型月世界ふわっと格付けランキングスレ２ - 1510920407

1：僕はね、名無しさんなんだ：2017/11/17(金) 21:06:47 ID:uKjX6IMo0: ここは型月世界のキャラのふわっとした格付け的な強さについて議論するスレです。
登場作品、資料集などの設定と作中描写を十分理解した上で、発言してください。
否定意見を述べる際も、自身の解釈を十分に検討してから、発言してください。
次スレは>>970か、出来なければ有志が宣言し立てて下さい、次スレが立つまで書き込みを自重し減速して下さい。
また、新規参加として議論する前に、禁止事項と関連リンクには目を通してください。
【禁止事項】
　１　運営(管理者様)や他所への迷惑行為
　２　レッテル貼り、煽り
　３　テンプレ、ランキングの勝手な変更

【関連リンク】
関連スレ
型月世界ランキングver565
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1509354710/
649：僕はね、名無しさんなんだ：2021/01/22(金) 15:11:35 ID:KOR.Ettw0: 反論は全然受け付けるんだけどね
ないなら次々進むけど
一応目安としては一日反論なければランクに加えていくつもり
650：僕はね、名無しさんなんだ：2021/01/22(金) 22:03:10 ID:KOR.Ettw0: 追加
ナイチンゲール　D+
ラーマ　A-
ジェロニモ　D+
ビリー　C-
クーフーリンオルタ　A+
メイヴ　B-
フィン　B+
フェルグス　B+
ベオウルフ　B+
エジソン　C+
エレナ　C-
シータ　C+

EX：セイヴァー　ペイルライダー　フワワ
A+：ギルガメッシュ　アルジュナ　カルナ　エルキドゥ　アキレウス　オジマン　ヘラクレス　クーフーリン(オルタ)　カール大帝　アルケイデス
A-：青王　黒王　アーサー　ガウェイン　ジークフリート　アルテラ　ラーマ　スカサハ　ロムルス　槍黒王　イスカンダル　ヴラド(狂)　ジャンヌ
B+：シャルル　リチャード　モードレッド　フェルグス　ケイローン　アーラシュ　テスラ　クーフーリン(槍)　ブリュンヒルデ　ヘクトール　フィン　マルタ　書文　ランスロット(狂)　呂布　ベオウルフ　ジャンヌ(オルタ)
B-：エミヤ　アタランテ　アルテミス　ダビデ　ディルムッド　ヴラド(EX)　レオニダス　メドゥーサ　ヒッポリュテ　ゲオルギウス　アレキサンダー　メイヴ　クーフーリン(術)　ダレイオス　金時
C+：ネロ　デオン　カエサル　シータ　エリザ　ドレイク　パラケルスス　エジソン　カーミラ　アステリオス
C-：ジル(剣)　ロビン　ビリー　ヴラド(Apo)　アストルフォ　黒髭　パベッジ　メフィスト　エレナ　エイリーク
D+：ブーディカ　アンメア　メディア　ジル(術)　玉藻　セミラミス　アルキメデス　ジェロニモ　小次郎　偽ハサン　スパルタクス　ハイド　ジャック(Fake)　清姫　カリギュラ　ナイチンゲール
D-：マリー　ナーサリー　アヴィケブロン　呪腕　百貌　サンソン　ファントム　荊軻　フラン　タマモキャット　天草
E+：モーツァルト　諸葛孔明　メディアリリィ　ジャック(Apo)　静謐
E-：エウリュアレ　アンデルセン　シェイクスピア　デュマ　ステンノ　ウォッチャー
651：僕はね、名無しさんなんだ：2021/01/22(金) 22:20:01 ID:KOR.Ettw0: キャメロットランク
ベディ　B+
三蔵　C+
藤太　B+
ランスロット(剣)　A-
トリスタン　B+
ニトクリス　D+
ダヴィンチ　C+
ホームズ　D-
山の翁　A+
槍王　A-
652：僕はね、名無しさんなんだ：2021/01/22(金) 23:28:42 ID:kXQUysj20: 6章の槍王って英霊ではなく女神ロンゴミだから低くてA+はありそうなんだが
おもいっきり高位神霊だし作中の扱いでもオジマンや翁より格下ではないだろう
653：僕はね、名無しさんなんだ：2021/01/22(金) 23:37:25 ID:KOR.Ettw0: 獅子王は神霊なので鯖ランクには入れてない
ランクは普通の鯖状態での評価なので獅子王ではなく普通の槍王
翁もグランド状態じゃなく普通の霊基の状態での評価
654：僕はね、名無しさんなんだ：2021/01/23(土) 09:30:12 ID:BenmGzvI0: 普通の状態ならクーフーリンオルタは良くてA-じゃね。
655：僕はね、名無しさんなんだ：2021/01/23(土) 09:32:13 ID:gFJ2sxe20: カルデアに召喚された通常霊基の方でもクッソ強い描写されてるからなあ
幕間の主役補正あるとしてもあれはA＋級にしか見えん
656：僕はね、名無しさんなんだ：2021/01/23(土) 09:56:06 ID:5j3Orc4Q0: クーオルタは能力面もめっちゃ強いしなぁ
描写見る限り通常と同じく刺し持ってるみたいだし描写の持ち上げ具合から見てもA+だと思う
657：僕はね、名無しさんなんだ：2021/01/23(土) 13:27:28 ID:1UsKHyNk0: ＞聖杯のバックアップを受けていた時はランサー、あるいはキャスターの状態よりも強さでは上回っていた。
オルタニキの話はこの一文をどう取るかだよなっていつも思う
個人的には戦闘に極振ったような形態なんだから通常時でも槍や術より明確に強くたっていいんだけどな
658：僕はね、名無しさんなんだ：2021/01/23(土) 16:59:34 ID:5j3Orc4Q0: 一番馴染むらしい槍といじめと言われる術が同じ強さなわけないしなぁ
オルタもルーンの応用力はなくなってるけど扱いの差が大きいし今のところその設定は何の信憑性もない
659：僕はね、名無しさんなんだ：2021/01/23(土) 22:17:43 ID:5j3Orc4Q0: 追加
ベディ　B+
三蔵　C+
藤太　B+
ランスロット(剣)　A-
トリスタン　B+
ニトクリス　D+
ダヴィンチ　C+
ホームズ　D-
山の翁　A+
槍王　A-

