月姫その787(TYPE-MOON・竹箒総合） - 1668900921

1：僕はね、名無しさんなんだ：2022/11/20(日) 08:35:21 ID:jWUKOT0s0: ああ─────
今夜はこんなにも、月が綺麗だ─────

◆同人版月姫・月姫リメイク(月姫 -A piece of blue glass moon- )及び月姫関連作品について語るスレです
◆当スレはスレの性格上18歳未満及び現役高校生は立ち入り禁止です

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これらを抑えることでリメイク以前の月姫に関しては殆どの公式情報が集まります。質問する前には出来る限りご確認を。
月姫研究室　ttp://lab.vis.ne.jp/tsukihime/

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◆関連スレ
MELTY BLOOD総合スレッドPart9
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1223623468/

※前スレ
月姫その786(TYPE-MOON・竹箒総合)
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2：僕はね、名無しさんなんだ：2022/11/20(日) 17:58:48 ID:4VuvtiPI0: 乙き姫
3：僕はね、名無しさんなんだ：2023/01/17(火) 23:58:01 ID:IDYXPymo0: 乙
4：僕はね、名無しさんなんだ：2023/07/26(水) 02:42:38 ID:UvhYE28k0: 半年以上経って移動とは
5：僕はね、名無しさんなんだ：2023/08/03(木) 02:09:16 ID:rziQLeTU0: もうそろそろ二年かぁ
あと2年で出るかなぁ
6：僕はね、名無しさんなんだ：2023/08/21(月) 09:12:09 ID:z/47jhJc0: フランス事変に参加した紳士がヴァン=フェムと判明
同時に神代同盟の一角とも
7：僕はね、名無しさんなんだ：2023/08/21(月) 23:36:56 ID:o1J88kb60: fake情報？
8：僕はね、名無しさんなんだ：2023/08/22(火) 01:54:30 ID:5IKg4BDc0: Ⅱ世の冒険でヴァン=フェム本人が登場したぞ
「魔城の六人」やら神代同盟所属やら「地面に嫌われてるから浮いてる」やら新情報多数
9：僕はね、名無しさんなんだ：2023/08/22(火) 03:04:43 ID:S1n4QRb20: ドラえもんかな
10：僕はね、名無しさんなんだ：2023/08/22(火) 11:43:28 ID:7BYWiDGA0: 月姫2はなさそうだし使い切れない設定は外伝作品でチョロ出ししていく方針なんだろうな。
11：僕はね、名無しさんなんだ：2023/08/22(火) 13:53:38 ID:YO1QiDSk0: リメイクで月姫世界限定設定増やしたから月姫２はあると思うがなあ
二十年以内くらいには
12：僕はね、名無しさんなんだ：2023/11/04(土) 19:25:36 ID:wIzaAW8Q0: 原理血戒の設定追加と、旧設定の情報を擦り合わせると
リメイク二十七祖（Ⅸ階梯）＞後継者（Ⅷ階梯）≧ 同人版二十七祖 > Fate世界の二十七祖 ≧ 上級死徒（Ⅶ階梯）
くらいの感じかね？
13：僕はね、名無しさんなんだ：2023/11/22(水) 08:39:21 ID:wmFWmyUs0: 「本気になった真祖相手ではサーヴァントに勝ち目はない」
「旧二十七祖とサーヴァントはほぼ互角」
「後継者の力は真祖すら寄せ付けない」
という情報からすると、旧二十七祖よりも後継者の方が強い感じだな

リメイクでも「祖を倒せる可能性がある死徒は後継者くらいなもの」とされてるし
14：僕はね、名無しさんなんだ：2023/11/24(金) 10:33:17 ID:8rP7WWIE0: 鯖がソシャゲでぶっ壊れ出しまくったせいで死徒全般をグレードアップさせる羽目になったんだろ
祖や後継者なら神霊クラスなんじゃね
15：僕はね、名無しさんなんだ：2023/11/24(金) 13:10:52 ID:c2ACmS4.0: 昔の設定の祖は近所のちょっと強いおじさんレベルだったのに今は世界ランカーみたいになっちゃったね
16：僕はね、名無しさんなんだ：2023/11/26(日) 14:30:08 ID:NYz1C.UY0: >>15
それは流石に昔の設定すらズレてないか？
17：僕はね、名無しさんなんだ：2023/11/28(火) 14:33:14 ID:d.dFVRVI0: マシュが７階梯に近い６階梯の死徒ノエルみて「自分の世界にこれほど強力な吸血種はいない」って言ってたあたり
Fate世界の祖＝上級死徒より、月姫世界の７階梯：死徒（上級）の方が強い可能性あるんだよな
18：僕はね、名無しさんなんだ：2023/12/15(金) 06:42:24 ID:tw/AyQiQ0: .
19：僕はね、名無しさんなんだ：2023/12/15(金) 17:39:15 ID:Hoi.k4pU0: どう考えても祖より強い吸血鬼がfgoに出て
こいつより祖は強いのか！(んなわけない)ってなる未来が見える
20：僕はね、名無しさんなんだ：2023/12/18(月) 05:20:24 ID:/V5lzHCo0: リハク並の節穴
21：僕はね、名無しさんなんだ：2023/12/18(月) 21:05:47 ID:jXKKwRV20: 型月スレだとそうとも言えない
22：僕はね、名無しさんなんだ：2023/12/19(火) 07:59:19 ID:umbzhkSI0: 僅かな資料から考察してもどうせきのこラックされるからなあ
23：僕はね、名無しさんなんだ：2023/12/28(木) 13:23:27 ID:mSQ9UEdQ0: 一応最新設定に準じると
二十七祖：神霊級
後継者：精霊級
上級死徒：サーヴァント級
の強さはあるっぽい
24：僕はね、名無しさんなんだ：2024/01/05(金) 11:03:07 ID:VyJXDKFQ0: 冒険でヴァン=フェムが神とやり合ってたけど、諸々考えると
原理血戒なしの同人版二十七祖＝Fate世界で上級死徒になってる祖
って感じだな
25：僕はね、名無しさんなんだ：2024/01/12(金) 15:35:22 ID:CmFffpWo0: ロアがフランス事変に呼んだ祖の人選についての所感

