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型月世界ふわっと格付けランキングスレ2
1
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2017/11/17(金) 21:06:47 ID:uKjX6IMo0
ここは型月世界のキャラのふわっとした格付け的な強さについて議論するスレです。
登場作品、資料集などの設定と作中描写を十分理解した上で、発言してください。
否定意見を述べる際も、自身の解釈を十分に検討してから、発言してください。
次スレは
>>970
か、出来なければ有志が宣言し立てて下さい、次スレが立つまで書き込みを自重し減速して下さい。
また、新規参加として議論する前に、禁止事項と関連リンクには目を通してください。
【禁止事項】
1 運営(管理者様)や他所への迷惑行為
2 レッテル貼り、煽り
3 テンプレ、ランキングの勝手な変更
【関連リンク】
関連スレ
型月世界ランキングver565
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1509354710/
305
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/04/07(土) 21:56:10 ID:UxUHsDTQ0
>>303
馬上も馬上で雷放ってきたり対魔力Aをものともしない魔力壁を作り出したり
別にそこはお互い様だろ
306
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/04/09(月) 08:59:20 ID:uX2PyRok0
>>303
まぁ現実の騎馬と歩兵と同一・画一的に考えてもしょうがないよね
双方の能力見て考えないと
特にビームとかGOB持ちとかもはや画一的な歩兵とは…
307
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/04/10(火) 12:24:26 ID:n9aVUFI60
>>300
>まあ歩兵に対して馬上ってのがどれだけ優位かなんて語るまでもない
現実とごっちゃにしない方がいい
308
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/04/10(火) 22:21:35 ID:7EuPzJaY0
結果として手加減してたとはいえ兄貴の槍を捌けたって実績はあるんだから優位性はあるんだろ
309
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/04/11(水) 09:19:03 ID:f.LsoSrw0
手加減攻撃でイキんなやw
310
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/04/11(水) 11:50:08 ID:FFW6YIcw0
テライスカはジャンヌと同じくムーンセルブーストありであのシナリオ強さだからなぁ
311
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/04/11(水) 17:05:50 ID:ifdRVGxE0
イスカは強かったのにジャンヌさんはまるで良いところが無かった悲しみ
312
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/04/11(水) 17:43:10 ID:.flUc.kM0
>>266
それはあくまで狩りで実力ではないが
まあ実力でも同じようなもんだろうな
あくまでマスター狙いが緑茶の主体だし
313
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/04/11(水) 17:49:07 ID:.flUc.kM0
>>298
いやケイローン先生のスナイプとかも誘導っていうし
他にもいくつかあったが
>>301
あれ令呪3連ブーストのおかげらしいよ。
314
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/04/12(木) 00:23:51 ID:pHUhK2Ts0
>>301
騎乗してれば一線は張れるのがイスカだけどジャンヌはそもそも前線でガンガン戦うタイプでもないだろうよ
315
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/04/12(木) 00:54:06 ID:0kXJ1QxE0
ルーラ補正でトップ入りとかいうよくわからん理由でトップ入りしてるやつだし
カール大帝でも呼べばよかったんだよ
316
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/04/13(金) 00:23:53 ID:bJewePTs0
ジャンヌはむしろガンガン前線に出て味方鼓舞するタイプじゃないの
本人学ないし策はジルとかが立てるようなイメージ
317
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/04/13(金) 16:43:48 ID:nfLAEeOM0
だから自ら戦うタイプじゃないだろと
318
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/04/16(月) 22:40:42 ID:6.mAwbqY0
A+ 雷帝
A アダム
A- アナスタシア
B+ 再臨ビリー
B ベオウルフ バサランテ アヴィケブロン
B- サリエリ
C 殺戮猟兵
D ヤガ
E クリチャーチ
319
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/04/27(金) 12:26:10 ID:FZ1KYzko0
全体的に高杉さん
320
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/05/12(土) 16:06:13 ID:kO2A3VPE0
A ギルガメッシュ カルナ ヴラド(吸血鬼) オジマンディアス エルキドゥ アルケイデス
B アルトリア(鞘) アルトリア(オルタ) ヘラクレス アキレウス セミラミス(庭園) アヴィケブロン(アダム)
C イスカンダル ガウェイン ジル(海魔) ジークフリート ヴラド(Apo) アタランテ(魔獣) ジャンヌ アルテラ 信長
D クーフーリン 呂布 書文 モードレッド ケイローン アーラシュ ブリュンヒルデ 龍馬
E エミヤ メドゥーサ ランスロット アタランテ パラケルスス ヴラド(EX )
F メディア ディルムッド ドレイク エリザベート アストルフォ スパルタクス
G 小次郎 呪腕 百貌 ネロ ロビンフッド ナーサリー ジャック アヴィケブロン 沖田 長可 アルキメデス
H ジル 玉藻 フラン 天草 静謐 ハイド 以蔵
I アンリ アンデルセン シェイクスピア マクスウェル
321
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/05/12(土) 16:35:33 ID:X0JO.qEY0
吸血鬼ヴラド、魔獣アタランテ、ジャンヌ、ガウェインってもう一つくらい下なイメージ
322
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/05/12(土) 16:40:55 ID:FTEX2ztc0
これ作中の状態?それとも魔力制限とかなしの格?