EX：セイヴァー　ペイルライダー　フワワ
A+：ギルガメッシュ　アルジュナ　カルナ　エルキドゥ　アキレウス　オジマン　山の翁　ヘラクレス　クーフーリン(オルタ)　カール大帝　アルケイデス
A-：青王　黒王　アーサー　ガウェイン　ジークフリート　アルテラ　ラーマ　ランスロット(剣)　スカサハ　ロムルス　槍王　槍黒王　イスカンダル　ヴラド(狂)　ジャンヌ
B+：シャルル　リチャード　モードレッド　フェルグス　ベディ　ケイローン　アーラシュ　テスラ　藤太　トリスタン　クーフーリン(槍)　ブリュンヒルデ　ヘクトール　フィン　マルタ　書文　ランスロット(狂)　呂布　ベオウルフ　ジャンヌ(オルタ)
B-：エミヤ　アタランテ　アルテミス　ダビデ　ディルムッド　ヴラド(EX)　レオニダス　メドゥーサ　ヒッポリュテ　ゲオルギウス　アレキサンダー　メイヴ　クーフーリン(術)　ダレイオス　金時
C+：ネロ　デオン　カエサル　シータ　エリザ　ドレイク　パラケルスス　エジソン　三蔵　ダヴィンチ　カーミラ　アステリオス
C-：ジル(剣)　ロビン　ビリー　ヴラド(Apo)　アストルフォ　黒髭　パベッジ　メフィスト　エレナ　エイリーク
D+：ブーディカ　アンメア　メディア　ジル(術)　玉藻　セミラミス　アルキメデス　ジェロニモ　ニトクリス　小次郎　偽ハサン　スパルタクス　ハイド　ジャック(Fake)　清姫　カリギュラ　ナイチンゲール
D-：マリー　ナーサリー　アヴィケブロン　呪腕　百貌　サンソン　ファントム　荊軻　フラン　タマモキャット　天草　ホームズ
E+：モーツァルト　諸葛孔明　メディアリリィ　ジャック(Apo)　静謐
E-：エウリュアレ　アンデルセン　シェイクスピア　デュマ　ステンノ　ウォッチャー
660：僕はね、名無しさんなんだ：2021/01/23(土) 22:35:01 ID:5j3Orc4Q0: バビロニアランク
ギルガメッシュ(術)　A-
牛若丸　B-
弁慶　D+
マーリン　A+
アナ　C-
ゴルゴーン　A-
ケツァル　A+
ジャガーマン　B-
エレシュキガル　A-
イシュタル　A-
661：僕はね、名無しさんなんだ：2021/01/24(日) 06:34:27 ID:tQsHR1PA0: マーリンの強さがいまいち分からんけど通常鯖としてなら青王より強くはない印象
最終戦で無双してるけどあれは鯖じゃなくて理想郷在住の本体だしな
662：僕はね、名無しさんなんだ：2021/01/24(日) 07:36:23 ID:Unmi5mYI0: そもそもマーリンって戦闘力で強いみたいな描写ほぼないし
サポート面はともかく直接戦闘したらB－の面子にすら劣ると思ってるんだが(負けはしないが勝てる気もしない的な)
あの扱いでA＋とか無理がありすぎるぞ
663：僕はね、名無しさんなんだ：2021/01/24(日) 10:43:31 ID:Eaaj4V2w0: マーリンは強いイメージないんだけどソロモンと同格でグランドは頂点クラスの鯖しかなれない設定あるからそこ考慮すると最低Aかなと
ソロモンが暫定A+のイメージだったからA+にしたけど攻撃能力の低さからA-の方が合ってるかも
664：僕はね、名無しさんなんだ：2021/01/24(日) 11:20:56 ID:Unmi5mYI0: 正直A－も無い気がするが同ランクの面子と正面から戦うより幻術で逃げ回る図しか見えないし
少なくとも通常のマーリンは鯖の強さの基準になる宝具のランクも低いし近接も出来ると言っても技量高い描写もない
グランドの格はともかく正面からの戦闘を想定してる上のランクで評価するなら
マーリンは現状だと相当低い見積もりになるぞ
665：僕はね、名無しさんなんだ：2021/01/24(日) 12:18:03 ID:Eaaj4V2w0: マーリンにはカリバーンがあるから幻術を駆使すれば正面からでも強いんじゃないか？
幻術はクーオルタクラスの相手にも効くことが分かってるし
666：僕はね、名無しさんなんだ：2021/01/24(日) 12:24:41 ID:Unmi5mYI0: そこそこ戦えるんだろうがそれこそジャンヌみたいに真っ向からでも強いみたいな評価が作中でされてないからな
A－なんてそれこそ作中で幾らでも戦闘面でも持ち上げがあるくらいにはみんな強い面子だしB＋も同様
単にあくまで戦えるくらいの評価描写しかなく作中で敵を打倒するような攻撃手段がほぼ描写されてないマーリンじゃやっぱ並べると落ちるよ
サポート面なら文句なしに描写的に最強クラスだけど
667：僕はね、名無しさんなんだ：2021/01/24(日) 13:07:27 ID:pNUkkvuM0: >>665
カリバーンは完成された王が使わんと威力出ない設定だし真名開放も現状できる描写ない
ぶっちゃけマーリンが使ってもそこそこ斬れる剣でしかないはずだぞ
668：僕はね、名無しさんなんだ：2021/01/24(日) 14:20:49 ID:Eaaj4V2w0: うーん、ならマーリンはもっと下かぁ
アルトリアの剣の師匠ってこと考えると近接戦は三騎士並みありそうだしB-かC+かな
669：僕はね、名無しさんなんだ：2021/01/25(月) 22:19:24 ID:J.xc3uBY0: 追加
ギル(術)　A-
牛若丸　B-
弁慶　D+
マーリン　B-
アナ　C-
ゴルゴーン　A-
ケツァル　A+
ジャガーマン　B-
エレシュキガル　A-
イシュタル　A-

EX：セイヴァー　ペイルライダー　フワワ
A+：ギル　アルジュナ　カルナ　エルキドゥ　アキレウス　オジマン　ケツァル　山の翁　ヘラクレス　クーフーリン(オルタ)　カール大帝　アルケイデス
A-：青王　黒王　アーサー　ガウェイン　ジークフリート　アルテラ　ラーマ　ランスロット(剣)　イシュタル　スカサハ　ロムルス　槍王　槍黒王　エレシュキガル　イスカンダル　ギル(術)　ヴラド(狂)　ジャンヌ　ゴルゴーン
B+：シャルル　リチャード　モードレッド　フェルグス　ベディ　ケイローン　アーラシュ　テスラ　藤太　トリスタン　クーフーリン(槍)　ブリュンヒルデ　ヘクトール　フィン　マルタ　書文　ランスロット(狂)　呂布　ベオウルフ　ジャンヌ(オルタ)
B-：エミヤ　アタランテ　アルテミス　ダビデ　ディルムッド　ヴラド(EX)　レオニダス　ジャガーマン　メドゥーサ　ヒッポリュテ　ゲオルギウス　アレキサンダー　メイヴ　牛若丸　クーフーリン(術)　マーリン　ダレイオス　金時
C+：ネロ　デオン　カエサル　シータ　エリザ　ドレイク　パラケルスス　エジソン　三蔵　ダヴィンチ　カーミラ　アステリオス
C-：ジル(剣)　ロビン　ビリー　ヴラド(Apo)　アナ　アストルフォ　黒髭　パベッジ　メフィスト　エレナ　エイリーク
D+：弁慶　ブーディカ　アンメア　メディア　ジル(術)　玉藻　セミラミス　アルキメデス　ジェロニモ　ニトクリス　小次郎　偽ハサン　スパルタクス　ハイド　ジャック(Fake)　清姫　カリギュラ　ナイチンゲール
D-：マリー　ナーサリー　アヴィケブロン　呪腕　百貌　サンソン　ファントム　荊軻　フラン　タマモキャット　天草　ホームズ
E+：モーツァルト　諸葛孔明　メディアリリィ　ジャック(Apo)　静謐
E-：エウリュアレ　アンデルセン　シェイクスピア　デュマ　ステンノ　ウォッチャー
670：僕はね、名無しさんなんだ：2021/01/25(月) 22:22:11 ID:J.xc3uBY0: 終局特異点ランク
ソロモン　A+
マシュ(1部)　B-
671：僕はね、名無しさんなんだ：2021/01/26(火) 22:52:45 ID:iqw1jbmA0: 追加
ソロモン　A+
マシュ(1部)　B-

