レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
沙竹唯ch 23回目の覚醒
-
主にアスカ、フェイ問製作等を。
うｐロダに、今までの集大成あげました。そちらもよろしく。
ＮＧワードは「カッパしね」
◆おうごんマムル杯エントリー中！◆
プレイして投票の方よろしくお願いします。
優勝出来ると嬉しいが結果は如何に……
麻雀も近頃面白いのでお手合わせお願いします。
ttp://tenhou.net/0/?L6496
skypeID nombre127
レス950位いったらスレのタイトル案募集。
ただ問題がそこに存在するだけで。
沙竹唯はこの程度の推理が可能です。
…如何でしょうか、皆様方？
-
>>549
だから赤字でいわれたっつの
-
EP1-4までと違い今回は探偵でなかった
という赤字は今まで探偵だったことになるのかなという話？
-
信用できない主人公は鬼隠しでやってるよなぁ
まああっちはミステリじゃないけど
-
EP5では夏妃、クラウス、戦人は殺人を犯してないってことから戦人は自分が復讐人って設定の暴論かましたんじゃないの
-
はっきりと１〜４のエピソードで探偵だって赤は確かに存在しないな
-
これまでのあなたは探偵だった
ってうっすら言われてる
んでバトラは今回は違げーよって反論したんだ
-
>>549
最後まで生き残ってるが犯人ではないっていう赤はあったと思う
-
少なくともワルギリアが
「全てのゲームでバトラは誰もころしていない」
って赤だしてるね
-
俺らがエリカになればいいんでしょ
エリカは騙されたかもしれないけど
-
そういうわけだからヴァンダインで考えるのもありだよ
-
ミステリーで出題編の密室とかほんとに解けるのか？
それができないからみんなアンチファンタジーな説明になったんじゃないか
ミステリー的にわかるんならもう綺麗に説明できてるやつ流石にいるだろ
-
解決編でノックス１０条とか竜騎士が出してきたから
出題編でも今回のヱリカみたいな攻め方を徹底的にしてみたら
なんかわかることもあるよ？というメッセージに見えなくもないのではないか
-
今までで戦人が探偵じゃなかったら何を信じればいいの？ってことになるでしょ
-
まったく探偵の働きをしないのに探偵ってのが笑える
-
少なくともいままで探偵だったって言われてるんだから
深読みしないでやってこうぜ
-
バトラ探偵なんて断言されてないんだし名前バトラでいいのかわかんねえし
-
てかある程度描写を信じなきゃ始まらないんだよね
全部を赤字で出すわけでもないし
-
>>563
どうとでもこじつけられるけど 「誰が」 が難しいだけ
-
元々今までのバトラの主観を信じる必要なんてないだろ
探偵役っぽいくせに何度も幻想シーンあったしな
-
とりあえずEP1をノックスで解こうぜ！
なっぴーは嘘ついてるし使用人どもは口裏合わせてる
-
むしろ探偵になったいま
やっと戦人の視点をちょっとは信じようと思う。
-
不思議な機械がある！→ノックスにしばかれる
-
今までにもう動機とかはうっすらとでも描かれてるらしいから解けるはずらしい
-
沙竹のうみねこEP1配信がはじまるよー！
-
探偵のくせに怪しい奴の肩もつしな
-
ずいぶんとミステリーを知ったような口をききますね
-
今までは身内を疑いたくない戦人君には難しかっただけで身内を疑えば解けるようにはなってるんでしょ
-
４もおかしいだろバトラ視点
-
透かしてみるのもこのゲームの醍醐味だから
ゲーム開始以前は全部同一と考えてやるのもありだ
-
EP2の最後は既に死んでるんじゃ
-
Ep2の探偵はローザさま
-
話の途中で探偵かわるとかばかだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
-
ノックスはともかくダインのほうだと探偵は単独が 望ましい とされている
-
探偵団
-
>>585
ヤス
-
竜ちゃん探偵訳の戦士の素性あやふやにしちゃだめでしょ
探偵じゃない5はともかく4とかは
-