323
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/05/12(土) 17:28:54 ID:dhUo1hxA0
>>320
吸血鬼ヴラドはアキレウスより↓
324
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/05/12(土) 23:40:52 ID:kO2A3VPE0
>>322
作中で一番強そうな時かな
325
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/05/13(日) 13:23:18 ID:XBW4D3Qg0
それならガウェインはAだと思うが
常時三倍だし
326
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/05/14(月) 09:56:53 ID:CEYSgeXk0
ガウェインは数字設定に時間経過で効果消失が盛り込まれてるからなぁ
常時ではなく3時間インターバル付きの3時間ずつの3倍
327
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/05/16(水) 06:44:53 ID:.7hCBzoI0
>>226
仕留めきれないって逃げに徹されたらの場合じゃね?実際寺じゃわざと外したが外さなけりゃし仕留めてたし。流石にそれだけで互角と言っていいものかどうか
>>299
手加減?ああ最初の戦闘のことか
でもあれ心眼補正入る前だから実質ちょっとな........
328
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/05/16(水) 06:50:11 ID:.7hCBzoI0
上
>>229
やった
329
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/05/16(水) 06:53:58 ID:.7hCBzoI0
>>320
信長は相手によって能力モロ変動するから
こういうのに組み込むのあんま向かん気がするな。
神秘ないとご当地でもあんま強ないし
330
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/05/16(水) 07:27:27 ID:tk2ruI3.0
能力は効かない沖田相手でも近接で優位に立ち回れるくらいに強いぞ日本のノッブは
331
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/05/16(水) 09:17:51 ID:.7hCBzoI0
それ確かおき太がデメリットでたからなような
FGOマテじゃゲームじゃ逆転してるが実際じゃ自分相性いいっていってるし。
332
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/05/16(水) 09:49:51 ID:KgNa9fUk0
土方さんが何回受けても見えない沖田の剣筋を一回見たら不意打ちでも対応可能なノッブ
333
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/05/16(水) 10:02:47 ID:.7hCBzoI0
まあ土方さん能力的にこっちやと指揮官系っぽいし........
改めて見るとえみやんに普通に負けたりだが最強モードの秀吉には勝てたりやっぱ変動デカいなノッブは
334
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/05/16(水) 10:29:28 ID:ozCoTT060
>>331
つか、ノッブは直前の龍馬戦で結構全力出しきって余力がない部分があるから
沖田vsノッブ戦は、どちらかというと沖田有利の状態で始まってる
335
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/05/16(水) 10:44:05 ID:.7hCBzoI0
>>331
それでもどこまでの消耗かは判断できんし結局どっちも全霊発揮したとは言い難いから評価しにくいなこれ
336
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/05/16(水) 11:07:07 ID:KgNa9fUk0
沖田の剣に対する土方さんのコメントの「何回見ても剣筋見切れない」ってちょっと宗和じみてるよね
ノッブに簡単に見切られた辺り小次郎や胤舜に比べると大分雑なんだろうけど
337
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/05/16(水) 23:29:14 ID:.7hCBzoI0
まあ皆達人だし、トリさんの真空カッターハサン先生が見切れん唸ってたみたいにスキル無くてもそう簡単に見切れる単純なもんじゃないんだろう
338
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/05/18(金) 07:32:06 ID:Dz0PVTBk0
所見で令呪で背後に転移されたのに躱した以蔵さんはもっと評価されていい
339
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/09(土) 18:54:17 ID:8/W03exI0
まぁ剣の腕は悪くないだろうけどサーヴァントとしてはな
それだけで勝てる奴は少ない
340
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/18(月) 12:36:52 ID:HfI/Lgp60
>>234
キャス狐ex紅茶と同格はちときついだろ
