これを、魔術世界では人理と呼ぶ
過去最大規模で行われる聖杯戦争、開幕
●シナリオ監修＆シナリオ執筆
奈須きのこ
●キャラクターデザイン＆アート・ディレクション
武内崇
●シナリオ執筆
東出祐一郎 桜井光
水瀬葉月 星空めてお 円居挽
●公式HP
ttp://fate-go.jp/
●竹箒日記
ttp://www.typemoon.org/bbb/diary/
TYPE-MOON Fate Project
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Fate/Grand Orderについての考察、雑談スレです
次スレは>>900がお願いします
質問は公式のお知らせをよく読んでからにしましょう
解析データ、ネタバレ等の話題（画像等含め）はこちらのスレへ
Fate/Grand Order ネタバレ内容で語るスレ70
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1521301798/
◇サーヴァント相性早見表
ttp://news.fate-go.jp/wp-content/uploads/2017/salem2_qwik5/info_image_01.png
剣＞槍＞弓＞剣
騎＞術＞殺＞騎
狂＞全 全＞狂
讐＞秤＞月＞讐
分＞四騎
分＞降＞狂 降＞降
※シールダーは相性による有利不利を持たない
※前スレ
Fate/Grand Order考察・雑談スレ 第3094の聖杯
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1526043751/
"
開催期間：2018年5月11日(金)18:00-5月25日(金)12:59
参加条件：期間限定「謎特異点Ⅰ ベーカー街からの脱出 開催記念クエスト」クリア
■概要
期間限定イベント「虚月館殺人事件」開催！
豪華ホテル「虚月館」にて、七日間に渡り繰り広げられる殺人事件の謎を、シャーロック･ホームズと共に体験しましょう！
※今回のイベントはストーリーを追っていく短期間のイベントとなります。
■登場人物相関図
https://i.imgur.com/RfsTG8n.jpg
◇ゴールディ家
・当主：アーロン（フィン）
ｘ前妻：故人
・長男：モーリス（モードレッド）
・現妻：ドロシー（マリー）
・長女：ローリー（バニヤン）
・探偵：シェリンガム（ホームズ）
◇ヴァイオレット家
・当主：アダムスカ（ランスロット）
・妻：エヴァ（頼光）
・長女：ジュリエット（ステンノ）
・次女：ハリエット（エウリュアレ）
・長男：ケィン（メフィストフェレス）
・主治医：ホーソーン（アラフィフ）
◇マーブル商会
・第二席：アン（ジャガーマン）
・第五席：伍（新殺）
・見習い：クリス（ベディヴィエール）
「俺カービィ好きなんだけど、カービィのプロデュサー（ディレクターだったかな）が最近FGOプレイしてるから始めた。
カービィ好き界隈にはそういうの多いよ。カービィのソシャゲも出てない事だし」
という予想外の返事だった
アポイベのQPなんぞイベント中に次から次へと消費していった
イベ中に4人スキルマした時点で伝承がなくなったけど
"
ライコーさんって妹のような少女性があるから今回はうまいなー
>>3
何がきっかけに始めるか分からんもんだな、そりゃ
QPを稼いだ瞬間に鯖に持っていかれる…
まるでパチカスDVヒモと同棲してる気分だわ
ジュリエットとエヴァが姉妹はいいとして、伍が間違えるはずがないとまでいうのは何かまだありそうだな
二卵性だって同じ年の姉妹がいたら他人がちらっと見ただけで断言するのは難しい
別に無理に捧げる必要はないんですよ？
最近は伝承がとにかく足りない
何故余は勢いでエウエウスキルマしてしまったのか
2は上げなくても良かった
☆5のQP要求多すぎるんじゃ
〜がやってたからっていう理由で始める人は割と多いと思うわ
「この人は私が支えないと一人じゃ生きていけないんだ貢がないと」って心理って怖いよね…
俺も支えてもらわないと生きていけないから貢いでくれ
月30万でいいから
ああでも、君の破産は君だけのものだから
NP獲得の第2スキルに使うべきだった
かといって絆10になってほぼ引退してるスパPに伝承2個目使うのもなあ
でもアンインストールすれば
きっと別のカルデアのマスターが自分よりもっと豪奢に育ててくれるのでは？(ゲス顔)
やりひーを
宝具レベル30
全やりひースキルマ
レベルを2刻みで100〜90まで育ててるマスターもいたりするし
(100やりひー、98やりひー、96やりひー、94やりひーみたいに)
確かに熊崎Dがやってるけどだからってなんなんだ……
同意しかしないが
FGOのお問い合わせに送っても意味無いかね
ライター全体で「マシュはランスロに対して毒舌なのが大正義、マシュ天使！」ってなってるからじゃね
カドックがぐだに何を言っても強がりだからって正当化されるのと似たものを感じる
通ってもいつもの火に油を注ぐ後付けフォローが待ってるだけでは
諦めろ
ミズウミの騎士だからだろ
わかる、何も面白くない
ヘラクレスのイメージも悪くなると思うんだが
むしろヘラクレス的には、
土下座って意味で捉えてなくて、
単に邪魔にならないように「下に」避けてくれた？って認識のような気がするｗ
http://i.imgur.com/9SRgnrA.jpg
俺なんて女キャラがぐだにデレてくれれば何でも良いのに
マルタとか師匠とか俺の好きな鯖と関わらないで、って見た事あるわ
最初はちょっと笑ったけどほぼ関係ない所でやられると印象が良くない
♂も、もっとぐだ男にデレてくれてもいいぞ
今回は思いっきりランスロットというキャラクターのこと侮辱してるがな
１．５部時空でランスロットに辛辣なマシュってもしかして今回が初？
離婚したら自分の子供であっても無関係とか死ねばいいと簡単に変われる方が希
どっちかというと自分の子供だったと思ったら血が繋がってなかったのが近そう
ていうか本当に抜けてるんかね
天才と探偵が仕込んだ最後の切り札なんじゃねぇかなぁと思わなくもない
一度でもギャラハッドに染められたら
そりゃあ思考なんかもギャラハッド寄りになるんじゃないかな
ははは語るに値しません
強く生きて欲しい、レディ
とか言っちゃうマシュは嫌だ
なまじ持ってるだけに
今のところなんでそんなに諦めムードなのかよく解らんが
デザインベビーとして生まれたマシュ
ギャラハッドとは不仲だったランスロット
どちらも家族にはあこがれてただろうし
一応狂スロは常時隠蔽宝具発動してるからな
アレク君、アレク君言ってるマシュか
中の人だ、コレ
中の人考えるとむしろ違和感がなくな…
金髪マシュになるのか
ランス側から歩み寄ろうとしたけど
ガラハッドに距離とられてた生前と
マシュに一方的に嫌われる現在に差があるとは思えんのじゃが
シェヘラや虚月館の事までギャラハッドのせいにされるのはとばっちり
それぞれのイベントをライター違うと仮定すると各ライターからすれば1回だろうが、ユーザーからすればもう5回だからなぁ…
ランスdisがくどいと言うかいい加減何らか進展させろよって感じ
お前は初めてかもしれないがこっちは100万回言われてんだよって奴だな
まるでなんとかにカーミラでは(ry
バサスロも６章以降ならかわいそうなものを見る目だろうな
３部ラスボスだな
人物相関図で物凄く自然にさらっと
父親をロクでもないって言った
そこはどうかな
ランスロットはギャラハッドのこと放置してたし
ギャラハッドも出会うまでは尊敬してたようだが
出会った後は幻滅してからな
まあギャラハッドの影響あって父性感じてる場合
女子高生がいい齢こいてナンパな親父キモいくらいなものかもしれないし
確証は無いけどろくでもない家長
って言ってた
あいつはただマシュの体を楽しんでる
ＥＸヴラドがマシュには必要か・・・ガレスちゃんとか？
勝てないと諦めムードなのも違う感じあるけどな、むしろゲーティア倒したほうが事態悪化したのが効いた感じある
１００万回言われた猫というと、絶望先生しか浮かばん
異聞帯のギャラハッドじゃね？とか言われてるな
ていうかこういう汎人類史の書き換えって何度かあったんじゃないかな
巨大な木やら竿やらが降りてきて混沌に触れたら新しい世界が拓けた、みたいなのは神話のデフォだし
汎人類史で有るからといって絶対的に存続を保証されるものではない、みたいな
誰かが責めてやらないとなｗ
アルトリアとモードレッド親子をきちんと掘り下げないまま水着イベントの弓王のノリを繰り返しているようなもんだもんな
新イベが登場人物紹介だけで終わっちゃったから他にすることないし
18時になったら終わるでしょ
しかしながら産みの親の気まぐれも受け止める度量が
型月厨には必要だってケイローン先生が
王に断罪してもらわないと気が済まないからそこらの雑魚に煽られても無意味なんだ
最強の厄介なところ。
ランスロット自体は責められてるのまんざらでもないかもね
お父さんとか懐かれる方がダメージ受けそう
だったらマシュがギャラハ入り感出してても仕方ないのでは？
そもそもライターもそこまで考えてないと思うけどな
可愛い後輩がギャラハ抜けした事でランスへの抵抗感が無くなって
あっさり食べられてしまう寝取られ同人誌が怖い
モードレッドはともかくアルトリアからモードレッドに対して掘り下げるところなく無い？
時間軸的にはＣＣＣコラボの時期だからむしろギャラハ抜きじゃないとマズいかもしれない
厳密に何時抜けたのかよく分かってないけど
でも時空はすでに1.5部だから…
やっぱジュリエットと主人公は何かあるのでは？
まさかのトランスジェンダーという可能性も
これ事件本題に入れるんかね
マシュ的にはこの21世紀の御時世に娘が乗り気じゃない政略結婚を進めるのはロクでもない家長である確証にはならんのだろうか
あのロクでもない発言の時点でぐだがどこまで説明してるかにもよるが
育成が全く追いつかなくて辛い
QP1000万より種火1000個欲しい
ランスロットもマシュにお父さんと呼ばれて満更でもないだろう
娘ができたようなもんだし
という訳ではないんだよなぁ......
