Fate/strange Fake 22 - 1555078932 - したらば掲示板

1：僕はね、名無しさんなんだ：2019/04/12(金) 23:22:12 ID:8xhLuoNs0: 冬木の町の、ささやかな怪談話。
その主役が、遠い異国の地で迷い込んだのは――偽りだらけの『聖杯戦争』。

作者：成田良悟、森井しづき
コミック(TYPE-MOON BOOKS)
小説(電撃文庫)
1巻 ttp://dengekibunko.dengeki.com/newreleases/978-4-04-869168-0/
2巻 ttp://dengekibunko.dengeki.com/newreleases/978-4-04-865129-5/
3巻 ttp://dengekibunko.jp/newreleases/978-4-04-865763-1/
4巻 ttp://dengekibunko.jp/newreleases/978-4-04-892756-7/
5巻 ttp://dengekibunko.jp/newreleases/978-4-04-893519-7/
試し読み有

次スレは>>980辺りが立ててください。

前スレ
Fate/strange Fake 21
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1493030074/
571：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/19(日) 23:43:59 ID:Q7R7uhmU0: そもそも白鯨とリヴァイアサンって同一なの？ってのと
そもそもなんでウォッチャーになってんの？ってのが分からんもんな
572：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/20(月) 01:03:54 ID:yBz0mb/o0: >>567
思わせぶりな登場とイカれキャラ増やすのが好きなだけで
特に活躍も見せ場もないまま最終巻で適当に処理する感じ
あまり期待しない方がいい
573：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/20(月) 01:17:24 ID:hAKqwwAA0: 昔から思ってるけど成田はクーデレが好きすぎる
574：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/20(月) 01:40:46 ID:m5xAC64Q0: 真アサシンさんの存在完全に忘れてた
おのれさすが気配遮断EX
575：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/20(月) 02:42:44 ID:JBd2yTik0: 聖杯問答の完璧なフォロー&ラスエピへの言及でアルトリアファン泣かしに来てるな
576：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/20(月) 03:16:06 ID:gLgvNDOw0: 27祖と英霊が同時に存在するFakeではブラックモアの生死が不明だったが死んでるんだな
577：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/20(月) 03:43:33 ID:gLgvNDOw0: すまん
これ何？
https://i.imgur.com/mBuAIlb.jpg
578：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/20(月) 07:27:14 ID:x15Du6To0: リヴァイアサンに関しては謎のアルターエゴ・ラムダが一応ヒントなんじゃねーのかなぁ
あそこギャグで通してたけど周りの反応見るに「ラムダにはペンギンに見える」としか思えなかったし
579：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/20(月) 09:44:41 ID:JQcqW.nk0: >>577
Apocryphaの赤陣営のマスターのこと
こっちの世界ではそういう経緯で身内をエルメロイ教室に寄越すことになったって流れ
580：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/20(月) 13:39:44 ID:WLkazzjk0: ウォッチャーがリヴァイアサンなら鮫さんが言ってる外の世界の空を舞ってるアレってジズのことか？fake現時点で空を舞ってるって情報だけならフランチェスカたちなんだけどな
581：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/20(月) 23:26:31 ID:smhEV/5Y0: じっくりやるのはいいけど、丸一巻使って戦った割りにペイルライダーが強いのか強くないのか
凄いのか凄くないのかイマイチ判らなかった

ナーサリーライムのジャバウォックの代わりにケルベロスが置かれたような感じだけど
ケルベロス取り込んでなかったらどう戦ったんだろ
582：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/21(火) 07:44:47 ID:7CyjLaB60: ｚ馬さんはどの世界線でもジャックザリッパーにやられるし、赤のマスターのみなさんは必ず操られる運命
583：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/21(火) 19:05:37 ID:zg45KQRM0: 偽アサの自分はダメだ連呼がしつこいのと
それを愛してるやつの無理なageが余計に感じる
584：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/21(火) 19:24:43 ID:NrXzB/4U0: ちょっとそこは感じる
ジェスターさんはハンザとノリツッコミしてる方が面白い