近距離は言うまでもないだろうし、遠距離もfoxtailの天気雨ザビの助け無きゃアウトだったとこみるとまともにやるには無理くさそうだから
341
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/19(火) 00:01:38 ID:bs9sNeME0
やっぱり以蔵さん近接能力はかなり高いな
342
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/19(火) 00:13:30 ID:Luu9SPGo0
情報少なすぎてなんとも
今じゃ発展途上でアサ次郎や柳生のおっさんには勝てそうになさそうだが
343
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/19(火) 00:20:15 ID:CczUH3Yw0
むしろ剣での尋常な立ち合いで小次郎や武蔵やりゅーたんに勝てる奴ほとんどおらんし
頼光が言ってたようにタイマン白兵に限れば空位の剣聖連中は化け物揃い
344
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/19(火) 00:38:13 ID:Luu9SPGo0
アサ次郎に勝つには
白兵戦でも有効な切り札も連中だわな
バサクレスやハサン先生とか
345
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/19(火) 08:20:58 ID:KSRTlJ420
経験値の言うことをそのまま受け取るなら
沖田の剣士としての技量がよっぽどのへっぽこでない限り以蔵も強いはずではある
少なくともFGO界隈で言われてるような他の剣士鯖には瞬殺されるってことはないだろう
346
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/19(火) 11:40:15 ID:FnTgPZPI0
剣豪剣聖レベルって小次郎、武蔵、宗矩、沖田、以蔵くらい?
海外勢はどうなんだろ?あと槍版の剣豪剣聖みたいなのってなんて言うんだろ
347
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/19(火) 20:14:46 ID:g5Hc7hRI0
海外勢だと個人的なイメージだとランスロット、ラーマ、ヘラクレス辺りは剣豪剣聖レベルだと思う
ランスロットは剣聖レベルに届かない頼光と同じ無窮の武練持ちだけど、頼光より少なくとも剣術は達者な気がする
ラーマは武の祝福とかみるとかなりレベル高そう
ヘラクレスは、元となる宝具はあるけど技量で再現してる射殺す百頭が、小次郎と並んで最高クラスの剣士の武蔵の切り札である対人Aランクの倶利伽羅天象よりもランクが高く(E〜A+)、対人、対軍、城攻めと使い分けできて、武器どころか盾でまで使えるから
射殺す百頭に関しては冗談みたいなのもあるけど、技量で再現してるのは事実だからヘラクレスの技量はかなり高いと思う
348
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/19(火) 21:34:53 ID:5gtSjl/o0
以蔵って気配遮断Bあるのか
かってに小次郎ぐらいだと思ってた…
349
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/19(火) 22:03:08 ID:CczUH3Yw0
小次郎が修練による明鏡止水の境地により気配遮断D相当で明鏡止水の欠片もなさげな以蔵さんが気配遮断Bという
まあ実際に暗殺の数を重ねてく上で陰に潜んで息を殺す技術なんかはイヤでも磨かれてくか
350
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/19(火) 23:04:54 ID:KEHiW1h.0
誰々が〇ランクだからこいつはこうなんてそんな整合性とってないだろうけどな
情報共有なんて最も不得意とすることだろうし
351
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/19(火) 23:35:21 ID:6PpC2R0A0
暗殺なんてしたことない小次郎と仮にも暗殺しまくりの以蔵なら普通に妥当だろう
352
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/20(水) 10:34:55 ID:yVKqpE7w0
普通に以蔵本業の暗殺者だしむしろ高くて当然じゃね?
353
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/20(水) 19:25:02 ID:6eDp2iTw0
>>347
うーんバサクレス以外は幻想というか宝具や特殊能力に依存部分あるから
純粋な技量という意味ではちと劣りそう。
354
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/20(水) 19:29:23 ID:sTUXGFzo0
純粋な技量ならヘラクレスはその証である無窮の武練とか持ってないけどな
355
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/20(水) 19:30:08 ID:sTUXGFzo0
悪い、読み間違えてたわ
356
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/21(木) 11:33:18 ID:SW82FCHU0
らいこーも剣では綱に劣るらしいから無窮もちでもダントツで全てがトップな必要はないんだろうな
357
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/21(木) 21:40:52 ID:WQJAMywI0
海外勢ならキングハサンとかどうよ?