有力者立ち会いのもとで政略結婚の婚約の場に同席してる時点でただの友達ではなさそうだよね
中途半端に浮気するからでは？
同情はしてるかもしれないけど
「でも王の器じゃない」ってスタンスで
好きとか嫌いとか面倒な感情はなさそう
それだけじゃないのも確かだけど
マテリアルの一文か？
だがマシュのベースはギャラハッドだからなぁ
のスタンスはマテリアル4にちらっと書いてあったな
二次創作で見かける過保護な父親とはやっぱ違う感じ
なんか中途半端な感じ
私の体を皆さんに貸します
とか言って最終的に精神崩壊するマシュが見れるよ（適当）
マシュとランスロットの関係性が凄い中途半端ですし
草場の陰にすらいないのでセーフ
アルトリア的にモーさんは(悪い意味で)何とも思ってない、息子だとは思ってない、
ただの反逆者だと散々言われてこなかったか？
http://www.machiasobi.com/home/img/next.jpg
HF2章の続報は次のマチアソビで出すって言ってたから
公開は11月-12月あたりかなあ
変に低レベルに分散してるのは大成功教の残骸や
どの程度手こずったのか察してくれ
まず中東に２０年ほど潜伏します
本当にどうでもいい奴に自分の留守を任せないとは思うけどね
下地不足なのよね
アルトリアモードレッドなんかは実の親子な上にお互いのスタンスはある程度語られてるから大分印象違う
次のマチアソビは警備とかピリピリしてそうだな・・・・
天草は折角だし高難易度あるうちに育てて遊んでみたくて
息子であり甥でもあるからなぁ・・・・・
あまりにもスキャンダラスである
マチアソビも大概警備ザルだからなどうだかな
警備ふやすってつまりコストが増えるし
そうそう現場は変わらん
騎士として有能なのは認めてる
それはそれこれはこれ、息子とは認めんし王位を譲るつもりもないだけ
最近のモーさんは騎士としても駄目じゃね感がデカいが、Apoのモードレッドは騎士としては優秀だったからな
声優ヲタは本当に何やるか分からんから怖い
そりゃ血縁的にどうでもいいと思ってても優秀な円卓だし普通に部下として留守ぐらい任せないか？
声優が入ったトイレ全閉鎖でもするのか
今のモーさん見てるとベディで良いじゃないか感
反逆する前は優秀な騎士としか思ってなかった
カムラン後も特になんとも思ってない感じだったが
反応うすすぎてよくわからない
対して強い思いはなさそうだが^_^
円卓に選ばれるほどには優秀な騎士だし何ら不思議ではない
私情はないだろ、特に当時の青王には
個人的な好き嫌いの感情はなくただ騎士の１人と思ってるけど、モードレット的にはそれを無視されたと感じるので、無視されるくらいなら嫌われた方がマシだから反乱起こしたのが型月世界観だったはず
まあ、事情はあっても反逆者に温かく優しいような対応も変だろ
そのため他に適任がいなかった
個人的な興味は一欠片もないが能力はそこそこ評価してるってことはあるじゃろ
逆に何があってもそんなに無関心なのだろう
モードレッドは馬鹿だけど、と言われたとは思えない有能さだよなぁ
延期するのは製作に型月が関わった場合じゃろ
映画は既にできてる原作をアニメ会社の方で映像化するだけだから関係ない
もしきのこ直筆の新シナリオ！とかだったら遅れただろうけど監督が抑えてくれたし
ランスロットの娘がマシュはさすがに無理がありすぎる解釈
不良とはいえ認識してあげてるの草
そもそも頭よくないと水面下で反乱計画を練るとか無理だしね
だいたい反乱起こす前に潰される
「(秋口だけど作品に合わせて)雪が降っていればいいな」か「(制作が冬に間に合って)雪が降っていればいいな」かで話は変わる
いや普通に前者だと思うけどきのこの発言だしね
あの親子関係もまたレプリカなんだろうね
青王の目を出し抜いてる訳だしな、
それこそ選択肢が無かったにせよ留守を任せられる程に
マーリンは何してたんだか
マーリンは最初からわかってたやん
シャンピニオン発覚して折檻されてなかったら竹箒でも補足以外になんか書いてたんだろうか
行動を起こす動機は常識が通用しないが、自分がやりたいことを成功させるにはどうしたらいいかは合理的な判断ができる
ある意味一番厄介なタイプ
最近の映像化作品が延期の上の分割エクストラアニメだったから
なんか結局間に合わなくて延期しそうなイメージがあったわ
でもそれなら大丈夫だね
2章が冬なら3章は桜の季節がいいなぁ
ＧＯＡに書いてあったわ、ありがとう
もう楽になっていいよ、って事で黙ってたんだな
十刃とか十傑とか好きなんだけど今回限りの組織っぽいしもう出てこないのかな勿体無い
拒否られた段階から？
型月世界なら魔術に関わっててもおかしくないけど
世界自体別物でいいのかな
ヴァイオレット→紫髪
マーブル→髪色バラバラ
という言葉遊び以上の意味はないんじゃないか
マーブル商会がCCCのマーブル女史とリンクしてても驚かない
二部1章冒頭みたいな人達
型月世界観では初めは完璧な王に仕える騎士という立場に満足してたけど、モルガンから唆されて敵意を持つようになった
青王への感情が一転するほどモルガンから大きな影響を受けてたのに、蝉様のことはモルガンに似ているってだけで毛嫌いするのは謎だが
言われてみるとそんな気がする
ギルとかファラオみたいな滅茶苦茶な感じじゃなくてちゃんと強い暴力団って感じで
そういえばマーブル女史に化けてた人物は
CCC冒頭でも、とあるNPCに扮していたなあ
そしてそのキャラは丁度今回のイベントにも出ている･･･
見習い情報はあくまでマシュの出したものだし
本物が１人混じってるんですがそれは
と思ったらジャガーマンの依代も本物か
ここも違和感がある
あれほど影響力大きい組織のNo.5が番台兼料理人みたいなことやってるのも謎
まあ料理人やらメイドやら運転手やらぞろぞろ引き連れてこられても登場人物多杉になるが
伍に未熟とか言われてなかった？
まあ頼光は妹説もあるが
見習いがいるのに何で下っ端の仕事やらされてるんだろうね、Ｎｏ．５
・脅迫状はジュリエットの自作自演
・ぐだの記憶が曖昧なのはジュリエット+医者のせい
・ぐだとの関係はジュリエットの虚言
ジュリエットが今の状況を作った者だけど犯人ではなく
ホーソーンとシュリンガムも多分違うと予想する
見た目だからならふじのんもと思ったけど
剣式ふじのんはマフィアつかヤクザだな
もっというと前妻や腹違いっていう情報もいきなりマシュが出したものだった
http://i.imgur.com/DnLp1kb.png
しかしそれはぐだから聞いた話をマシュがまとめたはずなんだよな
２、片方の家の権力が実はすごい
３、伍が料理好きで更に上手で有名だから
４、彼らの序列は全て嘘で伍はかなり低い地位
５、両家の中に商会にとってのかなりの重要な何かがあるので、権力はともかくとして無下に出来ないから
６、両家の中にナンバーワンが居るから
どれかかな
跡継ぎなら成人と同時にNo.2になって先代が引退したらエスカレーター式にNo.1だから、１を意味する名前を付けられてもおかしくはないと思う
比較的流動的であろうNo.5の名前が五なのは言われてみれば不自然だが、本名ではなく役職由来の通り名なんだろうか
中国語の１ってイーじゃなかったっけ？
イーアーサンスーのイメージだけど
手を上げろ！月型警察だ！
たぶんフランス語で言ったんだと思うよ
マーブル商会ハロウィンイベとかで出ないかな出ないんだろうなあ
イベ中にいきなり宝具強化幕間実装してもいいんだぞ？
なぜにフランス語
ウーって中国語の５だから中国読みだと思ったわ
ああスキル強化もいいぞ
別にマーブル商会=中華圏とも指定はされていない
むぅ
つまり初号機
マシュ以外の誰もが突っ込まないところを見ると、プレイヤーが見たぐだ視点の描写もはしょられていて、そのはしょられていた部分をぐだが説明してマシュがまとめたと納得するしかないか
名前の意味を考えてもただのミスリードでしたで徒労になりそうな気はする
オリアンタル急行の殺人事件見たいに伏線全部事実で全員犯人ってパターンとかもあるが
まさに謎解きしようとしているユーザーへの皮肉にもなっているように感じる
占いは潜伏しといてもらおう
という先入観を与えるためのネーミングなんだと思う
実際はアダムとハリエットが夫婦、ジュリエットとエヴァが双子で
ぐだも「バッチリ！」って答えてるしな
そういえば序盤のホームズはどの時系列にいて誰に話しかけてるんだろう
メタ的にはイベの導入だろうけどあのホームズ自体になにか意味あったりするのかな
どちらかが母としか言ってないしな
http://i.imgur.com/KKdptcC.png
http://i.imgur.com/rMYi4ld.png
会話の流れを考えるとエヴァが妹は十分ありえる
古畑任三郎をパロっただけじゃないかな
先入観って怖いなぁ、というか最初に気付いた人凄いなぁというか
そして事件は今日起きるんだろうな
字面だけ追うとむしろエヴァのセリフの後にホーソーンが双子でもって言ってること見るとエヴァが双子のほうが自然だな
エヴァ→マメな性格
ジュリエット→無精
の対比にホーソーンが「こうも違うのか」って言ってるように見える
誰が被害に合うんだろうなぁ、コレ
