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型月ｖｓ異種作品対決スレinTYPE-MOON総合板126- 1 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/02(日) 22:25:54 ID:BK1PuZ5o0
- スレタイ通り型月世界のキャラたちを
他作品のキャラと対戦（戦いに限りません）させてみるスレです。
単なる強弱に留まらず、より面白い勝負、いい勝負など、
組み合わせの妙を楽しみつつ、皆さんの妄想をぶつけて見て下さい。
ただし一方的に踏み台になるような議論はできるだけ避けてください。
>>980が次スレを建てて下さい。
それ以降は5毎に
※前スレ
型月ｖｓ異種作品対決スレinTYPE-MOON総合板125
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1368200201/
- 2 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/02(日) 22:27:50 ID:Js0hOr4E0
- EXTRAのキャラがありならロックマンEXEとかBALDRシリーズも対決させられるかな
EXEは漫画でなら現実世界にも出てきたはずだけど
- 3 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/02(日) 23:05:47 ID:UcrknYZgO
- 漫画版のフォルテは戦闘中の相手のアビリティをコピーできるから、一撃死か単独では使えない能力持ってないと勝てないんだよな。
- 4 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/03(月) 05:56:54 ID:0FRvH0fk0
- パワー指一点集中で最大攻撃ぶち抜いたりしてるからまだ目はある
ネットや電子系は存外に小粒が揃ってる。ハックとかパワプロくんとか
- 5 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/03(月) 14:51:37 ID:/rBzvhqk0
- 漫画版エグゼ懐かしい
上のフォルテ戦後から異様にインフレしていった記憶があるけど
サイトスタイルのフォルテは作中でも最強クラスだったと思う
- 6 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/03(月) 20:40:04 ID:2yjvDEdYO
- ロックマンも伝説の電脳獣を検索して引き出すとかやってたな
- 7 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/03(月) 22:16:02 ID:hOp9N1IQ0
- hackの最強ってどんくらい？
- 8 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/04(火) 02:45:58 ID:F9L9EaWs0
- 上位世界の存在を自分の世界に引きずり込んで拡散消滅させる域
これをイモータルダスクと言う
- 9 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/04(火) 08:12:33 ID:jwKIGDmY0
- データドレインをね、やってみたいんだ。
- 10 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/04(火) 20:40:28 ID:/kJ73Bmk0
- >>7
AIDAも結構強い
全知全能のアウラでも干渉不可能
自分より高位次元の存在に干渉可能
常人には知覚不可能な認知外空間を発生させる
無限に増殖してくる
世界を初期化する再誕食らっても生き残る
世界一つ作り上げ、元あった世界とすり替えてそこに人の精神を肉体と分離して閉じ込める(外の世界からの干渉が一切できない)
ダメージを与える事はできるけど倒すにはデータドレインでしか不可能
- 11 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/04(火) 21:01:30 ID:xsYMMQik0
- ロックマン語るのにシグマ隊長を忘れるとはなんたる無礼者共か
- 12 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/04(火) 21:06:25 ID:5wch1n1U0
- >>10
何その最強スレ論法
- 13 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/04(火) 22:08:39 ID:/kJ73Bmk0
- 作中で実際やってる事に間違いはないから
- 14 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/04(火) 23:48:45 ID:jwKIGDmY0
- AIDAサーバーは、例えるなら固有結界だな。
限りなく現実に近い別空間を作り出し、そこに対象を閉じ込める。
相手の脳内に感染したりして感情を増幅させたり、
腫瘍作って未帰還者にしたり。
それこそ未帰還者になったら聖杯か、その原因のAIDAをデータドレインだな。
- 15 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/05(水) 00:01:52 ID:R2Aq/52UO
- 某ロワ見てたら、水銀ニートが暇つぶし兼マリィ護衛の礼をかねて聖杯戦争に乱入するのあったが、士郎のサーヴァントとして召還された場合
士郎をおちょくりながら魔名や聖遺物与えてマリィの守護者にすべく鍛え上げる展開が思い浮かんだのだが
無限の剣製は創造位階かな？最終的に流出位階になりそうだが、水銀補正で強化されたなら、セイバーやギルに勝てるかな？
- 16 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/05(水) 00:18:19 ID:lisVcFwY0
- クロススレいけ
- 17 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/05(水) 13:09:43 ID:8xnqAU8U0
- 水銀はいまハイサヴァで召喚されても良いよなぁ
多分ムーンセル吸収したキアラなら水銀の流出範囲越えてるか同格だし
真名 カリオストロ で異世界で消滅させられた残滓からムーンセルが組みなおした廃さば
聖杯への願いはムーンセルに記録、押収されてる黄昏の女神の残滓から本人を復活させることとかｗ
- 18 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/05(水) 13:20:43 ID:BQXXiBsQ0
- お、おう
- 19 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/05(水) 14:34:44 ID:nrg/lgZU0
- BALDRシリーズって強いの居たっけ
いっそアセンブラのがやばいんじゃないのか
- 20 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/05(水) 15:41:35 ID:1.8ya8rk0
- どの型月キャラならジョジョのタスクACT４をガードできるか
- 21 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/05(水) 15:47:40 ID:1.8ya8rk0
- タスクACT4の原理
生き物や物体が形、存在を保てるのは細胞や原子の引力が重なった重力のおかげで
タスク４はその重力に干渉して細胞や原子のつながりをバラバラにして
異次元に散らして消滅させる。
魂も重力のおかげで形、存在を保てると説明され
タスク４をくらったジョニィが魂さえも消滅するだろうと言っていたので
魂も消滅する
- 22 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/05(水) 18:33:02 ID:txQpHZSs0
- 素直にアヴァロン辺りでいいんじゃないか？ と、思わなくもない＞ガード
- 23 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/05(水) 19:02:22 ID:4obahCbQO
- >>22
アヴァロンで重力干渉防げるのか？
- 24 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/05(水) 19:07:15 ID:1.8ya8rk0
- タスクACT４は地面をこじ開けて下水道へ言ったり
D4Cラブトレインの次元の壁をこじ開けたりしてるけど
アヴァロンはどうだろうか
- 25 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/05(水) 19:16:28 ID:WiJ95NRgO
- 平行世界に逃げ込んでも追って来るしな
- 26 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/05(水) 20:00:15 ID:4tXyaytY0
- ただの重力攻撃じゃなくて次元にまで干渉するあたり
本当に殺意バリバリの効果だよな
- 27 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/05(水) 20:46:04 ID:zplK1n460
- ゴッドハンドならACT４のランク次第でどうにかなるかも
- 28 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/05(水) 20:54:26 ID:nrg/lgZU0
- ランクとか他の作品にはないから
つーか仮にあってもACT4とかAまたはEXクラスだろあれ
- 29 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/05(水) 21:25:00 ID:1sbCo.aI0
- >>28
>>21にもあるがあくまで重力に起因する能力だからな
他作品にランクは無いからとかないと設定したら
重力が魂やら存在に干渉して〜の理屈も
型月にないからそこら辺ができなくなるただの攻撃になるじゃん
- 30 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/05(水) 21:32:08 ID:UwbscThI0
- じゃあ型月地球に存在しないからでEXランクになるんじゃね
ランク補正がかかって頭おかしいことになるはずだけどな
- 31 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/05(水) 21:32:53 ID:B9a2YbP.0
- 平行世界まで追尾して確実に仕留める時点でランクAは固い
- 32 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/05(水) 21:33:03 ID:nrg/lgZU0
- >>29そこまで言うなら他の作品を出すたびに毎回作中の技のランクを決めてくれよ？
それが出来たら苦労しねーんだわ
- 33 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/05(水) 21:39:56 ID:vzz1l0Ek0
- >>23
物理全無効だから大丈夫じゃね
- 34 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/05(水) 22:01:38 ID:z6oTIIP60
- ACT４
肉体も魂も原子レベルで消滅させる
時間の止まった世界や次元の壁も突破する
20センチュリー・ボーイ
全てのダメージを拡散する絶対無敵の防御能力
本体は動けなくなる
ノトーリアス・B・I・G
最も速く動くものをそれ以上の速度を出し攻撃捕食する
マン・イン・ザ・ミラー
鏡の中を自由に出入りできる
対象を鏡に出し入れする際に制限をかける事ができる
ジェイル・ハウス・ロック
３つの物事しか記憶できなくする
ヘブンズ・ドアー
対象を本にし命令を書き込む
対象は人間、猫、幽霊と相手を選ばず精神構造が単純なほど楽に本にできる
ボヘミアン・ラプソディー
キャラクターを現実化させる
指定の能力を持たせたキャラクターを書くとそれも現実化する
緑色の赤ん坊のスタンド
赤ん坊に接近すると縮小する
赤ん坊との距離は変わらないので永遠に辿り着けない
ココらへんのスタンドは戦わせたらどうなるか興味ある
GERと暴走戦車ﾚｸｲｴﾑは抜いた
- 35 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/05(水) 22:07:00 ID:49rn3fXU0
- >>33
物理じゃないし
- 36 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/05(水) 22:25:35 ID:PUWUKuTk0
- 重力干渉って物理じゃねえの？
緑色の赤ちゃんはキャス子が空間転移すればいいんじゃないかな
近づく過程が無いし
- 37 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/05(水) 22:32:30 ID:8xnqAU8U0
- ザ・ワールド、クリーム、ゴールドエクスペリエンス・レクイエム、キングクリムゾン・エピタフ、キラークイーン・ヴァイツァダスト、C-MOON、
メイドインヘヴン、マンダム、D4C
荒木は最終的に時間系か空間系になるけどどれも異常にねじくれた性質を持ってるから他のと異種戦してもわかりにくいんだよな
ぶっちゃけD4Cとヴァイツァダストとか周囲の状況に左右されるだろうし
なんだよ「いともたやすく行われるエゲつない行為」ってｗ、名前もそうだけど間に挟まって発動するとか
しかもその後好きな間から出現するってｗどこの隙間妖怪だよｗ
- 38 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/05(水) 23:18:07 ID:4obahCbQO
- Ｄ４Ｃは、カリバーとかのビーム攻撃には弱いんじゃないか？
挟まれる前に死んじゃうだろうし。
- 39 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/05(水) 23:39:53 ID:YkapTM5.0
- ローリング・ストーンズに追われたらどうなるんだ？
- 40 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/05(水) 23:41:48 ID:nrg/lgZU0
- 名前に関しては洋楽から取ってるからな
D4Cは周りに挟めるものがあるかどうかでだいぶ左右される
挟むものさえあればディエゴ戦みたいにほぼ即死だろうが大丈夫っぽい
- 41 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/06(木) 00:28:52 ID:Pkh5GUzI0
- ローリングストーンはほっといたらそいつの形になって落下して殺しにくるやつだっけか？
あれは使用者しとめればいいんじゃなかったか？
てゆうかあれ使用者の善意なのがいまだに信じられない
あと雑談スレ新しく建ててくれ
- 42 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/06(木) 01:04:30 ID:ucVuC5p20
- それは無理、一旦発動したら本人にも止められないし
死ぬ運命になければ何しようが殺せない
ローリング・ストーンの形を変えれば運命が変わるんで死から逃れられる可能性はある
ローリング・ストーンに追われる奴はその時点で遠からず死ぬ運命を背負ってる
触れられると安楽死するんである種の善意には違いない
- 43 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/06(木) 01:13:06 ID:x/f2Tr760
- 既に死んでるサーヴァントには効かないんじゃないのかなあれ
サーヴァントってあれ一応霊体だし
- 44 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/06(木) 01:53:51 ID:L9xXV2RI0
- 鯖が直死とかすら一切受けない存在ならローリング・ストーンズの影響もないか
- 45 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/06(木) 03:32:17 ID:wngrTfR.0
- >>43
お前はもう死んでいる！
となると地獄少女の地獄流しも、デスノートもサーヴァントには無効となるか？
どちらにせよ真名が判明しないと発動しないだろうが。
- 46 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/06(木) 06:42:49 ID:Py3TJ1iAO
- メタルウルフカオスの大統領ならサーヴァントや祖相手でも渡り合えそうだな
アルクェイドやイスカンダルと酒飲み交わし、ギルガメッシュも案外彼のこと認めそう
なイメージが
- 47 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/06(木) 08:32:28 ID:9dwdD6lIO
- デスノートはサーヴァントには通用しないだろうな
デスノートは生きてる人間から寿命を奪うためのものだし
サーヴァントはゴーストライナーと呼ばれる亡霊の一種だし
- 48 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/06(木) 10:19:58 ID:Y1t3AQdg0
- 故に……ノートに書き込める相手はギルガメッシュのみ
同じ肉体であるならば既にノートを用意してるほうが有利ですねわかります
- 49 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/06(木) 11:04:24 ID:9dwdD6lIO
- ギルガメッシュの名前はやっぱり古代ウルクの楔型文字で書かないといけないのかな
文字がない文化の英霊とかにはデスノートは通じないんだろうか
- 50 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/06(木) 11:36:22 ID:LZiMP.c20
- デスノートのルールに
・デスノートに書く名前は、本名でなければ効果は得られない
（外国人の場合は原文通りの綴りでなければならない）。ペンネームなどの通称名では不可。
ってのがあるから
ここら辺で詰むなｗ
- 51 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/06(木) 12:49:43 ID:uvvjOipU0
- ていうか人間界単位で１２４歳以上のものは殺せないってルールだから
受肉してようがサーヴァントはほとんど無理だろ
二十七祖にも役に立たないだろうな
- 52 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/06(木) 12:50:42 ID:lKIPKyds0
- では地獄少女はどうであろうか？
「いっぺん、死んでみる？」→「いや既に死んでますからｗ」
マスター狙いなら、型月流雰囲気とあわせていい感じに成立するかな。
- 53 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/06(木) 13:52:08 ID:e2dtDhEQ0
- >>36
スタンドによる攻撃だから物理じゃないと思う
- 54 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/06(木) 15:39:01 ID:S2l95kw60
- 黄金長方形の軌跡での回転ってどのくらいの神秘があるんだろうね
黄金長方形の軌跡は「無限」でタスクACT３は黄金長方形の軌跡の
最後の地点の「特異点」から他の「特異点」に移動できるし、
タスクACT４は無限のエネルギー
黄金長方形の回転って「特異点」からエネルギーとかを引き出す
技術っぽい
「特異点」とか型月の「根源」に近いし神秘がありそう
- 55 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/06(木) 15:47:11 ID:S2l95kw60
- 黄金長方形の最後の地点の特異点と根源
黄金長方形の軌跡のうずまきと根源の渦
かなり近い物を感じる
- 56 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/06(木) 15:54:13 ID:x/f2Tr760
- 実際聖人の遺体なんて神秘の塊みたいなもんから生じた能力を突破するわ平行世界や時間停止も突破するわだし
タスクに神秘がなかったらびっくりだけどな、つーかスタンド自体神秘あるだろ
- 57 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/06(木) 17:43:13 ID:S2l95kw60
- タスクACT４を宝具やスキルにするとどんな説明になるかな？
RPGでたとえるなら攻撃力無限で防御力無視、異次元追放、原子分解、
魂消滅が付いてるけど攻撃速度、命中率はタスクACT２〜３と同じで馬を装備する
必要がある。
ただし技術による物なのでMP（スタンドパワー）は通常のタスクと変わらないとか？
- 58 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/06(木) 20:58:41 ID:J9KMCDjw0
- >>53
第三魔法みたいのも無効化できるんだから、アヴァロンが無効化できる物理干渉の範疇はかなり広いよ
- 59 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/06(木) 21:12:45 ID:KTWiaG5U0
- 並行世界と時間への干渉を無効化できるのは確定してるからな
- 60 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/06(木) 21:17:18 ID:dntKKkSA0
- 時間のとまった世界突破してる時点で普通突き抜けるだろうな
- 61 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/06(木) 21:20:53 ID:WGAiNRlE0
- >>51
生前有効そうなのはイスカンダルとかか
30歳くらいで死んでるし
まあ純粋な人間じゃいのもいるけど
- 62 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/06(木) 21:33:20 ID:hauPApMo0
- ハサンもいけるんじゃね
- 63 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/06(木) 21:40:07 ID:x/f2Tr760
- つーか突破できなくてもアヴァロン展開中は周囲をぐるぐる回ったりして解除待ち続けたりしそうだなACT4
アヴァロン中はセイバーも攻撃できないからセンチュリーボーイ状態だけど
- 64 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/06(木) 22:26:20 ID:PUuSKbTE0
- つーかサーヴァントで元は人間ってやつ他に誰かいたっけ
デスノートって純粋な人間しか効かないんだっけ
- 65 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/06(木) 22:37:27 ID:L9xXV2RI0
- >>63
ACT4命中しない場合は効果時間は有限だけどね
当たったらそのまま即死へご招待
- 66 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/06(木) 23:53:11 ID:Pkh5GUzI0
- 黄金長方形は自然界にあるものが源流だったな
てゆうかスタンドはどれも有効だろ、ある程度は
波紋や鉄球、吸血鬼の到達点がスタンドなんだし
まぁ素手でやりあえるのはDIOしかおらんだろうが
つーかよく考えたらジョリーンの扱いが酷すぎることに今気付いたよ
荒木、なにもあの承太郎の娘をここまで酷くせんでいいやんｗ
能力も成長しなかったし
普通にジョナサンよりひでぇよ
- 67 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/07(金) 07:47:55 ID:QsiF3sNM0
- 究極カーズは火力持ちに弱そう
- 68 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/07(金) 07:49:36 ID:8K98a/Gw0
- >>60してねーよ
してたらDIOはともかくDIOの馬に命中するわ
- 69 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/07(金) 08:19:14 ID:BiwX0r8w0
- ジョジョは変に過大評価するのが何時も湧くな
- 70 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/07(金) 11:30:28 ID:rZBV5weU0
- 信者キモいといわれたってしょうがないが
ジョジョは現在人気の作が、ジョジョの台詞パロや引用しても笑って許される域だしなあ
- 71 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/07(金) 12:10:23 ID:sQLbw/pMO
- >>64
イスカは型月世界設定ではゼウスの血を引いてるから半神の一種だよ
鯖で純粋に元普通の人間はハサンたち、エミヤ、李書文、ロビン・フッド、ドレイク、シェイクスピア、小次郎あたりかな
円卓の騎士やディルは神や妖精の血縁が普通にいるから難しいところだな
- 72 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/07(金) 13:52:15 ID:TbjwnhdM0
- >>71
呂布も厳密な人間ではないということだったか？
登場しないが、それを倒した曹操も普通じゃないということになるだろうか。
- 73 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/07(金) 14:45:39 ID:emWEPs.U0
- 大物を倒したがゆえに人間ではいられなくなった英霊っているよね
- 74 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/07(金) 15:22:07 ID:rZBV5weU0
- 破壊神を破壊した男とかね
- 75 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/07(金) 16:39:44 ID:sQLbw/pMO
- >>72
すまん
普通に忘れてた
サイボーグになる前は人間だった……のかな
- 76 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/07(金) 18:19:06 ID:l2GcSDTc0
- 緑茶・・・一般人（自称）
赤茶・・・凡人（自称）
なら
呂布・・・ちょっと機械が入っただけの普通の人間
で良いはずだw
- 77 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/07(金) 18:41:44 ID:yMF3s9lAO
- >>74
三人で最強のモンスターズ
- 78 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/07(金) 19:25:21 ID:/WI0tLr.0
- >>74
>>77
竜の血が入ってるⅧ主人公は対魔力C〜Bくらいは持ってるんだろうか
- 79 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/07(金) 21:39:00 ID:Nw78RuOg0
- 竜の血引いてるなら無条件でＡじゃないの？
あのエリザでもＡだからな
- 80 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/07(金) 21:42:07 ID:rZBV5weU0
- 型月の竜ってどんなモンスターかな
ジークフリートの宝具つくって、セイバーエリザの対魔力上げてる竜血と、鱗の伝承
セイバーのとはサイズが違う魔力炉心。
こう書き出してみるとファンタジーに出るドラゴンのテンプレみたいに出来上がりそうだ
- 81 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/07(金) 21:55:05 ID:TnA/1SIg0
- 技の判定が流用な辺りテンプレドラゴンでいいんじゃね
- 82 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/07(金) 22:29:16 ID:yuozDGmA0
- レジェンズのシロン（ウインドドラゴン）ズオウ（ビッグフット）ガリオン（グリフォン）
グリード（ブレイズドラゴン）なんかは
型月だと結構なレベルの幻獣になるのかな