人物Xがいるってのがそもそも幻想の可能性もあるからねえ
ガチミステリーだといない方がスマート
-
４はベアト見てるし電話で何度も被害者と魔女の話してんじゃん
人間が犯人なんだから会話自体がおかしいのばっかだろ
-
>>590
EP4は狂言の対象がバトラ
EP5は狂言の対象がなつひ
とかね
-
源次のが現実的ですと？
-
EP2のローザはたしかにショットガン持って解決のために動いてるけど
想いっきり無双しちゃってるからなぁ
-
>>590
電話相手がウソ付いていたらわからんでしょ
-
寒いこと言われたせいで上流が（ｒｙ
-
しかしミステリーのお約束導入すると
今までの事件は殺人犯だらけになりそうだな
-
ヒント不足も逃げって言われたけどね
-
おいバッファしまくり
-
ん、ヒント不足・・・？
ん？んんん？あれ・・・？
謎の人物Ｘって最初から登場してね？謎の人物Ｘっていうキャラクターとして
-
まあでもEP4のあの時点だったらじょーじ以外誰も死んでないからな
誰かが変装で普通に通る
-
>>596
そうだと思う
最初だと戦人君が身内を信じたくなかったから誤魔化してただけで対峙ベアトは戦人の写しじゃ
-
ベアトリーチェってキャラが出るならノックスに抵触はしないな
謎の人物だと厳しい
-
ノックスに抵触するギリギリのライン上ではあるけど
完全なミステリーではないうみねこで考えれば全然セーフの可能性が高い気がするな
-
今日は終わろう
-
EP4どうやって解いたか詳しく説明してくれ
-
全部
-
ベアトリーチェという名前は継承されていくって言われてるし
誰がベアトリーチェでもセーフ！
-
十戒を竜ちゃんから提示した以上
少なくとも６〜７つは遵守してると考えたほうがやりやすいよね
-
いくら青い真実何個も重ねても仕方ない気もするけどな
今回のEP5だってバトラもエリカも人間犯人説提唱して認められたけど
その複数仮説が並び立つからこそ、魔法も存在する可能性もあるし
人間犯人も存在する可能性あると言ってゲームは引き分けだった
このうみねこのゲームの勝ち方自体が何なのかを先に考える必要なくね？
-
ノックスのなんたらってやつ全部書いて
-
ノックス十戒
ドラノール・Ａ・ノックスの父が生み出した異端審問の戒律。
ノックス第１条。 犯人は物語り当初の登場人物以外を禁ず。
ノックス第２条。 探偵方法に超自然能力の使用を禁ず。
ノックス第３条。 秘密の通路の存在を禁ず。
ノックス第４条。 未知の薬物、及び、難解な科学装置の使用を禁ず。
ノックス第５条。 （欠番）
ノックス第６条。 探偵方法に偶然と第六感の使用を禁ず。
ノックス第７条。 探偵が犯人であることを禁ず。
ノックス第８条。 提示されない手がかりでの解決を禁ず。
ノックス第９条。 観測者は自分の判断、解釈を主張することが許される。
ノックス第１０条。 手がかりなきほかの人物への変装を禁ず。
その解釈は今なお議論が続いており、無数のアンフェア論争の火種となっている。
この戒律に背けば全て異端とする原理主義者がいる一方、これに抵触しつつも、列聖されて偉人がいることを挙げる修正主義者もいる。
-
第５条なに
-
今なんかピキーンと閃いた
１つの晩につき十戒のうち１つだけ抵触するみたいなルールが
-
局部的な所だけどバトラはキリエの息子じゃない？
EP3で明日夢は出産し、キリエは流産。出産日は同じ
って言ってるけど取り違えたとか隠蔽したとかで
-
EP4の犯人は？
-
ヴァンダインはもっと厳しいぞ
不用な恋愛描写禁止とかある。つまりラブラブは犯行に絡んでるんだ
-
ノックス１０条って犯人が魔法使ってても問題ないのかこれ。
-
＞不要な恋愛
譲治のことですねわかります
-
>>617
魔法禁じた第五条が赤で成立した時点で魔女皆殺しになるから認められない
-
乙
-
疲れたな
おつかれさま
-
日曜朝だと思ったのにきづけばこんな時間
-
おつかれー
もうすぐ24時間だからちょっと残念だがｗ
-
録画なんGになってる？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