マシュのまとめ図にエヴァ（頼光）が妻って明記されていてぐだも肯定してるからそれはないだろ
ぐだから聞いた話をまとめてるんだから、ぐだが勘違いしてるならそれをマシュ含めあの場の誰も訂正できないでしょ
あの夢を見てるのはぐだだけなんだから
ぐだの認識がすでに間違ってるってことだろ
本命:ジュリエット
対抗:モーリス
大穴:シェリんガムくらいかな
ぐだの情報のまとめとして見ていいのか、メタ情報と思えばいいのかちょっと
あの相関図はぐだの主観をまとめたものだから断言されてないものは宛にならない
なお、妻（故人）という主観にない存在がいる模様
・母と妹がまだ未確定、主人公側で誤認の可能性あり
・主人公とジュリエットの関係も不明
・ケィンの言動が幼い違和感
ゴールディ家
・前妻情報なし
・モーリスとローリーの腹違い情報なし
マーブル商会
・クリスの見習いはまだ未確定
・伍で5なのにアン=2(フランス語では1)というズレ
正直どれも怪しく見えてくる
最初に気付いたのこのスレの人か？
つっても描写見たらそうなるんだからしょうがないでしょ
あれが間違いのない真実だったらもうどうやったんだっていところから話さなきゃならなくなるから話にならんし
だから後からの批判を防ぐために事前にホームズに注意させて読者に気づかせたんじゃないの？
セイレムもそうだった・・・
凄い絵面だ
マシュが描いてぐだが確かめたものとして提示してるし
間違いのない真実として提示してる訳じゃないでしょ
だからもう少し具体性を持った忠告して
最後の方でも念押しの忠告してるから
直接言及がない情報はどれも疑っていったほうがいいね
http://i.imgur.com/aZQCGvy.png
正解率１%みたいな、数段構えの混線するようなオチや設定を用意するのかというと疑問だな
モーリス役（男）にモードレッド（女）が配役されてて、ぐだがモーリスを女扱いしたとき周りは「何言ってんだこいつ」って反応だったから
オリジナルは男の娘や男装の麗人属性がなくても、ぐだ視点だと異性の鯖が配役されるってことだと思うし
ぐだ自身の性別はどっちであれ、向こう側のぐだは男なんだろうか
そうすると婚約の場で花嫁の男友達が同席するって凄い不自然だと思うんだが
>>262-263
ああ、そういうことか
１８時の更新くる前の昨日のをもう一度読み返したほうがよさそうだな
エヴァでなくともハリエットとケインかもしれん
間違えるわけがないってのもハッキリする
ここなんだったのだろうね
美味しくなかったのか、突然話振られて驚いたのか
ぐだの殻の人は美味しいと思わないものだったのか
善のケインと悪のケインの双子
アベルが存在する可能性は名前的に示唆されてるよね
タコ料理か何かで外国人からしたら気味悪かった説
イタリア人とかタコ食うからなあ
あれはぐだおが「吸血鬼カーミラ」のローラ役にあてられて性転換してキマしてたが中々良かった
素直に読めば、食事を楽しむ気分じゃないってだけだがなぁ
・相関図はぐだの話をまとめただけで事実とは限らない
・登場人物の証言を鵜呑みにしてはいけない（犯人いる為）
今回のイベは信じられないモノ大須ぎぃ！
ジングル・アベル・ムニエルだっけ？
よく考えるとゴルドルフ所長より若い職員って事はよっぽど有能なんだよな
そこは単純に食事の味がわからないくらい心ここにあらずだったとか
それだけ気落ちしてるっていう描写かなと
2,探偵方法に超自然能力を用いてはならない
3,犯行現場に秘密の抜け穴・通路が二つ以上あってはならない（一つ以上、とするのは誤訳）
4,未発見の毒薬、難解な科学的説明を要する機械を犯行に用いてはならない
5,中国人を登場させてはならない[2]
6,探偵は、偶然や第六感によって事件を解決してはならない
7,変装して登場人物を騙す場合を除き、探偵自身が犯人であってはならない
8,探偵は読者に提示していない手がかりによって解決してはならない
9,“ワトスン役”は自分の判断を全て読者に知らせねばならない
10,双子・一人二役は予め読者に知らされなければならない
あとスレに貼られた記憶ないから貼るけど
ちょいちょい話題に出てるノックスの十戒ってこれな
まー、そうだよね
この後に婚約の話だもんね
昼食を共にする仲とか言っていたから、変に穿ってしまった
中国人に注釈ついてるの消して万能の怪人を指すって書かないとダメだろ
QPはすぐ無くなる
これは信じられる事実だ
これ、全部破るつもりだったら提示されない証拠を予想しないと推理できないな
よく見てなかったから覚えてないけど
俺もここは気になった
日本人の舌にあうけどジュリエット的には違うか
心ここにあらずか
>>304
十戒破りなら秘密の抜け穴、通路1つ目はあっさり見つかるか
こんなところあるよ〜と普通に紹介されて本命が残ってるとかかな
そのままコピペしたからミスったんゴ、ごめんよ
そうしないと１で探偵以外の登場人物出てきてるから、探偵かまだ見ぬ潜伏者が犯人になってしまう
関係図は間違っててエヴァが娘でハリエットが母
脅迫状を出したのはジュリエットか「あなた」、だけど今回の犯人とは違う
殺されるのはドロシー、犯人はハリエット
こんな展開かなあと予想
むしろ気乗りしない結婚を気安い間柄の友人の眼の前で行う事も落ち込む要因なのかもね
主人公を男として見た場合、毎週一緒に遊びに出かけるって傍から見たら一見恋人のようでもあるし、
ジュリエットとしてもそうであって欲しいと思っていたりするのかもしれない
叙述トリックでぐだが犯人
ジェシカと夏妃の互いに変装入れ替えしてるのは十戒には当たらないし
魔女的には面白いから採用とする(笑)
より酷い十戒破りはないから、
それよりはマシと思いたい
ホーソーンで良いのか
味覚が意識によって変わるのか環境によって変化した舌によって変わるのかは知らないけど
むしろぐだのガワの人が一般人で、他関係者全員魔術関係の可能性は疑ってる
2：探偵方法に超自然能力を用いてはならない→夢から覚めて探偵＆教授の考察が入る
3：犯行現場に秘密の抜け穴・通路が二つ以上あってはならない→二つ目の隠し通路がある
4：未発見の毒薬、難解な科学的説明を要する機械を犯行に用いてはならない→宝具的サムシングが殺人に使われる？
5：万能の怪人を登場させてはならない→サーヴァントが紛れ込む？
6：探偵は、偶然や第六感によって事件を解決してはならない→偶然重要な証拠が見つかる？
7：変装して登場人物を騙す場合を除き、探偵自身が犯人であってはならない→やっぱり探偵が犯人か
8：探偵は読者に提示していない手がかりによって解決してはならない→今は明らかにする段階ではない(ニコッ
9：“ワトスン役”は自分の判断を全て読者に知らせねばならない→ぐだは割と頭の中を明かさないことがある
10：双子・一人二役は予め読者に知らされなければならない→エヴァ・ハリエット・ジュリエットの情報を意図的にぼかしている？
全部破るとなるとこんな感じかね？ プレイヤーに謎解きさせる以上、8はさすがに破れないとは思うが
不倫関係を示唆するような描写ってあったっけか？
今のところはない。せいぜいガワの人たちの配役がそれっぽいだけ
配役がフィン、マリー、ランスロットだからからの推測だったような
探偵に最初塩対応でへっぽこ推理する警部とかいるよね
仮に主人公が探偵役なら探偵は謎解かないから場を混乱させる役になりそう
やはり眠りのぐだおの出番か
本物のホームズでもないなら、何かしらの仕込みだと思ってる
あと不義の子モードレッドの配役のモーリス
ジュリエットの話通りの関係なら男なれ間男で女でもだいぶアレだしな
なるほど。でもガワの見た目はエヴァ・ハリエット・ジュリエットが怪しいせいであんま信用できないなぁ
ってか配役はぐだの印象で当てはめてるんだっけ？ どんな風に見てるんだアイツ
少なくとも秘密の婚約話と両家＆商会立会いの婚約会場に自力で辿り着く腕前の探偵やぜ
ホームズ、ポアロ、右京さんクラスと見る
いまだ配役に引っ張られて考えてしまうな……
「犯人は物語の当初に登場していなければならない」のタイトルでわざわざ探偵だけ登場しなかったから意図的だと思う
最高のネタだろうに
それで全員死亡
あいつはあいつで一時期特典ドラマCDとかで暴れてたし、自粛しよ？
右京さんはシーズン毎エピソード毎の落差が実は激しい
酷いときは亀山以下の発想しか出ない時もある
ゴールディか商会の仕込みの可能性もあるので
探偵と紹介されたからホームズのガワで見てるけど、違う可能性もあるからねぇ
金田一なら大半死ぬというか大抵死ぬ
クトゥルフなら大半死んだ上で主人公が発狂とか酷い目にあう
型月ミステリーはその辺どうなんじゃろね？
「被害者」ってのは文字通り犯行の被害に遭うって意味なのか、それとも犯人に罪を着せられるって意味での被害者なのか。
まあ途中で退場しちゃったら話が続かないし、後者なんだろうな
露骨に鯖なり魔術なりが絡んでない状況だとどうするんだろうな
強いて言うなら、マシュがワトソンなのかもしれない
これからも一章がこの長さなら1人、頑張って殺せても2人が限度じゃないかな
らっきょ映画記念の特別冊子でやったミステリーは全員が犯人で生き残ったのは一人だけだったな
そして誰もいなくなった……
ダンガンロンパもビックリだなおい