EX：セイヴァー　ペイルライダー　フワワ
A+：ギル　アルジュナ　カルナ　エルキドゥ　アキレウス　オジマン　ケツァル　ソロモン　山の翁　ヘラクレス　クーフーリン(オルタ)　カール大帝　アルケイデス
A-：青王　黒王　アーサー　ガウェイン　ジークフリート　アルテラ　ラーマ　ランスロット(剣)　イシュタル　スカサハ　ロムルス　槍王　槍黒王　エレシュキガル　イスカンダル　ギル(術)　ヴラド(狂)　ジャンヌ　ゴルゴーン
B+：シャルル　リチャード　モードレッド　フェルグス　ベディ　ケイローン　アーラシュ　テスラ　藤太　トリスタン　クーフーリン(槍)　ブリュンヒルデ　ヘクトール　フィン　マルタ　書文　ランスロット(狂)　呂布　ベオウルフ　ジャンヌ(オルタ)
B-：エミヤ　アタランテ　アルテミス　ダビデ　ディルムッド　ヴラド(EX)　レオニダス　ジャガーマン　メドゥーサ　ヒッポリュテ　ゲオルギウス　アレキサンダー　メイヴ　牛若丸　クーフーリン(術)　マーリン　ダレイオス　金時　マシュ(1部)
C+：ネロ　デオン　カエサル　シータ　エリザ　ドレイク　パラケルスス　エジソン　三蔵　ダヴィンチ　カーミラ　アステリオス
C-：ジル(剣)　ロビン　ビリー　ヴラド(Apo)　アナ　アストルフォ　黒髭　パベッジ　メフィスト　エレナ　エイリーク
D+：弁慶　ブーディカ　アンメア　メディア　ジル(術)　玉藻　セミラミス　アルキメデス　ジェロニモ　ニトクリス　小次郎　偽ハサン　スパルタクス　ハイド　ジャック(Fake)　清姫　カリギュラ　ナイチンゲール
D-：マリー　ナーサリー　アヴィケブロン　呪腕　百貌　サンソン　ファントム　荊軻　フラン　タマモキャット　天草　ホームズ
E+：モーツァルト　諸葛孔明　メディアリリィ　ジャック(Apo)　静謐
E-：エウリュアレ　アンデルセン　シェイクスピア　デュマ　ステンノ　ウォッチャー
672：僕はね、名無しさんなんだ：2021/01/26(火) 22:53:56 ID:iqw1jbmA0: 追加
ソロモン　A+
マシュ(1部)　B-

EX：セイヴァー　ペイルライダー　フワワ
A+：ギル　アルジュナ　カルナ　エルキドゥ　アキレウス　オジマン　ケツァル　ソロモン　山の翁　ヘラクレス　クーフーリン(オルタ)　カール大帝　アルケイデス
A-：青王　黒王　アーサー　ガウェイン　ジークフリート　アルテラ　ラーマ　ランスロット(剣)　イシュタル　スカサハ　ロムルス　槍王　槍黒王　エレシュキガル　イスカンダル　ギル(術)　ヴラド(狂)　ジャンヌ　ゴルゴーン
B+：シャルル　リチャード　モードレッド　フェルグス　ベディ　ケイローン　アーラシュ　テスラ　藤太　トリスタン　クーフーリン(槍)　ブリュンヒルデ　ヘクトール　フィン　マルタ　書文　ランスロット(狂)　呂布　ベオウルフ　ジャンヌ(オルタ)
B-：エミヤ　アタランテ　アルテミス　ダビデ　ディルムッド　ヴラド(EX)　レオニダス　ジャガーマン　メドゥーサ　ヒッポリュテ　ゲオルギウス　アレキサンダー　メイヴ　牛若丸　クーフーリン(術)　マーリン　ダレイオス　金時　マシュ(1部)
C+：ネロ　デオン　カエサル　シータ　エリザ　ドレイク　パラケルスス　エジソン　三蔵　ダヴィンチ　カーミラ　アステリオス
C-：ジル(剣)　ロビン　ビリー　ヴラド(Apo)　アナ　アストルフォ　黒髭　パベッジ　メフィスト　エレナ　エイリーク
D+：弁慶　ブーディカ　アンメア　メディア　ジル(術)　玉藻　セミラミス　アルキメデス　ジェロニモ　ニトクリス　小次郎　偽ハサン　スパルタクス　ハイド　ジャック(Fake)　清姫　カリギュラ　ナイチンゲール
D-：マリー　ナーサリー　アヴィケブロン　呪腕　百貌　サンソン　ファントム　荊軻　フラン　タマモキャット　天草　ホームズ
E+：モーツァルト　諸葛孔明　メディアリリィ　ジャック(Apo)　静謐
E-：エウリュアレ　アンデルセン　シェイクスピア　デュマ　ステンノ　ウォッチャー
673：僕はね、名無しさんなんだ：2021/01/26(火) 23:05:45 ID:iqw1jbmA0: 連レスしてしまった、ごめん

新宿ランク
エミヤ(オルタ)　B-
ロボ　B-
燕青　B-
モリアーティC+
エドモン　B+
674：僕はね、名無しさんなんだ：2021/01/28(木) 08:26:08 ID:KIiIZBW60: 変更
ロムルス　A-→A+

変更理由
・1桁騎しか明言されていないトップサーヴァントの資格を有するとされる
・神話体系の最高存在の一側面
・「国造り」の大権能持ち
・A++ランク質量攻撃宝具
・攻撃にも使用できる結界宝具
・チートと名高い万能の皇帝特権をEXランクで所有
・天性の肉体込みで筋力耐久敏捷オールA
・別側面とはいえ同クラス冠位の有資格者(冠位は高い水準の能力も求められる為、資格はそれだけの能力の証明にもなる)

追加　(ID:iqw1jbmA0さんの673の追加分です)
エミヤ(オルタ)　B-
ロボ　B-
燕青　B-
モリアーティC+
エドモン　B+

EX：セイヴァー　ペイルライダー　フワワ
A+：ギル　アルジュナ　カルナ　エルキドゥ　アキレウス　オジマン　ケツァル　ソロモン　山の翁　ヘラクレス　クーフーリン(オルタ)　カール大帝　アルケイデス　ロムルス
A-：青王　黒王　アーサー　ガウェイン　ジークフリート　アルテラ　ラーマ　ランスロット(剣)　イシュタル　スカサハ　槍王　槍黒王　エレシュキガル　イスカンダル　ギル(術)　ヴラド(狂)　ジャンヌ　ゴルゴーン
B+：シャルル　リチャード　モードレッド　フェルグス　ベディ　ケイローン　アーラシュ　テスラ　藤太　トリスタン　クーフーリン(槍)　ブリュンヒルデ　ヘクトール　フィン　マルタ　書文　ランスロット(狂)　呂布　ベオウルフ　ジャンヌ(オルタ) エドモン
B-：エミヤ　アタランテ　アルテミス　ダビデ　ディルムッド　ヴラド(EX)　レオニダス　ジャガーマン　メドゥーサ　ヒッポリュテ　ゲオルギウス　アレキサンダー　メイヴ　牛若丸　クーフーリン(術)　マーリン　ダレイオス　金時　マシュ(1部) エミヤ(オルタ) ロボ　燕青
C+：ネロ　デオン　カエサル　シータ　エリザ　ドレイク　パラケルスス　エジソン　三蔵　ダヴィンチ　カーミラ　アステリオス　モリアーティ
C-：ジル(剣)　ロビン　ビリー　ヴラド(Apo)　アナ　アストルフォ　黒髭　パベッジ　メフィスト　エレナ　エイリーク
D+：弁慶　ブーディカ　アンメア　メディア　ジル(術)　玉藻　セミラミス　アルキメデス　ジェロニモ　ニトクリス　小次郎　偽ハサン　スパルタクス　ハイド　ジャック(Fake)　清姫　カリギュラ　ナイチンゲール
D-：マリー　ナーサリー　アヴィケブロン　呪腕　百貌　サンソン　ファントム　荊軻　フラン　タマモキャット　天草　ホームズ
E+：モーツァルト　諸葛孔明　メディアリリィ　ジャック(Apo)　静謐
E-：エウリュアレ　アンデルセン　シェイクスピア　デュマ　ステンノ　ウォッチャー
675：僕はね、名無しさんなんだ：2021/01/28(木) 10:08:34 ID:VGZjJmsI0: 別側面のクィリヌスより下ってこと考えるとA-じゃね？
幕間でも槍王とほぼ互角の扱いだったはずだし
676：僕はね、名無しさんなんだ：2021/01/28(木) 11:03:10 ID:KIiIZBW60: あまり派手な出番こそ無いものの、高ステータス・A++対軍宝具・皇帝特権EXが揃ってると考えれば、ロムルスもA+でいいはずと思ったんだけど