-
さたけDVD発売
-
録画4.5GBまるあげいけます
-
ベアトリーチェ気取りで解けたものに黄金マムルを継承してください
-
今
-
結局今回わかったことって
-
なっぴーの純潔が守れたからよかったよ
乙
-
>>629
解けるから解いて！っていうありがたいヒント
-
全くきいてなかったけど次いつ
-
まあいいやおつ
-
口リおつ
-
20時間お疲れさまでした
ノックスを使った、ミステリー的考察で今後攻めたいと思います。
アンチファンタジー沙竹の時代は終わりを告げました。
ではまた後日。向こう3日は休むぜorz
-
EDの原曲はっとくわ、いいぜー
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4499938
-
>>636
＞MADとか二次利用はご自由にどうぞw
この一文でまさか逆輸入されるとは全く考えてなかっただろうなｗｗｗｗｗ
-
昼までやってたのか・・・・。
仕事がなけりゃ最後まで見れたんだがな。
土日に二週目期待してる
-
日曜⇒月曜って、変則的な配信しちゃったからな。
金夜〜とか、土夜〜とかって感じでもう一回やりたいですね。
ＥＰ１〜４の再考察もしたい。ミステリー的に。
ＥＰ６発売前に逆算してまたやるか。
竜騎士の対談曰く、ＥＰ５〜６が、“推理”を“一番楽しめる”的な感じらしい。
-
右代宮の名は薔薇繋がり
ttp://loda.jp/when_they_cry_3/?id=1170.jpg
-
ttp://umineco.info/?note%2F%E8%80%83%E5%AF%9F%E6%8A%95%E7%A8%BF%E6%8A%9C%E7%B2%8B%2F%E7%B4%97%E9%9F%B3%E5%98%89%E9%9F%B3%E5%90%8C%E4%B8%80%E4%BA%BA%E7%89%A9%E8%AA%AC%E8%80%83%E5%AF%9F%EF%BC%9A%E6%88%A6%E4%BA%BA%E3%81%AF%E7%B4%97%E9%9F%B3%E3%81%A8%E5%98%89%E9%9F%B3%E3%82%92%E4%BA%8C%E4%BA%BA%E5%90%8C%E6%99%82%E3%81%AB%E7%9B%AE%E6%92%83%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%AA%E3%81%84
この説の下にあるep5の考察がそのままだったらドラゴンハゲの毛根委託販売してもらうように頼む
後碑文といてる人たち凄いことなってるね
-
>>641
説得力ねーなあ、ひぐらしが手がかりとか酷い
-
碑文はもうアレで決まりっぽいな
今までと違ってかなり納得できる
-
今帰宅
>>640
ホントなのか釣りなのか。
セシリアってだれかと思ったがセント⇒戦人か
>>641
今から呼んでくる
>>642
本スレ？
ちょっと探してくる
あればコピペくれ
-
>>644
薔薇名はマジっぽいっすね。ついでにチヨとかガートルードとかあるみたいね
全部薔薇由来かもしれない
-
497 ：1/2：2009/08/18(火) 18:04:23 ID:nu4tOI1g
ここまでのまとめ
懐かしき、故郷を貫く鮎の川。
→ビンロウ大好き金蔵の故郷台湾の環状線、淡水線
黄金郷を目指す者よ、これを下りて鍵を探せ。
→淡水線を台北へ向かって探せ
川を下れば、やがて里あり。
その里にて二人が口にし岸を探れ。
→口其哩岸駅 其の里にて二つの口を付けた岸を探れ
そこに黄金郷への鍵が眠る。
→この駅の別名はqilian これが鍵。
第十の晩に、旅は終わり、黄金の郷に至るだろう。
→黄金の京（１京）に至る。よってその１０分の１の第一の晩は１０００兆(Quadrillion)
第一の晩に、鍵の選びし六人を生贄に捧げよ。
→礼拝堂のレリーフ「この扉は千兆分の一の確率でしか開かない。あなたは千兆分の一の確率でしか祝福されない」
このレリーフの最後、Quadrillionの文字から鍵qilianを殺す。