冷凍庫の中のうどんも消えたんですが
被害者がどういう意味なのかまだわからないが、冤罪着せられるってこともありうるのか
だとするとその場に同席してること自体が不自然（花嫁の友人）なのに誰からも咎められないっていう説明にもなるな
28！？
探偵 ×
死神 ○
そういえば騎士団一強い騎士が主の后を奪い、騎士団の結束が崩れていくという点から
フィアナ騎士団は円卓の元ネタの一つといわれてたな
40人中だっけか？続編はもっと死んでたとか聞いた気もするが
半数以上死亡とかバトルロワイヤルかなにかしてたのかな？
もうこれ探偵が犯人だろ
どんだけ無能だ、探偵
まほよのオマケシナリオのミステリーは、笑ったら死ぬという謎空間で死屍累々の有様だったわ
あれは全員犯人で全員被害者というか円になってたからな
今回とはちょっと違いそう
ただフィンの土下座死は見たい
こわぁい
あとすごいどうでもいいけど両家と見るたび両儀家に空目してしまう
ワトソン(ちょいちょい巻き込まれ被害者になる)＝語り手役がぐだなら、8節で犯人確定して無事に石10ゲット
総キャラ数53人のうち28人が死亡
事件の結果舞台の島は廃島決定
因みに過去の悲劇で100人以上が死んでる
内容知らんけど、金田一にしろコナンにしろ探偵を直接殺しに来た犯人のが少ないような
それだけ聞いたらミステリーじゃなくてホラーだな
・「ホーソーン」がヴァイオレット家の主治医となって20年
・「ケイン」はハイスクール(高校)に入学するぐらいの年齢(13〜15)
・「ローリー」にとって「ケイン」はお兄ちゃん呼びする相手＝ケインよりも年下
・「アン」は女性
・「伍」の一人称は”俺”
・「モーリス」は男
・脅迫状は「ゴールディ家」への害意を明言している
不確定な情報
・「エヴァ」と「ハリエット」は「ジュリエット」にとって”ママと妹”
……ママと「ママの妹」なのかママと「ジュリエットの妹」なのかが未確定
後なんかあったっけ
ダンガンロンパもビックリというか
そのダンガンロンパのシナリオライターがそれ書いたんじゃ無かったかな
今回のタイトルなんだから少なくとも意識はするだろ
これミステリ入門というかミステリという概念礼装みたいな話になりそうだからなぁ
中途半端は辞めてほしいが
10日ぐらい残りそうだが
ａｐｏイベと幕間キャンペーンと併設してる辺り、これで時間稼ぎできるとは運営も思ってないんじゃない？
何やるか、やらないかは知らないけど
MGS3思い出したわ
お前が被害者かよ
大穴狙いだったのに当たったし
ああなんか既視感あると思ったらそれか
オセロットの本名がアダムスカだったな
本編に絡む何かがあればいいんだが
あんまり期待するのも気が引ける
十戒？
そんなの知らんな
実は死んでなかったのだとか
フラグかな？
あとモールスさん酷すぎて第二の被害者にしか見えない
ヴァイオレット家は入婿なのかな？
エヴァが母親っぽい描写が多かったな
喀血じゃね
少しは本編というかカルデア絡むのかな
殆ど接点無いのに選ぶ基準なんて容姿くらいだろうし
空気で分かる
モー（リス）さんが左利き説出てた
バリツ。
右手を故障しているモーリスが左利き用のカップの当事者となるが
右手使えないのは今のところモーリスしかおらんね
それは特に誰も示唆されていないが、ホーソンはモーリスの利き手を知ってたはずだな
後ホーソーンがシェリンガムの上半身を持つと言い出した点が気になるな。
ほぼ想像だが、シェリンガムはあえて毒殺を装うことで「居ない人間」になって自由に動こうとしたのかな？
ホーソーンはその協力者で、上半身を持たれると心臓の鼓動などに気付かれるから自分が上半身担当になったとか。
ジュリエットに脈をとらせたのは「死んでいる」と印象付けるためか。脈をごまかすってのは昔のミステリモノでも散々使い古された手法だし
エヴァに色目使われてたがこっちも一悶着ありそうだな
ドロシーは早く帰りたい
マーブル商会は何があっても今回の縁談は中止しない
そんな世界的に力持ってる商会なら有名なはずだけだ
このスレ見てると予想に引っ張られて真っ更な気持ちで読むのが難しいな
>>402
ああやる夫スレｗ
昔トロイア戦争と鎌倉のやつ読んだな
面白かった
オデュッセウスﾏﾀﾞｰ
そうなると次は死体が消えるor破棄される（燃やされるとか）がくる可能性もあるけど
それぐらいの尺あるかなぁわりと短めみたいだし
辿りついた事で証明されてはいるけど、それだけで障害になる殺そう！は直線的過ぎない？
前から知ってて、だからこそ面談してやばそうだから殺したならまだ話通るけど
となると確かに一人しかいないわな
地の文無し会話のみでミステリーって書きにくそう
現実で見つからないマーブル商会
つまり虚月館殺人事件はCCCイベがなかったことになった影響で…なんか…埋め合わせ的な現実改変が…
（こっち側の）ホームズとモリアーティが共犯というのも面白いなｗ
体を持つ側ですら理由が考えられるとはうっかりしてた
次あたりで何かに気付いて殺されるパターン
あとはミッキーのクリスマスキャロルとかかな
あれもミッキーがミッキーじゃないからややこしい
マーブル女史は実は闇の首領だった？
そんな世界的に力持ってる商会なら有名なはずだけだ
>>461
わざわざカギカッコつけてるあたりがなんとも怪しい
予想しようにも「あの発言は実は嘘！」とかされたらどうしようもないな
>>461
虚の月だしな
ただそうなるとどういうふうに置き換えられるのか
キャットがジャガーだったりするのかな
そこで十戒ですよ
シェリンガムが見つからないのも気になるね。
単に無名すぎて検索に引っかからないのか？
気を失ってる間は元の役の人が活動しているという可能性
これだと犯人はぐだ！なパターンだけど、アラフィフ信じるなら違いそう
多分そうでしょ 精神が混ざってる節がある
それ以外の選択肢もそんな感じするしな
シェリンガムに会う理由があるご婦人は居るかな
まあご婦人の根拠も素早く扉を閉められたってだけだから全然説得力は無いが…
池田輝政が銀さんのイメージで固定されたままだ
少なくとも登場人物の中に依頼人か情報提供者のどちらか、もしくは両方がいると思う
つーかこれシェリンガム生きてない？
お決まりの脈だけ止めるトリックで、アラフィフが他人に脈だけ取らせるっていう簡単な生死偽装では？
合掌
そこはクリスが邪推しただけだから気にする必要はない
誰といたかはわからないってだけだ
怪しいのはクリスになるけど動機がないしなあ
家族のすれ違いがテーマな訳だし
クリス「ｵｲｰｯｽ」
殺害前後の振る舞いが重要と見た
情報が少なすぎてなんとも言えない
脅迫状の件はアーロンとアンしか知らなかったんだよな。
ただアンは紅茶ってキャラじゃない気がするが……ジャガーのガワに印象が引っ張られてるだけかも
被害者出てから騙すためとかならまだわかるけど、まだ事件も起きてないわけだし
会話してみたら想像以上に不都合な真実にたどり着かれていた→殺そうっていう突発的犯行なんじゃないかな
正直最初から殺す気なら二人きりで会うより他の方法をとると思う
そうすると前から知ってるかどうかすら関係がなくなる
それら２つは実は近場だった、みたいなトリックがある
つまりーーー虚月館は南極にあったのだよ
シェリンガム実は商会のトップとかじゃないよなあ
シェリンガムで検索したらサッカー選手とイギリスの地名が出てきたが、地名の由来がバイキングのリーダーがどうのこうのとか書いてあったが
そこまで複雑な話にするか？というメタ的な事情と毒の存在がネックだな
衝動的な殺人で撲殺や尖ったものでの刺殺なら分かるが毒殺かぁ
そういえばなんでホームズ毒の耐性付けとけなんて無茶ぶりじゃなくて戦闘力について言ったんだろ
>>463
粗暴で三下チンピラみたいなやつが犯人だと指名されてから
急にキャラ変わるっていうのもあるからどうだろ
それこそこの結婚をよく思ってない人間もいると言う事情が明かされたわけだし
既に誰かが何かの仕込みをした可能性もあるだろう
アンは紅茶に煩くて仕込まれたってクリスが言ってた
死因は今朝の服薬ですね…
死体を動かしたのも医者(と主人公)だし
エヴァに対して「女子供」って言ってたし
誰かが殺されるのがわかってるから、という可能性もあるけど、今の段階でそこまでたどり着くにはそれこそホームズ並みの推理力が必要か
単純にホームズとモリアーティってチートがそのまま出てくるんじゃなく
あくまでカルデアで主人公のサポートになり虚月館で動けるのはぐだっていう
御婦人が探偵に会う理由と言ったら真っ先に浮かぶのは
恋人や夫、あとは子供の結婚相手の素行調査かな
この話の場合最後は除外していいか
ティータイムを楽しんだあと副作用で死んでしまうなんて・・・
そんなのの当事者に憑依してるぐだはもうなんなんだ
まさかモーさんが実は女性でしたとかオチで出てこないだろうな
これマジでシェリンガム犯人説あるな。だとすればホーソーンは共犯か
全開放がダメにしてももっとまとまった量で開放してくれないと正直つまらん
１０年の付き合いって言ってたな
https://i.imgur.com/N1GRHcf.jpg
【悲報】デカパイおばさん、ビッチビチだった
相関図で急遽明かされたモーさんとドロシーに血縁関係がないことが確定したな