- 83 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/07(金) 22:30:55 ID:DQ.FrQjw0
- ポケモンのドラゴンタイプに対してセイバーの攻撃は効果抜群なんだろうか
- 84 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/07(金) 22:56:50 ID:3PZhx0KI0
- セイバー自身のタイプがドラゴンでも技のタイプはドラゴンじゃないし…
- 85 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/07(金) 23:10:10 ID:yMF3s9lAO
- ということは、ドラゴンタイプの技はアルトリアに効果抜群って事だな。
- 86 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/07(金) 23:15:47 ID:TnA/1SIg0
- ドラゴン/ゴースト
- 87 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/07(金) 23:22:37 ID:3PZhx0KI0
- ヘラクレスのとくせいのゴッドハンド強すぎ
格闘タイプのご多分に漏れずストーンエッジ（斧剣）も標準装備だし
- 88 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/07(金) 23:47:56 ID:rZBV5weU0
- むしろセイバーより、ランスロットがドラゴン退治で輝く
- 89 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/08(土) 01:30:50 ID:F4iIz/O20
- >>79
エリザは竜の血補正が無辜の怪物でブーストかかってAなのか
それとも無辜の怪物関係無しで竜の血入ってたからAなのか
作中の説明的には後者っぽいか？
- 90 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/08(土) 05:05:20 ID:c6lUOW4M0
- 竜の因子を持つセイバーはクラス補正でAになったのに
因子より血のほうが重要なんかね
- 91 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/08(土) 11:24:26 ID:NE8EgkUUO
- ドラゴンを素手で瞬殺した伝承がある割にいまいちパッとしないクーフーリン兄貴
- 92 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/08(土) 14:43:25 ID:PolR1Dhk0
- 最近マンキンがあがってたから、読み返したんだが
サーヴァントって大体霊力どんくらいあるんだろうか？
確実に精霊級はあるとして、神クラスとかはヘラクレスとかギルかな？
- 93 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/08(土) 19:10:12 ID:pvGrVGRkO
- 確か阿弥陀丸とか馬孫らメインキャラの持ち霊が初期が1000いかないくらいで精霊化して最終的に2〜3万くらい
アバさんが10万で大天使達が1〜2万くらいで
ジャンヌ様のシャマシュが52万でアザゼルが46か47万くらいだったはず
ぶっちゃけどう決まってるか基準がわからん
- 94 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/08(土) 19:31:46 ID:8xeh2Uz.0
- 阿弥陀丸や馬孫だって英霊って言えないこともないんじゃね？
パスカル・アバフや麻倉葉賢クラスだとまごうことなき英霊なんだろうけど
- 95 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/08(土) 19:34:47 ID:sb0a3dFk0
- 人間霊と昇華した精霊じゃ文字通り格が違うので
- 96 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/08(土) 19:43:06 ID:pvGrVGRkO
- 英霊と亡霊の違いみたいなもんじゃね
別に亡霊だからって弱いとは限らないし、小次郎だって亡霊だけど剣術では最強クラスだし
- 97 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/08(土) 19:57:37 ID:RUpklqc60
- 型月の精霊と別の作品の精霊は別物
精霊という名前が同じでも、能力がまるで違うので単純に比較できないだろ
例えば別の作品の普通の人間が、型月の英霊以上の力があることも
いくらでもあるし
- 98 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/08(土) 20:02:39 ID:TEEnR.bU0
- せっかく型月の英霊には人間等が死後精霊に近い存在に格上げされたって設定があるのに
- 99 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/08(土) 20:39:21 ID:PolR1Dhk0
- てゆうかさりげに阿弥陀丸が優秀なんだよな
攻撃さえ通るなら天使とか全員憑依合体で倒せてただろこの侍ｗ
- 100 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/08(土) 21:12:12 ID:pvGrVGRkO
- シャーマンでもなく春雨抜きで千人斬りとかやってるし身体能力的には人間最高クラスではあるだろな
- 101 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/08(土) 21:31:10 ID:PolR1Dhk0
- つーかなんでマンキン打ち切ったの？
ハオが強くなりすぎたの？
- 102 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/08(土) 21:44:42 ID:M2ZXD76c0
- アンケが連続で悪かったから
- 103 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/08(土) 21:47:14 ID:HYlumKVk0
- >>100
普通に上位英霊レベルだなそれ
- 104 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/08(土) 21:53:49 ID:PolR1Dhk0
- 別に千人殺した英雄なんてザラにいるだろｗ
結局今のハオってどんくらいの規模なら殺せるの？
核数発叩き込めばいいのか？
- 105 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/08(土) 21:56:28 ID:jNDTDwuA0
- 型月の英霊で設定で千人斬りしたの誰よ
- 106 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/08(土) 22:00:39 ID:vQSWxkkI0
- わざわざ設定でそんなこと書くキャラは侍漫画とかその辺？
- 107 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/08(土) 22:04:28 ID:E6t95GQs0
- >>106
それはサムライディーパーのことか？
人数設定なら、最遊記のハッカイかな。
千の妖怪を殺すと人間が妖怪になるという（厳密には違うらしいが）
ハッカイ＝石田彰＝龍之介ってとこだろうかｗ
- 108 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/08(土) 22:11:08 ID:pvGrVGRkO
- 型月で言えば魔術も超能力もなく伝説の武器もなく
神霊精霊なんかの加護もない純粋な人間としてだからまぁ中々かと
それとハオは最終的にGSを持ち霊にして地球から観測された全ての事象を再現可能とかいう
チートキャラになったから核じゃ何十発叩き込んでも話しにならないレベル
- 109 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/08(土) 22:11:34 ID:jNDTDwuA0
- また懐かしいのが出てきたな
あいつらも余裕で英霊級なんだろうな
闘神の焔ってアニメオリジナルなんだったか
- 110 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/08(土) 22:23:11 ID:iybbQbuE0
- >>103
伝説の武器なし特殊能力なしでやってる時点で
まあ英霊上位の身体能力だわな
- 111 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/08(土) 22:28:53 ID:WnkWs2bY0
- >>107
幻想魔伝の連中なら余裕で英霊クラスばかり
なかには神霊最上位もいるだろ
まあ元ネタが元だし
- 112 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/08(土) 22:29:48 ID:c6lUOW4M0
- 上位英霊とか何で決まってるだろうな
エりザが最上位だしアーチャーが上位らしいし
- 113 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/08(土) 22:47:07 ID:PolR1Dhk0
- 西遊記の五大経文がなやばいんだわｗ
無天経文、効果、物理、空間、概念問わず消失させる能力
保有者、烏哭三蔵法師、身体能力が本気モードの八戎と悟空ぼこれるレベル
牛魔王とかどんくらいだよこの漫画ｗｗ
フラワーズでハオと同格の神が出たらしいがなんなんだろうな
エジプト関係？
- 114 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 00:04:46 ID:SJU4Ibyo0
- 西遊記漫画でヤバいといえば悟空道
紅孩児が一兆度の炎を纏い巨大ロボットを乗りこなすガンマン
悟空は仏契（ぶっちぎり）とか言いつつ暴れ
三蔵法師（女）は戒めのためとか言って服の下は常に亀甲縛り
とにかくどいつもこいつも巨大化したり
言い回しもストーリーもヤバすぎ
- 115 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 01:24:52 ID:7cASvxUQ0
- 西遊記原典の時点で勝ち目ない気がする
- 116 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 01:51:35 ID:AEHg9resO
- 呂布とか見る限り型月版西遊記もだいぶステキなことになってそう
- 117 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 01:53:40 ID:HQtFPyNY0
- 悟空のモデル、ハヌマーンは型月で言うところの光の巨人ウルトラ兄弟と肩を並べて戦った経歴がある
あとはわかるな？
- 118 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 02:31:32 ID:oJZLN4WIO
- >>112
エリザの場合最上位じゃなくて上位じゃなかったか？
ガウェインが「彼女はＡ＋あたりで頑張れば倒せるレベルの位ですよ」って助言してて
ザビが｢しれっと言ってるがＡ＋辺りは上位だ」って言ってたような
- 119 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 03:43:34 ID:ZKQVHdHs0
- >>117
黒歴史作品はやめてさしあげろｗｗｗ
- 120 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 03:52:52 ID:Ko76tdw.0
- サーヴァントとしてはせいぜいB+からAクラスです。
油断しなければ十分に撃破できる相手かと。
……しれっとガウェインは言い切ったが、
B+からAクラスといったら最上級のサーヴァントだ
- 121 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 03:57:04 ID:oJZLN4WIO
- あぁそれだわ 最上級と言ってるか
でもガウェインとかはさらに上だろうし
最上級より上あるんだかよくわからんな
- 122 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 04:04:37 ID:0bXlaJVwO
- 最上級内でも上下差があるんだろ
- 123 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 04:04:53 ID:Ko76tdw.0
- ギルガメッシュはサーヴァントランクEX(桜AI談)
カルナはギルガメッシュと同格(設定)かそれ以上(ザビ談)
ガウェインはカルナと同格かそれ以上(BB談)
キャス狐はカルナより格上(カルナ談)
だったかな
- 124 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 04:11:16 ID:pTxzzlCM0
- ガウェカルナギルは超級と言われてたな
- 125 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 05:33:35 ID:oJZLN4WIO
- ぶっちゃけカルナはマスターがジナコだからベスト出せるのかわからんし
鎧ありならガウェイン以上な感じがする
ギルも2000年の弱体化やら優勝確定とムーンセルから出禁くらうレベルだったり
全力ギルをザビが把握してると思えん
格も中で上下するんだろうし
強さと格が＝とも断言出来ないから
そこら含めてマテリアル欲しいわ
- 126 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 10:21:19 ID:SfjjN8Ns0
- ハオさまはぶっちゃけ阿部清明だろ？
ムリゲーだべ
- 127 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 10:26:05 ID:HQtFPyNY0
- タマモ「」ｶﾞﾀｯ
- 128 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 10:52:47 ID:SfjjN8Ns0
- あぁ、今どっちのタマモかわからんかったが
マンキンのはタマオだったわｗ
いちおうブマフマーストラクンダーラはダメージがアレだけど
核級の設定は変更されてるの？
- 129 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 11:05:57 ID:6rZZO/hkO
- 特に言及はない
- 130 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 11:14:03 ID:2E9chA6IO
- タマオもフラワーズじゃ地獄で修行して葉賢の大天狗引き継ぐとか
SF本選でも最強クラスだろってくらい強くなってるからな
- 131 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 11:37:03 ID:SfjjN8Ns0
- ふんばり温泉がなんで有名にならんのか不思議なくらい美人女将になってんのになｗ
一応大天狗も葉が踏ん張ればどうにかできる程度だしな
パッチ族ハオを殺せたのも半分はマタムネ要因だし
- 132 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 11:40:30 ID:HQtFPyNY0
- SFではやられてたタマオが、三人娘舎弟にしててわろた
- 133 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 11:46:02 ID:SfjjN8Ns0
- SF時はパンツ一丁に赤面してたのに今じゃ覗きを兵器で実行できる女傑どもになってんのなｗ
てゆうかこいつらたまおでこれならアンナの前じゃショック死しそうだなｗ
- 134 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 11:53:06 ID:HQtFPyNY0
- 逆に考えるんだタマオがアンナばりにおっかなくなったと
清純少女が、東京だか関東圏だかこ学校〆る伝説のスケバン、さらに地獄の修行に耐えスーパー女将になったんだっけ？
ウェイバーがロンドンスターになったことにすら勝る変貌だ
- 135 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 11:59:56 ID:2E9chA6IO
- いきなりふんばり温泉と花を押し付けられてグレたらしいな
銃刀法なんかクソくらえ日本刀のたまお
一方アンナさんはGSを手に入れ全知全能となったハオを脅迫し
地上で粉砕した肉体ごと蘇生させる相変わらずの無敵っぷり
- 136 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 12:13:38 ID:2E9chA6IO
- いや、花組が言うこと聞かなすぎてそういう諸々の鬱憤やプレッシャーが爆発したんだっけか
- 137 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 12:57:45 ID:Q7MDMoPQO
- 安倍晴明は、狐のハーフ。
- 138 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 14:06:09 ID:SJU4Ibyo0
- マンキンの人間関係ってなんだか妙に生々しいとこあるよね
- 139 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 14:51:21 ID:2E9chA6IO
- ハオの母親が腐れ陰陽師の出世の為に化け狐呼ばわりされて殺され
ハオや葉も鬼の子として迫害されてたりな
- 140 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 15:06:21 ID:SfjjN8Ns0
- 狐、鬼は平安時代の悪口だからなぁ、下賤の人間との間に生まれた子供って意味だろうなぁ
てゆうかハオの初殺人が悲惨すぎるわ、あそこで止めとけば心を読む能力が消えたんだろうけどなぁ
花組がタマオにおしおき調教されてるシーンとかねーかな
あととりあえず道連は許せねーな、どうして守れなかったチビマルコォォォォォォォォオオ！！！
- 141 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 19:48:43 ID:SfjjN8Ns0
- ジャンプの心霊系のバトル漫画最強ってどれだ？
幽白？マンキン？鰤？
- 142 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 20:00:30 ID:HQtFPyNY0
- ぬーべー
- 143 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 20:13:41 ID:SfjjN8Ns0
- ぬーべーってなんかいたっけか？
- 144 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 20:27:39 ID:2E9chA6IO
- ぬーべーだと覇鬼かオロチかな
オロチは確か3日だか１週間だかで世界を破壊し尽くすとか
まぁハオは超新星爆発とか太陽を再現とかやってるからハオが最強だと思うけど
- 145 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 20:34:19 ID:HQtFPyNY0
- ハオとキアラだったらどっちがつええかなぁ
- 146 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 20:46:04 ID:2E9chA6IO
- ハオは地球から観測された宇宙の森羅万象を再現出来るけど、
キアラやBBみたいに時間や空間をどうこうはしてないからキアラじゃね
光を再現してその速度で移動したりもしかしたら宇宙は膨張しているってことから空間を広げたり
その逆で小さくしたりは出来るのかも知れないけど…まぁ妄想に過ぎないな
- 147 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 20:51:44 ID:SfjjN8Ns0
- 超新星とかはおそらく現実でもOSできるだろうな
とりあえず聞きたいんだが超新星って太陽系破壊規模？銀河系破壊規模？
ぬーベーの鬼兄弟か九尾か麒麟しか覚えてないな
あと映画版のピエロか天狗もなかなか強かったな
- 148 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 20:56:26 ID:GQbCg4Ss0
- >太陽系破壊規模？銀河系破壊規模？
現実の超新星爆発はそこまでじゃない
ただ、とんでもないエネルギーのガンマ線を放つので、半径５光年の生物は絶滅、
２５光年以内の生物は半数死亡、５０光年以内の生態系に壊滅的打撃を与え、以後数年は生物が住めなくなるとされてる
- 149 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 20:57:11 ID:mTpecthA0
- 型月的にはたもんばとか凄い強そう
- 150 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 21:07:40 ID:SfjjN8Ns0
- ぬらりひょんや結界師ってどうなったの？
- 151 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 21:12:06 ID:9YWUbJXE0
- 結界師は下手したら寿命縮めるぐらいエネルギーコストが膨大な代わりに、術者の望むものを何でも
作り出せる真界って結界術が出てきた。あと、どんな術攻撃もナルトのオビトのようにすり抜ける技とか
- 152 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 21:15:14 ID:Cj9OCxzA0
- >>117
あのフリーダムモンキーは仮面ライダーとも共演してるんだぜw
ウルトラマン世界と仮面ライダー世界をつなぐ架け橋でもあるのだ
- 153 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 21:27:12 ID:MNykmmvM0
- 橋スルーして下の川泳いだ方がいいだろそれ
- 154 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 21:53:21 ID:I7tfUMdQ0
- >152
ちなみにウルトラマンを仏教の神風にしたフィギュア
その名もウルトラ十二神将なんてものが出ていたりする。
- 155 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/09(日) 23:52:01 ID:npjf7OlAO
- ムダヅモ無きの人々と麻雀対決する型月キャラとかはどうかな？
- 156 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/10(月) 00:00:11 ID:gIuu1Ddg0
- ヒトラーとベネディクトさえなければどうにかなりそう
- 157 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/10(月) 00:31:38 ID:DkVgkQrMO
- ティモシェンコの核攻撃とかもヤバい
- 158 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/10(月) 00:34:30 ID:fAOhaTjA0
- ＞とりあえず聞きたいんだが超新星って太陽系破壊規模？銀河系破壊規模？
・・・・漫画ばっかり読んでないで、少しは勉強した方がよくね？
- 159 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/10(月) 00:52:15 ID:mawyY1jI0
- >>158
ググればわかる程度の事をわざわざ聞くのはなあ
なんか他のスレでも基礎的な物理すら理解してないとおぼしき事を言ってたし
- 160 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/10(月) 01:19:49 ID:h5P.6ZyM0
- 空気読めよ
- 161 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/10(月) 01:22:27 ID:JeTSQNxI0
- vsターちゃん
魔術師くらいまでが妥当か
さすがに英霊は無理かな？
- 162 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/10(月) 02:55:10 ID:8rGFVsCU0
- >>161
百歩神拳は神秘もしくは別の概念として英霊に通じるかもしれない
ターちゃんの場合は、英霊じゃないがアフリカ中の過去まで含めた動物霊に護られてるしな
そういえばあの世界も普通に吸血鬼とかいたなあ
- 163 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/10(月) 09:17:15 ID:g76YWOXw0
- >>159
まだ禁書とかよりマシだと思って流しとけ
禁書はホントめちゃくちゃな物理持ち出してくるから
- 164 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/10(月) 10:15:34 ID:gIuu1Ddg0
- 待て、そこらへんは型月も人のこと言えない
- 165 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/10(月) 10:53:41 ID:vudo1qrk0
- >>163
なんでここで禁書が出てくるんだ？
- 166 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/10(月) 13:05:01 ID:ohS0IYAcO
- 関係ない話題で禁書貶めんのやめて貰えませんかね
禁書好きでもなんでもないけど不快だしスレチだしで荒らしとかわんねーから
- 167 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/10(月) 13:11:33 ID:qcUGsH9U0
- >>166
＞関係ない話題で禁書貶しめんのやめて貰えませんかね
＞禁書好きでもないけど
おまえ大好きだろｗ
てか禁書は今の大学生の黒歴史だわホントｗ
なにがベクトルだよｗ熱は弾けないんじゃねーか一方通行
- 168 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/10(月) 14:04:02 ID:eeLNuiQc0
- >>161
ターちゃんは冬木市ではパワーダウンだろうか。
特にアインツベルンの森は鬼門であろうか？
- 169 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/10(月) 14:28:15 ID:1AD/eJaI0
- >>167
>>大学生の黒歴史
ポンポン（無言で肩を叩く）
- 170 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/10(月) 14:34:49 ID:V4iNs3720
- >>169
（ニッコリ）
- 171 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/10(月) 14:48:50 ID:aiqS6h2Y0
- >>167
そもそも大前提として禁書の超能力は、パーソナルリアリティっていう現実の常識とはズレた世界を観測して
既存の物理法則をねじ曲げて発動するもの
- 172 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/10(月) 16:38:43 ID:A65a0EoEO
- >>168
あの補正は係り方がわかりにくいんだよな
アサシンやエミヤとかにもそこまでついてないし
- 173 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/10(月) 20:11:08 ID:HoL/mANY0
- >>163
禁書は隔離スレあるんだからいちいちここで出すなよ
- 174 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/10(月) 20:35:55 ID:.gE9qgb.0
- 武装錬金はなんとなくマスターと鯖の中間くらい強さなイメージ
もちろん鯖にもマスターにも錬金の戦士にもピンからキリまでいるだろうけども
最終段階までヴィクター化したカズキとヴィクターなんか並の鯖以上だろうし