ロムルスとロムルス=クィリヌスの比較
宝具:槍と壁←→光と武術
　(メインの宝具は本質が同じ)
ステータス:耐久と宝具←→魔力と幸運
　(合計値はおよそ等しい)
スキル:皇帝特権←→クィリヌスの玉座
　(玉座は皇帝特権が転成したスキル)
つまりどちらかが上位互換というわけではなく、対になるように記述されている。

相対的な位置付けの比較
ロムルス=クィリヌスは通常召喚不可、通常霊基での戦闘描写が少ないなどで不明(破格とされる事から少なくともトップ層ではあると推定できる)。
槍王の幕間では、槍王がやや劣勢という描写で「押し切れないのも事実」と発言していた。
677：僕はね、名無しさんなんだ：2021/01/28(木) 12:05:01 ID:VGZjJmsI0: 槍王劣勢だった？
互角に見えるけど
クィリヌスは対星EXと技量系宝具で攻撃面は最強クラスだからこそA+で異論ないけどロムルスは攻守ともA-で抜けるほど強いわけでもないからなぁ
描写でも槍王と同格の青王より格上とされたヘラクレスやギルに比べてそこまで持ち上げられたわけでもないしなんなら二章ではアルテラの方が持ち上げられてた
A+とするには描写不足かなと
678：僕はね、名無しさんなんだ：2021/01/28(木) 14:13:31 ID:JmIerblA0: 2章の扱いを思えばロムルスがアルテラより上は無いかなあ
よくて同格くらいやろ
679：僕はね、名無しさんなんだ：2021/01/28(木) 14:59:43 ID:FtDhrOG20: 宝具ステータス欄なんて飾りで全く宛てにならないから勝ってるのは実質耐久のみ
所有宝具は対星EXの火力+防御の複合宝具と射殺す百頭に対して対軍A++火力とBの
結界宝具でこれも同格とは到底思えないし。クィリヌスの玉座は複数の権能と完全にぶっ壊れスキル
680：僕はね、名無しさんなんだ：2021/01/28(木) 23:31:15 ID:r1VuOjyk0: 幕間だとアルトリア劣勢どころかやや優勢くらいに見える
押しきれないって発言は普通に考えれば致命打には届かないけど優位ポジションに立ち続けてるって意味合いでしょ
少なくともアーサー王がまず勝てないってレベルじゃないとA＋は無理でしょ
681：僕はね、名無しさんなんだ：2021/01/30(土) 21:25:58 ID:78VZvMQI0: アガルタランク
コロンブス　C-
ペンテシレイア　B-
武則天　E-
シェヘラザード　C-
682：僕はね、名無しさんなんだ：2021/01/31(日) 23:39:21 ID:to.0STFQ0: 武則天のランク間違ってました
武則天は剣豪勢と一緒にまたランク案に出します