585：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/21(火) 21:28:10 ID:fVCQg/YQ0: ごらん…あれが推しキャラを全肯定する厄介ファンだよ…
586：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/21(火) 21:31:18 ID:VxzB/prI0: ジェスターが全面的に悪役でいられるのはアサシンがいるからだからね
そりゃ気持ち悪い
587：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/21(火) 21:46:15 ID:zg45KQRM0: 最初は都合よく色々出来過ぎてシナリオに優しいチートだと思ってたけど
結局のところ試練の方が栄光よりチートとか言われてるの凄い
588：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/21(火) 21:54:00 ID:t0WFge8U0: 結局アーチャーでも持ってそうなネメアと毒矢が強くて他は帯以外あんまり…
試練持ってるアーチャーが最強なのではないでしょうか
589：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/21(火) 22:15:01 ID:JhqA5wTE0: アルケイデスの強みは神々への憎しみと執念と宝具簒奪だからの
590：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/21(火) 22:55:52 ID:ItX3yq420: 結局死ににくいのが一番強いというシンプルイズベスト
591：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/22(水) 00:28:27 ID:ae5N4XpE0: まあでもバーサーカーよりは強いよね
武器無効でギルに相性有利だし
592：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/22(水) 01:30:07 ID:Aw8eo0IA0: 「七つ以上の魔眼」ってなんだ？
https://i.imgur.com/rBtfHcD.jpg
593：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/22(水) 01:33:16 ID:znfRRVVc0: 段々狂信者ちゃんがどう活躍するのか分からなくなってきた
シグマは鮫関係で展開しそうだしジェスターは他に痛いところ突かれるのやっちゃったし
594：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/22(水) 02:13:05 ID:69PTzb6I0: >>592
ハートレスが集めた調査用魔眼
595：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/22(水) 02:39:43 ID:HkrcYu5I0: なんか型月のあらゆる所から設定拾い過ぎてるせいでどの描写がどこの作品に関連するかも混雑してしまうよな…
正直他作品ネタはファンサービス程度に留めてほしい
596：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/22(水) 07:03:24 ID:I4qJ3W2I0: >>591
バーサーカーよりもマシなのがギルやエミヤに対してくらいじゃない
597：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/22(水) 07:25:18 ID:YX2kwUBE0: まぁ相性差は変わってもアルケイデスの強さはステイナイトの時のバサクレスのコンパチ程度で作られている気はする
598：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/22(水) 07:31:14 ID:uPx1vexs0: １２回蘇生Ｂランク以下無効死んだらその攻撃に耐性と
足切り性能が半端無いからなゴッドハンドさんは……
599：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/22(水) 08:25:20 ID:4ZfR9npU0: アルケイデスは他作品で強いキャラの高火力高範囲高防御みたいな奴に比べると
高い基本スペックと技量なんとかするタイプだから地味だなとは思う
現時点だとエアを抜かれたらエヌマ前簒奪以外に対抗方法が無さそう
600：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/22(水) 08:28:12 ID:k.TqPMqU0: >>595
自分は容易に把握できるから無問題
そもそも型月の芸風自体、昔からそうだしね
601：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/22(水) 11:14:26 ID:7fS2K9Cc0: いうても試練の耐性ってプリヤくらいしか描写がなさすぎて意味があるのかがわからんわぶっちゃけバサクレスってダメージ受けたら死んでるでしょ原状
一定以下無効があるだけでHP自体はめっちゃ低そう
士郎マスター時のセイバーがCランクの風王結界で1殺してるからランク無効も怪しいし
602：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/22(水) 12:10:01 ID:ae5N4XpE0: その場のノリで耐久変わるよね
カリバーンで7回死んでる割に
それより出力高そうなオルタカリバーは複数回耐えてた気が
603：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/22(水) 12:18:12 ID:Aw8eo0IA0: >>594
それ事件簿のどの巻で語られてたっけ
604：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/22(水) 12:31:29 ID:kXGvnWOw0: >>602