- 175 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/10(月) 22:00:04 ID:DTi0rx7U0
- tes
- 176 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/10(月) 22:20:31 ID:yGkYWVEw0
- ヴィクター化カズキは月まで飛べるからなｗ
- 177 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/10(月) 22:35:57 ID:SP5YKbXA0
- >>161
あの身体能力じゃ魔術師じゃ話にならんだろ
鯖級にあるだろあれ
- 178 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/10(月) 22:43:14 ID:2xVxExVsO
- ヴィクターのドレインは、サーヴァントには効かないよな。
生きてないし。
- 179 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/10(月) 22:52:35 ID:HoL/mANY0
- 生命力吸収ってのは型月的解釈でいえば≒魔力吸収なのでは
- 180 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/10(月) 23:03:10 ID:bf7Pv2kY0
- ターちゃんの場合、オマケにジェーンさんも付けようぜｗ
実はジェーンさんは昔は、ライダー並みのスタイルだったんじゃないか？
- 181 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/10(月) 23:17:26 ID:ybWc.tOo0
- >>174
ブラボーのシルバースキンがミサイル余裕。
火渡戦のカズキが、火渡乗せて成層圏へＧＯ！ってレベルだから、
鯖どころじゃないぞ。
- 182 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/10(月) 23:33:05 ID:uz916/Rk0
- VS緋弾のアリア
こいつら普通に英霊レベルだろう
勝負にはうってつけなんじゃ
- 183 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/10(月) 23:38:44 ID:.gE9qgb.0
- >>181
だからピンキリあるっていってるじゃん
そいつら全員作中で上から数えて一桁以内に入る上位陣だしね
それ以外の、例えば秋水や犬飼とか根来が鯖に勝ってる所が想像できん
- 184 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/10(月) 23:56:48 ID:8EeVk.Cw0
- おおよそ七年ぶりにきてみたけどここは相変わらずみたいね
だいぶ人は入れ替わったんだろうけどさ
- 185 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/11(火) 02:07:28 ID:NcReEJOc0
- >>183と、
＞もちろん鯖にもマスターにも錬金の戦士にもピンからキリまでいるだろうけども
＞最終段階までヴィクター化したカズキとヴィクターなんか並の鯖以上だろうし
が同じ意味には思えなかったんだが、
どうやら俺の読解力が足りなかったらしいな、すまんかった。
- 186 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/11(火) 02:38:12 ID:psXs0F6s0
- >>161
ダン国王が1000才越えでアペデマスが5000才越えだから魔術程度の神秘じゃ太刀打ちできないのでは？
- 187 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/11(火) 08:53:40 ID:zCF7p4tU0
- 火渡戦士長
キャプテンブラボー
照星さん
戦部
ムーンフェイス
カズキ
ヴィクター
守備重視っぽくなっちゃったけど
こいつら以外はあんまり戦力にならない気がする
- 188 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/11(火) 18:21:29 ID:1rwJMtyo0
- 爆爵とパピヨンのW蝶野もなかなかだと思うの
効果範囲とか破壊力とか
あと地味に推したいのは無限ロケランの人
- 189 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/11(火) 18:26:50 ID:z2l7k3Pw0
- アニメ版に出てきた3つの核金で6形態に変化する潜水艦の武装錬金を使う艦長も強いと思う
空中でドリル使う戦艦になったりと完全に特撮か何かの戦艦だよあれ
- 190 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/11(火) 19:51:30 ID:ad5FfNTI0
- バルキリースカートは作者直々に「雑魚の群れに相性が良くて、ボス級の単体に相性が悪い」て設定されちゃってるのが辛いな
ワンチャン百ハサン相手とかならいけるか？
- 191 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/11(火) 20:00:28 ID:DMDgMdWYO
- >>190
逆に考えるんだ
「ボス級の敵の群には多分相性がいいような気がする」と考えるんだ
- 192 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/11(火) 20:14:25 ID:0nXfw10A0
- 型月の場合、飛行するのが難しいから飛べる相手だと
７〜８割近くのキャラがまともに戦えなくなるよな
- 193 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/11(火) 20:20:56 ID:U5DNuV2gO
- バブルケイジって楽しそうだよな。
- 194 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/11(火) 20:48:41 ID:ad5FfNTI0
- ＞バブルケイジ
楽しそう＆地味に強いと思う
特に日にちや距離を跨いでも効果持続ってのが良い
- 195 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/11(火) 21:53:13 ID:z2l7k3Pw0
- >>188
パピヨンは武装錬金だけじゃなく
本人がタフで頭が良くて、バランス取れてるよな
自爆じみた戦法平然とするし
個人的には相手をパンチで粉砕する技の「粉砕ブラボークラッシュ」で
なぜか屋敷を吹き飛ばして天を貫く閃光が上がったけど
なんで武装錬金抜きのパンチ技でそんな現象が起こるんだ……と思った
両断ブラボーチョップと言い、ブラボーの攻撃は謎現象が多すぎる
- 196 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/11(火) 22:40:20 ID:11TjIr8I0
- >>192
ジャングルの王者ターちゃんになら勝てるんじゃないかｗ
（一応ターちゃんも空を飛べるという設定がある）
- 197 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/11(火) 23:25:17 ID:tK3xsXIcO
- ガチで海を割るようなチョップくらったらダメージ軽減や無効とかの防御手段ない鯖じゃないと流石に死ぬかな
- 198 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/12(水) 01:43:45 ID:.NPiGfBk0
- >>196
百歩神拳をキ○タマの袋広げて飛行して避けてるあたり機動力は割と侮れない
- 199 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/12(水) 02:00:55 ID:jbyHQfh20
- >>197
普通にバサカ全殺しだろうができるレベルだと思う
- 200 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/12(水) 02:40:09 ID:3x87EhYw0
- アストルフォ逃げてホム連れて逃げて
- 201 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/12(水) 03:58:06 ID:eh6EoDZM0
- ターちゃん普通に走って200kmくらい行くしな
魔術師じゃ無理だろ
- 202 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/12(水) 11:39:12 ID:sopRRtEE0
- >>201
ターちゃんを無効化する作戦というのはないだろうか？
ジェーンさんを人質にするとか。
- 203 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/12(水) 12:15:23 ID:H/RzWSdA0
- ギャク的にいけばいくらでもありそうだけど
シリアスともなるとちょっと限られて来るな
- 204 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/12(水) 12:23:47 ID:n5UA/5jcO
- 人質とかその時点で負けフラグにしか見えない…
- 205 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/12(水) 13:35:23 ID:E42Cj8O.0
- ジェーンさんが重すぎて人質として運べない！
とか
思ったより強かったのねーみたいなオチになりそう
- 206 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/12(水) 15:33:11 ID:5xY5HC0c0
- バトルではないが、アナべべってアニメ版では
アフリカ一の大富豪になったんだったよな・・・。
- 207 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/12(水) 15:57:10 ID:.NPiGfBk0
- ジェーンは片手で数百キロのダンベル持ち上げる上に人質にしようとしたハンターを逆にボコれる実力
その上ターちゃんのブレーンで有り優れたアドバイザーさらに個人投資で対ハンター組織を立ち上げるほどの切れ者
人質より動物を盾縦にするのが有効だがそれをやると周囲すべての動物が敵に回る
>>206
いんやトーナメントで優勝した金で大富豪になったよ
そのあと株の投資に失敗して文無しになったが
ターちゃんは100％英霊になりそうな存在だけどクラスはライダーかバーサーカーかね
- 208 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/12(水) 16:13:39 ID:S9UTWxHI0
- >>194
なお、風王結界に蹴散らされる模様
だって風船だもん
- 209 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/12(水) 16:16:45 ID:3x87EhYw0
- >>207
宝具考えてみたいがすべて下ネタになってしまう
とりあえず多数多段攻撃にたいしての絶対防御でギルガメッシュイラつかせるな
- 210 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/12(水) 16:40:06 ID:yYqPbXls0
- キン○マの袋でどう空を飛ぶと言うのだ…
- 211 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/12(水) 17:46:57 ID:.NPiGfBk0
- >>210
玉の部分を足の親指ではさみ袋を手で上に引っ張ってももんがのように滑空する他
鳥のように羽ばたくことも可能ムササビをヒントに編み出した
- 212 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/12(水) 20:04:53 ID:ctMNZY0Q0
- >>207
少なくとも日常編でVSジェーンで対決すると
面々がジェーンにこきつかわれるとかありそうだｗ
凛「素人がでしゃばりやがって！」
- 213 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/12(水) 20:13:11 ID:3x87EhYw0
- ジェーンはほぼギャグ枠の無敵補正を受けてるしね
痩せジェーンなら瀕死になりはするが
- 214 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/12(水) 22:24:39 ID:E42Cj8O.0
- >>209
金玉飛行まで行くと逆にウケそう
性格もエロいが素直だし
- 215 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/13(木) 08:51:56 ID:prTn2D0w0
- 拳速0,005秒程度のパンチじゃターちゃんに掠らせる事もできないんだよな
- 216 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/13(木) 14:36:54 ID:XeKIEqU20
- ターちゃんとイスカンダルもしくはバーサーカーで
まさかのはいていない対決！？
ありえないけど、ターちゃんが「固有結界アフリカの大地」って
できたとしたら、王の軍勢とぶつけてみたい。
- 217 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/13(木) 16:28:44 ID:O1n3Yvtk0
- イスカンダルはとうとう大地の怒りに触れたのだ
- 218 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/13(木) 19:30:06 ID:vjBIDcEMO
- 侵略王よ、今まで傷つけてきた命に詫びるがいい！
- 219 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/13(木) 20:26:26 ID:AA5YazQQ0
- トーナメント戦で寝ぼけてアフリカの動物達を守ってると勘違いしながら戦ってたのは
改めて見ると固有結界見たく見えなくもない
- 220 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/13(木) 22:09:58 ID:AEJtOOJA0
- ターちゃんで具体的な戦闘となると。
セイバールートでのアインツベルン城にて
「アーチャー一人では荷が重かろう」とまさかの助っ人
①ターちゃんのみ脱出 ②アーチャーのみ脱出 ③二人とも死亡
④二人とも脱出に成功 ⑤バーサーカーを倒す
一番確率が低そうなのは⑤、シンプルな結末は③
絵になるのは④だろうか（アーチャーを担いで脱出）
しかしターちゃんを有効的に起用するとすれば
ターちゃんが士郎、凛、セイバーを担いでダッシュして脱出、だろうか？
- 221 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/14(金) 01:37:09 ID:/McpD/CI0
- ⑤も確率低いかどうかわからない
紅茶６回、ターちゃんがいれば余裕もってもっとAランク宝具投影で10キルできっかもしれん
それだけ十二の試練へらせば交渉のテーブルにつけそう
- 222 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/14(金) 07:47:22 ID:wdXNksI60
- マスター狙いの余裕が生まれる
- 223 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/14(金) 14:38:48 ID:XfUsbcsM0
- ヘラクレスに絞殺されたライオンが
無念から応援してくれたりして
- 224 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/14(金) 18:36:32 ID:AAz9H2poO
- セイヴァー対決
デュエルセイヴァー対セイヴァーさん
- 225 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/14(金) 19:05:02 ID:TgjV2nAM0
- ターちゃんねたでFate勢驚愕の戦法は、勃起攻撃だろうｗ
- 226 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/14(金) 19:06:40 ID:/McpD/CI0
- イリヤ一生もんのトラウマやな
- 227 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/14(金) 19:15:19 ID:ue6NLMsE0
- >>215
一桁足りないぞ
- 228 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/14(金) 19:18:26 ID:XfUsbcsM0
- >>225
性行為は生命の神秘そのものなので
サーヴァントにも有効、これはもはや型月板の常識
つまり鯖との戦いで勝利のカギは恥ずかしいしみのついた攻撃か
- 229 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/14(金) 19:20:06 ID:/McpD/CI0
- イリヤ（人間の男ってあんなふうにとべるんだ・・こんどシロウにやってもらおう）
- 230 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/14(金) 21:48:07 ID:6w7I3XX20
- >>229
いや、バーサーカーがムササビ飛行を・・・。
もし可能なら、桜ルートの淫夢攻撃をターちゃんにすると・・・。
- 231 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/14(金) 23:52:05 ID:/Q1hmwVE0
- 最近のジャンプ漫画で新しいバトルモノでた？
- 232 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/15(土) 00:13:47 ID:G5g10OZc0
- ワールドトリガーがバトル物かな。まだ戦闘描写少ないが
- 233 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/15(土) 04:28:41 ID:DZIwg8MM0
- ワールドトリガーはバトルはバトルなんだろうけど一般的なそれとは違うよね
主人公強くないしむしろ異世界人との交流にバトルがついてるみたいな感じ
- 234 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/15(土) 13:28:38 ID:DmiX5NCM0
- 新旧七武海VS四次五次鯖
ただの斬撃がエクスカリバー級はありそうなミホーク一人で無双できるかもしれん
あの氷山カットは衝撃的やで
- 235 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/15(土) 14:05:23 ID:hatjvuD.0
- >>227
しかも、その速度のパンチを繰り出したのマイケルが中堅くらい
ニド、ダン国王、ターちゃんクローン、 アペデマスはそれをはるかに超える
余裕で鯖レベルだろこれ
- 236 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/15(土) 14:53:33 ID:HzO0BFMw0
- >>235
凛ルートみたいに人質を取る作戦は・・・と思ったが
ターちゃんを逆上させ逆効果になるだろうな。
ターちゃん原作でも逆上するシーンがあったので。
- 237 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/15(土) 15:34:02 ID:SbLdBiv.0
- 実はライフル弾目視でよけられる時点でマッハ２の槍なら余裕でかわせるんだよな
ライフル弾マッハ３だから
- 238 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/15(土) 17:00:04 ID:HuBldGOM0
- まあ、マッハ1の差は相当大きいしな
近距離からでもそれぐらいの速度差があれば何とかなるか
- 239 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/15(土) 17:46:21 ID:x/ce4WZc0
- そもそも>>227のパンチが余裕でマッハ超えてる
- 240 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/15(土) 18:53:19 ID:rusMTl220
- まさかの勃起ネタかｗ
魁男塾の江田島平八にもあったよ。
データファイルにスペックが書いてあったが
江田島頭脳＝東京帝大を主席で卒業する頭脳の持ち主だ！
江田島股間＝10トンの重さにも耐えうる！とあった。
- 241 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/15(土) 19:29:28 ID:/Mq.CqZk0
- 追尾性能あるし、それにあれの利点は槍一本なのに軍隊蹴散らせるほどの余波を放つことと
異常にしぶとい貫通性能だからなぁ
- 242 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/15(土) 20:59:17 ID:DZIwg8MM0
- そんだけ速さに差があれば宝具放つ前にKOされるんじゃ
- 243 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/15(土) 21:05:00 ID:atiSzDe60
- >江田島股間＝10トンの重さにも耐えうる！
股間でこれだけのことかが出来るとかなんなんだよオイ
- 244 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/15(土) 21:13:35 ID:x/ce4WZc0
- 型月で男塾の奴らといい戦いしそうなのってどいつだろ
- 245 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/15(土) 22:01:37 ID:5BgY4.hk0
- >>244
葛木先生が男塾で授業をして、遅刻した奴をボこるｗ
- 246 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/15(土) 22:06:48 ID:/Mq.CqZk0
- 東方のマスタースパークとエクスカリバーってどっちが強いの？
- 247 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/15(土) 22:16:28 ID:ErRlFAm60
- >243
信じられない事に股間のこの設定は死に設定ではなくちゃんと
使われていたりする。
- 248 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/15(土) 23:47:34 ID:4bNOOhb60
- >>246
お前が強いと思ってる方でいいから森にお帰り
- 249 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/15(土) 23:57:26 ID:UOtC6vPo0
- 今週のアザゼルさんに精力が暴走する呪いでブーストさせた巨大化勃起を使い
スカイツリー破壊させた変態がいたな
- 250 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/16(日) 00:42:28 ID:F1l4K8Qs0
- アザゼルさんの悪魔って力を戦うことに使ったら手に負えないの結構いるからな
傲慢、嫉妬、隠匿、絶望あたりがやばい
それでなくてもベルゼブブとルシファーは魔界滅ぼせそうなほどスペック高いのに
- 251 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/16(日) 02:06:29 ID:nil3395w0
- >>247
変な所の設定は拾ってるんだよなｗ
- 252 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/16(日) 02:28:43 ID:EPWBTU.I0
- あちらさんが悪魔アザゼルさんならば型月からはvsシスター・オルテンシアを投入しないとな
- 253 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/16(日) 08:48:28 ID:JHIm5t220
- 強制排便の職能は一番欲しいよな
イリヤとかカレンに最大威力で使って欲しい
- 254 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/16(日) 11:01:19 ID:3SHuFQ6U0
- >>247
①塾長は東京帝大出身らしい
→嘘っぱちだろｗ→最終シリーズで真実と判明
→さらに外伝で実際に描かれる（しかも一夜漬けに近い勉強で受かるｗ）
②落ちこぼれではない、男塾は真のエリート集団よ！
→どうやらここは病院のようだなｗ
→続編で現実となる。桃太郎：東大→ハーバード大→総理大臣ｗ
要するに序盤で出てきたジョーク(？）が
完結するときに「事実であったことになる」という展開ですねｗ
- 255 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/16(日) 12:04:16 ID:m2hEw/Rg0
- >254
確か相手の技で全身の筋肉が麻痺してしまいオマケに倒れれば死ぬという状況で
体を相手によって倒されたときに股間についている第３の足で支えて
窮地を脱するという描写があったりする。
何が酷いかって股間のアレは副交感神経で制御されかつ勃起時の動力源は筋肉を使っていないので
医学的にもそれなりに描写は合っているという。
- 256 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/16(日) 12:08:10 ID:aF92bPQQ0
- しかもさらにひどいことに股間をコントロールして重りを吊り下げるは
中国拳法や空手に実在すること
- 257 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/16(日) 19:35:09 ID:sd7G0fUg0
- >>256
イリヤ「ねーねー！士郎もやって、やって！」
士郎「できるわけねーだろ、塾長が特別なだけだろｗ」
イリヤ「私、知っているんだよ、男の人ってこうされると気持ちいいんでしょ！」
- 258 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/17(月) 09:35:30 ID:SgUA7aGU0
- 下世話な話すると後が続かないんだよなぁ
- 259 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/17(月) 10:41:58 ID:pjEP8QrA0
- 一応、本編（桜ルート）でも勃起ねたはあったけどなｗ
「イリヤ、今は駄目だ！危険だ！」
「？士郎、私は戦わないよ危険じゃないよ？」みたいな流れが。
コレも桜ルートだが、大河が「知ってる？桜ちゃんって85のEカップなんだよ！」
「１年前から13㎝も大きくなったんだよ」というのもあった。
それが真実なら、1年前の桜はアイマスの千早なみだったのかよｗ
- 260 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/17(月) 10:48:17 ID:nPOJhI5I0
- 凛「くっ」
- 261 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/17(月) 15:05:42 ID:CbO3.L6c0
- 男塾ネタって流れたっぽいので、ここで1つ！
ギャグっぽい演出だが・・・。
第4次バーサーカー＋戦闘機VS江田島平八（戦闘機搭乗）
もしくは塾長搭乗の戦闘機を宝具化するとか。
→いわゆるパイロット生存フラグというやつかｗ
- 262 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/17(月) 16:25:12 ID:okKXH3okO
- いい加減スレチうぜーわ
- 263 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/17(月) 16:40:07 ID:pILgXQ620
- レスでどれがおなじやつの書き込みか分かるな
- 264 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/17(月) 17:19:49 ID:1LV6bME.0