追加
コロンブス　C-
ペンテシレイア　B-
シェヘラザード　C-

EX：セイヴァー　ペイルライダー　フワワ
A+：ギル　アルジュナ　カルナ　エルキドゥ　アキレウス　オジマン　ケツァル　ソロモン　山の翁　ヘラクレス　クーフーリン(オルタ)　カール大帝　アルケイデス
A-：青王　黒王　アーサー　ガウェイン　ジークフリート　アルテラ　ラーマ　ランスロット(剣)　イシュタル　スカサハ　槍王　槍黒王　エレシュキガル　ロムルス　イスカンダル　ギル(術)　ヴラド(狂)　ジャンヌ　ゴルゴーン
B+：シャルル　リチャード　モードレッド　フェルグス　ベディ　ケイローン　アーラシュ　テスラ　藤太　トリスタン　クーフーリン(槍)　ブリュンヒルデ　ヘクトール　フィン　マルタ　書文　ランスロット(狂)　呂布　ベオウルフ　ジャンヌ(オルタ) エドモン
B-：エミヤ　アタランテ　アルテミス　ダビデ　エミヤ(オルタ)　ディルムッド　ヴラド(EX)　レオニダス　ジャガーマン　メドゥーサ　ヒッポリュテ　ゲオルギウス　アレキサンダー　メイヴ　牛若丸　クーフーリン(術)　マーリン　燕青　ダレイオス　金時　ペンテシレイア　ロボ　マシュ(1部)
C+：ネロ　デオン　カエサル　シータ　モリアーティ　エリザ　ドレイク　パラケルスス　エジソン　三蔵　ダヴィンチ　カーミラ　アステリオス
C-：ジル(剣)　ロビン　ビリー　ヴラド(Apo)　アナ　アストルフォ　黒髭　コロンブス　パベッジ　メフィスト　エレナ　シェヘラザード　エイリーク
D+：弁慶　ブーディカ　アンメア　メディア　ジル(術)　玉藻　セミラミス　アルキメデス　ジェロニモ　ニトクリス　小次郎　偽ハサン　スパルタクス　ハイド　ジャック(Fake)　清姫　カリギュラ　ナイチンゲール
D-：マリー　ナーサリー　アヴィケブロン　呪腕　百貌　サンソン　ファントム　荊軻　フラン　タマモキャット　天草　ホームズ
E+：モーツァルト　諸葛孔明　メディアリリィ　ジャック(Apo)　静謐
E-：エウリュアレ　アンデルセン　シェイクスピア　デュマ　ステンノ　ウォッチャー
683：僕はね、名無しさんなんだ：2021/01/31(日) 23:59:03 ID:to.0STFQ0: 剣豪ランク
武則天　E+
武蔵　B-
胤舜　C-
小太郎　C-
村正　B-
柳生　D+
頼光　B+
酒呑　B+
千代女　D-
巴御前　C-
段蔵　D-
684：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/01(月) 06:24:05 ID:awK.124.0: 柳生は胤舜と同ランクでいい気がするなあ
大奥での扱い的にもそこそこ強いし
685：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/01(月) 08:43:12 ID:erYewd/I0: 小次郎に引っ張られすぎだろ
柳生が小太郎や巴より弱いとか頭トチ狂ってんのか？って言いたくなる馬鹿馬鹿しさ
686：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/01(月) 11:28:06 ID:6LLkLjXU0: 柳生は宝具の能力が今一分かりづらい
でも敏捷A++あるしもうちょっと高くてもいいか
遠距離攻撃も可能な武蔵よりは劣るとしてC+かC-か
687：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/01(月) 20:01:13 ID:fZAtX04U0: 小次郎がノイズすぎるのが悪いよー
単純な剣技だけなら最高峰の剣聖の癖に総合的には雑魚とか、他の剣豪剣聖の評価まで難しくなるわ
688：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/01(月) 20:53:09 ID:erYewd/I0: そもそも小次郎D＋を見直そうぜ
中遠距離糞雑魚だろうが、白兵の斬り合いだけなら最上位で中堅以下にはほぼ勝ち確が約束されてるなんてもっと評価されるべき
C＋で見ても近くなら全勝、遠くから有効な攻撃手段持ってるのパラケルススとダヴィンチくらいで
他の面子は宝具発動できるかどうかで勝敗変わるライン
総合的に見て一方的に小次郎が格下と言えるほどの差はない
呪腕も上位勢には効かないこと多いけど中堅以下には発動すればほぼほぼ勝ち狙える宝具
そこそこの素早さ、無理せず自分の間合いで立ち回るから宝具発動の機会も狙いやすいともっと評価上がっていい
689：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/01(月) 21:04:45 ID:awK.124.0: とはいえC-の面子でも距離次第じゃ一方的になりそうだからなあ
近接が強いと言ってもそれしか出来ない上に移動描写も無いんじゃやっぱきついわ
もう１ランク上げても良いんじゃないかとは思うが
呪腕は発動すればと言うがそもそもそれは大抵の相手も宝具発動すれば同じだしなあ
690：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/01(月) 21:05:16 ID:6LLkLjXU0: 白兵最強だけどキャスターにも完敗する可能性があるのがなぁ
C+やC-の面子にも遠距離攻撃できるやつにはほぼ無力だと思うよ
そう考えると柳生は対魔力と敏捷A++、レンジ10の宝具で小次郎よりは全然遠距離対応できそうだな
691：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/01(月) 23:05:01 ID:erYewd/I0: ビリーは別としてコロンブスやドレイクの銃とかメフィストの爆弾とかエレナの魔力ビームとかは普通に叩き落とすなりかわすなり捌けるイメージあるんだけどそっからして違うのかな
メディアやパラケルススみたいに直接作用する搦め手の魔術は効くだろうけど、ただ単純に攻撃飛ばしてくるタイプならCランク帯までのキャスター勢のはあんま脅威に感じないんだが
692：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/02(火) 07:48:17 ID:cNeyJxuM0: 小次郎は鯖同士の勝敗は曖昧にしたがるきのこから明確に山門無しだと弱い扱いされてるのが
山門補正無しならエミヤの勝ち確扱いで魔力が低いからか妄想心音も心臓潰されるまで何の抵抗も出来ないだし
693：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/02(火) 08:06:30 ID:9uidctkQ0: 防御手段がほとんど山門補正ありきと言われてるからなあ
武器も普通の刀だし
宝具とか持っててそういったのとの戦いも豊富な
他の剣豪剣聖勢と違って本当に剣技しかないから総合的に見て下になるイメージだわ
694：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/02(火) 13:27:34 ID:g/RfUzFsO: 技量(農民)より武器(GOB、カリバー)、本能(バサカ)より理性(バサカ以外)が優先がされる
バトルものでは珍しいスタイルしてるよなFate
技量世界一ならしょぼい武器でチート武器持った強者一蹴したり
本能全開モードがもてはやされる中で本能がデメリット扱いだし
695：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/02(火) 17:39:59 ID:fWp2sAaA0: 小次郎は耐久値がEで鎧とかもないから紙装甲すぎる
鯖の通常攻撃一発一発が致命傷になりかねないから遠距離に徹せられるとガン不利
小次郎は今のランクが適正だと思う
696：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/02(火) 23:32:35 ID:wDTgnmEc0: しかし剣ジルに負けるイメージあるか？
武蔵B＋柳生胤舜B -小次郎C -くらいなイメージある

>>694
単純に技量より武器というが、武器D技量Sが武器S技量Aに負けたようなもんだろ
武器の質以外何も褒められたところないようなキャラおらんやんけ
697：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/02(火) 23:46:47 ID:E5uUt51w0: >>696
誰々に勝てるとかじゃなく総合力だろ。別段上のランクのやつが下の連中に全勝する必要ないし
同ランク帯にある程度勝てるなら別段上来てもいいと思うけど、小次郎とかいまのランクの相手に
全然安定すると思えんし。状況次第だと格上狩れる要素はあるのは認めるけどな
698：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/04(木) 12:33:46 ID:u6tM6IZ60: 総合力だとマシュの位置が変になる
融合したのがチートなのでスペック自体は高いがマシュが戦闘の素人なので生かせず大して強くない扱いなのに
699：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/04(木) 18:09:47 ID:b1XYqIvk0: 1部終了時点ではマシュ強くない？
能力が防御特化で火力ほぼないけど
700：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/04(木) 21:05:36 ID:Ax0n.YAc0: マシュは判断力が素人なので遠距離攻撃に対応できないの描かれてるからな
701：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/04(木) 21:24:48 ID:2PDBr7x60: まあB－は高すぎな気がするよな
ここも大概強い奴らだし盾使って負けない戦いはできて粘っても
結局負けますみたいなイメージしか抱けない
702：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/05(金) 20:29:34 ID:t30KzbTA0: マシュDランク辺りに勝てるかも微妙なレベルだが何であんな高いんだ
703：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/05(金) 20:55:53 ID:yh3pT1i.0: 単純にランク入りしたときに誰も反論してないからだろう。別段あとからでも理由つきで
申請議論すれば変えてくれるみたいだから疑問あるならどんどん言えば良いと思うぞ
704：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/05(金) 23:43:47 ID:gs1hzFa60: マシュは反論多いみたいなので一旦除外して保留にしときます

追加
武則天　E+
武蔵　B-
胤舜　C-
小太郎　C-
村正　B-
柳生　C+
頼光　B+
酒呑　B+
千代女　D-
巴御前　C-
段蔵　D-

保留
マシュ(1部)