殺すという言い方なので刃物で刺すのかもしれないし単純に押すだけかもしれない。
第二の晩に、残されし者は寄り添う二人を引き裂け。
→礼拝堂の扉をおもむろに引き裂く＝開ける。礼拝堂の扉になんかそれっぽいレリーフでも彫ってあるのかもしれんね。
確か礼拝堂の鍵は特別製で専用の鍵じゃないと開かないのもヒントかもしれん。
第三の晩に、残されし者は誉れ高き我が名を讃えよ。
→最後の文章 安らかに眠れ、我が最愛の魔女ベアトリーチェ。 からこの文章を書いたのは金蔵である。
よってわが名は右代宮＝後ろ見や。見るとさっきいじくったレリーフが見える。
-
498 ：2/2：2009/08/18(火) 18:10:05 ID:nu4tOI1g
第四の晩に、頭を抉りて殺せ。
第五の晩に、胸を抉りて殺せ。
第六の晩に、腹を抉りて殺せ。
第七の晩に、膝を抉りて殺せ。
第八の晩に、足を抉りて殺せ。
→Quadrillion − qilian でu dr l oの５文字が残っているので、頭から順番にえぐる＝押すべし
第九の晩に、魔女は蘇り、誰も生き残れはしない。
→最後のoを押すと礼拝堂の仕掛けが動き、方向を示す「魔女」の像かなんかがおもむろに立ち上がる。
Quadrillionの字は全部殺すかえぐられているので誰も生き残ってはいない。
第十の晩に、旅は終わり、黄金の郷に至るだろう。
黄金の１京に至る。
一つは、黄金郷の全ての黄金。
一つは、全ての死者の魂を蘇らせ。
一つは、失った愛すらも蘇らせる。
一つは、魔女を永遠に眠りにつかせよう。
金は手に入る。狂言殺人もネタバレされて生き返る。仲の悪い兄弟も金の力で兄弟愛に目覚める。
魔女は死んでループから抜け出せる。安らかに音夢れベアトリーチェ。
-
この説も面白そう
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 21:21:19 ID:8/NnZWgJ
わが名を讃えよ→わが名を言替えよ
-
ただ台湾ってEP5のピンロウからきてるけど
なんか違和感あるのよね
金蔵の故郷と言われると名前が変だし西洋か 普通に日本内な気がする
西洋だとするとドイツとか日本と関係してた国かな？
ベルリンの壁は川にみえんしなぁ・・・
-
疲れて寝ちゃって今起きた……
薔薇名の流れ視てきたな。シャノンがあるのがどーなのよ状態。
この碑文解読、うまいこと出来てるが
第十の晩の黄金の郷って“さと”だしなぁ
けど解釈のベクトルとか、解き方とかは面白い
これがそのまま答えである可能性も充分ありだが、結局は悪魔の証明だし単発の真実だから、
もう少しいろんな方向から解いてみるのもありかな
-
>>650
さとって癒し系の常識人が京って読んで京都だと思ったって言ってたから
さとじゃなくて京でもおｋだと思う
これに固執するのはいけないと思うけど他の良説を探せないわ
-
>>641
紗音＝嘉音は、引き続きベースにしたいとも思ってる
が、紗音≠嘉音って推理も結局はしないといけないんだろうなと思う
書いてる通り、嘉音と紗音（特に紗音）と探偵の絡みに違和感を感じるのは確か
個人的にも、ひぐらしとは一切関係ないと思う。てか関係しないでほしい
いつか竜騎士が言ってたが、“ひぐらしを読んでない人の方が読み解きやすいでしょうね”発言
あれの真意が今ならなんか少しだけ解る気もする
結局、ひぐらし的に読み解くのはアンチファンタジーなんだよなぁ
そう言えば思い出したが作中で黄金の郷から京都を連想して、
京都とスタートをつないで10分割、的な考えあったな
だから黄金の京、ってならまだわかるか
京都の話題でた時点でも触れたけど金蔵の故郷が海外っぽくないってのもあるな
今回出てきた台湾が壮大なミスリードの可能性もある
チェス盤をひっくり返し、 “なぜ蔵臼と夏妃が行った場所を竜騎士は台湾にしたのか”って考えると、
碑文を解く最終ヒントとしてプレイヤーに提示した、とも考えられるが
いずれにせよ難しいです＞＜
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