小次郎レベルでも違和感ないけど
358
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/21(木) 23:35:25 ID:LesetSL60
>>356
つかそこも焚書に近いけどな
一時代で無双って並ぶものが居ない程の突出度だろと
武の技術で並ばれるどころか劣ってどうすんだよ
359
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/21(木) 23:46:54 ID:ZnhzZSrE0
そも、「この程度の芸なら綱のが巧い」ってのが本当に剣技量上なのを指すのか否か
360
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/21(木) 23:55:50 ID:/iiLHb8E0
ヘラクレスって掘り下げが初期キャラなのにほぼないからある意味理想は崩れないよなあ
ネームバリューどおりの期待を押し通せる
361
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/22(金) 10:13:35 ID:A1tQXG360
>>357
歪み燕レベルならカウンターで斬って捨てれる我が王もかなり近接戦闘技量高いぞ
ランス以下なのは確定だけど、歪み燕を斬って捨てれるレベルって海外勢でランス以外に他にいるかな?
362
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/22(金) 10:52:54 ID:DKOMohIk0
あれは直感ありきだしランスができるわけじゃない
363
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/22(金) 12:56:40 ID:A1tQXG360
確かに歪みによる死角を見つけるのは直感ないと見つけられないな
すり抜け斬撃自体は純粋なセイバーの技量だけど
364
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/22(金) 13:52:59 ID:ujwRmZkc0
軌道自体は普通だから心眼でも普通に行けると思うが
365
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/22(金) 14:54:39 ID:cdI2i/2g0
宗和で見切り不可だから心眼機能しねえよ
366
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/22(金) 15:33:10 ID:..ZCulFk0
軌道から体を反らすなんて相手の攻撃が全く見えないとかの実力差無い限りは見切りとか以前の話
367
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/22(金) 19:25:51 ID:Lpq9BiQ.0
>>361
それこそヘラクレスじゃね?
公式でアルトリアより遥かに上の戦士としての力と技を持つなんで言われてるんだし
368
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/22(金) 19:37:29 ID:u9eIqahs0
ゴッドハンド有りだとそもそも燕返し効かないからゴッドハンド無しの尋常な剣士としての戦いの想定だろうけどその場合歪み燕返しの隙をヘラクレスが通るのは無理でしょ、身体がデカすぎるわ
アルトリアの身体のサイズでギリギリ鎧を削がれながらの回避だし
369
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/22(金) 20:11:34 ID:Lpq9BiQ.0
体が大きすぎて無理とかなら、それならそれでと普通に斧剣を盾にしながら突っ込んで何としちゃいそうな…
これだとあんまり技量関係なくなっちゃうけど、とっさにそういう判断はできそうな気もする
370
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/22(金) 20:18:39 ID:u9eIqahs0
斧剣を盾にの突進がそんな有効戦術なら本編でセイバーとの白兵でもやれって話になるけどね
少なくとも攻撃の出の早さ的にはセイバーの白兵に合わせられないと燕返しに合わせるのは無理
371
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/22(金) 20:48:02 ID:Lpq9BiQ.0
そういうことじゃなくて斧剣って結構でかいから、半身になって剣の影に隠れるように突進すれば燕返しすり抜けれないかな
それこそ鎧を削がれながらギリギリ抜けたアルトリアみたいに
ヘラクレスには鎧とかないから体の一部は切られるだろうけど重要な部位を守りつつ抜けれそうだなと
セイバー戦云々じゃなくてあくまで対燕返しを想定した話ね
372
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/22(金) 21:17:26 ID:u9eIqahs0
一部を斬らせて重要な部位は守りつつ切り抜けるって小次郎相手には相当な難しさだと思うの
セイバーも言ってたように全ての斬撃が命を狙った代物なのが小次郎のタチ悪い所だし
勝負の後「自分の首が付いていることが不思議だった」と言ってたの見てもわかるように燕返しの斬撃一つ一つも必殺狙いだから
373
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/22(金) 21:33:46 ID:.pOTXzH60
http://url.ie/12aa4
374
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/22(金) 22:12:56 ID:Lpq9BiQ.0
斧剣を盾にすれば割と行けると思うよ