EX：セイヴァー　ペイルライダー　フワワ
A+：ギル　アルジュナ　カルナ　エルキドゥ　アキレウス　オジマン　ケツァル　ソロモン　山の翁　ヘラクレス　クーフーリン(オルタ)　カール大帝　アルケイデス
A-：青王　黒王　アーサー　ガウェイン　ジークフリート　アルテラ　ラーマ　ランスロット(剣)　イシュタル　スカサハ　槍王　槍黒王　エレシュキガル　ロムルス　イスカンダル　ギル(術)　ヴラド(狂)　ジャンヌ　ゴルゴーン
B+：シャルル　リチャード　モードレッド　フェルグス　ベディ　ケイローン　アーラシュ　テスラ　藤太　トリスタン　クーフーリン(槍)　ブリュンヒルデ　ヘクトール　フィン　マルタ　書文　酒呑　ランスロット(狂)　呂布　ベオウルフ　頼光　ジャンヌ(オルタ) エドモン
B-：武蔵　村正　エミヤ　アタランテ　アルテミス　ダビデ　エミヤ(オルタ)　ディルムッド　ヴラド(EX)　レオニダス　ジャガーマン　メドゥーサ　ヒッポリュテ　ゲオルギウス　アレキサンダー　メイヴ　牛若丸　クーフーリン(術)　マーリン　燕青　ダレイオス　金時　ペンテシレイア　ロボ
C+：ネロ　デオン　カエサル　柳生　シータ　モリアーティ　エリザ　ドレイク　パラケルスス　エジソン　三蔵　ダヴィンチ　カーミラ　アステリオス
C-：ジル(剣)　ロビン　ビリー　巴御前　ヴラド(Apo)　アナ　胤舜　アストルフォ　黒髭　コロンブス　パベッジ　メフィスト　エレナ　シェヘラザード　小太郎　エイリーク
D+：弁慶　ブーディカ　アンメア　メディア　ジル(術)　玉藻　セミラミス　アルキメデス　ジェロニモ　ニトクリス　小次郎　偽ハサン　スパルタクス　ハイド　ジャック(Fake)　清姫　カリギュラ　ナイチンゲール
D-：マリー　ナーサリー　アヴィケブロン　呪腕　百貌　サンソン　ファントム　荊軻　千代女　段蔵　フラン　タマモキャット　天草　ホームズ
E+：モーツァルト　諸葛孔明　メディアリリィ　ジャック(Apo)　静謐　武則天
E-：エウリュアレ　アンデルセン　シェイクスピア　デュマ　ステンノ　ウォッチャー
705：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/05(金) 23:53:33 ID:gs1hzFa60: セイレムランク
�犠��　B-
シバの女王　E+
キルケー　D+
アビゲイル　C+
706：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/05(金) 23:54:18 ID:gs1hzFa60: ナタは文字化けするのか
�犠��はナタ表記でいきます

ナタ　B-
707：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/06(土) 01:05:06 ID:2BLXdjJM0: 一部のマシュはタイマンならＥランク相当じゃ
未熟すぎて高いスペックを生かせてない上に防御特化だから戦闘できる鯖相手はきつい
708：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/06(土) 07:52:39 ID:9u2xGiXQ0: 一応一部終了時点なら最低限そこそこ戦える性能はしてるだろうマシュ
Eランクはシナリオ的に戦闘はほぼ他人任せで援護しか出来ないみたいなレベルだから
自分から戦って戦力になれてる時点で戦闘力自体はある
まあ防御特化だし戦闘スタイル的に打撃しか出来ないだろうからDか最大限見積もってもC－かくらいしかのイメージしかないが
709：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/10(水) 22:27:43 ID:S69usJbg0: 追加
ナタ　B-
シバの女王　E+
キルケー　D+
アビゲイル　C+

保留
マシュ(1部)

EX：セイヴァー　ペイルライダー　フワワ
A+：ギル　アルジュナ　カルナ　エルキドゥ　アキレウス　オジマン　ケツァル　ソロモン　山の翁　ヘラクレス　クーフーリン(オルタ)　カール大帝　アルケイデス
A-：青王　黒王　アーサー　ガウェイン　ジークフリート　アルテラ　ラーマ　ランスロット(剣)　イシュタル　スカサハ　槍王　槍黒王　エレシュキガル　ロムルス　イスカンダル　ギル(術)　ヴラド(狂)　ジャンヌ　ゴルゴーン
B+：シャルル　リチャード　モードレッド　フェルグス　ベディ　ケイローン　アーラシュ　テスラ　藤太　トリスタン　クーフーリン(槍)　ブリュンヒルデ　ヘクトール　フィン　マルタ　書文　酒呑　ランスロット(狂)　呂布　ベオウルフ　頼光　ジャンヌ(オルタ) エドモン
B-：武蔵　村正　エミヤ　アタランテ　アルテミス　ダビデ　エミヤ(オルタ)　ディルムッド　ヴラド(EX)　レオニダス　ジャガーマン　ナタ　メドゥーサ　ヒッポリュテ　ゲオルギウス　アレキサンダー　メイヴ　牛若丸　クーフーリン(術)　マーリン　燕青　ダレイオス　金時　ペンテシレイア　ロボ
C+：ネロ　デオン　カエサル　柳生　シータ　モリアーティ　エリザ　ドレイク　パラケルスス　エジソン　三蔵　ダヴィンチ　カーミラ　アステリオス　アビゲイル
C-：ジル(剣)　ロビン　ビリー　巴御前　ヴラド(Apo)　アナ　胤舜　アストルフォ　黒髭　コロンブス　パベッジ　メフィスト　エレナ　シェヘラザード　小太郎　エイリーク
D+：弁慶　ブーディカ　アンメア　メディア　ジル(術)　玉藻　セミラミス　アルキメデス　ジェロニモ　ニトクリス　キルケー　小次郎　偽ハサン　スパルタクス　ハイド　ジャック(Fake)　清姫　カリギュラ　ナイチンゲール
D-：マリー　ナーサリー　アヴィケブロン　呪腕　百貌　サンソン　ファントム　荊軻　千代女　段蔵　フラン　タマモキャット　天草　ホームズ
E+：モーツァルト　諸葛孔明　メディアリリィ　シバの女王　ジャック(Apo)　静謐　武則天
E-：エウリュアレ　アンデルセン　シェイクスピア　デュマ　ステンノ　ウォッチャー
710：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/10(水) 22:35:31 ID:S69usJbg0: アナスタシアランク
イヴァン　A-
アナスタシア　C+
アタランテ(オルタ)　B+
サリエリ　C-
711：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/13(土) 19:20:17 ID:4oZcmQyA0: ゲッテルデメルングランク
ナポレオン　B-
シトナイ　A-
シグルド　A-
ワルキューレ　B-
スカディ　C-
712：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/13(土) 19:44:16 ID:e06dt9.o0: シトナイってなんかそこまで強い描写あったっけ
713：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/13(土) 20:01:52 ID:2cuu2hx60: うろ覚えであれだけどサリエリって本編中にアンデルセン並の霊基がどうこうってなかったっけか
714：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/13(土) 20:12:51 ID:4oZcmQyA0: >>712
神霊鯖で戦闘寄りの能力してるから高めにした
描写はどういう評価受けてたか覚えてないけど
>>713
同じ霊基でも戦闘型とサポート型で差があるしなぁ
でも同じ霊基という評価ならDに落としてもいいかも
715：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/13(土) 22:10:43 ID:5p58zglw0: シトナイはスキルのオートガード、神代魔術多重強化の熊とヘラクレス召喚、対国宝具
異次元レベルの隠蔽の魔術とむしろ強い要素しかないと思うわ。ヘラクレスも劣化してる
影どころかシトナイの補助でレーギャルン受け止めてるから下手すると本物より強い可能性まである
716：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/16(火) 00:46:34 ID:wlGtwcSE0: シグルドはA+だと思う。
公式マテリアルで「数多のサーヴァントでもトップに並ぶだけの実力と神秘を秘めており」とされてる。
もしかするとカタログスペックでA+未満と思う人もいるかもしれないけど、トップ"クラス"ではなく敢えて「トップ」と明言されてるのが根拠としては優先されるはず。
717：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/16(火) 08:13:48 ID:osjnXe2o0: 正直その程度の形容ならA－の連中も何回かされてる
A＋の連中はそれに加えてなお上みたいな扱い受けてるか作中で規格外描写があるかだから
718：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/16(火) 12:00:33 ID:wlGtwcSE0: >>717
その程度の形容といっても作中キャラの評価じゃなくて設定作成者による設定の記述だから比喩や誇張ではなく、いかに規格外と評されていてもサーヴァントである限り「サーヴァントのトップ=最上」の更に上になると論理的におかしい。