パンフに書いてあるんだけどあれ最後以外は魔力放出なんだと
段階的に出力上げて耐性を上回ってるらしい
まあ最後のカリバーも一応複数の命残して耐えてるんだけどな
605：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/22(水) 12:38:37 ID:7fS2K9Cc0: まぁ魔力無限なのに全力カリバーでいきなり11殺しなかっただけオルタは優しいよね…
クソ舐めプでも勝てるってだけなんだろうけども
606：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/22(水) 12:39:45 ID:qrxs3.I.0: >>603
知らんけど魔眼蒐集列車の真相パートでないの
607：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/22(水) 12:47:33 ID:HkrcYu5I0: 多分今書き直したらラブラブカリバーンも変わる可能性は高いし…
608：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/22(水) 14:00:25 ID:dQhzIPIw0: >>607
カリバーンは一発限定でエクスカリバー並の出力が出る設定が出たから変わらんよ
609：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/22(水) 19:40:55 ID:I4qJ3W2I0: まあオルタからすれば、影にモグモグして貰って戦力にする予定だからね
カリバーで跡形もなく殺し尽くしたら意味がない
610：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/22(水) 19:43:15 ID:uPx1vexs0: でもあの時のカリバーンってその後ＡＵＯが使ったメロダックビームが
バサカ戦のカリバーンと同等と表されてるから
あのときのは間違いなくカリバー並みの威力は出て無いっていう
611：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/22(水) 19:59:03 ID:WHfC1qOE0: >>599
アキレウスもそうだけど、ギリシャトップ英雄は防御系はそこそこ充実してるけど、高火力広範囲の宝具は無い感じなのかな？
その代わりか、高い基礎スペックと白兵戦技能を持ってるっぽいけど
612：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/22(水) 20:47:53 ID:Hjc5pK7c0: >>605
魔力無限でも一度に使える魔力無限になったわけじゃないからエクスカリバー一発で12個は消せないはず
まあ魔力無限なので連射出来るから次で終わるが
613：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/22(水) 20:49:24 ID:tSp/SmT.0: 今んとこ優勝の下馬評はどの辺が上位？

まぁ聖杯戦争自体有耶無耶になりそうってのは置いといて
最後に残ってる鯖
614：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/22(水) 21:03:10 ID:qrxs3.I.0: フラットはなんだかんだ最後まで面白おかしくやってくれるもんだと思ってた
615：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/22(水) 21:31:17 ID:sd6dOb0I0: 俺はシグマとアサシンがジェスターから椿ちゃん守りきった末に死んでそのまま偽ライダー陣営が勝ちきる気がする
616：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/22(水) 21:47:04 ID:ae5N4XpE0: 何か普通に主人公の3陣営が勝ち残るとは思えんな
とはいっても悪は滅びる定めだし
警察陣営かな
617：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/22(水) 22:01:33 ID:tSp/SmT.0: 上の方のレスと少しかぶるけど
作者の傾向的には読めないかな
虚淵なら普通に正義とかいい奴系は皮肉にして曇らせて終わる
みたいな
618：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/22(水) 23:52:16 ID:jlSIXi0Q0: 椿ちゃんティーネちゃん死んだら凹むわ
正直どの陣営のマスターも死ぬイメージがない
619：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/23(木) 00:08:07 ID:mzSo2xZ60: アンデルセンやシェイクスピアは物語を終幕まで見届けたがデュマはどうなるだろうね
620：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/23(木) 00:08:46 ID:XlnKGBsQ0: ジェスターはそろそろ死ねや…って思う
621：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/23(木) 00:08:57 ID:qH5RtcMo0: もともと成田作品は死人がほとんどいない作風だからな
死ぬ時は死ぬが
622：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/23(木) 00:23:59 ID:TTR0b8Rw0: まだジェスターは複数の変身を残しているのだ…フハハ、こわかろう？
623：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/23(木) 01:17:13 ID:mzSo2xZ60: どうせ死なんとか思ってたらわりかしさっくりいくからな