アラフィフが誘導役でシェリンガムが実行犯、ぐだに運ばせた時も靴はいてて体温わからん足の方を指定してたし
一見生きてるかもしれないような死体ってのも伏線にしか見えない・・・アラフィフはなんか動機っぽいの語ってたし
成田辺りがFakeで再利用しそうだよね
これ2時間ドラマとかで血縁者が登場人物にいるパターンすぎる
あの相関図の義理の息子情報どのタイミングで知ったんだろ
相関図は信用してよさそうかな
ありそう
2人が主人公の立場だったらガワの上からでも
（なんだったらそれも計算に入れて）人物観察や現場調査でさっさと事件解きそうだもんねｗ
なるほど。つまりシェリンガムは偽名かな？
>>522
フラグ立てすぎぃ……
同盟がぶち壊しになれば得をする連中も多そうだし
ジュリエットは脅迫状の犯人からはほぼ外れたような気がする
断ったところで話が妹に行くだけって言ってたし妹を守ろうとしているようにも感じる
だよね
当たり前のようにマリーがぶっちゃけちゃったしな…
それで実は妹と家族が自分のこと何とも思ってないことを知ってしまって凶行にーって展開も割りと見るわ
利用されてるのか？
https://i.imgur.com/U1zQLEa.jpg
https://i.imgur.com/kBtoXZT.jpg
ここで言われて見直すと
名前の呼び順や親子の立ち位置からいって
エヴァとハリエットのミスリードは濃厚なんだな
セラフィックスのことが無かったことになったからその時系列で起きた事件が虚月館殺人事件で
CCCを経験したぐだはその事件を知らなかったから一年後の2018年で夢かなんかで今の事件について振り返ってるのかな
分かりにくいけど
発言が嘘でないかどうかわからんとどこまで信じていいのかわからん
モーリス消せば婚約話も立ち消えになるやん？
ただその動機だとホーソーンも容疑者になるな。ジュリエットの婚約には反対してるし
マーブル商会が実は魔術協会だったりしてな
女子供って言い方は別にエヴァが母親であっても通るだろう
あの場面でクリスにグイグイ行くエヴァの様子を見るにエヴァが双子の妹っての間違いなさそうだけど
誰か2世呼んできてくれ
カラマーゾフの兄弟の使用人パターンでフィン辺りが父親とか
未読マンに向けて三行で
あの現場検証に立ち会ったメンツを考えると邪推してしまう
右手でナイフ持つのすら困難なんだから、利き手がどっちでも右手は使いたくないだろうし
別の紅茶の味を知ってるからエヴァが探偵と会ってたってことかね
こうかな
https://i.imgur.com/kdTaIFT.png
このあたりの、よしなさい、は夫が妻に向ける言葉ってより父親が娘に言ってる感じだなとは思った
あと
https://i.imgur.com/O6AKi01.png
https://i.imgur.com/BfMosJ2.png
この辺読んで自責感やけに強いし、望まない婚約受けるのとクリスの奉仕心全然違うって強く否定してたりとか、脅迫状出したのはやっぱりジュリエットな気がする
それはサンドイッチが美味しいという話題に対しての言葉だと思う
ランスロットがマリーと不倫
ライコーはそれに気付いていたので脅迫状を出した。
大地主のカラマーゾフ家の当主が父親説が濃厚(町の噂、本人も否定しない)
母親(ホームレス)はカラマーゾフ家の風呂場で彼を生んだ直後死亡
使用人の夫妻によって育てられてそのまま使用人として働いてる
朝食の話題だから不自然ではないかな
よしなさいの場面はどっちにも取れる
勝てない外敵っていうのがスクラディオだったりしてな
でもそれなら別の茶葉とは言わなくない？
経済面のことだけかな
かかりつけ医についての説明は今回あったから
家族の中で特にジュリエットが持病持ちって可能性は減ったか
(うちで使ってるのと)茶葉が違う、とかじゃねえの？
病気持ちなら政略結婚の道具には使わない。
最初から妹の方使う。
それやって期待はずれにも程があるオチだったのがセイレムだけど、今回は考察のハードルに見あった結末であってほしいものだ
葉っぱが違うっていうのはそこらで売ってるものとは違うって意味じゃない？
「葉っぱが違うのかしら？」は「普通より良い葉っぱを使っているのか？」とか
「普段自分が飲むものと違うのか？」という意味だと思う
多分意図的にミスリード撒いてるんだと思うが・・・頼光が妹だとしてそれが犯人に繋がる展開とかあるんだろうか？
登場人物の中でそこ誤解するのはぐだしかいないんだが
良いものに対して、物が違うっていうのと同じだろ
やっぱりいい紅茶は茶葉から違うだろうなって言ってるだけだから流石に考えすぎかと
それはこの館に揃えてある茶葉って事だと思う
探偵役が魔術師で脅迫状を出した人物に縁談を滅茶苦茶にする依頼を受けたとか？
つまり今回の事件の結末は
「妹が尊い」あたりで集結する可能性が…？
概ねこういうことだぞ無いとは断言しきれなずだ(確信)
今回主人公も謎に思ってたし何かあるんだろうな
性別が断定できるようなところはあったかな
>>564みたいな感じで女遊び大好きなフィンがどこかで子供を作る
母親が何らかの理由で子供を残して死亡、残された子供は引き取られて
大きくなったあと商会の見習いとして働いているんではないかなと
某社長「セイバー顔が尊い！(難聴)」
>>577
正直そこまで細部に細やかな作りになってるとはあんま思ってない
こうしてあーだこーだ言ってるのは割と楽しい
概ね史実通りでは？
エヴァが「私の姉尊いカァー！」と言ってモーリスなんかに渡すものかと考えて今回の事件を仕組んだもかなら十分考えられるな
モーリスの言動がそんなにひどく思えないなあ
モンテ・クリスト伯でも死んでたと思ってた赤子が生きてて復讐に使われたな
断定はできないけどさすがにご婦人に死体運ばせたりしないだろう
配役との関連性を鵜呑みにするなってことだが
この場合、エヴァとらいこーママの関連性とは！
やはり胸だろうか
双子でここまでの格差……現実は非常である
単にジュリエットが不安に耐えられず連れてきてしまった、で当面は説明つけておいて良いんじゃない？
謎はすべて解けた！
そらモーリスも妹の方が良いって言うわな…
複雑な家庭環境である可能性が
パパの子だけどママの子じゃない的な
探偵の方から「誰とは言えないが左利きの相手と話してるので、カップのうち一つは左利き用の持ってきてくれ」って言うのはかなり不自然だと思うんだが
実はオートマタで元から脈が無かった説
探偵が左利きのカップを要求してきたって言ってなかった？
モーさんわかってないな
動機としては
・ジュリエッタが不幸にならないために脅迫状を送っていた（婚約反対派）
・推理したシェリンガムがホーソーン呼び出し
・ばれたので殺害（突発的犯行）
行動
・医者が自分しかいないため検死して不自然な真実を隠ぺい可能
・カンと頭の働くクリスを排除し、どんくさい主人公（かつジュリエッタの味方）に死体運びを頼む
・ジュリエッタが助けを求めた時に断らないでくれと意味深な助言
左利きとかはどうにでもなる情報だし、
他の人たちにはとりあえず強い婚約反対の動機がない→脅迫状を送る動機があるのはホーソーンくらい
情報的にホームズが断言するほど絞り込めるのはホーソーン
とはいえ殺害するほどの動機が妙に感じられないのと、「生きているみたいだ」というところから
内実の家族関係がドロドロしてそうだし、ホーソーンから狂言殺害で死んだことにして調査を頼まれたという可能性も
その場合は順序としては
ホーソーンが婚約破棄させたい→両家の弱みを握って破棄は確実なものとしたい
→脅迫状を送る→探偵にも依頼（脅迫状を理由に来てもらう）→探偵が自由に動けるように狂言殺害？
ぶっちゃけジュリエッタが殺害からのホーソーンが庇うの方がすっきりはするけど手段と動機が全然ない
口髭…ホーソーンだな(断定)
先入観を植え付ける落とし穴の可能性もある
カップの注文は探偵からのものって言ってたよ
使用人への注文ならわざわざ思わせぶりな言い方をする必要もないし
「カップを二つ。 一つは左利きでも持ちやすいものを」と言えば事足りる
面会相手が左手しか使えなかったらそういう注文つけるのは別におかしくはない
まあその場合モーリスってことになりそうだが・・・その展開にしてモーリスを生贄にする為にクリスが怪我させたって考えると未熟云々には納得がいきそう
どうでもいいけど
もっともだ
末永く付き合いたいなら健康な方にする
>>591
年配の医師と女子大生（しかもどんくさい）って絵は確かに
わからんぞ、クリスこそ男装している女性なのかもしれない
オオヤマツミとかいう豪傑
持っていったクリス
持ってくるように言ったシェリンガム
シェリンガムと一緒にいた誰か
の三人かな
で、左利き用のティーカップが必要そうなのは今のところモーリスと
トイレとか身体のバランスとか
どっちもガワが怪しいツートップなんだよなぁ
そもそもぐだの性別とは…
なんてこった…これはモーリス同様に手で確かめるしかないな
一緒にいたのはモーさんでいいんじゃないかなあ
実は一番婚姻を嫌がってるのがモーさんで最低男は演じてるだけとか
すまないうちはぐだこだから女だとしたら違和感がないんだ