扱いや描写の理解には主観が混じるから、作者側の記述ほど客観的ではなく、これを軽視するならそれは格付けというよりはどのサーヴァントがより好きかという議論になりかねないと煽りではなく思う。

あと「その程度の形容」をされてるサーヴァントがA -にいるならそれも今一度見直してもいいかもしれない。

長文失礼しました。
719：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/16(火) 12:06:33 ID:osjnXe2o0: そもそもこのランクは設定だけでA＋に上がれるわけじゃないし
設定描写カタログスペック全部加味した奴だから
セイバーで最強の一人扱いされてるアルトリアがAUOやヘラクレス相手だと格落ち扱いの認識だったりするから
A＋の壁はかなり厚いんだよ
720：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/16(火) 12:27:11 ID:mREBl1nM0: Aはトップサーヴァント
つまりサーヴァントの中でもトップのやつらのみのランク
だからトップという設定だけだと最低A-が確定するだけでA+にするにはトップの中でも群を抜いてる描写がないとダメ
アルトリア、アルテラより格上の扱いのギルが一番指標にしやすい
シグルドは今のところ描写ではジークフリートと同格の描写が多いのでA+は厳しいかと
721：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/16(火) 12:59:18 ID:wlGtwcSE0: >>720
ジークフリートと同格という事に関連して、アポクリファではA+のカルナとA-のジークフリートは、技量でカルナ、頑強さでジークフリートが上とされてて、素のジークフリートとカルナの戦闘描写も互角(互いに決めてに欠く)だったと思うんだけど、ここでの議論でも自然に分けられてたから明確な差はどこにあったのか教えてほしい。
722：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/16(火) 13:02:06 ID:osjnXe2o0: そりゃ最後の戦いで互いに全力戦って宝具撃ったら
明確にカルナ＞ジークフリート単体になってたところだろ
技量や戦闘力が互角でも宝具で明確に差が付いてたし
723：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/16(火) 13:11:11 ID:mREBl1nM0: 上の理由に加えてカルナはギルクラスだと度々明言されてることもでかい
724：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/16(火) 13:44:51 ID:wlGtwcSE0: 最後の戦いは外的要因が多すぎてフラットとは言いづらいと思うんだけど。宝具についても先に述べたように防御はジークフリート有利、クンダーラとバルムンクの威力は互角、連射性で上回り実質ノーデメリットなバルムンクと威力で上回るが防御を失うシャクティと一概に宝具の上下差があるとは言えない。
725：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/16(火) 13:52:40 ID:mREBl1nM0: シャクティ撃たれたら終わりなのがでかすぎる
本来のジークフリートはジークほどの速射性がなくカルナを倒しきれるまで撃てるかも不明
シャクティという絶対的なアドバンテージがあるカルナに比べてジークフリートにカルナを倒しきる手段がほとんどない
あと対カルナだけじゃなく他と比べてもA-の連中よりジークフリートが上に来る描写ある？
726：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/16(火) 13:56:03 ID:osjnXe2o0: あれで上下差が無いとかさすがにないわ
互いに切りあうだけならほぼ互角で決着つかないから最強の攻撃手段の打ち合いになってカルナが圧倒したって扱いなのに
最後の切り札で大差付いてる時点で明確に差が出来てるじゃん
727：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/16(火) 14:11:34 ID:wlGtwcSE0: バルムンクで減衰されたシャクティでジークフリートを確定ワンパンできるかは言われてなくない？もし耐えれば素の撃ち合いになる以上、鎧の残る方が有利だと思う。

議論に参加してる人数が限られてるから他の方々の意見も聞きたい。
728：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/16(火) 14:17:22 ID:osjnXe2o0: いやそのまま確定で死ぬって描写されてるじゃん……
せめてちゃんと読んでくれよ
729：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/16(火) 14:22:47 ID:wlGtwcSE0: ジークが自分で倒されると考えてたのはあったけど、実際当たってたらどうなってたかは無かった気がしたが、あったなら申し訳ない。
とりあえず長く議論し過ぎたと思うので暫く黙ります。でも可能なら他の方々にも話して欲しいです。
730：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/16(火) 14:27:03 ID:osjnXe2o0: キャラ本人が死ぬと確信してるのに実は生き残れましたとか
それこそ設定で実はとか明言されてなきゃ考慮に入れられないだろｗ
あの時のジークの死を覚悟した上でのバルムンク連続令呪行使とか全部壮大な茶番になっちまうぞｗ
731：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/16(火) 14:29:03 ID:mREBl1nM0: 令呪使用して威力あげても当たってたらジークは死んでた
アキレウスコスモスも防げたがぶっ壊れてたし
令呪もなくコスモス以下の防御力の血鎧じゃ確実に防げないよ
732：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/16(火) 17:05:57 ID:mHyhY4220: 初戦はジークフリート側の魔力がホムタンクで実質無限、ゴルド側の回復補助あり
一方でカルナはマスターを気にして魔力放出を長時間使えないハンデ
最終戦は3分で倒さなければならないってハンデマッチだからシャクティ使って
令呪で宝具ブーストしてもバルムンクは負け
わりとしっかり差が描かれてる
733：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/16(火) 21:58:00 ID:QRQWcwHc0: 何か貼りまくられてるランクがおかしいと思うなら自分でランク作って貼ればいい
別にスレの公式のランクなんて無いんだし
734：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/16(火) 22:16:39 ID:GhFFrZrE0: カルナはむしろ最近だとアポより強化されてね？シャクティ一発設定ほぼ無くなってるし
鎧捧げる完全版が一発設定なのかもしれんが、どのみち不完全版でもバルムンクより
上だろうから鎧捧げず使えるなら余計厳しいような。マスター援護なしならジークフリートは回復もなしだし
735：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/16(火) 22:53:34 ID:yWSmUq620: 多分鎧捧げる完全版シャクティがEX対神で鎧捧げない不完全シャクティが月でのA＋＋対軍なんだろ
バルムンク＋血鎧を突破してダメージ与えるには不完全シャクティじゃ火力足りないと思うわ
結局鎧引き換えにシャクティ撃って、ジークフリート側は外部の助け諸々でそれを防げればって感じ
一応初戦の地の文で互いに気を抜けば首が飛ぶか心臓を貫かれるかで綱渡りだったってあるけど考慮されるかね
736：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/16(火) 23:01:45 ID:mREBl1nM0: 地の文もどこまで参考できるか
首飛ぶはともかく通常攻撃で心臓貫くとか最終戦見る限り不可能だし
737：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/16(火) 23:04:57 ID:mREBl1nM0: 追加
イヴァン　A-
アナスタシア　C+
アタランテ(オルタ)　B+
サリエリ　C-
ナポレオン　B-
シトナイ　A-
シグルド　A-
ワルキューレ　B-
スカディ　C-

保留
マシュ(1部)