- ブラッドラッドって漫画知ってるやついる？
- 265 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/17(月) 17:29:43 ID:YIXt8p1g0
- >>253
べーやんを縛り上げるのが先かカレンを排便させるのが先か
どっちにしろカオスすぎる戦いだな
- 266 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/17(月) 17:38:23 ID:MloFwVLE0
- クロススレと勘違いする奴が後を絶たないのはなんなんだろうな
- 267 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/17(月) 18:21:52 ID:YeYncOK6O
- >>259
脂肪の代わりに、蟲が詰まったんだろ。
- 268 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/17(月) 18:39:42 ID:1U2tSPlM0
- >>265
あれ悪魔に通じるんかな
- 269 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/17(月) 18:47:12 ID:.1ckVUVg0
- クロスの定義とは？会話を書いたらスレチ？
例えば他作品の火力出力を見て、エクスカリバーと比べてどちらが
強力かを調べるのが異種対決で、セイバーと他作品のキャラの
戦闘の様子を書き込むのがクロスオーバー？
- 270 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/17(月) 20:25:12 ID:pILgXQ620
- お前とそっくりなレスしたやついたな
- 271 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/17(月) 21:41:56 ID:SgUA7aGU0
- 今のとこ鯖が勝てない近代兵器って原爆、水爆以外ある？
- 272 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/17(月) 21:59:58 ID:H10U0McE0
- べるぜバブの悪魔連中VS魔術師
- 273 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/17(月) 23:06:53 ID:8DUF2YG.0
- >>271
何をもって勝てないとするかによるんじゃね
最大速度だったら戦闘機＞鯖だろうし
- 274 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/18(火) 00:33:10 ID:1Zz94l1E0
- >>271
最近の戦車ならタイマンで勝てるだろうな
- 275 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/18(火) 01:58:37 ID:PBeRyrq60
- モードレッドの攻撃が現代の主力戦車を粉砕する威力だそうだから、確かにタイマンで戦車に勝てるだろうな
- 276 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/18(火) 02:17:45 ID:wb8cFqhM0
- 一方、父上は大木を真っ二つにしていた
いやまぁ大木が限界とは言われてないからアルトリアも戦車破壊できるんだろう多分
- 277 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/18(火) 03:15:08 ID:8Bstqxao0
- 現代の主力戦車なんて一度も言われてないけどな
- 278 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/18(火) 03:17:28 ID:PBeRyrq60
- > この速度、この破壊力であれば、たとえ現代における最強の陸戦兵器、主力戦車（MBT）とて粉砕しよう。
- 279 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/18(火) 03:26:14 ID:p..ZY76A0
- きのこが大好きなデモンズソウル、ダクソで型月と戦えそうなヤツってどれだろうか
オーラントとかかな
- 280 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/18(火) 04:13:13 ID:iVMnWnt.0
- 鯖も戦車も先に攻撃当てたほうが勝つだろうな
宝具防御なしに戦車砲直撃耐えれる鯖はいないだろうし、戦車側も宝具によっては一撃でやられかねない
やっぱ鯖の強みってほとんど宝具だな
- 281 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/18(火) 06:28:31 ID:mZ.DylXM0
- >>279
マヌス、カラミットなどの古竜は鯖どころの話じゃないだろ
グウィンとかの神々も当然な
全盛期だけど
- 282 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/18(火) 09:19:35 ID:GKFgTE/Q0
- でも型月世界の戦車って熊がひっくり返せる程度の重量しかないんだろ？
ﾁﾊﾀﾝぐらい？
- 283 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/18(火) 11:09:49 ID:rF6axMx.O
- 型月のクマはゴジラ並みに強いんだろう
- 284 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/18(火) 11:22:56 ID:Ny4sgP5o0
- 熊じゃねえ。KU魔だ
- 285 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/18(火) 11:33:34 ID:ROKR.92k0
- ＫＵＭＡ（ＫＡＲＡＴＥ Unidentified Mysterious Animal）じゃないの？
鉄拳のポールのライバルみたいな
- 286 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/18(火) 12:32:47 ID:FXzHL5Nk0
- 教授のクマはよくネタにされるけど、ぶっちゃけ教授による魔改造済みのクマだと思ってる
まあ後はあくまで志貴の主観でしかないし
- 287 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/18(火) 12:55:24 ID:PBeRyrq60
- >>280
モードレッドの>>278は魔力放出と普通の斬撃の評価だけどね
>>286
クマ型幻想種だったかもしれない
- 288 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/18(火) 13:02:52 ID:B62P8B1Y0
- >>286
あの時の志貴はあの熊なら戦車をひっくり返せる、ではなく一般論的な感じで熊は戦車をひっくり返せる動物って言ってる
- 289 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/18(火) 13:21:01 ID:ysBxg2wAO
- ＫＵＭＡ VS ガルパン
- 290 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/18(火) 13:34:25 ID:rF6axMx.O
- まあ志貴がクマや戦車に詳しくなくて適当に言ってた可能性もあるだろうね
ミリオタか軍事関係者でもない限り戦車が50トンやら60トンもあるだなんて普通は知らないだろう
俺もアニオタになってから架空兵器と実在兵器の違いとかを調べて初めて知ったくちだし
- 291 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/18(火) 13:37:43 ID:kDuDjSKoO
- エイレイとは、神話の時代より世界を支配してきた半神的存在である。
歴史は改竄され、隠蔽され、エイレイの真実は忘れ去られた……。
だが！ 聖杯によって邪悪なるエイレイソウルが目覚め、冬木の闇に解き放たれたのだ！！
聖杯戦争によって義父と義兄を奪われた学生エミヤ・シロ。
彼もまた死の淵にあったその時、突如として謎のエイレイソウルが憑依！
シロはエイレイを殺すもの、エイレイスレイヤーとして蘇ったのだ！
「ドーモ、ランサー=サン。エイレイスレイヤーです。
犬は犬めいて残飯でも漁るが相応しかろう」
「貴様……！」
「エイレイ、殺すべし！慈悲はない！トレス・ジツ！イヤーッ！！」
トーサカ=サンは「アイエエ！？エイレイ！？エイレイナンデ！？テストに出ないよぉ……」としめやかに失禁
- 292 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/18(火) 13:37:44 ID:iVMnWnt.0
- え、なに普通の斬撃でその威力だったら今まで登場してる鯖の殆どは一発KOじゃねえのそれ
本当に戦車粉砕できる威力だったらバサカとか鎧カルナとか以外に耐えれのいたっけ
- 293 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/18(火) 14:03:35 ID:ROKR.92k0
- よく考えると志貴の記憶にあるクマって七夜の里に居たであろうクマ（おそらく幻想種）
である可能性を忘れてる気がした
- 294 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/18(火) 14:03:55 ID:PBeRyrq60
- 魔力放出で突進→音速突破→衝撃波で周囲のゴーレムや竜牙兵の残骸が吹っ飛ぶ→>>278→ジークさん普通に剣で受け止める
- 295 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/18(火) 14:11:05 ID:PBeRyrq60
- ちなみにモードとジークの宝具のぶつかり合いの爆発痕は、高高度（だいたい高度10000mくらい？）からでも視認できるそうな
- 296 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/18(火) 14:30:41 ID:hQgDAjFM0
- >>288
死徒や吸血種による殺人事件が
熊とか猛獣のせいとかに隠蔽されててそのせいで
型月世界の世間は現実より猛獣に怖いイメージを抱いてるとかありそう
- 297 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/18(火) 16:36:20 ID:IRLkIS0I0
- >>294
どう考えてもそれ父上殿より強くね
生前よく勝てたなセイバー
- 298 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/18(火) 17:07:17 ID:t2bjkRdg0
- 魔都冬木に音速程度で壊れるモノは存在しない
- 299 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/18(火) 17:30:53 ID:PBeRyrq60
- 空想科学読本的に運動エネルギーとか計算したら、
モードレッドの体重に剣と鎧の重さを足して音速の1.5倍くらいで突っ込んだと計算すれば、
現代の戦車砲、というか対戦車徹甲弾の運動エネルギーを上回るから、戦車ぶっ壊しはそこまで荒唐無稽じゃないかも？
- 300 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/18(火) 17:40:33 ID:wb8cFqhM0
- TERAとKOUENの功績はあまりにも大きすぎる
- 301 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/18(火) 17:40:35 ID:.AB/DkC20
- 実際には体重と武装と速度の力の向きが全て一方に向くわけないから砲弾を超える事はないけどな
- 302 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/18(火) 17:47:52 ID:PTo5odzU0
- >>282
熊で引っくり返せて大木を破壊出来る程度の装甲ときのこは想定してるんだろ
まあ122スレでも類する事言われてたし
- 303 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/18(火) 18:20:15 ID:rF6axMx.O
- >>301
なーに、フィクションの武人ならそのくらい基本だ
- 304 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/18(火) 18:39:57 ID:pk7wPg8g0
- >>303
根拠にもならんな
- 305 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/18(火) 18:39:58 ID:.aXRMlmA0
- >>302
黎明期過ぎたくらいの戦車くらいだろうな
確かに普通に破壊出来
- 306 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/18(火) 18:41:49 ID:5YsDmHNQ0
- >>272
どう見ても魔術師程度じゃ話にならん
柱師団員レベルの身体能力と破壊力は
鯖持ってこないとな
普通の悪魔はどの程度かしらん
- 307 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/18(火) 18:51:03 ID:um3Qhf6U0
- vs龍が如くの桐生一馬
fateルートの士郎くらいで丁度いい感じか
- 308 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/18(火) 18:52:36 ID:rF6axMx.O
- でも作者がこうだって言っちゃったんだもの
型月作品内ではモードは戦車破壊できることになっちゃう
まあフィクションの作中の数値と現実の威力が全く違うなんてよくあること
禁書のレールガンとか平成ライダーのキック力とか設定の数値じゃコンクリブロック壊すのも難しいのに
作中じゃトラック吹き飛ばすわ天に届く雷光と巨大なクレーター作ったりしてるし
- 309 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/18(火) 18:53:38 ID:895YBJfQ0
- >>299
問題はそれだけのエネルギーが両腕に集中したら間違いなく折れるだろうということだ
- 310 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/18(火) 19:35:45 ID:aEy60QMw0
- そういや多くの作品は攻撃の反動を単純な肉体の耐久力で耐えてるけど
型月だと強化の魔術などを使っても肉体強度がそこまで高くないから
自分の攻撃の反動で大ダメージにならないか？
- 311 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/18(火) 19:39:35 ID:rXR91Gcs0
- 現代兵器関連の敵でMGSシリーズの変態達……ゲフンゲフン
FOXハウンドやデッドセル、アウターヘイブンの連中なら魔術師でもいい感じじゃね？
バルカンレイブンやサイコマンティス、ザ・ソローあたりは魔術回路もあってそうだし
- 312 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/18(火) 21:19:12 ID:Gsu/n79M0
- ロボット物を持ち出すなら人型、大きくても一般的な戦車サイズが標準なのを持ち込んだほうがやりやすい。ロックマンとか
- 313 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/18(火) 21:20:38 ID:mCXLW33U0
- つまりボーン一家か
- 314 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/18(火) 21:27:47 ID:iEnLegq.0
- >>311
ヴァンプは無理だろ
- 315 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/19(水) 00:48:38 ID:y/x.miEo0
- フォトカノの前田一也VS型月男性主人公
変態度対決。
最低のクズっぷりは前田一也のほうが勝ってそうだが
志貴も漫画版で乳もんでるしなぁ
- 316 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/19(水) 02:02:01 ID:S82n52kw0
- >>312
時代的に一番近いのでエグゼだろ？
- 317 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/19(水) 02:52:37 ID:/vmDd5oQ0
- >>310
基本的に作用反作用の法則は無視されるもんだ
防御は紙です、って明言されてんだから。もしも反作用あったら鯖が自分の攻撃の反動で死んじゃうし
- 318 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/19(水) 07:53:52 ID:OQsLND2Y0
- 肉体強化使えば強度も上がるんじゃないの？
鯖はそもそも肉の体じゃないし
- 319 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/19(水) 12:11:44 ID:kI5rMX1o0
- >>312
つまりセイバーを倒すとエクスカリバー、ランサーを倒すとゲイボルグ、
アーチャーを倒すとアンリミテッドブレード、ライダーを倒すとペガサス、
バーサーカーを倒すとナインライブス、アサシンを倒すとザバーニーヤ、
キャスターを倒すとルールブレイカーを入手するのか
そして最終面の言峰ステージでは鯖ラッシュが待っていると
- 320 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/19(水) 12:16:22 ID:kq6IqgtAO
- フィクションの能力バトルものにそんな突っ込み入れてたら異種対決なんてできないんじゃね
柳田理科雄じゃあるまいし、セイバーは対決開始直後に超音速で踏み込み、反作用で吹き飛んで足が折れました
一方、対決相手も物理的に不合理な技を出そうとして爆死しました
とか一発ネタにしかならない
- 321 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/19(水) 13:58:09 ID:fKqls5zQO
- >>319
倒す順番が大事なんですねわかります
- 322 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/19(水) 14:42:33 ID:Zw.uWghM0
- >>288
動物園とかサファリパークはどうやって運営してるんだろw？
戦艦の主砲に耐えるような檻じゃないとあっさり壊されて脱走されそうw
>>293
赤カブトみたいなやつかw
- 323 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/19(水) 15:12:20 ID:Erm67946O
- >>322
職員にマタギがいるんじゃね？
- 324 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/19(水) 15:17:08 ID:kq6RBtUMO
- 最低限自分の攻撃には耐えられるって事でいいんじゃね
- 325 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/19(水) 22:54:34 ID:Qb6D2yPM0
- 型月の強化の魔術は攻撃力だけ上げているってわけじゃないよ
存在から強化するらしいから肉体を強化したら強度も上がるはず
- 326 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/19(水) 23:53:08 ID:8pZWXges0
- 獣の槍持ちの潮ととらって音速超えてるかね？
- 327 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/20(木) 07:46:32 ID:0LDILd2QO
- 某ロワにあったが、陸奥九十九と七夜志貴が、がちでやりあったらどうなんだろ？
- 328 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/20(木) 16:29:07 ID:sWfC59ac0
- 映像化作品を見る限り、高速戦闘中のセイバーとかの残像は「色付きの風」に見える
そして高速戦闘中のニンジャもまた「色付きの風」と描写されている
続いてブル・ヘイケやショーグン・オーバーロードたるエド・トクガワなど、
非ニンジャの英雄に関する逸話も存在している為、
英霊とニンジャは≠である
現代に蘇ったニンジャとサーヴァントの直接戦闘とか見てみたいなぁ……
- 329 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/20(木) 17:00:11 ID:AA4sIRjMO
- ニンジャなんてアイサツ中に不意打ちすれば余裕
- 330 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/20(木) 17:45:15 ID:7EtxJOxg0
- アイサツに隙を見せないのがイチリュウのニンジャだろうが
- 331 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/20(木) 17:48:42 ID:vrJEOh7c0
- 「お の れ 英 雄 王 ！！」
- 332 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/20(木) 18:01:06 ID:hODu2/zk0
- 挨拶をしないニンジャがいたが勝てなかった。ニンジャにアンブッシュは効かない、いいね？
- 333 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/20(木) 18:03:12 ID:NXXK4IAI0
- なに、通りすがりのサラリーマンと対決すんの？
- 334 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/20(木) 18:27:29 ID:4.fGKMQIO
- ニンジャのカラテは実際脅威だからな
古代ローマカラテは恐るべき魔技だったことを赤セイバーは理解しているだろう
- 335 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/20(木) 19:38:27 ID:GK8sRBaQ0
- >>333
サラリーマン相手なら家族を人質に取れば楽勝だな
妻、弟、息子とよりどりみどりだぞ
さあ選べ
- 336 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/20(木) 19:45:15 ID:NXXK4IAI0
- >>335
すごく・・虫ケラみたいに潰されそうです・・
サラリーマンだったらジャバ爪あれば平均的な鯖殺しいけそう
- 337 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/20(木) 19:47:22 ID:vrJEOh7c0
- 前々スレ少し見返せよ
- 338 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/20(木) 19:56:56 ID:ipNwyiqE0
- ストライダー飛龍とかなら鯖もまったくものともしないだろうな
- 339 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/20(木) 20:00:22 ID:tLMiZdKY0
- バジリスクの連中なら鯖といい戦いしそう
とんでも忍術だし
- 340 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/20(木) 20:04:39 ID:AA4sIRjMO
- バジリスク（山田風太郎の忍法帳の忍者全般）の忍者たちは火縄銃にガチでは勝てない程度の強さだから魔術師にも勝てるかは怪しい
特殊な忍術による常識外れな奇襲は凄いから初戦なら不意打ちで勝てるかもしれないが
- 341 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/20(木) 20:05:38 ID:NXXK4IAI0
- アサシン鯖でニンジャマスターみたいなのこないかな
- 342 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/20(木) 20:07:54 ID:SMaP4.HA0
- 鷹守ハルカさんがアップしはじめたようです
- 343 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/20(木) 20:16:28 ID:TVI/gucY0
- ニンジャマスターと言えばガラさんだろ…と思ったらアンスラ戦でビーム白刃取りとかやってたなあの人
- 344 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/20(木) 20:21:39 ID:sQMsQeDw0
- >342
ハルカを期待していたマスターの前に現れるは
我らが殺戮者フジキド＝サン
かくしてどこその蚊ニンジャのごとき有様になるマスター
という光景まで見えた。
- 345 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/20(木) 20:24:54 ID:AA4sIRjMO
- >>342
全敵に敗北して毎回レイプされるのが確定してるじゃないですかーいや……じゃないです
- 346 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/20(木) 20:37:34 ID:BK3wkjE60
- >>345
あの手の敵には鯖も普通に負けそうだよね
特に女キャラはw
- 347 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/20(木) 21:31:58 ID:wtzrTZVc0
- >>334
赤セイバーにはデミトリアスという格闘魔人がいるから。
寝込み襲ったら並のＮＩＮＪＡでは影武者ルスカにアームロックされる。
- 348 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/20(木) 21:46:28 ID:AA4sIRjMO
- その赤セイバーさんマザコン男じゃね？
- 349 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/20(木) 22:13:46 ID:NXXK4IAI0
- 拳狼の鯖化はよう
- 350 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/20(木) 22:39:47 ID:EShpdus20
- NINJAでフロムのニンジャブレイドを思い出した
主人公が持ってた持ち主の血で構成する刀とかは投影難しいのかな？
- 351 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/20(木) 22:55:41 ID:NXGYc7TA0
- ハルカは事前にどんだけ行為を重ねてるかが重要だなｗ
てゆうかこれ続編でないかなぁｗ
- 352 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/20(木) 23:13:51 ID:0LDILd2QO
- なに？鯖を神楽シリーズに出せ、と？
- 353 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/21(金) 00:22:27 ID:L8rV6kEM0
- >>346
セッショーイン「期待には添えませんとね」
- 354 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/21(金) 03:48:35 ID:m6nPX5dcO
- まさかのセスタスネタ
まあデミトリアスさん間接技でで軽々相手の腕とか引きちぎるからね
- 355 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/21(金) 12:10:10 ID:gb.BNm1cO
- デミトリアスさん格闘の最中に手足が壁にぶつかっただけで石造りの建築物が粉砕されるからな
本当に人間かよと言いたくなる
そんなデミトリアスとパンチのみで互角に渡り合ったザファルさんとかどうなってるんだ