小次郎の燕返しって魔法の域の超常の魔剣だけど、それによって起こる現象は小次郎起点のめちゃくちゃ速い急所狙い三太刀同時斬撃にすぎないから、SNに登場した鯖の武装である剣や槍みたいな武器の線や点の軌道では三つの斬撃全てを防ぐことは不可能だけど、それこそマシュの盾みたいなので体を隠してしまえば防ぐことはできるだろうし
ヘラクレスがいくら半身になっても斧剣では少し小さいから体の一部は切られるだろうけど、それでもアルトリアのカリバーよりかなり広い面を隠すことはできるから
ついでにこれなら燕返しの全ての斬撃に個別に対処するのではなく1つの行動で全てに対処できるし
ただこれだと前にも書いたけど技量云々はあんまり関係なくなっちゃうんだよねぇ
自分としてはマシュやレオニダスなんかの大きな盾持ちの連中は上に書いた方法で燕返しは割と余裕で対処できると思うけど、それは技量が小次郎より上という話ではなくて装備品の相性ってだけの話になっちゃうから
375
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/22(金) 22:36:58 ID:h249lObk0
>>364
直感は未来予知で心眼は危機察知で用途違うから前者がいければ後者が、とはならんだろ
376
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/22(金) 22:40:19 ID:qkyr3LNc0
山門で飛び道具封じられた剣技主体の勝負でも公式でエミヤは小次郎にやや不利程度なんだから普通に対応できそうだが
377
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/22(金) 22:58:04 ID:u9eIqahs0
>>376
燕返しへのセイバーの対応策が使わせないこと一択だったからエミヤも同じように使わせない戦い方するからのエミヤやや不利だと思ってるわ
燕返し封じ前提ならセイバーで五分五分だからエミヤだとやや不利程度になるのも自然だし、逆に燕返し封じない場合セイバーが抵抗出来ず死ぬレベル相手にやや不利程度まで食い下がれるのは違和感ヤバいしで
378
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/23(土) 00:02:08 ID:YYSx.pLA0
エミヤって燕返し知ってたっけ?
生前見てる?それともセイバーが戦ってるの観察してた?
エミヤは戦い方が巧みだし、使わせないってのは間違いないと思うけど、知りもしない技を使わせないなんて無理じゃないかな
セイバーみたいに直感あるわけでもないから、ヤバい気配みたいなのもわからないだろうし
それともあの企画はお互い手の内を全て知った状態で戦うって前提だったかな?
379
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/23(土) 00:10:57 ID:b/jBd5kw0
斧剣から生前に使用してたナインライブズを投影できる出鱈目ぶりだし刀を解析すれば普通に分かるんじゃ
380
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/23(土) 00:14:05 ID:0.Q4NAZw0
真っ向から戦えば勝てると思う奴ほど燕返しに引っかかる
逆に真っ向勝負はしたくないと思うような奴は
小次郎が構えるのなんて許さんだろう
381
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/23(土) 00:28:55 ID:YYSx.pLA0
>>374
fakeでアルケイデスがギルガメッシュの王の財宝数十発をその場から動かず、手に持った弓で全て叩き落とすとかやってたから燕返しも普通に全部防げる可能性もあるぜ
射殺す百頭も一瞬に百連撃を叩き込む技みたいだし、燕返しの3つの斬撃が同時着弾するまでに五回くらい切れれば防げるだろうしな
382
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/23(土) 01:07:47 ID:QY3yGm4.0
>>378
凛と言峰の時に知り合いだからって前提で解説して初対面だった場合も補足してたから元から知り合いで無い限りは事前情報は無しっぽいかな
エミヤが生前に見てたかとか仮に見てても記憶が摩耗してないかとか判断不能だけど
383
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/23(土) 01:34:06 ID:veQMCNZo0
>>380
平地で向かい合った場合燕返しを出させないには「アルトリアに剣を振らせないで斬り伏せる」レベルの超速度が最低でも必要になるけどな
小次郎が構えをとり燕返し出すまでの早さは少なくともアルトリアが普通に斬り掛かる早さを上回る訳だから
384
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/23(土) 02:04:34 ID:0.Q4NAZw0
構える必要のない普通の斬撃はもっと速いってことだけどな
385
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/23(土) 05:22:37 ID:YYSx.pLA0
燕返しは小次郎のそれまでの斬撃のなかで最速って感じのことが本編のセイバー対小次郎戦の記述であった気がするから
燕返しの斬撃自体は小次郎最速じゃなかった?
構えがあるからそのぶんトータルで見ると遅いだろうけど
386
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/23(土) 09:44:24 ID:HLUbzjiw0
>>383
でも燕返しが放たれてから、
歪み燕の死角を直感で見つけてすり抜けて斬りつける事も凛トリアなら可能なんだよな
387
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/23(土) 11:26:37 ID:bIxpiWWA0
あれじゃないか?