EX：セイヴァー　ペイルライダー　フワワ
A+：ギル　アルジュナ　カルナ　エルキドゥ　アキレウス　オジマン　ケツァル　ソロモン　山の翁　ヘラクレス　クーフーリン(オルタ)　カール大帝　アルケイデス
A-：青王　黒王　アーサー　ガウェイン　ジークフリート　アルテラ　ラーマ　ランスロット(剣)　シグルド　イシュタル　スカサハ　槍王　槍黒王　エレシュキガル　ロムルス　イスカンダル　イヴァン　ギル(術)　ヴラド(狂)　ジャンヌ　ゴルゴーン　シトナイ
B+：シャルル　リチャード　モードレッド　フェルグス　ベディ　ケイローン　アーラシュ　テスラ　藤太　トリスタン　アタランテ(オルタ)　クーフーリン(槍)　ブリュンヒルデ　ヘクトール　フィン　マルタ　書文　酒呑　ランスロット(狂)　呂布　ベオウルフ　頼光　ジャンヌ(オルタ) エドモン
B-：武蔵　村正　エミヤ　アタランテ　アルテミス　ダビデ　エミヤ(オルタ)　ナポレオン　ディルムッド　ヴラド(EX)　レオニダス　ジャガーマン　ナタ　ワルキューレ　メドゥーサ　ヒッポリュテ　ゲオルギウス　アレキサンダー　メイヴ　牛若丸　クーフーリン(術)　マーリン　燕青　ダレイオス　金時　ペンテシレイア　ロボ
C+：ネロ　デオン　カエサル　柳生　シータ　モリアーティ　エリザ　ドレイク　パラケルスス　エジソン　三蔵　ダヴィンチ　アナスタシア　カーミラ　アステリオス　アビゲイル
C-：ジル(剣)　ロビン　ビリー　巴御前　ヴラド(Apo)　アナ　胤舜　アストルフォ　黒髭　コロンブス　パベッジ　メフィスト　エレナ　シェヘラザード　スカディ　小太郎　エイリーク　サリエリ
D+：弁慶　ブーディカ　アンメア　メディア　ジル(術)　玉藻　セミラミス　アルキメデス　ジェロニモ　ニトクリス　キルケー　小次郎　偽ハサン　スパルタクス　ハイド　ジャック(Fake)　清姫　カリギュラ　ナイチンゲール
D-：マリー　ナーサリー　アヴィケブロン　呪腕　百貌　サンソン　ファントム　荊軻　千代女　段蔵　フラン　タマモキャット　天草　ホームズ
E+：モーツァルト　諸葛孔明　メディアリリィ　シバの女王　ジャック(Apo)　静謐　武則天
E-：エウリュアレ　アンデルセン　シェイクスピア　デュマ　ステンノ　ウォッチャー
738：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/16(火) 23:14:03 ID:mREBl1nM0: シンランク
始皇帝　A-
虞美人　C+
蘭陵王　C+
項羽　A-
秦良玉　C-
陳宮　E-
赤兎馬　B+
739：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/16(火) 23:30:06 ID:yWSmUq620: 朕が止めなきゃカルデア勢壊滅してたぐっさんボンバー連発パイセンは鯖じゃなく生前だからいいとしても
鯖状態のパイセン(槍)でも気軽にボンバー&再生で死ぬ気配が全く見えない
出力上限はかかってるっぽいにしてもCランク帯にいちゃいけねぇ設定してる
740：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/16(火) 23:41:31 ID:osjnXe2o0: パイセンは供給無限であの不死身性だから打倒手段無い相手には泥仕合でいつか勝てるからな
出力はそこそこだが上位の相手も食える性能してる
741：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/17(水) 00:02:10 ID:mUlzUwx20: 虞美人は低すぎたか
対軍C+火力の無限自爆に耐えれるとなるとAならいけそうだがBだと怪しいやつがちょくちょくいそうだな
742：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/17(水) 19:29:01 ID:24Exueh60: A -でもなんとかなりそうなの鎧のジークフリートと呪い耐性強のジャンヌくらいじゃね
あんなんでも元は神霊より格上の存在だしAランクにいても違和感ない
743：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/17(水) 23:00:15 ID:mUlzUwx20: ルーンの結界とかならいけそう
相性差がでかすぎて評価しづらいな
マスター関係なく不死身みたいだしEX枠にするか？
744：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/17(水) 23:49:28 ID:p4yZlm9Q0: わざわざ人に聞かなくても自分で作ったランキングなら自分で好きな所置いていいんだぞ
745：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/17(水) 23:55:52 ID:mUlzUwx20: 他人の意見を聞きたくて作ってるから勝手に置くのも…
まあ、異論ないならEXにするけどさ
746：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/18(木) 19:34:16 ID:AVzk5Stg0: まあ有効打持ってそうなのや打倒出来なさそうなので
B－～A－の面子でブレそうだしEXでも納得はする
747：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/19(金) 22:23:23 ID:z.xaV86k0: 追加
始皇帝　A-
虞美人　EX
蘭陵王　C+
項羽　A-
秦良玉　C-
陳宮　E-
赤兎馬　B+

保留
マシュ(1部)

EX：セイヴァー　ペイルライダー　フワワ　虞美人
A+：ギル　アルジュナ　カルナ　エルキドゥ　アキレウス　オジマン　ケツァル　ソロモン　山の翁　ヘラクレス　クーフーリン(オルタ)　カール大帝　アルケイデス
A-：青王　黒王　アーサー　ガウェイン　ジークフリート　アルテラ　ラーマ　ランスロット(剣)　シグルド　イシュタル　スカサハ　槍王　槍黒王　エレシュキガル　ロムルス　イスカンダル　イヴァン　ギル(術)　ヴラド(狂)　項羽　ジャンヌ　始皇帝　ゴルゴーン　シトナイ
B+：シャルル　リチャード　モードレッド　フェルグス　ベディ　ケイローン　アーラシュ　テスラ　藤太　トリスタン　アタランテ(オルタ)　クーフーリン(槍)　ブリュンヒルデ　ヘクトール　フィン　マルタ　赤兎馬　書文　酒呑　ランスロット(狂)　呂布　ベオウルフ　頼光　ジャンヌ(オルタ) エドモン
B-：武蔵　村正　エミヤ　アタランテ　アルテミス　ダビデ　エミヤ(オルタ)　ナポレオン　ディルムッド　ヴラド(EX)　レオニダス　ジャガーマン　ナタ　ワルキューレ　メドゥーサ　ヒッポリュテ　ゲオルギウス　アレキサンダー　メイヴ　牛若丸　クーフーリン(術)　マーリン　燕青　ダレイオス　金時　ペンテシレイア　ロボ
C+：ネロ　デオン　カエサル　柳生　蘭陵王　シータ　モリアーティ　エリザ　ドレイク　パラケルスス　エジソン　三蔵　ダヴィンチ　アナスタシア　カーミラ　アステリオス　アビゲイル
C-：ジル(剣)　ロビン　ビリー　巴御前　ヴラド(Apo)　アナ　胤舜　秦良玉　アストルフォ　黒髭　コロンブス　パベッジ　メフィスト　エレナ　シェヘラザード　スカディ　小太郎　エイリーク　サリエリ
D+：弁慶　ブーディカ　アンメア　メディア　ジル(術)　玉藻　セミラミス　アルキメデス　ジェロニモ　ニトクリス　キルケー　小次郎　偽ハサン　スパルタクス　ハイド　ジャック(Fake)　清姫　カリギュラ　ナイチンゲール
D-：マリー　ナーサリー　アヴィケブロン　呪腕　百貌　サンソン　ファントム　荊軻　千代女　段蔵　フラン　タマモキャット　天草　ホームズ
E+：モーツァルト　諸葛孔明　メディアリリィ　シバの女王　ジャック(Apo)　静謐　武則天
E-：エウリュアレ　アンデルセン　シェイクスピア　デュマ　陳宮　ステンノ　ウォッチャー
748：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/19(金) 22:31:55 ID:z.xaV86k0: ユガクシェートラランク
ガネーシャ　C-
ラクシュミー　C-
テル　C+
アスクレピオス　E-
アシュヴァッターマン　A+
アルジュナ(オルタ)　A+