- 356 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/21(金) 12:27:15 ID:L8rV6kEM0
- 皇帝の赤セイバーが鯖になってあんだけ戦えるんだ
パンクラチオンの一時代で無双した拳闘士なら何をかいわんや
- 357 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/21(金) 14:44:14 ID:lSJYpY9U0
- >>345
アサギ「・・・んっほぉぉぉぉ♡♡♡」
- 358 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/21(金) 20:05:04 ID:yXhwUVu60
- アサギは設定の速度が光速の何億倍だからなぁｗｗ
エロゲーの女忍者はなんでこんな強いんだｗ
- 359 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/21(金) 20:31:45 ID:BeQVFu1Y0
- ここにいるようなやつが作ってるからでしょ
- 360 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/21(金) 21:39:47 ID:L8rV6kEM0
- 主役になれない人をおもいだしたのは自分だけでいい
超時空の、ヒロインになれない道場主と弟子といい勝負するんじゃないか
- 361 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/21(金) 21:44:42 ID:EjN0k.eA0
- >>352
ハルカより悲惨なことになるかもじゃないですかー
すごく嬉しいです
- 362 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/21(金) 22:11:42 ID:dlu1V2LI0
- >>361
一回ヤラれただけで心が折れるか悪堕ちしそうだな
- 363 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/21(金) 22:28:39 ID:SNHfQyAs0
- 赤セイバー、セスタス去勢しかねないから怖い。
それ知って逃げ出すセスタス。その後自分に矛先が向いて乱心するルスカ。
- 364 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/21(金) 22:36:52 ID:lSJYpY9U0
- >>358
全身を性感帯化+感度は3000倍
陵辱エロゲのヒロインみたいなマジキチM豚女じゃないと
普通に精神崩壊しそう。
あの拷問に耐えたシエル先輩ですら耐えれるかどうか怪しいレベル
- 365 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/21(金) 22:39:25 ID:7rAAwziU0
- >358
世の中には時間を止められる痴漢が居るんだ。
忍者なら光の数億倍で動けたっておかしくはない。
>362
だが陵辱系エロゲー界は陵辱する側も安穏としていられない
なぜなら二次元エンドという残り数ページになっていきなり大逆転という
展開が待ち構えているかもしれないからだ。
- 366 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/21(金) 22:57:44 ID:9IQrPD320
- >>362
型月女性が最初の雑魚に負けて速攻で陥ちて
妊娠ルート余裕な展開
たまらんわー
- 367 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/21(金) 23:13:23 ID:iOejGsOEO
- >>365
ハッピーエンドなのに、体は開発されたまま。大好きです。
- 368 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/21(金) 23:18:10 ID:L8rV6kEM0
- >>363
セスタス、ルスカ、アドニスら拳闘士ハーレムが伝承になり、独立サーヴァント帝国衛帝隊召喚ですねわかります
- 369 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/21(金) 23:39:20 ID:lSJYpY9U0
- アンジェリカ「何よっ！民よりまんこのほうが大切に決まってるじゃない！」
さあ彼女とFate三大王で王様談義だ。
セイバーは蔑みイスカンダルは困惑しギルは苦笑いだ
- 370 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 01:21:43 ID:EFMN39iE0
- 超昂閃忍またやろうかなぁ
どうでもいいけどなんで最近の忍者は名乗るんだよ、ナルトとかこの前までやってた爆乳だらけの忍者とかさ
諜報と暗殺だけしろよ
奥義とか秘儀とかいらんやろ、ハサン見習え
- 371 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 01:46:45 ID:dpDVIo0.0
- 名乗らないとスゴイシツレイだろ。古事記にもそう書いてある
- 372 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 03:51:07 ID:rgokknGY0
- アンブッシュはゆるされるけどな
- 373 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 06:47:27 ID:X7EfLUAM0
- ﾃﾞｰﾚｰﾃﾞｰﾚｰ
- 374 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 10:30:58 ID:Ao/F8kJU0
- >>365
たしか錬金術は痴漢技から発展したとか
全宇宙の生命の源は痴漢パワーだとかいってる痴漢か
時間停止技もブラックホール作って時間の概念を消失とかいうふざけた技だし
>>369
ガチで肉欲に溺れた系は
セイバーもドン引きそう
- 375 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 10:54:43 ID:3gbR7R6U0
- エロ王なら鬼畜王が真っ先に
- 376 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 11:00:02 ID:RhDOoahEO
- 陵辱エロゲみたいな目にFateヒロインがあったらどこまで耐えられるか
- 377 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 11:03:33 ID:RhDOoahEO
- てかハルカとかアサギとかヒロイン陵辱エロゲとかのヒロインって精神力強いイメージは皆無だけど
そんなに精神力強いの？
- 378 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 11:05:27 ID:RhDOoahEO
- >>358
単に光速じゃなかった？
そんなインフレしたスピードじゃなかっただろ
設定変わったのか？
- 379 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 12:12:55 ID:.Vm8hgkQ0
- >>377
精神力が強いっていうか、陵辱慣れしてる上に陵辱されれば強くなるから割りきっちゃってるだけ
- 380 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 12:24:39 ID:RhDOoahEO
- 納得
- 381 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 12:30:15 ID:3gbR7R6U0
- 琥珀「ひどい話ですね秋葉様？」
- 382 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 12:41:53 ID:RhDOoahEO
- >>369>>374
士郎は怒り、切嗣は有無をいわさず鉛玉ぶち込むだろうなぁ
- 383 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 15:25:41 ID:hH6yL32c0
- アンジェリカみたいな目にあったら型月ヒロインの方がさっくり堕ちるだろうな
むしろセイバーなんか悪い方に吹っ切れる未来しか見えない
- 384 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 15:48:15 ID:RhDOoahEO
- そんな堕ちるほど型月ヒロイン心弱いか？
薄い本や陵辱エロゲの即堕ちヒロインじゃないんだから
- 385 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 15:54:11 ID:JMImhFNg0
- 野郎のメンタル強すぎで相対的に脆く見える
- 386 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 15:58:45 ID:RhDOoahEO
- でも陵辱エロゲのヒロインほど弱くないっしょ
あそこらへんの界隈のヒロイン基本的に即堕ちニンフォマニアだし
- 387 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 16:28:26 ID:hH6yL32c0
- あの手のヒロインの怖いところはどんだけ犯られようが、行為後はゾンビのように復活して逆襲するとこなんでw
あと、陵辱側も心と身体両方を丁寧に折ってくる連中が多いし
- 388 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 16:31:56 ID:Ao/F8kJU0
- エロ責めは凌辱系の方がホームグラウンドということで
- 389 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 16:40:50 ID:RhDOoahEO
- >>387>>388
しかしヴァルキリーやアンジェリカとかみたいに
あっさり堕ちてビッチ化するもんかね
セイバーや凛はもうちょい強い子じゃないかね
- 390 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 16:55:01 ID:3gbR7R6U0
- >>389
「おねがいだからここから出してっ！」
- 391 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 17:02:32 ID:yUjJx6ys0
- まあビッチ化はしないんじゃね
陵辱ゲーのヒロインはもともと色情狂の素質をデフォで持ってるから
ただ心が折れたりは十分するんじゃないかな
>>390
蟲レイプは快楽一切なしの拷問だからなぁ
- 392 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 17:36:19 ID:.Vm8hgkQ0
- 女による拷問としての陵辱はいろんなものをへし折るからなぁ
- 393 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 18:07:38 ID:3l4MwVkoO
- >>390
凛はかっこよさそうな台詞で煽った敵に逆襲されてアへ顔がよく似合う
- 394 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 18:21:26 ID:Ao/F8kJU0
- >>391
快楽があったり変なところで
優しさが見えたりするのってある意味
性質悪いよねぇ
心を安定させるために
擬似恋愛みたいな感覚になったりしちゃうし
- 395 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 18:26:07 ID:RhDOoahEO
- 型月ヒロインそんなメンタルちょろいイメージ？
- 396 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 18:54:47 ID:EFMN39iE0
- 桜ってよく考えたら１６年間蟲であれなことされてたんだろ？
そんで体内に何匹かいるってことは子宮からか腸から食い破られて潜入されてんだよな
俺耐えるの無理だわ〜
- 397 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 19:02:21 ID:RhDOoahEO
- 桜は耐えてるわけじゃなかったような
精神が壊れてるだけで
- 398 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 19:23:59 ID:Ao/F8kJU0
- >>395
型月がちょろいんじゃなくて
そっちを専門とするエロゲーがひどいだけ
>>396
そりゃ現実の一般人はどの作品の拷問や凌辱も耐えられんだろう
俺だって無理
- 399 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 19:38:42 ID:48UjKtqoO
- それ以前に本編のエンドの一つで凛は桜の拷問に折れて懇願してるっぽいのがあるからな
- 400 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 19:44:05 ID:3l4MwVkoO
- 凛に拷問系と快楽系は荷が重い
尻先輩と琥珀さんを呼ぼう
- 401 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 19:46:34 ID:3gbR7R6U0
- 先輩は生半可をはるかに通り越した悪党からの拷問でも、終わるや鼻で笑ってしまいそうだから
困…らないな、シエルの過去思うとアレだがカタルシスを感じる
- 402 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 19:48:57 ID:KgkJohDg0
- シエルは死ぬギリギリの苦痛じゃなくて普通だったら死ぬまでやられたから、拷問のレベルが半端ない
なんであれで精神病んでないんだろうか
- 403 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 19:51:17 ID:q5qNWMEA0
- >>369
ジルドレに「悔い改めなさい！ 悔い改めなさい！」ってノリで拷問されればいいと思う。
- 404 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 21:23:11 ID:dpDVIo0.0
- >>399
しかも桜曰く自分が子供の頃受けた拷問でだからな
- 405 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 22:29:02 ID:.Vm8hgkQ0
- シエルの場合は心を折る拷問じゃなくて、殺すための実験だからなぁ
ガチで心を折る類のは、あまりやられなかったんじゃない？
実家に有った作文や交友関係のあった友達の思い出とか延々と語られながら
串刺しにするとか、そういう事やるほど暇じゃないだろうし
- 406 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 22:33:29 ID:Ao/F8kJU0
- やはり拷問系より快楽系がいいかな
- 407 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 22:41:22 ID:KgkJohDg0
- ＞実家に有った作文や交友関係のあった友達の思い出とか延々と語られながら
まぁ、それで心折られるならロアの意思が発現したときに、両親友人初恋の人その他を
自分の手で殺したときに正気を失ってるよなぁ
- 408 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 23:00:06 ID:3gbR7R6U0
- >>405
生きたまま、麻酔なしがデフォで眼球摘出、背骨摘出、硫酸漬け
これほんの一例。心が折れる類とか、そういうのぶっちぎりで超越してる
それに耐えられたのはひたすら自分が親しい人皆殺しにした罪の意識から
他はともかくシエルだけは快楽とかそういうの、つけいる隙がないんだよな
- 409 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 23:09:14 ID:.Vm8hgkQ0
- >>408
それは、殺傷の為の実験だって。
殺すためにやっても死なないから拷問というレベルじゃないだけだ。
心を折るための拷問とはまた違うものだって。
心を折るって言うのは罪の意識をうまく逆撫でしたり、罪の意識を消させる類。
- 410 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 23:19:31 ID:3gbR7R6U0
- >>409
罪の意識をうまく逆撫でしたり、罪の意識を消させる
それでシエルを堕とせるかってたら痛い拷問より余計無理じゃね…？
というかどういう異種の拷問のプロを想定してるのか聞きたい
- 411 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 23:23:47 ID:.Vm8hgkQ0
- >>410
ってーか、ぶっちゃけ「今知られているシエル」が
心折られた結果じゃないときのこ以外の誰が言えるのだろうか
- 412 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/22(土) 23:31:02 ID:KgkJohDg0
- 心折られた結果が本編だったら十分すぎるだろ
自虐以外に病んだとこみせてないし
- 413 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/23(日) 00:19:47 ID:tbeOTpJM0
- つうかエロい系の拷問って
苦痛系やそれによる壊れ方とは別じゃね
- 414 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/23(日) 00:52:28 ID:ijDEnfsg0
- エロ堕ちは現実にはないファンタジーだからな
- 415 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/23(日) 01:15:14 ID:8DsctoIY0
- 現実には媚薬すら無いからなぁ
- 416 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/23(日) 02:26:08 ID:tbeOTpJM0
- あってもエロゲレベルの超性能じゃないからねー
- 417 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/23(日) 03:12:17 ID:lCLZ/8N20
- ジョジョのディアボロとどっちが悲惨かね？
- 418 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/23(日) 06:58:34 ID:VTgVWavQO
- 正直エロゲのエロ拷問なんて大したことないっしょ
先輩なら感度3000倍も余裕
- 419 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/23(日) 09:49:00 ID:qsQuXaRo0
- >>418
先輩なら余裕だが翡翠とかならキツい琥珀さんも人形に戻ってまう
ちょっと異種から脱線しとるな
- 420 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/23(日) 10:53:56 ID:QtqxOFfYO
- >>417
ディアボロじゃね
あいつの場合終わりなく永遠に死に続けるわけだく
- 421 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/23(日) 11:22:54 ID:lCLZ/8N20
- >>418
星矢のスカーレットニードルとか、ガッシュのバルギルドザケルガとかにも耐えられるのかな？
- 422 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/23(日) 11:35:01 ID:SxL8qTQ.O
- ディアボロより悲惨って探す方が難しいからな
あいつマジで無限に死に続けるわけだし
- 423 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/23(日) 16:14:35 ID:tbeOTpJM0
- >>418
苦痛がエロ・快感の絶対上位互換みたいな発想はどうかと
- 424 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/23(日) 16:31:14 ID:sTDKlh4s0
- どんな苦痛にだって耐えてみせる（ｷﾘｯ
なキャラを雌豚にしちゃうのがエロ拷問なんで>>418はむしろ誘い受け
- 425 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/23(日) 16:38:35 ID:UQhVCURc0
- わ、私を陵辱する気ね！エロ同人みたいに！
- 426 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/23(日) 16:41:49 ID:qsQuXaRo0
- エロ拷問が通用するのは正真正銘の地獄を味わってないヒロインだけだべ
どんな苦痛にだって耐えてみせる（ｷﾘｯと、言語を絶する苦痛にだって耐えてきたは似てるようで違えし
- 427 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/23(日) 16:45:01 ID:VWXV6VuY0
- ぶっちゃけ、エロ拷問なんて絶対ないとは言わなくてもほとんどが妄想の産物じゃね？
一時的に我を忘れるようなことはあっても、調教されて相手に絶対服従するようになるなんて考えにくい
- 428 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/23(日) 16:48:15 ID:PtmcLvf.0
- 現実でも似たようなのがあるけどね
ただあれは気に入られようとしてみたいだけど
- 429 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/23(日) 16:50:15 ID:qsQuXaRo0
- 苦痛と快楽でベクトルが全く違う意見には賛同すっが
シエルがそれやられたところで、これがあるから敵（吸血鬼）に屈してしまうとなれば
淡々と作業のように神経やら性器やら自分で破壊ってしまう気がする
- 430 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/23(日) 17:00:33 ID:UQhVCURc0
- エロ調教なんて現実じゃ麻薬でも使わんと無理だろうな
当然その場合はエロ堕ちじゃなくて麻薬中毒なわけで
あるいはエロ調教されるという状況に対する恐怖や苦痛によって相手に従順になるってのはあるだろうけどエロ堕ちではないな
そういうシチュのエロマンガやエロゲはファンタジーと割り切った上で娯楽として面白いと思ってるけど
- 431 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/23(日) 19:59:39 ID:PO0uPx5I0
- ベヨネッタの拷問はどうだろうか
天使も一発で堕ちるぜ！
- 432 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/23(日) 20:10:20 ID:7T7dLfL20
- エロ調教相手だったらシエルじゃなくてキアラ先生が適任じゃね
多分ノリノリでアヘってくれるぞ
- 433 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/23(日) 20:12:59 ID:PO0uPx5I0
- シエルもそうだけど、キアラ先生もぶっちゃけただのマグロだよね
- 434 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/23(日) 20:18:06 ID:7T7dLfL20
- 全ての人の欲の捌け口になりたいと言ってる以上
ありとあらゆるプレイに精通してるんじゃね
- 435 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/23(日) 21:51:50 ID:yolTTq/k0
- エロ忍者なら触手責めの太家前田俊夫の淫獣学園La☆Blue Girlを忘れてはいけない
美童巫女はメンタルの強さが半端ない上に本人も半魔人で転移能力（ピンクな条件付き）
下手な宝具を上回る人間竜巻とかなり強い
さらにコンボでくらったら男は即死決定確実な万力並みの締めつけを誇るアソコに鋼鉄を貫く下の毛の毛針
ついでに擬似ふたなりの元祖「女淫棒の術」とパネエっすよ
- 436 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/23(日) 22:05:46 ID:JGwNf/4I0
- 忍者といえばきのこが大好きな山田風太郎もエロ忍術の使い手が多かったな
- 437 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/23(日) 22:20:25 ID:yolTTq/k0
- そりゃえげつない技のオンパレードですから
忍法小壺針：イクと同時に壺に仕込んだ畳針よりも太い針がくわえこんだ男のナニにちくわのような穴を開ける
忍法トカゲ舌：ディープキスのさい長いしたを相手の喉に突っ込んで相手を窒息死させる
しかも山風のくのいちって男が縮み上がるような術使うくせに処女だったり乙女チックだったり
小壺針の使い手なんて今日は針を外してありますから大丈夫ですとか言いながらほほ染めて迫ってくるんだぞ
- 438 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/23(日) 22:58:06 ID:JGwNf/4I0
- セックスはやりまくりでも忍術修行ばっかだから恋愛は未経験なんだろう
- 439 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/24(月) 00:06:58 ID:Vtvxd.tE0
- 山風忍者の油断・慢心っぷりはギルを超えるものがあるな
作中で何度も女の色気や功名心に惑わされる奴が結構出てくるし
寝返ったくの一「あっちに寝返ったのは嘘だから。あなたの方が魅力的だから、そんな事するわけないっしょ？」
敵忍者「マジでか。いや俺は信じてたけどな！」
くの一「お詫びついでにセックスしましょ」
敵忍者「超OK」
くの一「性器に仕込んだ毒針をくらえー」
敵忍者「ぐわぁぁぁぁ！？」
とか、コントみたいな事もある
- 440 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/24(月) 00:10:40 ID:8tuzVOIMO
- >>438
経験人数が多くても「それはそれ。只の殺し方」と、割り切っちゃってるんだろうな。
- 441 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/24(月) 00:24:13 ID:OBfXdWe.0
- 凄腕っぽい描写の忍者が大量の小判に気を取られてるところを
背後からただのモブ町人に殴り殺されてその小判を奪われるなんて話もあったな
ちなみにその町人は本当にただの一般人で自分が殴り殺した相手が忍者だったとすら気付いてない
単に金を奪おうとしただけ
- 442 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/24(月) 00:26:57 ID:oAdd7ilU0
- そういえば型月作品で最大の拷問耐性持ちを忘れていた
アンリ
ただしアンリをエロ調教とかエロ拷問とか誰も得しない
- 443 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/24(月) 00:41:13 ID:Ls3YjWXM0
- 三大欲求は一度タガが外れると簡単だからなぁ
一週間断食させられたら一億の借金背負っても目の前のパンが欲しくてたまらなくなるし
一週間不眠させられたら目の前で恋人が崖から落とされてても寝るし
ぶっちゃけ性欲も同じ
- 444 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/24(月) 01:04:14 ID:ZYNJ6aCY0
- そりゃ違うだろ
断食も不眠も一定期間やれば臓器に重大な損傷と苦痛が発生するし、そのまま続ければ死ぬ
でもセックスはしなくても死なない
実際エロゲーみたいな状態にはリアルじゃならんよ
ニンフォマニアはかなり特殊な病気だ
- 445 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/24(月) 01:06:00 ID:Vtvxd.tE0