あの陽気なフラットがもう見れなくなるのは悲しい
624：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/23(木) 09:08:58 ID:MWhMg4/U0: なんだかんだ最後まで残るんは狂信者とかかなぁ
勝者は多分ギルでしょどうせ
625：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/23(木) 13:48:45 ID:LD2dkbA.0: ＡＵＯは復活はするだろうが
大ボス倒してなんかエルキと良い感じに消滅して
ラストに他の鯖が残るみたいな感じになりそう
626：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/23(木) 13:56:38 ID:StPVzek.0: 狂信者ちゃんはシグマくん成長要素でラストまで生き残りそうな予感
627：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/23(木) 19:40:57 ID:iL0XU60A0: アルケイデスの泥とペイルライダーがどこで混ざるか気になるな
あれだけ混ざると危険と言われてるなら、絶対混ざるよね
混ざった後、アルケイデスとペイルライダーのどっちの人格が残るのか、それとも新しいキャラクターが誕生するのかも気になる
628：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/23(木) 20:08:36 ID:2P7AyTH20: もしかしてアルケイデスが逃げ切れずに取り込まれてたら地球がやばかった？
629：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/23(木) 23:06:47 ID:kGMdbAa.0: ヒュドラ毒混ざるからスノーフィールド壊滅くらいで済むでしょ
630：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/23(木) 23:46:14 ID:Ej5Fzlx.0: 更に厄いことにしかならなそうなんですが
631：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/25(土) 18:12:20 ID:KINW5dnM0: 全部ファルデウスが悪い
632：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/26(日) 08:36:05 ID:PvO4r3ng0: 国のために良かれと思ってしたことが全部裏目に出てるのほんま草なんだ
633：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/30(木) 16:38:01 ID:WZisyrD6O: アルケイデスのエア対策はよ
634：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/30(木) 16:50:28 ID:7jtdz9Fk0: そりゃネメアの獅子革でひらりマントするか天津風の簒奪者で相殺かだろ
635：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/31(金) 00:57:15 ID:9JsHQj/U0: ギガントマキア系の宝具はなんか持ってないのかね
636：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/31(金) 18:41:41 ID:.Oi3Jupg0: 神の道具として巨人と戦った逸話だしアルケイデス的には黒歴史案件なんじゃ
637：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/31(金) 19:08:25 ID:Y6qSIoGA0: ギガントマキアって名前の技アンコであったよねバーサーカーの必殺で
生前使ってた棍棒でも出してあれやれば宝具になるかも知れんな
638：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/31(金) 21:35:02 ID:MFpyXQkk0: 棍棒っていうとジブラルタル海峡を作った逸話に出てくる不滅の棍棒(鎚矛？)とかってのならエアに匹敵してもおかしくないかもね
アトラス山脈が神話だと世界の西の果てと呼ばれてて、その果てを壊して世界を拡げたわけだし
ロンゴミニアドと絡めて強くできそう
あとはプロメテウスに譲渡するまでのケイローンの不死を持ってるってことは、原典的にヘラクレスはアトラスに代わって天(天球)を担いでることになるので、それをぶん投げるとかなら強そう
この辺りがヘラクレスの逸話で規模が大きい話だろうけど、まさかヘラの母乳から天の川出来た逸話から、ヘラのおっぱいビームで天の川をぶつけるとかだったら面白いけど
639：僕はね、名無しさんなんだ：2020/02/03(月) 11:31:20 ID:sFTV0XHw0: 家畜小屋の掃除のために川の流れを変えたのも結構でかい方だな
もう生物系は一切期待できんからそっちで期待するしかない
640：僕はね、名無しさんなんだ：2020/02/03(月) 14:16:14 ID:eGeS5Euo0: つっても十二の栄光で出せるのってケイローンの不死とか戦帯とかの試練で奪ったものだからな
川の流れを変えて洗い流した30年分の汚物のほうが出てきそう
641：僕はね、名無しさんなんだ：2020/02/03(月) 21:59:10 ID:A.9uITPc0: ケイローンの不死は奪ったわけではないような？
しかもエリュマントスの猪の逸話の効果がケイローンの不死だったけど、神話だと実際にケイローンの不死を預かったのは黄金の林檎の逸話の時で、それまでケイローンは放置だからエリュマントスの猪と全く関係ないんだよね
642：僕はね、名無しさんなんだ：2020/02/03(月) 22:30:37 ID:KiOe.Z1U0: >>640
泥とペイルライダーと混ざりそう