セイバーも、集中MAXの時は小次郎に少し劣るぐらいの反応速度と動きができるけど
普段の戦闘時には小次郎の斬撃に完全に遅れるレベルとか(それでもギリギリで斬りあえるレベルには達してる)
388
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/23(土) 14:40:20 ID:FK8jVMrgO
人類最強剣技の農民
農民と互格の空位武蔵
農民が手本にした素手で次元を斬る剣聖
初代翁
この4人が現状の剣技最強枠?
389
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/23(土) 15:31:21 ID:2O1bD/vE0
>>387
アルトリアは、場面場面で描写が凄くなったりポンコツになったりするから
評価し辛いんだよな
390
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/23(土) 19:55:58 ID:Z1YSnR/20
最大値は刺しや燕返しに対応できて
最低値はキャスターの奇襲に気付けずまんまと嵌る
まあ所詮直感というか実に話の都合にもってこいな能力
391
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/23(土) 23:04:54 ID:m8aSgo8E0
>>378
まあ出されても装備次第ってのもあるかもしれんけどな
ギルとかも出されても鎧で普通にガード出来るっていうし。ようは多方向同時に防げることができればいいからそういう意味ではなんかしら頑丈な甲冑引き出せば防げそうではある。
>>390
まあそういうのも最近の型月じゃよくあるけどな。
未来視持ちの癖に奇襲食らったりその他もろもろ
392
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/24(日) 02:12:51 ID:6CpjJ3l.0
ギルガメッシュは鎧じゃなくて、そもそも小次郎の剣の間合いに入らない、王の財宝から多重次元屈折防御宝具とか出してきそうだな
393
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/24(日) 03:23:18 ID:6/HZBVFI0
>>392
いや、きのこのギル対小次郎コメントには対多重次元だけじゃなく鎧も入ってたぞ
394
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/24(日) 05:36:55 ID:Od0l7yMQ0
鎧はどのくらいのものが求められるのかねえ
ギルのは宝具級だろうけど頑丈そうだったモードレッドの鎧とかはどうなんだろうか
395
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/24(日) 07:26:02 ID:bs1CoCsU0
宝具である兜とセットの鎧でモルガンの魔術付与で相当頑丈言われてるからなあ
普通に防げそう
396
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/24(日) 10:17:55 ID:gnTLPseE0
ロンゴミにはただ刺されただけでアッサリ貫通されたけどな
397
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/24(日) 10:27:00 ID:bs1CoCsU0
小次郎の刀なら防げるだろうと言ってるのに
最上級宝具のロンゴミを例に出されても困るぜ
それ言いだすとバルムンクの全力斬撃に耐えてるとか言えるし
398
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/24(日) 10:39:10 ID:o0P0YSyo0
全力じゃなくて片手だぞ
Aランク宝具も耐えれるし小次郎の竿では無理だろうな
399
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/24(日) 10:42:48 ID:bs1CoCsU0
両手で握った全力の横薙ぎって書かれてるのに
片手はさすがに無理があるのでは・・・
ちょっと前の文と混同してないか
400
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/24(日) 12:39:07 ID:WVAMelg20
モードの攻撃を片手でガード→空いてる片手で斬撃
→追撃でモードの剣を上方へ弾く→両手で握った全力の横薙ぎ
だから両手でのクリーンヒットやね
というか見返すと剣技でも普通に上回ってる強さだな
401
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/24(日) 14:25:04 ID:Qv94InpI0
>>398
なんか耐えてたっけ?
斬撃の方は覚えあるが
402
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/24(日) 14:57:35 ID:h5j9pwng0
>>395
セットの意味は、「脱いだ条件」であって、鎧は(モルガンの魔術付与がされただけの)宝具でもない鎧だぞ
まぁモルガンの魔術付与のおかげで頑丈とは言われてるが、宝具級ではないだろう
あくまで宝具は兜のみ
403
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/24(日) 15:01:02 ID:o0P0YSyo0
>>399
すまん
確認したら両手だった
>>401
ケイローンの宝具ではモーさんの鎧は突破できないから使わなかったとマテリアルで語られてるし耐えれるんだろう
404
:
僕はね、名無しさんなんだ
:2018/06/24(日) 16:11:25 ID:gnTLPseE0
すまないさんの全力斬撃は少なくとも生前のアルトリアのロンゴミ突き以下か
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