・ヴローヴ
　呼ばなくても（ロアを殺しに）来そうな祖。しかしロアが呼んだ「五人」の一人だったらしい。
　ヴローヴに施されたという術式をロアが開発したのなら、ヴローヴが祖の座を奪うにあたり両者はなんらかの契約を結んでいたのか？
　その対価がフランス事変、ロアの儀式への参加？

・クロムクレイ？
　おそらく原理を使い街を壁で囲い込んでいた祖。
　儀式の間、余計な外部からの介入を防ぐ役としてロアに選ばれた？

・リタ？
　昏睡薔薇姫ロズィーアン。
　たぶん貴族主義の祖。しかしあんまり身分にうるさくなさげ。
　快楽主義者だが常に退屈してるらしいので、平民のロアの儀式でも面白そうなら気軽に参加するかも。
　その性格からロアに選ばれた？

・トラフィム？
　もし白翼ならバリバリの貴族主義。一介の死徒でしかないロアの呼びかけなんぞガン無視しそうだが、第六の儀式だから強制参加になったのか、あるいは彼こそが「儀式を台無しにした、呼ばれもしないのに来た六人目」なのか。
　アルズベリの儀式を出し抜かれたことに激怒してそうな、六人目容疑者その一。

・ヴァン
　死徒の派閥・人理肯定派の重鎮。なんとなく時計塔における民主主義派＝「才能あるなら血筋とかいいじゃない」っぽい思想なイメージ。
　ロアのことをどう思ってるか不明。
　人理肯定派という立場的にロアの儀式を邪魔しそうな、六人目容疑者その二。
　
・蜘蛛（ルルリリィ・A・パラノダリア？）
「愛」で人間を蟲に変える蜘蛛。害虫駆除博パラノダリア。
　阿良句がこれならロアの言う「しなくていいことしかしない女」か。
26：僕はね、名無しさんなんだ：2024/01/15(月) 15:48:14 ID:vry1NAvY0: あと半年で三年か
本当にオリンピック並になるとはな
27：僕はね、名無しさんなんだ：2024/01/26(金) 06:47:59 ID:pY/YxNi60: 通常アルクが指一本、暴走アルクが指五本
では本気の私は何本でしょう？

みたいなイキり方を新作メルブラで秋葉がしてたけど
アルクェイドと並んでたら世界観狂わない？
28：僕はね、名無しさんなんだ：2024/01/26(金) 08:44:50 ID:.yu.CCUM0: 真祖には「地球上で地球産の相手と戦う限り無条件で相手を上回る能力値になる」という抑止力としての特性があるから、それを考慮に入れれば話が変わるんじゃね

あと旧設定では通常アルクは全力の３割、暴走アルクで４割って話だったけど
こっちのパワーバランスもリメイクで変わってるみたいね
29：僕はね、名無しさんなんだ：2024/04/06(土) 07:17:55 ID:iBRKMTzw0: 直死の魔眼みたいに局所的にはアルクェイドに匹敵する異能者がいるのは納得できるけど
もはや通常でも強すぎるアルクェイドに秋葉が総合戦力で並んでるのは無理がある
たぶんアラクが27祖の薬何本もぶち込んでますみたいな設定入れて適当に帳尻を合わせるんだろうけど
30：僕はね、名無しさんなんだ：2024/04/11(木) 11:22:08 ID:ym0PoJT.0: 玉藻本体もアルクとガチンコできるんだったっけ？
能力だけならアルク級は複数いても権限はアルクが最高とか？
後は人間を雛形にしたからスケール制限がきついとか
31：僕はね、名無しさんなんだ：2024/04/15(月) 14:00:13 ID:1516/zlQ0: 改訂後のアルクって今のところ月姫Rでしか出てない語られてないだから昔の作品の話はあんま意味なさそう
32：僕はね、名無しさんなんだ：2024/04/15(月) 16:44:23 ID:bOQ6l6eA0: 出力限定設定もリメイクじゃ本人の気分次第で普通に上限突破できるみたいだったしな
33：僕はね、名無しさんなんだ：2024/05/23(木) 09:23:29 ID:2rvchbrE0: 月姫リメイク開始時点でのロアの転生回数は１６回
しかしロアの台詞「私は知っている。死を。あの闇を。何十回とくぐり抜けたあの虚無を」からするともっと多そう

ロアが吹いているのでなければ、記録の数倍の転生をしていたことになるが
同一世界を時間軸に沿って転生しているのではなく、過去あるいは遠い未来への時系列を無視した転生、あるいは並行世界への転生も可能なのだろうか？
たしかに死んだ魂は死後根源に回帰して再利用される以上、“転生”という現象が次元上では英霊の座と同じく並行世界や時間に囚われていなくても不思議ではないが…

ちなみに作中で「ロアの死から覚醒までのスパンは平均して１７年」という話があるが
これをもとに計算すると８００年で１６回というのは少なすぎ、単純に計算して４７回前後は転生していることになりロアの台詞と合致する

……というようなことを考えたが、まあロア本人が「私は十六回の死を経験した」と言ってるから可能性は薄いか