https://i.imgur.com/M7cv9bM.jpg
俺もこれで性別決定だと思った
それでも清潔感があるとか女性が偽ってましたで通る部分は残ってるけど
なるほど確かにこういう形なら右手じゃないと持てない
https://www.villeroy-boch.co.jp/fs/vbshop/item_cupmug/GIFT1024841330P
そうするとホーソーンとグルか？
シェリンガムが生きてるみたいの理由がちょっと分からなくなるけど
なのに事件が同時系列に行われてるのは変だよな
そのパターンだとモーさんとエヴァは出来てるな
古戸ヱリカを見習え
と右手でスマホ持ちながら珈琲飲んでて思いました
争う相手はエヴァなのかローリーなのか
特殊なカップなんだと
どんなカップだよ
ホーソーンはグル
シェリンガムは生きてるわけじゃなく別の何かを隠したかった
全部そんな気がするレベルだけど
シェリンガムが生きてるのはちょっとベタ過ぎかなと
ローリーと遊ぶ(物理)んだろうなぁ、
それもあってモーさん(利き手以前に右手使えない状態)有力かなと
おーこんなのあるんだｗ
>>629みたく片側が狭まってると確かに飲みづらいな
死体はきちんと殺しなおしとくべきだよな
ついでに探偵なんか怪しいんだから隣の部屋で常に聞き耳立てとかないと
母性に引かれたか
あるいはモードレッドも年下巨乳フェチだったか
でもそれにしてはヴァイオレット家に対してフランク過ぎるからないか
あっさり明かされる程度だしそこまで重要じゃないだろうな、犯人当てだけだと飽きるからいれてみただけじゃないか
へー、こんなカップあるのか
いい趣味してるな
双子はミラー・ツインズで利き手が互いに逆だから、とかで双子のどっちかかと思ったけど…
管理人は居ないのか
昔は読み漁ってたなぁ…
マーブル商会のものだったはず
ぐだ（中身どんくさい）が虚月館に来る前に「友達の婚約パーティーに行くの」なんて口滑らせたら両家の過激派が暴走して血の雨が降ることにもなりかねないのに、よく同席を両親が許してるなとは思う
野生の猪を追い払うとか
秘密の通路がどうとかって
普通の家族旅行と嘘ついて連れて来た、ってジュリエットが言ってたぞ
ああこれ持ってる
両方で持てないことはないがちょっと不格好にはなるな
これはツッコんじゃいけないとこか？
わかるやつおる？
物隠すんなら今回の地下ってことなんじゃないか？
今日はサンドイッチが美味しいって言ってるのも地味に気になる
残念だが君を入れても
１３人だ
昔読んだ叙述トリックだと「なんてきれいな美人」というのがあったな
ええ実写ドラマにしたらモロバレで何のトリックにもなってませんでしたｗ
そういえばそうだったな
それなら情報漏れの心配のリスクは（ぐだが虚月館からネットにうｐするレベルのアホでもなければ）ないけど、だとしても両親がわざわざ参加を許すのはやっぱ不自然だと思う
作中で明言こそされてないが、ホーソーンのセリフ的にぐだ（殻）が男であることはほぼ間違いないだろうし
https://i.imgur.com/8IIlPt1.jpg
申し訳ないが（ｒｙ
>>665
その手のカップの存在が頭にあるのなら念のためにそういう注文つけてもおかしくはない
ただ来訪者を隠す挙動してるのに後で特定されそうな注文つけるのはありえんのよな
メタ的な意味で割とベタなのはむしろ推理しやすくしてくために狙ってくかもしれんぞ
現在容疑者は動機の面と意味深な行動でホーソーン、利き手の件でモーリスに絞られてるよな
個人的には>>606で書いたようにホーソーン殺害者（シェリンガムとグルで狂言殺害）の線を推したい
疑りすぎず素直に考えるべきなのだろうか
これとか
あれはまぁ淡々と進んだし盛り上がりようが…
基本的にものを隠すならごちゃごちゃしてる方がいい＝シェリンガムが生きているからパッと見で見えない位置に置きたいのに隠せるところが少なくて肝を冷やした
って考えると割とすっきりはする
あっそもそもモーさんがやったとはかぎらないんだった
モーさんがそもそもの依頼人で探偵と打ち合わせしていただけ
その後コロコロされた可能性十分ある
この場合モーさん相当の面の皮の厚さと犯人に対して強く警戒してそうだ
俺は新メンバーのライターの研修だと思ってる
ソシャゲで書いたらどうなるかっていう
だからそんな大層なもんには思ってないや
意外性があるところがなかった
結局、生きてるように読めるのよな今の情報だけだと
来ないよなぁ
「こんなところに居られるか！俺は部屋に戻らせて貰う！」
てきなことを言って欲しい
って事でモーリスだと思ってたんじゃが
ホームズの発言的に今の主人公の得た情報でわかる範囲の人物だと思うし
とりあえずモーリスかホーソーンが犯人って視点で見ておけばするっと解けるような造りになってそうな気はしてる
エヴァとクリスも一応チェックしておけばOKかな、それ以上は尺が足りなさそうだし
フラグの為にあるかのような台詞だなw
どうですぅー
中の人も支配権奪って一緒に逃げようと言うくらいだしジュリエットという名前のとおりな感じしてるな
読んでて楽しいけど盛り上がる感じではない
最後ガッカリで終わらないことを祈るだけだ
洗脳探偵翡翠ちゃんであるはず…
シェリンガムが隠そうとしたとは断定できなくね？
この説はホワイダニットフーダニットハウダニット整ってるよなぁ
外傷ないのがポイントで、死んだと見せかけるためとしか思えない
ジュリエットに脈を測らせるのもなんか不自然なやりとりで強調するために見える、やっぱり探偵は仮死なんじゃないか
犯人は・・・第一発見者のクリスかな（適当）
モーさんが左利き仕様のカップの存在を知っていて、なおかつ右手がカップを持つのもしんどいくらい怪我が酷いというのも不自然な気はするが
かといってモーさん以外に左利きと関係ありそうな要素ないからモーさん自身が左利きカップを使ったorモーさんに罪を着せるために左利き用カップを注文したのどっちかであることはほぼ確定かな？
正直もう忘れかけてる・・・
可能性を考えるなら、雇われた時点で一通り館の事を調べたとか
二人分のお茶を注文する前に既に一度お茶を飲んでいたとかは考えられるけど
提示されていない情報だからなんとも言えないな
寧ろ破ると見せかけて全部守る展開の気がするわ
最初に双子がいるって事は提示されたし伍はガワが燕青ってだけで中国人とは一言も言われてないから幾らでも後付け出来るし
サーヴァントの殺人にフーダニットとハウダニットは意味がないって
諸葛孔明が
アポイベは素材おいしかったけど、シナリオ的には見るところなかったよ
アポ好きな人だけ盛り上がってた
おる
ぐだの性別がどっちでもおいしい
犯人に仕立て上げられるじゃないですかやだー
サーヴァントいないです
少なくとも今のところは
あなたを犯人です
左利きカップの件も探偵から呼び出された時点で疑われたことに気づいて、モーさんに罪を擦り付けるために左利き用を要求したって考えれば説明付くな
ぐだとの会話でもモーさんのこと嫌ってるのが伝わってくるから、罪を擦り付ける候補としては最有力だし
初日も騒ぎまで寝てた彼が左利きカップの存在を知ってるかどうかはなんとも言えぬが
・女性との予想は女性が扱い受ける同性かもしれない（探偵が同性愛者とか？）
が引っかけかなあ。
クリスの言葉を信用するなら女性と密会していた
虚月館はマーブル商会しか場所を知らないはずなので、シェリンガルが来れるとは本当に思ってなかった。
この後のことを考えて二人で会って話すことも違和感はない
からアンとシェリンガルが密会してたのかなと
利き手判明してるやつはまだ少ないし、ホームズの言い分聞くに利き手判明してなくてもわかるはずだし
でも多分殺しはしてないだろうね
登場人物サーヴァントじゃねえから！
超みたいｗ
この場では主人公だけ格好浮いてそう
クリスがアリバイ作りのためにモーリスに疑いが向くことを言った…とか
初回カルデアの際に全員鯖に見えるのはぐだの脳がオーバーヒートしないためって言ってるしね
殻の視線だと普通の人々なんじゃないかね
探偵が死んでないならもれなくホーソーンは共犯、謎の情報漏洩もここだな
クリスはどっちとも言えんなぁ今のところ
怪我させたり叫び声あげたり本当に未熟な線もあるし、そう見せかけて積極的にモーリスを嵌めようとしてるようにも見えるし
時限式やる時はそれぞれにボリューム持たせてくれよー
それはそれとして火曜のステンノエウリュアレPUでモーション変更期待してるからな！
この段階で（狂言殺害の可能性含め）割と素直に怪しい人が犯人だとは思う
ホーソーンは動機も行動も怪しい、モーリスは動機が不明だが短絡的な性格と左手で怪しい
どっちかがノイズだが、医者として小細工できるし明らかに何か動いてるホーソーンが殺害者として有力
狂言殺人で、目的が婚約破棄なら>>606に加えてモーリスに疑いの目が行くようにして
更に婚約破棄への気持ちを後押しするって効果も期待はできる
そもそも誰かを毒殺するために毒を持ってたら殺しやすいと思う
第二の殺人があった場合毒は使ってしまった、として違う殺し方をする理由付けにもなる
でもクリスとモーリスが戦ってる時にバシバシ剣から光出まくってたしぐだはスキル使いまくれたんだよな...
