションが取れる所ならどこでも意義があると思うが、少なからずここでの文句が政治に反映しなくても君とか他の人がレスしてくれるわけでそれはこうではないか？いや、こうであろう！という議論を通すうちにそれが個人の考え方が変わったり意識改革のきっかけになる訳で、少なからず俺は考えさせられてるから君らには感謝してるし意義があると思ってるよ。政治に反映することが全てではないんだよ、個人個人が改めてドミノ効果みたいにしていくのが大事なのでは？まぁそもそもの話、別に文句は言ってないんだがな。「文句はこうであるべき」ではなく「文句は言えるのか」というのがそもそもの話だったと思うが

それと3行目以降は一人称ワイにしてなんJ(笑)に憧れお前痛いよ叩きしてるところ悪いけど俺と22別人物だからw
安価付ける先間違ってるよ
28：名無しさん：2020/04/16(木) 14:12:32: >>26 >>25
あと個人的に「ワイ」、「ほな」、「やで」、「やろ」、「〇〇や」、「ええで」、「やし」、「ないで」みたいになんJに憧れてるかどうかは知らんけどエセ関西弁見ててキツいから出来ればやめてくれ
29：名無しさん：2020/04/16(木) 14:13:41: >>28 エセ関西弁というか猛虎弁
30：名無しさん：2020/04/16(木) 15:09:00: >>27 訂正文句ではな文代案→文句ではなく代替案
31：名無しさん：2020/04/16(木) 19:46:08: ↑ここまで全員発達www
32：名無しさん：2020/04/16(木) 22:23:08: >>31 手帳持ち最強ゾー笑笑笑笑笑
33：名無しさん：2020/04/16(木) 23:20:22: 冗談抜きで猛虎弁キモいけど、それ以上に長文のやつ発達障害感が強いしまじで手帳持ってそうなのが怖いわ
34：名無しさん：2020/04/17(金) 01:03:45: >>33 政治論争で長文おじさん湧くのはお決まりでしょ笑逆に湧かないとこ見たことないが
内容はまだしも文と文体として長文とか猛虎弁になるやつって早口オタクでネット民俺かっけぇしてそうでキモイ
そもそもこんな板に不要な書き込みや争いしてる時点で俺含め全員'''真性'''な気がするがな
35：名無しさん：2020/04/17(金) 01:05:15: >>34 誤字ったワ😅
文と文体として ✕ 文体として〇
36：名無しさん：2020/04/17(金) 08:41:47: >>34長文だから発達っぽいなんて書いてないぞ、正体表したね。
37：名無しさん：2020/04/17(金) 12:19:49: >>36 やるじゃん、でも今シコってるから邪魔すんなよ？😁
38：名無しさん：2020/04/17(金) 15:06:52: >>36 一応聞くが長文のやつ発達障害感というのは長文＝発達障害感ではなく「長文」というのは特徴でそれを
39：名無しさん：2020/04/17(金) 15:08:11: >>38 (間違えて書き込んだ続き)を「使うやつ自体」が発達障害感ってことだよナ❓
40：名無しさん：2020/04/17(金) 19:14:02: >>39通りすがりだけど横から失礼。多分だけど「猛虎弁のやつ」と「長文のやつ」って言う二人がいて、そのうちの「長文の方のやつ」ってことじゃないかな。まぁそんなことどうでもいいんだけど、あんまり障害とかを揶揄するのはよろしくないね、巣鴨は医学部多いんだし。
41：名無しさん：2020/04/17(金) 20:00:56: >>40
経緯としてまず最初にここは長文レスが多いわけで「長文のやつ発達障害感が強い」という文から安価使わず長文のやつと表したことから'''長文を使うやつ'''が発達障害感、つまり長文＝発達障害感と言った形に勘違いしたゾウ

その後>>36の言葉で意味に気づいて>>38>>39で>>40と同じこと説明しようと思ったが説明下手すぎたわ笑まぁ分かりやすく言ってくれてありがとう^^*

確かにこの板で障害を揶揄る言葉として使うのは学校自体の評価に関わるから控えとくわ
42：名無しさん：2020/04/18(土) 08:19:30: >>40発達さんイライラで草
43：名無しさん：2020/04/18(土) 12:13:36: >>42
お前の方が発達に見えるよ
44：名無しさん：2020/04/27(月) 22:00:15: >>31-43 アンカー付けた範囲のレス全員とは言わないが1部の中身がない煽りレス、スレタイとか内容、流れに沿えないならそれは「荒らし」だから笑

キモイと思うのは勝手だがそれを口に出して罵りあいのペチペチレッテル貼りレスバをしたいならそれ専用のスレ作れって。少なくともここは社会保障どうこうについて争うスレで特に中身無い煽りレスは無価値だからな
45：名無しさん：2020/05/06(水) 19:30:03: >>44争うスレは草
喧嘩腰レジスタンスじゃん！！かっけぇぇぇぇええええ！？！？！？
46：名無しさん：2020/05/06(水) 20:35:32: >>45 早速中身ない無価値な煽りレスの例が出てくるのは草
ガチで学習しない部類じゃん
中身触れられないから言葉遣い揶揄って言い返そうとしてんの必死すぎるだろ笑
47：名無しさん：2020/05/06(水) 20:48:04: >>45 そういうとこだよ荒らし君、レスバとか憧れてる時期かもしれないけど無意味な煽りをするのはやめな笑
後々気づくかもしれないがキモいし見てて恥ずかしいわでキツいだけだから笑
48：名無しさん：2020/05/06(水) 22:24:00: >>45 え、待てよ、てかそもそも「社会保障費どうこうについて争うスレ」って普通に通じるとおもうけどそこまで厨二病に見えたりバカにするほどの文章？

俺の感覚がおかしいのか？それともお前がおかしいの？

まぁいいわ、言い直せばいいだろ？
「社会保障費どうこうについて争うスレ」⇒「社会保障費どうこうについて話し合うスレ」
これでいい？
49：名無しさん：2020/05/06(水) 22:46:15: >>46>>47>>48お前も>>45みたいなのに構うなよ。思う壷じゃん
50：名無しさん：2020/05/06(水) 23:17:22: >>49 スマン、何か言われるとすぐ返してしまう残念な性格なもので

まぁガチじゃなくて釣り目的の荒らしもいるからな、気をつけるわ
51：名無しさん：2020/05/07(木) 10:19:23: >>49みたいなってなんだよ選民思想ﾀﾋね
>>50パブロフの犬wwwww
52：中一：2020/08/10(月) 22:42:55: 「選挙に行こう！」

怒るなら、忘れてください
53：名無しさん：2020/08/11(火) 00:52:27: >>52そういう問題じゃねーよガiジ
そもそもの着眼点間違ってるからROMってな厨房
54：名無しさん：2020/10/08(木) 07:34:59: スレ主君、全体的に頭悪そう
55：名無しさん：2021/01/02(土) 23:54:01: お前も
56：名無しさん：2021/01/16(土) 16:18:30: >>55 誰宛だよ、安価付けろボケ