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Fate/Grand Order考察・雑談スレ第5080の聖杯

1僕はね、名無しさんなんだ:2025/05/28(水) 23:15:46 ID:FB9hbB1U0
人類をより長く、より確かにより強く繁栄させる為の理──人類の航海図
これを、魔術世界では人理と呼ぶ
過去最大規模で行われる聖杯戦争、開幕

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Fate/Grand Orderについての考察、雑談スレです
次スレは>>900がお願いします

月姫リメイク、MELTY BLOODに関する話題はこちらでおねがいします

月姫その787(TYPE-MOON・竹箒総合)
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MELTY BLOOD総合スレッドPart9
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1223623468/

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(避難所現在なし)

※前スレ
Fate/Grand Order考察・雑談スレ第5079の聖杯
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1747827849/

879僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/08(日) 21:22:52 ID:QC4.iMDA0
>>877
叔父貴のドリルそんな幕間あったんだ… 忘れてる

確か二部五章で頼光が金時の召喚具足は海の向こうから流れついたのを源氏が持っていたみたいなことを言ってたね

880僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/08(日) 21:23:23 ID:VJkapfsE0
どっちかっていうと古代中国の分野だったんだけどなロボは

881僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/08(日) 21:24:39 ID:2qBZjkD.0
ヘクおじの肘ロケットとか見てるとなんとなくマジンガーの機械獣とか連想しちゃうんよね

882僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/08(日) 21:27:33 ID:zXUkWVW60
ロボット英雄の初出はエクストラの呂布と言われる事が多々あるが
呂布はロボットってかサイボーグだよな

883僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/08(日) 21:28:08 ID:OHZU5Ews0
今回のパートは事件簿、冒険、あとZeroも入ってるし総じてエルメロイシリーズとのコラボ話だな

あと冒険の方にもエフェメロス出てたけどやっぱテュフォンって生前に実を食った時点で
以後はもう100%テュフォンのみとして呼ばれることはなくエフェメロスとセットで呼ばれる存在へと化したってことでFA?

884僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/08(日) 21:31:01 ID:OYT5IsyM0
ロボットは1から全まで機械
サイボーグは生身から後付けで改造された存在だから
意味合いが違うからここは間違ったら駄目だわ

885僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/08(日) 21:34:26 ID:XOsvqasw0
呂布って最初は生身だったん?
エクストラでそんな話あったっけな
エクステラで明かされた設定?
エクステラはやってないからわかんないんだよな

886僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/08(日) 21:36:25 ID:QYmXezsI0
>>885
呂布は陳宮のプロフィール読む限りサイボーグ
魔術礼装を作れる家系なのに自分では使えない陳宮と生まれつき魔力を暴走させてる呂布が運命的に出会った結果

887僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/08(日) 21:37:57 ID:eSUKsHL20
無印の時点で明言まではされてないが半身半機とか兄貴の刺しも効果ないだろうとか
などそれっぽいことは言われたな

888僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/08(日) 21:49:53 ID:2mqHxZ1.0
刺しは言峰の泥心臓に有効というように心臓の代わりの器官にも効くんだけど呂布はエネルギー炉とかになってんのかね

ギリシャ船団はEXTRAの時に決まってたとインタビューにあった
テュフォンは残骸利用とはいえ大嵐の化身としての超自然成分やガイア眷属としてか生命のスープ機能もあるから有機物の生成物があんのもおかしくないのでは

889僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/08(日) 21:54:21 ID:2mqHxZ1.0
呂布はガラティーン直撃にギリ耐えるから単純に装甲硬すぎて刺しじゃ全方向で心臓までの突破困難(よっぽどの外部ブーストないと無理なレベル)って可能性もあるか
無銘の見立てだと無効というには言葉濁してたし
殴り合いで優勢取られてたからチクチクダメージは通せるんだろうが

890僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/08(日) 21:56:29 ID:QYmXezsI0
>>888
ガイアも機神じゃなかったっけ? デメテルがガイアの後継機みたいな話があったような

891僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/08(日) 22:03:06 ID:etzV9JTI0
ガイア「デメテルとアフロディーテの百合の間にゼウスとかいう竿役入れた同人誌を作ったら売れたよ」

892僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/08(日) 22:07:28 ID:2mqHxZ1.0
>>890
ガイアの権能が有機系ありそうかなって
神霊としてのガイアも成立してそうだし

893僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/08(日) 22:08:47 ID:QYmXezsI0
>>892
それはありそう。デメテルも機神という割にメカ感薄いし

894僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/08(日) 22:12:47 ID:OHZU5Ews0
>>891
尊厳破壊にも程がありすぎるw

895僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/08(日) 23:01:04 ID:eSUKsHL20
>>889
兄貴の通常攻撃でもダメージ自体は通って優勢扱いだったから
硬いというよりはHPがバカ高い類のタフネスっぽいからそりゃないんじゃね?ガラティンどころかカリバーが直撃にも耐える相手でも仕留められると言われてるからな

896僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/08(日) 23:09:33 ID:xwkGsTUM0
イスカンダル一派でのやりたいことやり切った感あるなぁ
ただテュホン食い過ぎだからイスカンダル単独イベでやってほしかったな

897僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/08(日) 23:12:10 ID:OHZU5Ews0
テュフォンに関しては原典の冒険とこの前の戦線でやったからにしてももっと見せ場欲しいよな
明日の最終シナリオで見れるかね

898僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/08(日) 23:16:07 ID:.oBUAf7E0
夢火いつだか大量に貰って30個か40個くらいまで増えたけどそれで慢心したな
しばらく買うのやめたから今心許なくなってる
慢心せず買うの続けてればよかった

899僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/08(日) 23:30:23 ID:F53lX.DA0
秀吉も頭に空から降ってきたギリシャ神群の破片が刺さってるんだっけ

900僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/08(日) 23:34:15 ID:JRmobd3c0
今日のイスカンダル軍大集合で思ったけど、ウェイバーは孔明じゃなくて、イスカンダル由来の疑似鯖だった方が良くなかった?
イスカンダルと孔明で何か繋がりあったかもしれないけどさ

901僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/08(日) 23:37:04 ID:OHZU5Ews0
イプシロンの宝具解禁されたがボイスも宝具演出も全部違うから冠位霊衣扱いにしては破格だわ

902僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/08(日) 23:37:42 ID:JRmobd3c0
次スレ

Fate/Grand Order考察・雑談スレ第5081の聖杯
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1749393328/

903僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/08(日) 23:39:27 ID:EHB6t.sM0
エウネメスで良かったじゃねえか!ってのは、fgo開始直後に散々言われてた

立て乙

904僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/08(日) 23:46:50 ID:Lo7qxpEM0
>>902

秀吉の頭上にいるのは詳細不明じゃろギリシャとも限らん

905僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/08(日) 23:50:18 ID:eSUKsHL20
>>900
疑似鯖はあくまで波長や在り方などで
本人の思い入れが反映されるこたないからなあ。まあそりゃ波長が合うかとかはライターのご都合だし
それならイスカ由来の鯖でウェイバーと波長の合う鯖用意すりゃいいじゃんとか言われればそれまでだが

906僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/08(日) 23:53:51 ID:EHB6t.sM0
孔明要素ほぼ死んでるから、それなら元ネタ生かせるキャラにしとけよって散々言われてる

907僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 00:00:44 ID:basdNtbY0
90++用に手持ち見てたけど、プリテンダー結構強い鯖多いな
ファンタ、テュフォン、ミコケル、フェイカーとアタッカーだけでも粒揃いや

908僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 00:08:07 ID:Bi7TiM2w0
そもそもサービス開始当初から孔明を疑似鯖にしたせいで
孔明という鯖が出せないだろって散々言われてたからな
あれだけのビッグネームをもったいないと

909僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 00:09:59 ID:EPkU6OPQ0
>>906
先生のキャラが強いから他の連中みたい鯖側の人格にしないと
どの鯖でも大抵同じになると思う。

910僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 00:27:15 ID:JGWNMGws0
ハゲから触媒パクって縁結んだたまたまの運命だから良いんだろ
擬似でイスカの関係者だと逆に冷めるわ

911僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 00:33:50 ID:GLijAz/M0
ゆーて他の名だたる中華鯖もろくに活躍してねーからなあ
所詮英雄の名前借りたオリキャラゲーだし

912僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 01:15:42 ID:zWjJAsHc0
>>896
食い過ぎとか言っても、正直どう足掻いてもテュフォンのキャラ掘り下げようが無くてつまらないと思うんですけどね

戦線の時点で、ルックスだけで当人は新鮮味が無いキャラだと思っていたが
三田さんだし主役イベでなら面白くしてくれるかと期待していたが
既視感しか無いし会話に何ら面白みも無いしで駄目だコリャと
戦線で自由ダーとか言ってた時の方がまだ良かった

913僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 01:17:58 ID:fqhGDJDs0
>>908
出せないも何も出す気がないからあぁな訳で、何言ってるんだか

914僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 01:31:16 ID:Mo0/yRVQ0
>>911
元ネタを尊重してるがきのこがSNの頃から言ってたように型月の英雄は全員がオリキャラだからな

915僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 01:32:58 ID:LTnBXPQA0
依代と英霊どっちに寄せても逆側の存在が薄くなって不満は出るだろうね

916僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 01:46:56 ID:KKSFSgJ20
テュフォンはなんかキャラが古いと感じた
ハルヒが流行ったあたりの一昔前のラノベ系ツンデレキャラというか

917僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 01:53:17 ID:fqhGDJDs0
まぁ今更目新しいヒロインってのも難しいやろ
リリスやメタジャンが今更なんか目新しいわけでもあるまいし

918僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 03:57:16 ID:zmgnIVGY0
↓僕が考えた画期的な新ヒロイン案

919僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 04:40:49 ID:nVKZOJgk0
>>899
そういや秀吉
全然実装されないから秀吉役で起用の噂があった山口勝平が
最近ハイトーン限界らしくてかなり苦しくなっちまってるな

920僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 05:46:57 ID:EPkU6OPQ0
>>911
正直項羽と哪吒は今でも大失敗だと思ってるわ。
どっちも変なキャラ付けして本来の魅力損なってる

921僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 06:40:07 ID:.Ega9csM0
項羽みたいな強いだけのやつはインド勢の劣化になりがち
呂布もキャラとしては死んでるし

922僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 06:55:18 ID:Yj9WL/vI0
>>917
それでもリリスは実装時ファンアート沢山流れてくるぐらいにはインパクトと人気は出た
テュフォンはそういった勢いが全然ない

923僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 07:00:46 ID:nFZCJ2w20
いや、エフェメロスは実装予定無かったのが実装予定有になったぐらいだから反響はあっただろ
それこそ今まで散々実装予想されて外れまくってたくらいなのに

924僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 07:24:02 ID:1SNgXmLA0
かと言って斬新なヒロインは1イベント内の話で完結するとついて行けない気がするわ

925僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 07:29:10 ID:p6q07Y5c0
>>923
もともと実装予定あったんじゃないの
NPCは大体Xで絵師がNPC◯◯担当しましたって発表するけど
テュフォン無かったし

926僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 07:45:59 ID:sK/oszwo0
ファンアートの盛り上がりで言うなら初出の2年前を見るべきじゃねえの

927僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 08:03:09 ID:p6LWWDT20
>>921
項羽様が強いだけ?何言ってるのこの後輩は中華サイボーグの頭脳を利用しての高速演算からの未来予知で
より良い結果を求めたらああなっただけなんですけど、頭脳派なんですけど!

928僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 08:07:03 ID:7ti9QanM0
項羽はイベントでまともに活躍させようとすると未来予知がハイスペック過ぎるのが引っかかるな
ぐっさんがポンコツなのを差し引いても有能過ぎる

929僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 08:26:06 ID:cq47Dzm60
>>925
実装予定なかったと三田ライターがこの間言ってる
武内がすぐ動いたというからユーザーの反応より早い可能性もあるが

930僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 08:33:16 ID:lIGTrpck0
夫婦限界特異点はよ
と思ったけど夫婦で来てるの5組くらいしかいないか。項羽シグルドすまないカエサルあと一応切嗣

931僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 08:42:36 ID:5jhN/qws0
アイリの笑顔の目は何度見てもちょっとビビる

932僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 09:10:52 ID:FAqo2/h.0
にこやかに穏やかに笑い合っているその裏で、願望機としてその人がどんな願いでその魂を輝かせるのかジッと観察しているのだ

933僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 09:12:01 ID:zfZKChHU0
橙子さんが式に一方的に語ってるシーンなんか既視感があるなと思ったら物語シリーズのメメと忍だ

934僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 09:24:25 ID:L4c2HwKs0
そういや橙子さん実装されないのかな
絶対にいつか来ると思ってたんだが…

935僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 09:54:32 ID:Y/5gmKwk0
イプシロンのあっけらかんとした喋りに少し斎藤千和味を感じる

936僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 10:04:02 ID:pPLguHn.0
>>931
修正したはずなのにまだ笑顔じゃなく細目に感じるわ

937僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 10:14:17 ID:t9ziyHKQ0
>>928
高戦闘力と激高演算能力は、作劇の障害過ぎるな……
描写されてないだけで、項羽様が始まる前に全て終わらせてしまって、
あとはパイセンとイチャコラしただけの特異点とかあったのかもしれない

938僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 11:01:15 ID:cq47Dzm60
>>936
なぜか修正前の使われたらしいぞ

939僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 12:23:09 ID:auSyWiUk0
冠位の編成で凸黒聖杯が枠分(7〜9枚)必要になったらどうすんべ(´・ω・`)

940僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 12:42:19 ID:QhgIMshI0
デュフォンてCV古賀だとかってに思い込んでた

941僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 13:30:32 ID:FAqo2/h.0
>>939
グランドセイバーに青王の場合黒聖杯じゃ無くてクランクインで良いし、まず脳死で黒聖杯という考え方が固定観念の産物かと
まあ青王の場合カードB染めの安定感あってこそだからそのまま使えるわけでは無いけども

942僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 13:47:28 ID:7ti9QanM0
戴冠戦は術は起源弾、狂はアトラスの嬰児か幻想の姫が黒聖杯の代用として活躍出来そう
グランドでPTを組む状況で黒聖杯染めが最適解になる事はまあ無いでしょ

943僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 15:18:27 ID:uOf0BCk60
黒聖杯よりTTどうすんの問題

944僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 15:33:59 ID:suQu30f60
混沌・悪用礼装も欲しかったなァ

945僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 15:54:33 ID:7ti9QanM0
バサカ戴冠戦に合う20%礼装は欲しかったね
秩序バサカ女性鯖は婦長とペンテシレイアぐらいしか思い浮かべない

946僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 15:55:28 ID:.Ega9csM0
女はマジで神だから悪女が欲しい

947僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 16:02:07 ID:7ti9QanM0
ああ調べ直したらモルガンもそうだったわ、ハベにゃん礼装だしマシュとモルガンどっちにも対応してると覚えるべきだったわ
それでも3人かぁ…

948僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 18:44:37 ID:nFZCJ2w20
冠位狂戦20日か
予想より微妙に早いな

949僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 18:48:04 ID:1SNgXmLA0
1ヶ月に1回戴冠戦とイベントある感じになりそう

950僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 19:03:24 ID:7ti9QanM0
おはガチャだけでとんでもない石消費になりそうだ

951僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 19:05:11 ID:GpcWMrKo0
アイリに強化クエ欲しかったなあ。あと孔明も。

952僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 19:07:03 ID:.5uj6QXA0
ウソ800ワロタ

953僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 19:14:12 ID:JGWNMGws0
面白いしサバジオ含めてスッキリ出来たし
名シナリオだったわ

954僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 19:16:39 ID:7ti9QanM0
バサカ戴冠戦はサポの選択肢の少なさも考慮してレベル120W絆UP礼装ロウヒを出すつもりだけど需要はあるかなぁ

955僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 19:22:32 ID:nFZCJ2w20
この背景から冠位狂が誰か予想出来たりするだろうか?

956僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 19:28:29 ID:YiC0lr860
ザバさん霊衣ありならダユーと春日さんもですね‥

957僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 19:29:22 ID:KjEgO0fc0
無理
前回がクラスカードが西洋風甲冑で実際戦う相手は武蔵だったからもはや関連性などないと思う

958僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 19:35:06 ID:nFZCJ2w20
>>957
いや、そっちじゃなくてバナーの方
ぼんやり光ってる夜の荒れ地みたいな場所から誰か予想できるかな、と

959僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 19:39:47 ID:Mo0/yRVQ0
テュフォンちゃん可愛いから重ねたいがリリスも重ねたいし悩む

960僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 19:40:41 ID:1SNgXmLA0
背景とか分からんけどメタ読みでアステリオスかな
クラスカードそれっぽいのと絵師が頼みやすい人だと思う

961僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 19:45:56 ID:YiC0lr860
セイバーが武蔵だったしクラスカードは全く参考にならんと思うが

962僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 19:50:30 ID:7ti9QanM0
ただでさえグランドバサカの前例が無い上にこの背景じゃあ流石に予想出来ない
自分は資格があるらしいテスカが来ると思ってたけどバナーの背景とはあまりマッチしないな

963僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 19:50:38 ID:nFZCJ2w20
>>956
春日さんはワンチャンあると思うがダユーはドレイクが許可する気がしねぇ

964僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 19:57:49 ID:EXzdH2U60
テスタメントだってたぶん本人の了解なくやってそうだから大丈夫大丈夫

965僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 19:59:42 ID:nFZCJ2w20
>>964
アレ、イリヤをルビーがテスタメントの衣装にしてるだけなので

966僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 19:59:51 ID:8UlLcUaU0
オデュッセウスがあんな顔するの珍しい
まあ罰が悪いのはそれはそう

967僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 20:44:20 ID:Mo0/yRVQ0
イプシロンは霊衣扱いで手に入るのにサバージオス霊衣は手に入らないの何で?

968僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 20:50:43 ID:Mo0/yRVQ0
と思ったらショップに並んでるの確認してなかったw

969僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 20:50:49 ID:nFZCJ2w20
>>967
入るよ

970僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 21:22:25 ID:jLdoxZb60
>>952
良かった。イプえもんが去ってテュフォン内がガランとしたエフェ太は居なかったんだね

971僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 21:35:22 ID:eLtMRWaw0
竜バフあるからそんなに火力盛らなくても++の最終飛ばしてしまえるな
今回大分楽だな

972僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 21:37:01 ID:EPkU6OPQ0
終わった
今回のシナリオで一番びびったのカルデアアイリが想像以上にチートっぷり
ホントに生きた聖杯連れ回せるようなもんで迷ったらもう連れてくのコイツでいいだろレベルの何でもアリっぷりだった

973僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 21:42:29 ID:7ti9QanM0
まあアイリを真面目にシナリオで活躍させるとこうなるわな
相手もチートじゃないと成り立たない

974僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 21:51:34 ID:FAqo2/h.0
それと、万が一奪われたら一転大ピンチなのでリスクも高いので二重の意味で出禁だわ

975僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 21:54:48 ID:nFZCJ2w20
メタ的な事情でこの特異点にはアイリは連れていけませんが多発してそう
ゴッフにもカルデアで見かけた事ある程度の認識だし

976僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 21:57:39 ID:GpcWMrKo0
つか鯖の名簿とか作ってないのかねカルデア

977僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 21:58:08 ID:EPkU6OPQ0
プリヤの美遊同様意思あるだけに願い叶えるか叶えないかは本人が決めれるし
今回のチートっぷり考えれば出し惜しみする方が勿体ないと思う

978僕はね、名無しさんなんだ:2025/06/09(月) 22:02:35 ID:nFZCJ2w20
>>976
霊器一覧的な名簿はあるんじゃね?
何でアインツベルンのホムンクルスがサーヴァントに? とか驚いてない訳だし
ただ誰がどんな能力を持ってて何が出来るかとかはあんまり把握されてなさそう




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