そうなるっぽいね
てか下手にひねくれたものにすると「石渡すきなんざねーじゃねーか」って文句出るだろうから普通に怪しい奴
もしくは犯人と判別できるだけの情報はそのうち開示されるような気がする
ジャガーさんが真面目キャラできたから他に似合いそうな人いないしなｗ
この世界の裏側の人間が魔術の存在知らないってのはないんじゃないか
少なくとも商会は知ってそう
2時間ドラマだったらだいたい犯人
動機もあるし、元々の人格が寝てる時に発動されてると考えれば犯行も可能だし
絢辻の十角館も叙述トリックだし虚月館でオマージュとか
いくらリアルイベとのコラボつってもこれだけのために専用のシステムやら一枚絵用意できんし、システム上の都合じゃないかな
英霊剣豪の時みたく地の文って方法もないわけじゃないだろうけど
宝具は使えない使われない仕様だったから多少はね？
素直にモーリスな気がしないでもないが毒殺なんて器用な真似出来そうに無いんだよな
狂言殺害ばれて探偵再登場が定番じゃないかなと思ってる
でもアメリカだしなぁ…
これで本命の殺人に毒が使いにくくなったわけだが、さて次の殺人手段はどうなるか
実は鯖が紛れてるかもしれんぞ
アメリカのそこらへんに鯖いるとか怖すぎるだろ…
さすがにそんな浅い分野じゃないと魔術協会を信じたい
①ジュリエットとモーリスに血の繋がりがあるのを知っていて婚約破棄させたい
→ アダムスカ、ハリエットかエヴァ、ドロシー
②警戒した両家を孤島に集めるのが目的
とか妄想
脅迫状の主と殺人犯は別かも
知ってるように見えるか？
ありえそうだけどその展開なら多分見てるだけで分かるくらい単純な構造になってそうだな
それ以上の謎仕込むには単純に尺足りなさそう
ベディの右手が義手で、細かい作業は左手でやってるとか
本当に殺そうとしたのはモーリスだった可能性
直前に右手を怪我して探偵が気を利かせて左手用のを用意させたことで
右手用のを飲んだ探偵の方が死んだとか
スクラディオ・ファミリーが台頭してきて窮地に陥ってるとかあるかもね
そうなると主人公犯人説ちょっと弱いかな？
チンピラって評される通り、どストレートな人間だから企みとかできなかろう
二人目の被害者オーラぱないし
クリスが犯人、または何者かの共犯という可能性も考えられるように作られてるんだよな
シェリンガムの部屋にもうひとり誰かがいたという情報や、左利きのカップという注文があった事については
今の所クリスの証言以外にそれを保証出来る情報が何もないし、
紅茶の扱いに長けた使用人という立場から、最も毒を盛りやすく、証拠の隠滅もしやすい立場にいる
もちろんミスリードを誘うために思わせぶりに描かれてるという節もあるけどね
脅迫状を出した後の両家の判断とマーブル商会に頼むところからマーブル商会がどんな場所を指定するかまで
脅迫状の主が完璧に読んでないと成立しない行動だから②はないんじゃね
推理小説書いてる人がおそらく書いてるのにそんな単純か作りにするだろうか？
というメタな考察
義手だからべディの見た目になってるっていうのはありえそう
クリスがアーロンあたりの子供なら捨てられた恨みって言う動機もあるし
もう2，3人あるいは4，5人くらい殺されてからではないと
https://i.imgur.com/z0M5buG.png
怪我させたのもクリスだしネックレス見つけたのもクリスだしな
主導権握るために状況を動かすのは犯人がよくやる
なんか人狼っぽい
鯖に混じって候補にあがってたらもうそれだけで凄い怪しい
理由はベディだけ号泣差分があるから
崖の上で号泣しながら殺した相手が生き別れの家族だったなんてと叫ぶ姿が目に浮かぶ
そして近づいてくる大量のパトカーとスタッフロール
ってだけで犯人とは決めがたいのよね
主人公はジュリエットが家族旅行と偽って誘ったって経緯で存在してるわけで、ちょっと主人公犯人説は難しくない？
裏社会の人間なのにパトカーを呼ぶのか…
あー主人公投票できなさそう…
できたら犯人確定ぐらいで見たいな
モーリスが次辺りで死んだらほぼ二択だ
ぐだのガワは船越だった…？
今のところわかったのは出される情報が少ないからあまり捻った内容にはならなそうって事かね
最初にホームズが見た目に騙されるなって言ってたじゃん
急に人物像の描写が増えた人物ってだいたい次のターンで殺されるよね
左手用カップの一件で、ある意味トリックの一部として役割が終わったともいえるし…
医者を吊ろう
モーリスに疑いを向ける為のクリスの狂言もありえるし
非対称なティーカップが存在するらしい
クリスが単独犯だとしたら意味深にクリスを死体から追い払おうとした時にもっと抵抗しないかな
犯人としてはばれるのが一番怖いんだし
スタン中のサーヴァントに指示出しするぐだの頭脳を信じろ
密会したのはアン説を推していくぞ！
エヴァ（本物）のおっぱいに期待が膨らむ一方ケインくん（本物）こわい
変に抵抗する方が怪しまれるというのもあるし
老人ってことにこだわらなきゃPやサンソンあたりのがまだ適任感あるんだが
・探偵と会っていた相手がモーリスに罪を擦り付けるために左利き用のカップを要求した
・クリス自身が犯人or別にいる真犯人を庇うために、左利き用カップに言及してモーリスに疑いを向けた
ありえそうなのはこの３通りくらいかな
ああいう奔放な女性が好きなのだよ私は
殺風景で冷や冷やしたとか、クリス単独犯説は明らかにホーソーンの言動に怪しさがある理由が説明できなくなってくるのがなぁ
そういう怪しい点が事前に散りばめられてるし、
ライターはクリスやホーソンなど明らかに疑いの目が向く人物を絞って話を作ってるよな
もしかしたらそれら全てがフェイクというパターンもあるかも
犯人は絞れるっけ？
個人的にはあの場にクリスが現れて死体運びを申し出ただけでも、
怪しさ…というか疑いが向くような話作りになってると感じる
犯人は必ず現場に戻るというメタ的な視点も込みで
もちろん動機や立場の条件が揃ってるホーソーンも怪しいと思ってる
（一応）根っから善人だしなその二人
あとメタ的に脱出ゲームとのコラボだからホームズと教授を出さないと
すげーわかる
探偵だしそこは別に疑問に思わなかったが
会ってる人物隠したいならカップ一人分だけ頼んで自分は飲まなきゃいいんだよな
対応が半端だ
まあ冗談抜きで密会相手がアンや伍なら誰と会ってたか知らないととぼけたり、左利き用カップでミスリードする動機になるしな
よりによって左利き用カップなんて特定材料をわざわざ持ってこさせるのも不自然極まりないよな
ぐだおに好意を持っていて、この婚約をぐだおに壊して欲しい、もしくは自分を連れて逃げて欲しいという期待を抱いているのかと思ったけど、今回それを言われても乗らなかった
(あくまで表面上は)気丈に婚約を受け止めているようだし、それなら好きな男を連れてくるのは辛いだけではないか
ぐだお女性説もあったけど、モードレッドのガワの人との会話でナンパしそうなツラとか言われていたから男だろう
キャラがというより描写の仕方が稚拙すぎる。
個人的な推理は>>606
あと
・左利きを頼んだのはホームズと結託し、左手しか使えないモーリスに殺害犯として皆の疑いを向けさせ、婿としての資質を疑わせる
・死体を運んだ地下室についた時のホーソーンの台詞「殺風景でひやひやした」→（生きてるシェリンガムを見つかりにくくする場所が少なくて）冷や冷やしたと考えると筋が通る
ぐだお呼びは紛らわしい
正確には登場人物の8割型碌でもなさそうだがw
ロミオとか？
仮に本当に密会があったとするなら、凄腕の探偵や合っている人物がその辺を怠るのは不自然だし、
逆説的に密会自体には何もやましい事がなかったという見方も出来るな
その場合クリスが犯人でその時シェリンガムに会っていた人物に疑いを向けさせるために利用してるという筋が生まれる
事件性のある遺体の鑑定はその分野の専門医がいるくらいだから、いくら医者でも門外漢が有り合わせの道具だけで特定するのは難しいと思う
と言ってもミステリなんぞ、うみねこで触れたくらいでてんで詳しくないけど
デザインが違うってことだったから右利き用と合わせると何かわかるのかもしれない
例えば意味深な紋章とか館に隠された秘密の部屋の場所を示す暗号とか！
毒殺まで絞れたなら袖まくって注射痕があるかくらいは見れたかもだけど
マリスビリー関連間違いないな
ただの探偵なら色々不思議なんだよなぁ
そもそも脅迫の対応として館に現れておいて簡単に毒殺されるて
毒殺を疑うくらいだから目に見える外傷は無いんだろうし、
毒殺が事実なら専門的な機材や知識が無ければ死因はわからんじゃろ
ホームズも冒頭でこう言ってるし
あからさまに怪しい→特に意味はないです、とか普通にやりそうではある
医者なら死因特定余裕って発想の方が稚拙じゃね？
毒の効かない奴が犯人かもしれない
対策を言え
マフィアのボスの子弟が手下の反対を押し切って政略結婚って、敏腕探偵でなくても死人が出る可能性思いつくわな
ヤバすぎだろカルデアw
>>818
>>825
へっぽこ探偵やプライバシーを守るのになれてない普通の人種ならともかく
到達難易度高いらしい館に自力で来てる探偵としては不自然
そこら辺明日ホームズが突っ込んでくれそう
１部・２部まで計算通りだったマリスビリーがメインフレームから出てきて第三部とか？
そりゃ魔術師もいるのだからいてもおかしくないが
現代なら監視カメラ設置したりハイテクな対策とってくれそう
なぜ着の身着のままきてしまったのか名探偵
名かどうかは自称で問題ない
モーさん「殺してやったぜ！」
シェリンガム「うーん（幸運で生きてた）」
ホーソーン「生きとるやん。意識取り戻してないならまた殺人犯に殺されないように隠しとこ」
の可能性が…？
依頼されたとはいえ、検死できるのは自分だけって本人が断言している。
あと何がアホたらしめているかと言うと、明確に出血した形跡があるのにそれについて何も言及してない所。
外傷についても言及がなく、ただ「毒殺」と言っている。
目、鼻、口、耳、尻の穴など何処から出血されているかどうかだけでもだいぶ違う。
そんなの切り開かなくても見りゃ解る話だろ？
まずそこを明確にしないで「毒殺だと思うヨ〜」だと、あまりに読者に対して説明不足では？
別に探偵は現実にも普通に居ますし……
なお仕事内容
年末アニメといいカルデアにはまだまだ秘密がありそう
>>831
シェリンガムミステリーで聞いた名前だと思ったら
多分城平京作品かそれの解説で名前見たんだろうな
有名な作品だから一度は読もうと思いつつもいまだに読んでないｗ
そりゃそうなんだけど誰かの手引きでもないなら割と厳重な情報規制食らってるであろう虚月館に辿り着いてるわけだしそんな探偵実在するんだな案件ではあるじゃん？
絶対にこうであろうという自信の答えを外してしまった時
人はそれを「的外れ」という
不倫調査かもしれんぞ
光のサンソンマンは幸せになりましたか？
検死というか医師による死亡確認は必要だろう
死亡診断書的な意味で
毒殺断定はおかしいよな病による急死かもしれないのに
これ俺も分かんないんだけど
こんなのどっかあったっけ 昨日の？
でもやや安直な気がする・・・全員にその手の錯誤が用意されてるなら分かるが
彼は「答えは得た」して幸せになってたやん
昨晩相談してたのはアーロンさんだったのか…
そりゃ不倫調査依頼してたなんて言えないからしらばっくれるな
とは誰が言ったか
でも妄想でしかない、と一晩考え続けた考察に付け加えてましたぜ
あの推論の正否がどうであれ
本当なら重要過ぎる前提だから探してんだけどみつからねぇ・・・
まあだからこそホーソーン犯人説、
もしくは探偵とグルで死んだように見せかけた説などもある訳で
この間そこら辺のログ見返してみても意外なことにそんなこと言ってなかったぞ
外野はやんややんや言ってたけど
そこら辺も含めて探偵と医者はグル
毒殺されたということにして表舞台から身を隠した説が出てるんでないの
考察班が軒並み死んでたような
アレ、そうだっけ
まぁ、報われたならいいや
マフィア同士の取引や契約に使う場所ならついてたらマズイんじゃないか？
千里眼持ち鯖に虚月館探してもらえばいいのでは？
それだとただ疑惑をかけてるだけになっちゃって確証は得れない。とても推理とは言えないかなぁって
ぶっちゃけこのミステリー安っぽいと思わん？
彼はUBWラストのエミヤみたいな綺麗な笑顔を残して消えていったよ...