- 山風忍者でそんなに切羽詰まった状況に追い込まれたから、油断しちゃったってのはあったっけ？
極限状況に追い込まれたわけじゃないんだけど。目の前に女や金があるから良い思いしとこうか。って緩い理由が殆どだが
>>441
こんな感じの事もあったな
忍者Ａ「結構良い女だな、任務があるけど一発ヤってから殺そうか」
忍者B「いや、俺とお前って敵同士だろ」
忍者A「じゃあ、俺の手を縛って柱にでも繋いでくれ、お前の後にやるから」
忍者B「良いアイデアだな(そんな約束するわけねーだろ、女と一発ヤった後でこいつを殺そう)」
忍者A「セックス中に油断したな！自分の手を食いちぎって物理的に縄抜けの術！」
忍者B・女「ぎゃああああ！」
- 446 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/24(月) 01:09:04 ID:ZYNJ6aCY0
- 山風忍者は忍術や武術が凄い以外は普通の人間って感じで描写されてるよね
金や女（女忍者なら美男や恋愛）に気を取られて油断したり、立身出世のために上司にへこへこしたりするし
戦闘中じゃなかったら結構気を抜いてるので一般人の不意打ちとかであっさり殺されたりする
- 447 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/24(月) 08:46:50 ID:Us2gWWws0
- エロ忍法といえばケン・イシカワだな
主人公はホモ忍者、そしてあらゆる動物男女を問わず犯す好色男
特にホモの美女丸はホモであることをからかわれるとバーサク状態になり殺戮をくりかえす
更には女に興味がないためいかなる女性の性行為も通じない
敵くのいちの使う女性器の圧力により男性器を破壊する忍法・ドテ万力を
好色男の小天狗が男性器をジャッキとする忍法・変根雀器により破壊
さらに自身の処女の血により相手を物理的に固める生涯一度しか使えぬ忍法・血ヨロイなど
エロ忍法が盛りだくさん
ラスボスのくのいちが最もひどく性器をブラックホールに変え宇宙空間に相手を追放する忍法・暗黒洞により
最終ページは宇宙空間で終わる
- 448 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/24(月) 08:52:39 ID:D0gi6Mgw0
- やっぱニンジャってイカレてるな
- 449 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/24(月) 10:07:11 ID:Ls3YjWXM0
- 本来の忍者はただの地味なスパイだからな
- 450 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/24(月) 10:09:02 ID:YyO9/ZUY0
- あんな黒装束目立ってしょうがない品
- 451 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/24(月) 12:34:35 ID:0beBgryoO
- 戦闘機から手裏剣を撃ち、科学忍術ニンジャビームを放つ戦闘機パイロット忍者もいたな
ビームのどこらへんが忍術なのか小一時間問い詰めたい
- 452 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/24(月) 12:38:16 ID:D0gi6Mgw0
- 忍術を使うから忍者なのではない
忍者が使うから忍術なのだ
- 453 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/24(月) 14:03:45 ID:On8CtoJg0
- >>450
時代考証をしっかりとしてる作品では本気で地味だからな
まあ、時代的に紛らわしいのはNGだが明らかに場違いなメタネタはありだから
登場人物の超人化が進んだ忍たま乱太郎みたいなのもあるけどもｗ
- 454 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/24(月) 15:56:02 ID:EsgKJhFc0
- ハサンVS各作品の忍者
- 455 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/24(月) 16:21:42 ID:Iu0bWh9A0
- 現代のスパイだって００７みたいにド派手なことやってるわけじゃないのと同じだな
- 456 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/24(月) 17:26:21 ID:8tuzVOIMO
- 黒って目立つんだってな。
茶色とかの方がいいらしい。
- 457 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/24(月) 18:59:45 ID:5UZImbgE0
- というか忍者が着る服って、現地で不自然にならない普通の服だろ
忍び込む時なら兵士の格好とかで
- 458 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/24(月) 20:25:29 ID:Ls3YjWXM0
- だがこれに仙術やら妖術が忍術の源流だったとする設定加えると
あら不思議なんて神秘性ｗ
- 459 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/24(月) 21:29:19 ID:sO482VIQ0
- 忍術を少々やっていてねで全てを済ますARMSの親父ィ
役小角の血を引くれっきとした英雄の一族だが
- 460 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/24(月) 22:32:03 ID:0beBgryoO
- 一方通りすがりのサラリーマンに全盛期なら私もかなわないと言われたナイトの祖父は一般兵に苦戦し射殺されかけた
- 461 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/24(月) 22:33:38 ID:uWs1TDkw0
- お、おじいちゃんだから動体視力衰えちゃったんだよ…（震え声）
- 462 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/24(月) 22:40:51 ID:kw.4zE9s0
- >>454
じゃあ忍空だな
ハサンでどうにかなるレベルを遥かに超えてるだろうけど
- 463 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/24(月) 22:58:52 ID:uPrqYQlY0
- 雷電は鯖と余裕で戦えそうだな
- 464 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/24(月) 23:02:16 ID:nEUHdemY0
- >>340
バジリスクの主役級の連中
大岩をバラバラに出来る時点でそれはないわ
- 465 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/24(月) 23:17:35 ID:D0gi6Mgw0
- 忍者というと藤原千方
- 466 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/24(月) 23:44:34 ID:3vfYAvJA0
- >>464
原作者の山風がそういう風に設定してるんだもの
山風忍者は鉄砲には勝てない
攻撃力は凄くても反応と防御力は銃弾未満なのは確定
まあ狙撃手の動体視力を超える速度で動くとか忍術の相性で銃撃を防げる忍者はいるが
真っ向から銃弾そのものを超越できる忍者はいない
実際、5000℃の熱線を出せる忍者とか、その忍者の熱線を相殺できる冷気を操る忍者とかがいるけど
敵に火縄銃を持った侍がいると「火縄銃か……厄介だな」とか言い出すんだぜ
- 467 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/25(火) 00:28:43 ID:ZL/FSkds0
- そこが山風のエンタテイナーなところでな
どんなスゴイ術を使う忍者も術を見せれば出番は終わり
あとがつかえてるからさっさと退場してねというスタンスそのための火縄銃
話の筋と見せ場が全て厨二も無双も邪魔だとばかりに切って捨てるからな
しかも甲賀忍法帖ってデビュー作なんだぜ
- 468 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/25(火) 00:38:15 ID:IcJHaJsk0
- 上のほうで凄腕の忍者が一般人に殴り殺されることもある、とあるが、そうなんだよな
ほんと、達人とか奇人変人級の忍術使いが出番が終わったらあっという間に死んでいく
それも達人同士の対決で派手に死ぬこともあれば、アホらしい下らない死に方をするものもいる
- 469 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/25(火) 01:04:12 ID:mBzn4has0
- >467
そう考えると変態的な改造を施された連中がKENRYOKUとSAKURYAKUに
やられて同士討ちしたりなすすべもなく処分されたりするマルドゥック・ヴェロシティも
ある意味山風フォロワーだったんだなあ。
- 470 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/25(火) 01:27:47 ID:IcJHaJsk0
- うぶちんが結構な山風ファンだしな
- 471 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/25(火) 10:50:48 ID:j.sDG9fw0
- 山田風太郎世界の法則は
科学＞＞｜超えられない壁｜＞＞＞凄い忍者≧凄い剣豪＞忍者＞剣客
だからな
- 472 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/25(火) 13:28:15 ID:mnUHjSLUO
- でも凄い忍者より剣聖上泉の方が上じゃなかったかな
- 473 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/25(火) 13:44:06 ID:pT.SUgZI0
- 剣聖だから凄いどころじゃないんだろう
- 474 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/25(火) 14:51:59 ID:1PdZ1zYk0
- 剣聖というとちょっと攻撃力高くなる代償としてガード不能になるという
デメリットに見合うメリットが全く無いあの…？
- 475 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/25(火) 19:10:39 ID:Fsyd6KyM0
- 最近話題の聖剣と言えば天地崩滅斬だろう
- 476 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/25(火) 19:28:20 ID:ZWwQ5wb60
- >>475
鞘はどこに消えたんですかねえ
- 477 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/25(火) 20:10:50 ID:22hDKKbI0
- 「あなたには見えないの？マナの鞘が」
- 478 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/25(火) 21:24:39 ID:fGk6wo3M0
- 剣聖>>宮本武蔵>>凄い忍者くらい
- 479 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/25(火) 21:32:14 ID:6OFs5G8E0
- マルドゥック・スクランブルのキャラってどれぐらいだろう？
鯖に勝てないぐらい？
- 480 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/25(火) 21:36:07 ID:ouLp6xMo0
- >>478
柳生十兵衛を忘れてるぞ。
- 481 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/25(火) 21:43:24 ID:w38nrmok0
- マルドゥックシリーズのキャラじゃ超音速バトルには付いていけない
速度が遅すぎる
ほとんどのキャラが拳銃が普通に有効なレベルの戦闘速度と防御力だから
アノニマスの超加速能力者でようやく時速300ｋｍくらいだし
攻撃力で見るとボイルドの重力とジョーイの超パワーならサーヴァントに対抗できるけど
この2人だと逆に速度が足りない（どっちも人間の限界を多少超えたレベル）
それに宝具をブッパされたら対抗不可能だし
- 482 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/25(火) 22:02:00 ID:mruyF.H20
- 最近青年誌でやたらと最強キャラ化しているザ・松田あたりはどうだろう？
ぶっちゃけ男塾の塾長並みに何でもアリになりつつあるお人だが。
- 483 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/25(火) 23:39:35 ID:OJED5gQk0
- >>482
ということは塾長と同様に大気圏突入も可能とか？
ついでに忍者ネタなら科学忍者隊ガッチャマン！
科学なのに忍者ってなんじゃそりゃｗ
- 484 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/26(水) 00:13:54 ID:WNrr6Odk0
- 忍者が科学技術を活用するのは普通のことだと思うが
戦国時代の忍者も三角関数とかピタゴラスの定理（名前は違ってたけど戦国以前から高度な幾何数学は日本にもあった）を使って
地形を測量して敵の砦とかの情報を仕入れたりしてたそうだぞ
- 485 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/26(水) 00:55:24 ID:gd7nLBxQ0
- 山風の上泉は時を遡って行動をなかったことにする忍者がいても
時を遡ってその忍者を切ったことにしてしまうというトンデモだったな
- 486 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/26(水) 01:00:44 ID:mMHG0wuQ0
- >479
マルドゥックのキャラは基本的な戦闘能力は低めだからなあ。
鯖とやり合わせるのならシュピーゲルシリーズのほうがまだバランスが取れていると思う。
- 487 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/26(水) 01:11:09 ID:aqKhGGl.0
- 冲方作品ならばいばい、アースの方が合いそう、舞台も月面だしな
- 488 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/26(水) 01:19:03 ID:WNrr6Odk0
- シュピーゲルは空戦タイプのほうが相手だと高速飛行するから鯖が手が出せなくなるのが難しい
- 489 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/26(水) 01:48:41 ID:gR1Z7f2I0
- 取りあえず飛べる連中相手だとどうなん？
- 490 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/26(水) 01:57:22 ID:wFEtc5mg0
- 知名度低いけどカオスレギオンという作品もあってですね・・・
好きなんだけどなあ
あれも主人公かラスボス以外だと鯖に太刀打ちできそうにないからバランスは微妙か
- 491 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/26(水) 02:33:52 ID:2tYD5oio0
- ジークの場合、英霊をレギオン化できたら一気に危険度跳ね上がるんだけどね
あとノヴィアの能力は使い勝手が良すぎる。どこぞの覚醒藤のんばりに千里眼と遠隔攻撃を組み合わせられるんで、
魔術師級なら下手すれば手も足も出ずに負ける
- 492 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/26(水) 07:22:03 ID:mMHG0wuQ0
- >489
飛べる連中だとまず鳳さんの装備が重機関銃（とグレネードランチャー）で
雛が爆弾と火炎放射器（と燃料気化爆弾）なんで何かしらの遠距離攻撃手段とか
空飛ぶ能力を持っていないと詰む。
乙のほうは装備がヒートソードしかなくてオマケに作中で達人相手して肩とかぶった切られているので
こっちのほうはワンチャンあり。
問題は3人のレベル3装備が全方位に強力なビームをばら撒いたり、遠隔地点を超高温で焼き尽くしたり
光学迷彩で隠れながら無色透明の爆発性ガスで出来た気体爆弾をばら撒いて爆破攻撃を仕掛けてきたり
というたちの悪いものしか居ないという点
- 493 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/26(水) 10:46:38 ID:SY/dnPqQ0
- 他作品を強いてサーヴァント・ステータスで表現した。
ケンシロウ（北斗の拳）
・筋力：A（200トンネタはノーカウントでｗ）・耐久力：A
・敏捷性：D（鯖勢比較では下位の方か？）
・魔力：なし（設定が異なるから比較不可能）
・幸運：B（運は悪いほうではないと思う）・宝具：なし（同様に比較不可能）
・気配遮断：A（暗殺拳である！）
・北斗神拳：E（サーヴァントに秘孔は無効？突きのダメージのみ）
ただ、不均衡な描写は除いてかき集めて予想したものに過ぎないが。
- 494 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/26(水) 11:33:52 ID:ANJFs9020
- Fateを久しぶりにやるとやっぱ鯖すげぇってなるよな
ここの天馬やらヘラクレスの攻撃力正直低めに見積もりすぎ
- 495 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/26(水) 13:36:58 ID:aB4xBaA20
- 鯖の攻撃力低めに見積もり過ぎっていうか速度が近い相手選ぶとその辺の攻撃力はマジで低めなんだよ
最大火力なら低くはないけど今度はチャージタイムが問題になるしなんていうか鯖の戦力はアンバランス
- 496 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/26(水) 14:55:15 ID:BcuVldy.0
- 鯖は宝具が本体
- 497 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/26(水) 17:00:23 ID:sQ0Jp6bc0
- ここでの鯖のどこが低めで過小評価なんだか
数ある他作品に比べたら大した物じゃないわな
まあ中には丁度いいのもあれば、それ以外の物もあるけど
- 498 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/26(水) 17:07:52 ID:Pf4QhjC.0
- 2chとかで持ち上げられてると反射的に安置の自演かガチの厨じゃないかと邪推してしまい気分が落ち着かない
- 499 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/26(水) 17:44:05 ID:SnzwtKsg0
- ぶっちゃけここの評価が一番現実的だからな、勝たせたり無双させるのが目的じゃなくあくまで異種対決させる事自体が目的のスレだから
他は大抵過大評価してるとこばっかり
- 500 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/26(水) 18:13:28 ID:ANJFs9020
- だってヘラクレスの一発は山を壊したり
天馬の手綱無しであのビル真上から叩き潰せるんだぜ？
どう考えても過小評価でしょｗ、ここ
- 501 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/26(水) 18:13:37 ID:zVTd4cn60
- 音速戦闘する作品の多くはビルを破壊したり、空を飛んだりとかを
本人の能力でやれるが、鯖は宝具を使わないとそんなことできないからな
正直なところ鯖の戦闘力の大半は宝具が占めているのであって
同程度の速度の作品のキャラと比べると身体能力がかなり劣る
- 502 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/26(水) 18:17:56 ID:zVTd4cn60
- >>500
Fateに出てくるヘラクレスは山を破壊なんてできないだろ
そんな力があったら街が消し飛ぶわ
神話のヘラクレスとFateのヘラクレスは別キャラだろ
もし名前が同じだから同じ能力があるなんていったら、別の作品の設定を
引っ張ってこれることになる
例えばエクスカリバーとか多くの作品に出てくるけど
それらの設定を統合したらとんでもないことになるぞ
- 503 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/26(水) 18:21:46 ID:PPGXuhq60
- 前に言われてたが鯖は最新のミサイルを積んだWW2の戦闘機みたいなもんなんだよね
武装と本体のスペックがすさまじく不釣り合い
- 504 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/26(水) 18:38:08 ID:zVTd4cn60
- そうだ宝具なしの鯖で異種対決させれば
鯖本体の実力がどの程度の位置なのかハッキリするんじゃないか？
- 505 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/26(水) 18:50:05 ID:E7u0Px3Q0
- >>502
しかもビル上部破壊は手綱ありの話しだし
- 506 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/26(水) 18:55:52 ID:FmH32E8U0
- 「空を飛べないキャラ」という方向から決めていくと
サーヴァントに近い対決ができるだろうか。
- 507 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/26(水) 18:59:09 ID:k0G0MWGE0
- >>493
ワンパンの衝撃で高層ビル粉々に
出来る奴と同レベルな時点でAランク程度で収まるわけないがな
- 508 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/26(水) 19:46:47 ID:URIzMiLc0
- 宝具なしだと殆どの鯖は遠距離攻撃が出来なくなるな
移動速度が互角の遠距離型との対決はキツそう
- 509 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/26(水) 20:37:49 ID:aqKhGGl.0
- というか無想転生って圏境
- 510 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/26(水) 20:38:38 ID:aB4xBaA20
- あとネックなのが飛べないことだよな
- 511 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/26(水) 20:55:35 ID:SnzwtKsg0
- 設定と地の文と描写から実際の能力を割り出すんだけどそれしないで地の文とか鵜呑みにして過大評価する奴は絶えないよな
熊とか熊とか
- 512 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/26(水) 21:38:46 ID:lYNV2w2w0
- >>507
筋力は公式設定で「計測不能」だが、厚さ5mの岩も割るパンチ力とあった。
通常攻撃でこれができるサーヴァントはそういないだろう。（例えばセイバーが斬撃で叩き割るとか）
ただ、動物の鳴きまねとか2キロ先の内緒話を聞くとか、よくわからん特技もあるｗ
既出だか好きな食べ物はカレー（シエル先生ｗ）
- 513 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/26(水) 21:52:33 ID:YNc96o/U0
- 厚さ5mの岩や巨大な岩盤大地も割ってる時点でやばすぎるが
それ以上の事を>>507これやってんだよ
- 514 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/26(水) 21:58:26 ID:MKLUT49EO
- 剛衝波や天将奔烈とかで遠距離攻撃も充実してるしな
- 515 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/26(水) 22:34:02 ID:o7iGZPEg0
- >>511
＞設定と地の文と描写から実際の能力を割り出すんだけど
フィクションものの考察でそれは無理だろ
検証しようがない
- 516 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/26(水) 22:45:41 ID:9NUKf4XY0
- >>511
いままでそうしてきたのにな
もっとも熊を真に受けてる奴が未はいないが
- 517 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/26(水) 23:12:58 ID:JYs1T5R20
- >>513
旧設定ですら200トンの岩持ち上げると言われてるしな
- 518 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/26(水) 23:25:58 ID:SnzwtKsg0
- >>515
検証しようがないも何も今までそうしてきたわけなんだけど
と言うかそれなしだと主観入りまくりでそれこそ考察しようがない
- 519 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/26(水) 23:38:27 ID:6SO1zk/M0
- 最強スレみたいに言葉遊びやってるよりはマシじゃね
- 520 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/26(水) 23:41:22 ID:1ZhKNQBk0
- それとなんの関係もないな
- 521 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/26(水) 23:49:45 ID:o7iGZPEg0
- >>518
設定否定から入る方が逆に主観入りまくりだと思うがね
- 522 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/27(木) 00:17:03 ID:2fmPZB.60
- 基本大げさな地の文否定がメインだろ？
- 523 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/27(木) 00:27:19 ID:5tHELR7A0
- 描写＞設定＞地の文だからな大抵は
設定否定するような場合はそれこそ特別な場合に限る
明らかに描写に伴ってない設定とかあった時だけだな
つーか逆に聞きたいんだがそれなしでどうやって考察するんだ？
- 524 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/27(木) 00:30:30 ID:Ijzm6H5Y0
- 描写と地の文ってどう違うんだ？
- 525 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/27(木) 00:41:26 ID:tyInI5760
- >>523
＞つーか逆に聞きたいんだがそれなしでどうやって考察するんだ？
設定否定せずにどうやって考察するんだ？って質問か？
- 526 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/27(木) 01:01:10 ID:5tHELR7A0
- 鬼の首取ったみたいにそこだけ突っかかってくるけどまず質問に答えてくれないかな
自分の考えでは考察とはこういう風にするものだって感じに答えてくれないと話が始まらない
あと安価つけて返すならせめてちゃんと全部読もうな、常時設定否定するわけじゃなく特別な場合って書いたからなちゃんと
- 527 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/27(木) 01:09:01 ID:TjcHZ4lgO
- 設定、地の文、描写から割り出すとしか書かれてないのに何故設定の否定から入る事になってるんだろう…
- 528 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/27(木) 01:14:09 ID:tyInI5760
- >>526
質問に答えたくとも質問の意味が分らない。だから聞き返しただけなんだが