643：僕はね、名無しさんなんだ：2020/02/04(火) 16:13:51 ID:bJxnyKAM0: 神話でケイローンが死んだのってエリュマントスの猪狩りの前のケンタウロス族との争いの時じゃないの？
644：僕はね、名無しさんなんだ：2020/02/04(火) 22:31:24 ID:OpraDF7g0: 奪ったものとは、文字通り手中に収めて我がものとしたって意味じゃなく、
退治したり殺したり、征したものって意味だな十二の栄光
645：僕はね、名無しさんなんだ：2020/02/22(土) 09:57:04 ID:SGNn/bRk0: バッタだのコロナだののニュース見てると
現代でも余裕で災害になる黙示録の４騎士ってやっぱ格が違うなと思えてくる
646：僕はね、名無しさんなんだ：2020/02/26(水) 00:10:28 ID:8gagFX5Y0: 「風邪の特効薬を発明したらノーベル賞がとれる」って都市伝説、現在でも有効なのかしら？
647：僕はね、名無しさんなんだ：2020/04/16(木) 11:14:28 ID:o4YJtT3k0: 成田コロナ大丈夫かな
免疫力低そうだしこれ以上ペース落ちるのは嫌だな
648：僕はね、名無しさんなんだ：2020/04/16(木) 16:33:27 ID:KkWHgY0.0: どんな病気か知らんがコロナ罹ったらペースどころの話じゃ無くなりそうで心配
649：僕はね、名無しさんなんだ：2020/04/16(木) 20:13:24 ID:o4YJtT3k0: 成田アニメ御用達の藤原啓二も死んじゃったしマジ心配
650：僕はね、名無しさんなんだ：2020/04/16(木) 20:36:28 ID:A37OWYnQ0: デュマやって欲しかったな
651：僕はね、名無しさんなんだ：2020/04/23(木) 23:40:34 ID:23aiY/vw0: 暇だからステ眺めてたけどウォッチャーの●●●の試練の説明の対人類スキルってビーストっつか死徒っぽいな
変化したものっつってるし母胎とか書いてあるからティアマト関係かなとも思うけど
652：僕はね、名無しさんなんだ：2020/05/08(金) 15:18:14 ID:24ILE9eI0: ウォッチャーの真名十中八九モビー・ディック、あるいはリヴァイアサンだよね
なんで空に浮いてるのか影法師連中との関連性は謎なんだけどさ
653：僕はね、名無しさんなんだ：2020/05/11(月) 08:20:04 ID:1/UMeFTw0: ヒッポリュテちゃん！ヒッポリュテちゃん…
なまえを呼ぶと胸がドキドキするの…

ヒッポリュテちゃん……
654：僕はね、名無しさんなんだ：2020/07/09(木) 23:11:08 ID:LsvX7VZE0: ギリシャで一番効果力を期待できるのは
アーチャーヘラクレスかな。弓の威力とナインライブスをあわせられるならワンチャン
655：僕はね、名無しさんなんだ：2020/12/06(日) 02:17:26 ID:WAPPW7fs0: 新刊はまだか…
656：僕はね、名無しさんなんだ：2021/01/11(月) 15:18:09 ID:aoo5DWb20: ウォッチャーはキャンベルの神話類型論からだよな
鯨の胎内の話

https://1000ya.isis.ne.jp/0704.html
657：僕はね、名無しさんなんだ：2021/01/11(月) 15:25:25 ID:F.5T5n6w0: 事件簿でも語られてる迷宮理論もその亜種
658：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/21(日) 21:58:44 ID:Of4OAgAY0: 新刊いつですか
659：僕はね、名無しさんなんだ：2021/03/30(火) 22:53:07 ID:A3rwAIZI0: 新刊いつ
660：僕はね、名無しさんなんだ：2021/04/22(木) 16:24:20 ID:w/uHUR5Q0: 新刊
661：僕はね、名無しさんなんだ：2021/05/27(木) 03:56:49 ID:tVSQoSuo0: 新
662：僕はね、名無しさんなんだ：2021/08/09(月) 02:34:52 ID:WR5VJ2F.0: もう打ち切りだろう
663：僕はね、名無しさんなんだ：2021/08/09(月) 09:43:42 ID:XrFq53A60: 連載してないのに打ち切りとかあるんです？
664：僕はね、名無しさんなんだ：2021/08/09(月) 23:05:53 ID:64.xxAMg0: 売れなきゃ打ち切りはあるでしょ
strangerfakeは売れてるから心配ないけど
665：僕はね、名無しさんなんだ：2021/09/19(日) 10:28:07 ID:wPmRJexs0: ここの人ら成田がさんざんTwitterで、fake書いてるけど出版社と病気でスケジュール調整してるって言ってるのちゃんと読んでないの？
成田の病気ってかなりえぐい病気で、無理ができないし風邪も引けない、コロナなんてなったら秒で死ぬやつだからな？
666：僕はね、名無しさんなんだ：2021/09/19(日) 20:05:43 ID:4s6OSJgc0: 月姫リメイクバッドエンド全部見たとかTwitterで言ってるし
コーバックの設定とかリライト入ってそう原理血戒とか
日に日に設定更新されるから着いて行くの大変だろうな
667：僕はね、名無しさんなんだ：2021/09/19(日) 20:20:29 ID:cU359ZwE0: ハンザさんの埋葬機関age盛り過ぎやろ思ってたらリメイクシエルで誇張なしという感じになってたし情報自体は貰ってんじゃね
668：僕はね、名無しさんなんだ：2021/09/20(月) 10:15:37 ID:cOt.n4uc0: ほぼ名古屋市全域焼き払える火力とか英霊でもそこまでのヤツ上位の更に上澄みだけだろ
流石に盛りすぎて萎える
669：僕はね、名無しさんなんだ：2021/09/21(火) 19:49:40 ID:X3Ow6flU0: 存在そのものが世界を塗り替える特異点だからな
ある種の聖杯である、とも言える
670：僕はね、名無しさんなんだ：2021/09/21(火) 21:10:05 ID:GLznAdBg0: 原理という用途の限られた聖杯って感じかな
そういう意味では冬木の汚染聖杯に近いのか