ａｐｏコラボより豪華だな
実際後者の場合この「犯人は一人」って物凄いノイズにならない？
安っぽいとは思わないが
犯人当てさせるコラボイベントで目の肥えた人向けの濃厚なミステリが出るはずもないじゃろ？
答えは得たして満足そうだったからそれが一番だとは思う
そんなガッツリとはやらなそうだけど、今んとこ分量はまぁまぁだと思うが
そらプレイヤーに推理させる形式なんだから色々と疑いの線は作るだろう
現段階で何かしらの説の確証と言えるほどの情報量は無いし、飽くまで可能性の一つだよ
それに犯人当てさせる以上はそんな滅茶苦茶に凝った作りにも出来ないし
イベントの主旨から考えれば妥当な難度だと思うけどな
マシュが擁護されるつもりでボロクソに言われてショック受けてるホームズでちょっと笑ったw
まぁ周りの反応見たらそう加えたくなっちゃうわな
うみねこ本スレに張り付いてた頃を思い出すよ
血のつながってない妹が12人以上いる世界に比べればどうってこと無いな
でもこれで本編も謎解きだったらちょっと笑う
というかそもそも三部に参加するのかこの人
頼光が妹でエウリュアレが母親なのか。
モーさんが妹のほうがいいといったのも巨乳好きってことだろう。
擁護してるようでトドメさしてる熱心なファンってよく見る光景だからふふってなった
メッフィーが持っていたフットボール用のボールを使って一時的に脈を止め、医者が第三者に死んでいることを確認させるために手首の脈を測るよう陽動したってことか。
それなら、ボールの存在がさり気なく強調されているのに納得できるな
最強の騎士は誰なのか教えてくれ
三部じゃねぇや二部だ
1.5部を未だに二部と言ってしまう
2020年から意識だけレイシフトしてきたマスターかな
犯人αのとき、Aは証拠、B,Cはミスリードだがその証拠が生まれてしまったした筋は通ってる
同じ用に犯人β、σもそれぞれ犯人になりうる
そんな構成を上手く作れた場合、推理は可能になりうるのかどうか
このイベに限った話じゃなくて、推理小説そのものの話だけど
一番投票率が高い人を犯人にするシナリオだったりしてね
>>896
シュート力をアップさせるシューズ
名探偵メッフィーの爆誕だな！
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1526126535/
ブリュンヒルデさんにシグルドの火葬はいつかと聞かれたので答えました！
昼ですよー！
それだとそもそも推理にこじつけ（読者に開示されなかった情報）が必要になるから
推理ものとして成り立たない気がする
まぁそれは推理小説としては下の下だと思うよ
そういう構成にして赤き真実みたいなもので絞っていく展開にするならともかく
シェリンガム殺したのは料理を酷評されたからだよ
最終的にドーピングコンソメスープ飲んで覚醒したウーさんとバトルよ
魔女裁判を始める
乙の死
二部はきのこ＋4人で書いて
新ライターは三部って意味だと思ったからすんなり受け入れてしまったｗ
>>905
オツチ！
また君か乙
性能がーガチャがーとかのソシャゲ汚染されてるスレより好き
被害者の遺体（仮）の首を落としたくてたまらなくなった人は多い模様
ゴシックってアニメでそんなトリックあったような
ｼｸﾞﾙﾄﾞﾘｰｳﾞｧさん無理すんな
ああ、なるほど…！
と言うにしてはフットボール用のボールは大きすぎないか？
孔明マーリンおりゅ？
俺？俺は──────
最終的にどうなりましたか・・・？
>>902
出来なくはないと思うが誰もが考えればわかるシナリオ作るより遥かに難易度高いんじゃね
そういうのはよほど上手くやらないと企画倒れって言われちゃう気がする
アメリカのフットボールで使うボールだと大きすぎて脇の下に挟めないんじゃないか
脈を止めるトリックに使うボールってテニスボールとか脇にすっぽり収まるサイズじゃないと出来ないはず
ｻｰｾﾝ!書くの忘れてましたwwじゃ炎上
スレ立てに敬意を表して、死刑執行には苦しまぬよう15ポンドの重りをつけてあげよう
推理自体は出来るけど確信を持って犯人の名を挙げるのは無理だな
証拠Aが確定した場合に証拠B,Cが否定されるだけの理屈が用意されていないといけない、それも三通り
おつ
実際は黒人の230cmだからフットボールで脈止めれるんだ
でも正直忘れてました案件な気もする
こじつけだからな……
せめて野球ボールがあればなあ。前にも挙がってたけど、コナンか金田一かで野球ボール使って脈止めてた話あった気がするんだよ。強く握れば脈測られないみたいな
何度で焼くのですか乙？
>>904
今確実に推理できるのはシュリンガムがあっていた人物くらいじゃないか？
確かホームズが断言してたし
>>932
ボール使ってたかどうかは記憶にないがかまいたちの夜でもやってたからな
つーかちょいちょい見るネタだよね血止めて死体装うのは
アルテラサンタが居てなおかつカルデア存命・・・
あったね
ジュリエットがモーくんに絡まれてたとき
最終戦だけはちょっときついから注意
ああ あの時は面白かった...
竜騎士絶対許さん
医者とグルじゃなきゃ無理だと思うが
アレ、開放条件的におかしいよね
体温残らないように腕も冷やさないといけないし
死体役は大変だな…
現実味は無いよな、死亡偽装は
ぐだ（殻）自身は脈がないことを確認してない
むしろ、クリスと医者と探偵三人がグルか？
銀腕ベディは本当のベディではない設定だった気がするし、実はクリスも、クリスのふりした別人とかか？
どんな偽装してるにせよその場合は医者はグルだよ、そこを疑ってる人はいないと思うな
上手く誤魔化すように医者も動いてるし
脈は昔ながらのボール挟むトリックとか事前に服の下の上腕を縛って血を止めてたとか
二部序とクリスマスの間か？と思ったけど、鯖の退去自体は26日からだったな
まあ一斉にいなくなったんじゃなくて少しずつ帰っていったんなら説明つくんじゃね？
ジュリエットが繋がってるのはあまり疑ってない
「この死にはなんとなく私の責任もあるような気がする」って言葉はちょっと素が強くて、本当に死んでると思わなければ出てこないような
そういえばかまいたちの夜でもそんなトリックあったな
アラフィフじゃなくても笑うわこんなんw
ミステリではたまにある手法だし可能性の一つとして頭に入れておいて損はない
あと、ぐだがカルデアで眠りに落ちる直前窓から月見てたらしいが（マシュ談）南極から月って見えるのか？
第七特異点をクリアして2017年クリスマスイベントに参加したけど
まだ終局をクリアして二部を開始していないプレイヤーの存在に配慮した説…
いやさすがにないな
地上で月が見えない場所は無いよ
基本的に太陽と同じように回って見える。
それは少し考えたんだがそうなるとアルテラの台詞が引っ掛かる
アルテラの台詞はクリスマスを大分過ぎたかのようだった
サンタ成分補給の辺り
鯖たちと楽しい正月過ごした北斎体験イベのぐだがいるから
時系列に関しては考えるだけ無駄だ
今日作ったのは伍さんだけど、前日は誰が作ったんだろう
そう、ベディは元々隻腕であることを！！そして一見すると女の子に見えることを！！
人は自分の知識を当てはめたがるってのが>>951ネタにかかってる気もする
推理ものが好きな人なら大抵知ってるネタだし
そういえば季節外れとか言ってたな
謎時空やでほんま
セイレム前にセイレム後の正月を知ってるカーターから考えると、夢レイシフトは時空間に縛られず過去にも未来にも行けると考えるのが自然じゃない
すっかり見かけに騙されてるじゃねーか！
ストーリーと作者がクソだっただけで
残念ながら「いい旦那さんになれそう」と言われて今回男確定したんですよ
いや位置以前に常時猛吹雪がデフォで空なんてめったに見えないって設定じゃなかった？
でもごくたまに晴れることはあるって作中で言われてたような
剣豪のエンディングでも晴天だったな
どっかで言われてたけど、月はCCCイベとムーンキャンサーであるBBちゃんの暗喩じゃない
時期がぴったりだし
もう一人の方だと思う
ジュリエット、今日の言動に嘘がないなら政略結婚受け入れてるから動機がない
犯人ジュリエットだと動機と目的と手段が全然ないのがなぁ
現在進行形でゴールディ家ヴァイオレット家の事件が起きてましたでもおかしくない
いやまあ時間経過は違うみたいだけど
>>977
一部終章の晴天の印象が強烈だったからすごいレアイベントなのかと思ってたが、めったに起きないってわけでもなかったのか
行先はともかく正月楽しく過ごした後にレイシフトしてるわけで
まあ2部案件終えてカルデア復活した後の出来事と無理やり解釈はできんことはないけど
カルデアのある狂気山脈は知らんけど
同じもの見ててワロタ
わざわざ念を押さないと本当のことを言わないと思った
もしくは下手に証言拒否すると怪しまれるから都合の悪いことは隠しつつ話せって無言の圧力をかけたというのは勘繰りすぎかな
なかなかの好カード
ジュリエットじゃないなら俺はもうホーソーンくらいしか思いつかない
モーさんは不義の子だしな！
夫兼親友の我が王から応援されてるギネヴィアとランスロットに対して
不倫警察の立場はモードレッドとアグラヴェインなのでは？
時期は単に今が５月だからリアルタイムに合わせてるけど2018年には２部の内容的に出来ないから
2017年にしてるだけなんじゃないの
７日スタートなのも３泊４日たてばちょうどイベ開始時と同じ日付になるってだけで
CCC事件はBBちゃんに無かったことにしますねー？されたから、
その代わりに挟み込まれた何かじゃねーのかなっていう
事件の犯人とは別に、挟み込んでぐだを巻き込んだ犯人が存在すると思う
ああすまないや
すまないや