この程度で突っ掛かって来られたと感じるんだったら最初から議論に向いてないんでは？
- 529 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/27(木) 01:25:36 ID:5tHELR7A0
- 答える気がないならもうレスするなよ…
仮に質問の意味がわからなかったとしても>>526に書いたじゃんもう
感じるも何も一向に答えないし考えを述べないんだから事実ただ突っかかってるだけじゃん
- 530 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/27(木) 02:02:48 ID:fO7abruY0
- こういう喧嘩腰の馬鹿が居るからめんどくせえんだよな
- 531 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/27(木) 02:51:25 ID:Dd93gD0k0
- >>529
これだけ書いて意味わからないとか言ってる時点でお察しだろ
相手にするだけ無駄
- 532 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/27(木) 03:35:50 ID:plxVzjOA0
- ウザイ流れ出した変えるわ
シャナだったら身体能力と火力は釣り合いそうな気がする
流石に千変さんやばいけど
風絶はもちろん考慮しないが
- 533 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/27(木) 03:41:28 ID:LdRmRLjQ0
- 千変さんは作中でも別格の化物扱いなんで考慮外でいいと思うの
問題はメインキャラって結構皆飛べるんだよな
- 534 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/27(木) 04:02:31 ID:OfFnIRrA0
- 影響受けたひと「ラノベでも書いてみっかなメディアミックス、いい響きだ」
- 535 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/27(木) 06:13:12 ID:d1fObGJY0
- >>517
「北斗神拳の極意で200トンも軽々と〜」
実は筋力とは異なる、スキルだという落ちだったりして。
あれは重力制御で軽くしているんですとかｗ
岩が宙に浮いたり、高層ビルより高く飛んだりしていたことの一種とか・・・。
暗琉天破という無重力攻撃もあるおｗ
- 536 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/27(木) 07:20:01 ID:iE1VClv.0
- 空気読めよks
- 537 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/27(木) 07:40:13 ID:sUXAqXeE0
- >>533
フレイムヘイズってどんな遠距離攻撃あったけ
- 538 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/27(木) 09:49:57 ID:V267Rco.0
- Fate/ZEROでアルトリア＝サンもディルムッド＝サンも切嗣のこと卑怯って言ってるけど
基本的にアイサツ前のアンブッシュだからニンジャ的には全く問題ないどころか
それを防げなかった以上「アイサツするだけの力量もなかった」っていうだけだし……
やはり残念ながらふたりともニンジャではなかったのだなぁ……
- 539 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/27(木) 11:03:04 ID:tyInI5760
- >>529
自分の考えを述べよ！とウルサイので述べるが
作品によっては、設定を鵜呑みにされるとお前の考えてる強さを遥かに越えるケースがでてくるから
お前の考えてるレベルに落ち着かせるための方便として「設定と地の文と描写から実際の能力を割り出す」
なんて言ってるだけだろ
あとお前、強さ議論の度に頭悪いってよく言われるだろ？
- 540 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/27(木) 11:15:53 ID:V267Rco.0
- >>538
うむ
ケイネス先生がニンジャ研究家なSSでは奥ゆかしく幸せになれそうなので良かったと思う
やはりニンジャ智識が無いと有るとでは生き残れる可能性が大きく変わるからなぁ
- 541 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/27(木) 13:40:44 ID:1HfXYhz60
- いや彼らに必要だったのはニンジャ知識以上に古事記を読むことだろう
ミヤモトサシのことわざを知っていれば防げたはずだ
「急いだヒキャクがカロウシした」「強い敵は落とし穴に落とせ」
こういうことなのだろう
- 542 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/27(木) 15:04:36 ID:a3PNS2CQO
- アルトリア＝サンはSNでは不意打ちもしてたし、卑怯な戦術も必要なら厭わないニンジャだったから
4次のころはカラテが足りてなかったんだろう
- 543 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/27(木) 15:51:39 ID:5tHELR7A0
- >>539
何勘違いしてんのかわからないけど俺個人じゃなくてここでは昔っから「設定と地の文と描写から実際の能力を割り出す」をやって来たんだけど？
そもそもここは型月のスレなわけでその型月で設定描写地の文での矛盾があったから必然的にそういうルールが生まれたわけよ
んで型月以外にも大抵は設定と描写の矛盾とかはあるからな、その辺は毎回どれに一番信憑性があるか、どのデータで考察するかを決めてたから設定そのままのこともあればそうじゃない事もあるのはこれも昔っからだな
頭悪いとは言われたことないし言ったこともないな
一々人格批判とかしないと話ができないならもう他所でやってくれないかな
- 544 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/27(木) 16:20:16 ID:YzrEm4J.0
- >>535
重力制御は魔闘気の領域じゃないのか？
- 545 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/27(木) 16:45:15 ID:Dd93gD0k0
- DTBの黒VSシエル
- 546 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/27(木) 18:39:42 ID:8DC8NRjA0
- ちょっと前に居た
星矢の黄金聖闘士のパンチ一発は宇宙を無限個破壊するって主張は
一体どこの描写から持ってきたんだろうな
- 547 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/27(木) 19:44:06 ID:iG2HOGCA0
- 実際の法則が適用されるって設定だからじゃない？それにしても頭悪すぎるが
- 548 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/27(木) 20:39:29 ID:tyInI5760
- >>543
実際の能力を割り出すんじゃなくて、願望通りの答えが出るように考察の真似事をする
の間違いじゃないか？
- 549 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/27(木) 20:53:08 ID:TjcHZ4lgO
- しつけーなこいつ
余所行きゃいいのに
- 550 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/27(木) 21:19:54 ID:94WRvZlk0
- 自分の願望通りの答えが出るように頑張ってるんだろう
見守ってやれ
- 551 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/27(木) 21:43:23 ID:FQOA3Lpw0
- >>544
それは突っ込んだら負けｗ
- 552 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/27(木) 23:16:14 ID:bALL1CTY0
- 天馬はビル上部破壊じゃなくてビル倒壊級な？
士郎はビルの屋上の奴ら全員殺す気だっていって、セイバーはビルなんて跡形も残らないって言ってるんだから
別に矛盾してないし、歴戦のセイバーの意見のが正しいだろ
ヘラクレスの山破壊も別に矛盾してない衝撃波で跡形も無く消し飛ばすなんて言われて無いんだし
斧剣の一撃で割れるってくらいじゃね？ギルのGOBが山貫通くらいならこれくらいが妥当
スレの流れ見てたけどやっぱ過小評価しすぎてるわな
まぁ昔馬鹿な奴らが他所で荒らして叩かれまくったからこうなってるんだろうが
- 553 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/27(木) 23:25:15 ID:8DC8NRjA0
- 型月側の過小評価より
異種作品側の過大評価や超理論はスルーされてるって印象の方が強い
- 554 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/27(木) 23:25:52 ID:TIs.Cf5s0
- ギルのGOBが山貫通したのってギャグのプリヤじゃなかったっけ
ゼロだと大海魔の3割くらい削ったけど大海魔はせいぜい直径100ｍくらいだから山より遥かに小さい
まあギルはCCCでコズミックレベルにまでインフレしたけど
- 555 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/27(木) 23:41:00 ID:bALL1CTY0
- 別に貫通してるんだからおかしくないだろ
それにあの大海魔の大きさも正確にでてないんだし
あと異種作品で別に過小評価してるのなんてないだろ
具体例挙げてみろよ
- 556 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/27(木) 23:59:15 ID:8DC8NRjA0
- 異種作品を過小評価？
- 557 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/28(金) 00:01:39 ID:9wCOePxQ0
- どうでもいい
- 558 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/28(金) 00:06:07 ID:9/dDm8Ho0
- 未だに穿つを貫通と思ってる奴いるんだな
というかこいつ前スレで暴れてた真性の厨だろ
行動て言動が同じ
- 559 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/28(金) 02:02:55 ID:hjk641qk0
- 他所でも穿つを貫通と捉えて突っ込まれる奴、稀にいたけど
五次バサ一撃山破壊とかすげぇ香ばしいな
- 560 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/28(金) 02:08:44 ID:9WZr648E0
- 五次バサカが山破壊するなんてどこでも言われてないし作中でもそんな威力発揮したことないのにな
もしかして神話のヘラクレスが山脈破壊したことと混同してるのかね
Fateのヘラクレスはあくまでも神話のヘラクレスを元ネタにした型月のオリジナルキャラであってリアルの神話のヘラクレスとは別人なのに
- 561 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/28(金) 02:27:20 ID:hjk641qk0
- 比喩かなんかで言われてたんじゃないの？
どっちにせよGOB共々広大解釈、過大評価だけど
- 562 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/28(金) 06:06:15 ID:z8BiykqQ0
- >>553
にわかが他作品を過小評価か型月を過大評価広大解釈して勝負になるみたいな
事を言ってる流れなら時々よくみたけどそれはないな
- 563 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/28(金) 06:39:53 ID:oZk5Kw5EO
- 定期的に沸くなあ
- 564 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/28(金) 06:49:54 ID:qtiZqopI0
- 型月以外の作品を語る時は、好まれてる作品とそうでない作品との扱いが大分違う気がする
- 565 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/28(金) 07:15:14 ID:UKvXi9FM0
- bALL1CTY0こいつホント定期的に湧くな
- 566 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/28(金) 08:29:29 ID:QifxzAb.0
- そういう反応が面白くてやってるんじゃないの
- 567 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/28(金) 08:32:20 ID:6fVkUcho0
- なんか型月の信者に見せかけたアンチがいるんだな
穿つは押し分けて進む、穴を掘る、貫くで貫通とほぼ同じだよ
>>558お前が間違ってる
ヘラクレスの山破壊とかはHFルートの士郎の評価だな正確には岩山を崩せるだったと思うが
>>560そこまでの威力発揮してなかったと考えるなら逆にどうしてそう考えるんだ
山を割れるなら、地面に攻撃したら谷ができるはずだとか考えてるのか？
- 568 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/28(金) 08:33:52 ID:7CmCQzF2O
- 「ドーモ、タイプツキ=サン。ニンジャスレイヤーです」
ゴウランガ！ コンプティーク、コンプエースに殺戮者のエントリーだ！
これはプリズマイリヤ対ニンジャスレイヤー、Fate/NINJASLAYERもマーケティング的にありえますよ！
たとえ死徒や英霊が相手だろうと、今も昔もカラテを極めた奴が上を行く
カラテだ！ カラテあるのみ！
- 569 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/28(金) 09:28:01 ID:Ew5kwtEc0
- 穴を掘ると貫通の時点で意味合い全然違うと過去に10､20じゃきかないほど言われてきたのにな
- 570 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/28(金) 09:33:58 ID:1uSMwTa2O
- 地に穴を穿つだと地球を貫通させるって意味なのか
- 571 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/28(金) 09:35:12 ID:FtjL6ojo0
- サーヴァントを無双させるスレでもつくったら良いんじゃねーかな
- 572 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/28(金) 13:21:06 ID:b/wa/26c0
- ヘラクレスが本編で壊せなかったもんて無いよね？
なんでそんなに威力が無いと思うの？
- 573 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/28(金) 13:37:46 ID:1uSMwTa2O
- また凄い理屈
ライダーが怪力使うとロードローダーだか持ち上げられるくらい凄いって言われてるけど
それより重いもの持てないとは言われてないから旅客機やタンカーも持てるみたいな感じか
- 574 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/28(金) 14:29:08 ID:YVrODPY.0
- >>568
カラテを制するものは星を制す
ミヤモト・マサシならそういうだろうな
- 575 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/28(金) 14:32:10 ID:euOJeG/I0
- カラテで戦う地上最強の男は地球真っ二つにできるからな
- 576 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/28(金) 15:47:16 ID:fz0DMgyU0
- 地球を真二つにすると言えば、アラレちゃんだろうｗ
>>573
だとすれば200トンの岩も持ち上げられるなｗ
筋力＝測定不可能になるがな・・・。
- 577 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/28(金) 21:04:08 ID:tNa/OWmg0
- CCC発売以降、ギル達に勝てる他作品は一気に少なくなった
光速の壁が厚すぎる
- 578 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/28(金) 21:20:31 ID:eRdw85vw0
- うわまたでた
- 579 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/28(金) 21:51:16 ID:qtiZqopI0
- >>578
嬉しそうだな
- 580 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/28(金) 22:06:13 ID:z8BiykqQ0
- またこの光速厨きたんだ
- 581 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/28(金) 22:12:52 ID:oIl31AHY0
- もう好きに妄想させておけよ
- 582 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/28(金) 22:28:26 ID:tNa/OWmg0
- 作中で明言されてる事実を否定する方が妄想だわ
- 583 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/28(金) 22:32:08 ID:eRdw85vw0
- そのレスも聞きあきた
- 584 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/28(金) 22:41:01 ID:z8BiykqQ0
- 前スレでもいわれてんのにな
よくまあ懲りずに言い続けるもんだ
- 585 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/28(金) 22:41:13 ID:lCXv0diQ0
- >>545
身体能力はシエルのが上回りそうだけど
電撃がやばい上に
大元の物質変換能力が恐ろしいな
- 586 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/28(金) 22:47:21 ID:tNa/OWmg0
- アンチも懲りもせず妄想だけで否定するもんだなぁ
- 587 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/28(金) 22:47:26 ID:9/dDm8Ho0
- DTBなら外伝のハーヴェストの方もいいかと
触れられたら消失して
向こうから触れても消失
高層ビルくらい瞬時に消してるし身体能力も黒とやりあえるくらい
- 588 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/28(金) 23:29:07 ID:euOJeG/I0
- ワープする奴宇宙までだって飛ばせるとかいうぶっとんだ能力なのに対価軽すぎてやばい
- 589 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/28(金) 23:49:51 ID:PPXM.YM20
- 一話の骨折りながら瞬間移動してた奴は対価厳しいよね
- 590 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/28(金) 23:51:54 ID:z8BiykqQ0
- ハヴェは対価ってなんなのってくらい連発してんだよな
- 591 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/29(土) 00:07:58 ID:RORa39Cs0
- >>589
指折ってた人は重力遮断とかでは…
入れ替えてワープする人は物並べるだけと時間はかかるけどこれまた軽い
というか指折る人が能力のわりに対価重すぎるだけか…
- 592 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/29(土) 00:21:15 ID:H6GVodlE0
- なんていうか理由が無いのに否定してるのはホントなんなんだろうなｗ
ヘラクレスが山破壊できる
↓
いや無理だろｗ○○を破壊できてない時点で無理ｗ
普通はこの流れになるんだが、ここの住人は馬鹿にするか「自分のイメージと違う！」だからなｗ
反論できなくなった時点で負けてんの気づけよ
- 593 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/29(土) 00:33:03 ID:3IeNxD3E0
- 見飽きてるから真面目に返すのもメンドイんだよ(笑
- 594 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/29(土) 00:34:50 ID:CUyu7OOU0
- その「普通の流れ」を何回繰り返したと思ってるんだw
もうめんどいから過去ログ見れ
- 595 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/29(土) 01:06:58 ID:GWO5hBHk0
- このスレは自分の好きな作品が型月に負けるのが嫌で嫌で仕方ない連中の巣窟だからな
何が何でも否定するんだろ
- 596 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/29(土) 01:09:50 ID:D.degFe20
- その流れを過去に数え切れないほどやってボロ負けしてるのがわかってて
今回もいつもと同じ流れで馬鹿を誰も相手にしなくなっただけだというの
意味不明な勝利宣言してるのが笑えるわ
- 597 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/29(土) 01:14:59 ID:KvSlBav20
- なんでそう険悪な流れに持っていきたがるんだ……
- 598 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/29(土) 01:16:58 ID:B/jgiC360
- >>596
というか上の流れで既に論破されてるのにほんとしつこいわなこの信者
- 599 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/29(土) 01:30:03 ID:VaWL4N6w0
- だいたい超光速ていど初期エンタープライズ号にすら追いつけんし
スーパーマンが出てきた日には瞬殺確定だぞ
- 600 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/29(土) 01:52:10 ID:0PKBJuoY0
- >>587
ハーヴェストの能力は空間にも干渉して消滅ぽいから
シエルじゃそれこそ無理だろ
範囲もやばいし
- 601 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/29(土) 05:09:29 ID:5vZv80LQ0
- マジで山破壊するレベルなら初遭遇の時点でアスファルトどころか周囲の民家にも被害出まくりだと思うけどな、ヘラクレス
と言うかおかしいと思わないのか？山破壊するような身体能力あったら腕振った風圧だけで敵倒せるわ
- 602 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/29(土) 08:39:18 ID:MByuBQVE0
- セイバーとの戦いで
墓石に当たるから攻撃速度が若干落ちているみたいな描写もなかったか？
山破壊できるような威力があったら墓石なんて何の抵抗にもならないだろ
- 603 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/29(土) 08:51:13 ID:VaWL4N6w0
- 設定にしっかり山破壊できますってかいてありゃいいんだけどな
どこぞのガンダムみたく「１週間で敵殲滅できるｷﾘｯ」「不休不眠で戦えりゃなw」
てえんじゃ困るが
- 604 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/29(土) 09:58:55 ID:wIUS08II0
- 過剰な表現は良くある事
鯖が時速500キロ超えて走れるんなら
メドさんはペガサスに乗るより
ペガサスを「担いで」走って体当たりする方が強いことになるw
ロリ姉たちが見たらどうなるんだろw
- 605 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/29(土) 10:01:45 ID:MByuBQVE0
- 筋力的にペガサスを余裕で担げるし、突撃時の障壁が同じように張れるなら
真面目な話、速度がより速いからペガサス担いで突撃のほうが威力が高いかも
- 606 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/29(土) 10:51:11 ID:fulFGJuA0
- >>596-598
おまいら内心では「ケンカ友達が戻って来てくれて嬉しい」って思ってるんじゃねぇの？
- 607 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/29(土) 11:17:55 ID:xMadIHvY0
- いちいち蒸し返してんじゃねぇよ
- 608 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/29(土) 11:42:39 ID:H6GVodlE0
- 魔力満タンの状態でなら赤原と同時に相手に着弾可能なセイバーが追いつけないんだから
天馬よりゃ速いだろ
ただ天馬に飛行能力と障壁展開と最強級の神秘性があるから天馬に乗ってんだろ
単純に天馬騎乗時が常時無敵モードで威力高いからってだけの話
事実ライダークラスはライダー一人だけじゃ決め手に欠けるような奴ばかりだからな
- 609 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/29(土) 12:14:58 ID:.65BCAyk0
- 光の速度も出せない雑魚作品はもう議論する価値ないな
- 610 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/29(土) 13:02:57 ID:fulFGJuA0
- >>607
でもぶっちゃけ楽しいんだろ？
「もう相手にしない」とか言いながら露骨な煽りで相手を意固地にさせる辺り
敢えて議論に持ち込もうとしてるようにも見えるし
- 611 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/29(土) 15:30:41 ID:CkZx6Es6O
- まぁぶっちゃけた話まともに議論や考察っつーか意見出し合ってるのはこういう時だけになってきてるからな
普段他の作品出してもあんま盛り上がらないし
- 612 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/29(土) 20:11:21 ID:ps/XBlyA0
- >>608
神秘は幻獣クラスで最強級ってほどでもない
ただし、防御が最強クラスの竜種と同等でさらにはベルレ時にそっから跳ね上がる
- 613 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/29(土) 20:49:22 ID:tk2IiejI0
- ヘラクレスさんは斬撃からビームとか打てずにあくまで剣の間合いの物しかぶっ壊せないので
山を崩そうと思ったらモグラみたいに時間をかけてガリガリと掘り進むしかないな
- 614 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/29(土) 22:05:38 ID:d1LxBUcE0
- いつかは山を平地にできるな
- 615 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/29(土) 22:08:38 ID:CJ4nZOoo0
- 剣で掘るぐらいなら
もうスコップでいいんじゃね?
ってか時間をかけて山を崩すなら極端な話普通の人間でもできそう（一人では無理だが）
- 616 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/29(土) 23:53:51 ID:AQUCkR5w0
- >>608
セイバーさん天馬より早いんなら
突撃されても落ち着いてバックステップすれば良いんじゃね？
バクステ連打もしくは背を向けて全力ダッシュに追いつけないだろ？
地形などを利用しない限り基本
メドさん「待ちなさい」（鈍足天馬で突進）
敵鯖「お断りします」（天馬より速く走って逃げる）
で防がれてしまうw
- 617 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 00:41:54 ID:EWNXgzQk0
- >>616
セイバーは普通に回避してたし、士郎がこなきゃ持久戦でそのうち倒せる予定だった
鯖の速度が音速以上なのはデフォだから、蒸し返すな
それでも不満ならZEROも読み直して来い
- 618 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 00:50:05 ID:YpCNL7RA0
- 音速は瞬間的な速度で常時音速でマラソンは出来ねぇよ
つうかまたこいつか
- 619 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 01:17:40 ID:TgOSaFKA0
- どっちにしろ瞬間的に出れば回避できるし天馬は天馬で遅いし小回りそんな効かないからぶっちゃけ避け続けれるよね
- 620 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 01:25:45 ID:AZHWhD6c0
- 鯖の音速は踏みこみの一歩分位しか続かないから、ペガサスを避けられないんだよ！
と言いたいところだが、式でも一歩で７ｍを踏みこんでるから、
どう考えてもペガサスを避けるぐらいは出来るんだよなあ。
まあ、ぶっちゃけた事をいえば、zeroと本編で多少設定が違うだけなんだが。
hollowの頃は、人間の中では相当上位のバゼットですら80kmのパンチとかそういうレベルだし。
- 621 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 01:38:00 ID:Bni47B3E0
- 結局バサカの攻撃力ってどんなもんなんだっけ
セイバーがある程度打ち合えてる時点で山を壊す威力なんて無いことは明らかだけど
- 622 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 01:39:42 ID:YpCNL7RA0
- >>619
そらまあ当然だ
あの時は場所もあれで足場も限られてるだけだし
- 623 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 08:54:28 ID:Qs87tSxs0
- >>619
戦闘機に風防がなかったWW2以前の話で
戦闘中横に黒いものが飛んでいるので掴んだら
銃弾だったという話がある。
相対速度を合わせて受ければノーダメージなんじゃないか？
400キロで突っ込んできたところで397キロでバックステップすれば
時速3キロでゆっくり触られるのと同じ事
…まあ天馬ではなくそうやって受け止めて加速したあとで
KONNKURIにぶつかってのダメージである可能性もあるがw
>>620
設定が違うというのも考えてみたけど
ZEROでも300キロ超えたバイクで転ぶと死ぬらしい
生身で音速出せるのにその半分以下で転ぶと死ぬというのは変
- 624 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 10:28:22 ID:AzunpBh60
- >>616
通常状態でも城壁が突進してくるようなものだから、あんな狭い場所だとよけきれない
元々そうやって戦うつもりだったのに余波だけで削られて追い込まれた
- 625 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 10:46:40 ID:AzunpBh60
- というか原作をプレイしていれば天馬のやばいところは魔力放出による障壁だってわかるんだが、
このスレはやってない人のが多いのかね
- 626 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 10:55:12 ID:.CGnsjS20
- 原作でもバサカが音速出してると表現されてるし
モドレも音速だったし
今更音速議論してどうするんだ
- 627 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 11:00:52 ID:EWNXgzQk0
- そうとう昔のことだから異種作品とすり合わせていくうちに勝手に脳内で勝手に弱体化させてるんだろ
士郎マスターのセイバーでも教会まで突っ走ったら周囲がめちゃくちゃに壊されたり
橋でのアーチャー戦で音速の何倍も出してたり、Zeroのランサー戦でも音速超えてるのにそれでも音速より遅いとか
ホントにFateやってるやつなら聞くまでもないこと言い出す奴までいるからな
- 628 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 12:02:59 ID:1JpcQEW20
- まあ音速出せるのに時速300〜400ｋｍの速度のバイクでこけたら死ぬと地の文で明言されちゃったりとか
マシンガンの連射速度には抵抗できないとかも明言されちゃってるんですけどね
ここらへんは虚淵さんの支離滅裂さだよな
一応ペガサスの魔力障壁を弁護しとくと、魔力は単なる壁じゃなくて嵐みたいに噴出されてミキサーになってるんで
ペガサスの速度による運動エネルギーで攻撃してる訳じゃないから相対速度が0に近くても触れただけで鯖は死ぬ
ヘラクレスは理性さえあればどんな武器からでもカリバー級以上のビームを出せるので
神話の山脈粉砕は型月ヘラクレスはナインライブズビームタイプで行ったのかもしれない
まあバサクレスが山を粉砕できるような描写がないのは事実だけど
- 629 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 13:14:23 ID:Is7tCpb.0
- 音速出せるのに時速80ｋｍだかのパンチでもある程度戦えるとか
描写と設定が無茶苦茶なのは最初からだろ
- 630 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 13:16:33 ID:.CGnsjS20
- マシンガンの連射速度は別におかしくもないだろ
セイバーの攻撃速度の方が速いが数が多すぎて対処できないと
真っ当な理由じゃん
- 631 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 13:23:25 ID:EWNXgzQk0
- バゼットがある程度戦えるってｗ
一番初めにエーデルフェイトの双子のセイバーに瞬殺されてましたが
明らかに相手がアヴェンジャーかフラガが成功するときだけだろ
- 632 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 13:35:16 ID:1JpcQEW20
- フラガなしの格闘戦ならハサンにすら瞬殺されてたしな
格闘による真っ向勝負にこだわらなければ対処可能とは言われてたが、時速80ｋｍパンチが鯖に全く通じないのは確かだろうな
- 633 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 13:38:32 ID:IQYrLTuA0
- >>626
別に音速議論なんてしてない
ただ瞬間的なら出せても長めの距離も
常に音速超えて動けるとか思ってるアレな輩がいるだけの話しだ
- 634 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 14:00:36 ID:m5LsNHM20
- >>628
ナインライヴズの威力がカリバー以上なんて明言されてたっけ
ビームみたいに飛んでいくのは弓使ってだろうけど
- 635 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 14:06:46 ID:1JpcQEW20
- >>634
剣からも撃てるとコメントされてる
- 636 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 14:14:23 ID:m5LsNHM20
- そうだったのか。
でカリバー以上の威力ってどこで言われてるんだ。
- 637 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 14:14:49 ID:li/LLkyQ0
- 脳内設定
- 638 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 14:54:29 ID:GUNVO/Zw0
- ハガレンの豆粒ドチビや大佐と釣り合いそうなのだれだろうか
アルバ様？
- 639 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 15:15:04 ID:Q8nu.n2oO
- 大佐あれ普通に強いからな
ぶっちゃけエドが大佐に勝てる要素無いくらいにはチートじみた能力
ただ攻撃耐えられる奴にはどうしようもないな
- 640 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 18:24:15 ID:EWNXgzQk0
- 短距離だけって、普通に数キロ単位で移動してるけど
あとそれは魔力放出で戦ってるセイバーだけ
それに素の状態で戦闘できてるランサーとかには関係ないだろ
- 641 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 18:27:46 ID:IDQHXgrM0
- マッハを維持したままどのくらい移動できるかは不明だな
- 642 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 18:51:38 ID:PSA16QCY0
- そもそもマッハで走ってキロ単位移動したシーンなんざない
- 643 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 19:07:04 ID:vNFTCVVI0
- >>641
長距離はバイクのほうが速いということから数百メートル〜１，２キロぐらいじゃね？
音速だと数秒か
だが普通の人間でも十数秒は全力疾走できるのに数秒しか音速が維持できないなら
音速を超えるのは普通に走ったりするのとはまた違うのかも
- 644 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 19:12:05 ID:sW6.bszE0
- 神話礼装鯖なら光速だけどな
- 645 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 19:14:23 ID:Cw7/kUvg0
- >>643
瞬発力による音速の踏み込みを短距離、長距離を一緒にできる訳ないからな
- 646 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 19:18:58 ID:pHvtqLBg0
- まじでこの光速厨通報しない？
- 647 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 19:21:30 ID:Cw7/kUvg0
- それは相手にしないに限る
- 648 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 19:26:51 ID:EWNXgzQk0
- >>642
橋からビル屋上までと言峰教会まで
瞬間的な踏み込みで音速は鯖より一段低い刀式のレベルだろ
ごっちゃにすんな
- 649 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 19:30:00 ID:GUNVO/Zw0
- 令呪の魔力で満たしたのと飛行による令呪で行えた事を一緒にする奴まだいるのか
- 650 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 19:36:46 ID:pGkcda0I0
- >>648
教会ってどの場所からでの移動と
どのシーンの話だっけ
- 651 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 19:38:19 ID:IDQHXgrM0
- >>648
それ令呪による魔力のオーバーブーストによって実現できた超大出力の魔力放出によるものなんだが
令呪は単一の命令なら空間転移すら可能にする大魔力なのを忘れたか？
- 652 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 20:09:27 ID:nFtPAap.0
- 一応あれ生前ならできるっぽいこと書いてなかったか
士郎だと魔力足らんみたいだが
- 653 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 20:22:34 ID:IDQHXgrM0
- 令呪の魔力によって一時的に生前のフルパワーに近い大出力の魔力放出が可能になった、ということ
- 654 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 20:43:38 ID:AreNXrDQ0
- SNで光速攻撃な描写あったな。むかしどこかでそれで暴れてた子がいたような
- 655 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 20:46:10 ID:Tzpv98s60
- ホロウの橋での戦闘の時の動きは生前なら可能らしいからセイバーは長距離移動可能だな
- 656 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 21:10:26 ID:OUrsdHfo0
- >>638
大佐はあれで錬金術なしでも暴徒十数人を体術オンリーで無傷で殺さず制圧出来る程度には強いんだよね
国家錬金術師ではマジで最強だろ。人間見下しまくりのホムンクルスでさえガチで警戒してるし
魔術師クラスは問題にしないレベルだけど鯖レベルには全くかなわないって感じじゃね？
魔術師とやらせるなら豆粒ドチビの方がいいと思うがドチビは作戦や発想で勝つタイプだから対決スレだと難しいんだよね
- 657 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 21:42:51 ID:T.0JQgdc0
- アルバは一応かなりの熱量の炎だせるし
戦えるか？
- 658 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 21:48:22 ID:IDQHXgrM0
- アルバはバカにされがちだけど攻撃力は魔術師の中では相当高いよ
人間を数秒で灰も残さず焼き尽くすとか相当だぞ
人間って1000℃で4時間くらいかけて焼いても灰と骨が残るのに
化学的に考えたら多分10000℃近くはあるはず
- 659 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 21:54:51 ID:Tzpv98s60
- >>656
凛曰く現代の魔術師に格闘技術は必須らしいから普通に勝つんじゃ
士郎でも体に魔力を通すだけで世界記録は超えられるぐらいには強化されるみたいだし
- 660 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 22:13:35 ID:TgOSaFKA0
- 大佐の強みって一発の火力よりあれを何度も、それこそ命のストックが有るやつが死ぬまで連発できることと
発火箇所をある程度指定できるから眼球沸騰とかいきなりそういう攻撃できる部分じゃないかな
それでも日に耐性あったりする奴には無理だし雨の日は無能だけど
- 661 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 22:25:08 ID:OUrsdHfo0
- >>659
あくまでメインは指パッチンで対人用のエグい系炎と広範囲バ火力を連発撃ち分け可能って点
それを回避して近接戦挑んでも一方的にやられはしないよってことを言いたかった。言葉足りず過ぎたの
- 662 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 22:25:44 ID:iikqr8PI0
- 大佐は人体を数秒どころか一瞬で灰も残さない焔
乱発して細かいコントロールも可能
で超範囲だったかな
- 663 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 22:48:28 ID:kPWmmqJI0
- 火を扱うとくれば型月から代表なるべきはトッキー
- 664 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/06/30(日) 23:03:38 ID:EWNXgzQk0
- カルナさーん出番ですよーー
- 665 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/01(月) 00:29:25 ID:jB1ZKZeIO
- 今期戦えそうなアニメあった？
- 666 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/01(月) 02:57:43 ID:gT5eSuDw0
- 今期だとはたらく魔王さまとか意外と強そうだったかな、あとデビルサバイバー
ロボ物はどうなんだろうな、比べにくいんだよな
- 667 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/01(月) 03:05:38 ID:mM2sDMnQO
- おめえの出番だランス
- 668 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/01(月) 05:06:56 ID:T4vPKl5sO
- ムシブギョーも無涯とか親父ならいけそう
- 669 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/01(月) 12:06:03 ID:s.58QB3Y0
- デビサバは原作の方だったら互角かな
ハーモナイザー万能すぎて互角としか言いようが無いのだが
一応2の方も最低レベルで電車を軽く止める悪魔と殴り合えるんだから明言されてないだけであるだろうし
- 670 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/01(月) 12:25:34 ID:g0GPxPUQ0
- まぁ２は魔法も携帯から出してるしな。明言されてないだけなんだろう
そうじゃなきゃ大半の悪魔を一撃粉砕するジュンゴさんがヤバい
- 671 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/01(月) 16:20:18 ID:rI2dsY2U0
- >>669
電車を軽く止めるなんて力もあって、それで殴り合えるんじゃ
力は比較にならんだろ
- 672 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/01(月) 18:20:59 ID:T9M5.qgEO
- アトラス系は攻撃極振りしてるの多いよな
落ちる時にはすんげえ簡単に落ちる
ゲームだとそれじゃやってられんから対策するがな
まあ、防御力≒キャラ人気なアメコミよりかはバランス取れてるだろうけど
- 673 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/01(月) 18:50:57 ID:FZFqDOcwO
- 大佐の炎コントロールは手袋の錬成陣と繋がってる大気だけだろうから、ケイネス先生みたいに全方位防御できるのには不利だな。
水銀の沸点て何度だろ。
- 674 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/01(月) 19:18:06 ID:XQuLfyB20
- 沸点は３５０ちょいだっけ
ライターで６００〜１２００はいけるらしいけど
- 675 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/01(月) 19:34:40 ID:pTa3Y0.k0
- >>643
そんなに持たないはず。
SN時点で、寺の階段を駆け上るのに相当時間食ってる。
もちろん、階段でスピードが下がってるのはあるだろうけど。
>>674
大佐が可燃性ガスとして何を錬成してるかが問題だが、
アセチレンでも錬成すれば、3000度くらいは普通にいけるな。
正直、ハガ錬の錬金術って、
原子組換えと分子組換えが入り乱れてて、どこまで出来るのかよく分からん。
- 676 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/01(月) 19:44:34 ID:qNnd8SCI0
- 人体を一瞬で灰も残さない火力も出せるから三千度程度じゃ済まないな
そもそも科学と言う名の魔法と作者が言ってるし
- 677 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/01(月) 19:47:37 ID:kIWKclxs0
- >>673
水銀っていっても、魔術の炎や雷を防ぐために作られたマジカル水銀
- 678 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/01(月) 19:47:59 ID:i3Vy1Hyc0
- ハガレン大総統は型月のどこまでくいこむかな、過去出てない？
技量的には鯖相手にすら戦えるが、肉体強度面でシエルとかキシマに一歩譲る位置だと考える
- 679 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/01(月) 20:47:21 ID:g0GPxPUQ0
- 究極の眼のお陰でシエル相手には優勢だけど攻撃力が人間な分軋間には押されるんじゃね？
大総統は技量もあるが流石に黄理みたいに鉄のハチで人体解体レベルではないし
- 680 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/01(月) 20:58:32 ID:SWcOAjF.0
- 人体改造を受けた巨躯を誇るキメラ人間を片腕で軽く両断したり
折れた剣で基地本部の壁にメートルの亀裂入れたりしてる時点で
膂力も十分すぎる
- 681 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/01(月) 20:58:56 ID:W7VMRxUw0
- 発射された戦車の砲弾を真正面から真っ二つにするって相当じゃね、人間やめてる
- 682 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/01(月) 21:04:22 ID:LQ2GrAb60
- シエルがアインナッシュの森へ行く時にメレムから
「君は対城レベルまでは鍛え上げてないだろ？」と言われたことがあるが
型月的に対城レベルに鍛え上げたようなもんだよな……
- 683 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/01(月) 22:06:04 ID:kIWKclxs0
- 数十キロある第七聖典振り回して銃弾を見てかわせる連中と戦えるくらいなのに
対城レベルに行ってないってどの程度かよくわからんな
- 684 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/01(月) 22:10:07 ID:tnX6uP2Y0
- 対城レベルの体術って
手足からカリバーぶっ放すもんだと思ってた
- 685 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/01(月) 22:11:44 ID:JOGJhL9.O
- エロゲにたまにあるムチャクチャ描写で直前まで音速ちょいで戦ってたのに
パワーアップしたとはいえ圧倒できない同じ敵相手に
いきなり超光速とか光より速いとかの表現や地の文がでたらどちらを基準にすりゃいいんだろ
- 686 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/01(月) 22:15:01 ID:JOGJhL9.O
- FateZeroでも光より速い踏み込み、みたいな表現あったけど
なぜか超光速が残像が残るスピードとか目にも留まらないスピードみたいな表現と同一線なわけで
そういういきなり極端に描写盛るのは課題表現なのだろうか
- 687 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/01(月) 22:36:30 ID:txqBcjCw0
- 今季アニメだったら
デート･ア･ライブはどうよ
結構すごかった
- 688 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/01(月) 22:50:29 ID:fZUXwnbs0
- 眼力でビームみたいな威力が出せると判明したから
対城体術もビームになっててもおかしくはないかもしれない……
- 689 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/02(火) 06:36:29 ID:Ao71Cwr20
- つまりかめはめ波か
- 690 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/02(火) 08:41:42 ID:InK7fTSs0
- >>644
超光速だ
光速ってだけなら擬似霊子で構成された存在（つまりムーンセル内のほぼ全員）
が光速で動けることがOSTの資料集で明らかになってる
- 691 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/02(火) 12:13:50 ID:3DGRq2zEO
- 光速持ち出すのが後を絶たないからいっそ一度ちゃんとそれなりの作品と戦わせてみるのはどうよ
- 692 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/02(火) 12:39:29 ID:AjTwWlAYO
- 鯖の光速を適用するとしたら近いのはフォルテシモ辺りかな
マホウ(鯖で言ったら宝具)を破壊しないと完全には死なないけど
身体的には普通の人間くらいだし
- 693 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/02(火) 12:40:45 ID:fZx.tr0IO
- 鯖がすべて光速なら強い鯖は黄金聖闘士に勝てるのかな
- 694 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/02(火) 13:29:57 ID:.9C0poWQO
- ゴールドセイントに同じ技が通じないのは常識だからなぁ
ヘラクレスの流派ナインライヴスくらいないとキツいんじゃないか
むしろ鯖と対決させるならニンジャだろう
サンシタはともかく、アーチ級憑依者やザイバツ・グラマス級、初期シックスゲイツ
あとはニンジャスレイヤーなら、わりと良い勝負できそう
- 695 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/02(火) 13:30:55 ID:fZx.tr0IO
- 凛やワカメも光速ならほとんどの作品のキャラに圧勝できるな
- 696 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/02(火) 13:35:17 ID:39BL46/Q0
- >>692
フォルテシモって能力が凶悪なのが結構いるよな
- 697 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/02(火) 13:39:43 ID:qmzuhxtM0
- >>691
ゲキレンジャーとかどうよ？
序盤の怪人が光速拳の使い手だったし
- 698 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/02(火) 14:54:54 ID:.1UMZb5c0
- >>690
動けるじゃなくて情報化して虚構世界に参加できるって話な
それもSE.RA.PH内だけでの話
- 699 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/02(火) 15:11:50 ID:AjTwWlAYO
- >>696
カスろうが防ごうが当たれば五感やら固有感覚奪えるグリモアールとか
自分が理解出来ない概念は全て無効化するワガママとかヤバいな
一番ヤバいのはなぎさだけど
- 700 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/02(火) 16:41:35 ID:VVnWsmqwO
- >>691元々スピードと比較すると宝具無しの攻守がやたら低いのが問題点だったんだから
光速連中にまぜたらその差が余計酷くなるだけじゃないの？
- 701 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/02(火) 17:15:33 ID:fZx.tr0IO
- 鯖vsエロゲの変身ヒロイン
だとどうなるかな
エロゲ変身ヒロインの大半はそんな強い印象ないんだけど
ジブリールやハルカはセイバーに勝てるだろうか
- 702 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/02(火) 17:24:40 ID:39BL46/Q0
- >>699
その分なぎさはデメリットもヤバいよね
そのデメリットをどうにかしちゃう所もまたｗ
- 703 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/02(火) 18:22:34 ID:SkjPjrjA0
- 軌道さえ読めりゃポルナレフでも光速に近いハングドマンをぶった切れる
- 704 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/02(火) 20:56:23 ID:wXqbCns60
- >>700
光速レベルの連中は普通に惑星破壊とかやって、それに耐える防御力もあるからな
鯖じゃあかすり傷すら付けられず、相手の攻撃を受けたら一撃で消滅する
- 705 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/02(火) 22:45:03 ID:vi7pcZjY0
- >>704
光速だからってその理屈はおかしいｗ
diesのハイドリヒ卿だって街一つ消す威力も無い未完成流出の蓮の一撃がちゃんと有効
つーかぶっちゃけ空間斬られたり、概念に明確な耐性が無いなら
星破壊を耐えようが知ったこっちゃねーよ
フォルテッシモのラスボスも結局概念攻撃通用しちゃったんでしょ？
ARMSのジャバウォックも自身の巨大化した手のひらサイズの反物質に耐える威力はあるだろうが
グリーンの空間の断裂の前じゃサクサク斬られるしな
- 706 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/02(火) 22:56:11 ID:AjTwWlAYO
- >>702
常時未来予知回避
戦闘経験補助
状態異常無効
ダメージ数値０化
剣は振れば相手は死ぬ
オーディン抜いたら無敵過ぎるｗ
>>705
フォルテシモじゃ型月の神秘みたいに概念はより強い概念に塗り潰されるから
オーディンより強い概念攻撃なら普通に効く
逆にオーディンより弱ければ効かない
まぁ異種対決じゃ扱いムズすぎだな
- 707 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/02(火) 23:26:24 ID:vi7pcZjY0
- 神座でもあったなその階梯の理屈
異種対決ならぶっちゃけ関係無いんだろ？
それだとGERも安心院も簡単にボこれるしな
- 708 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/02(火) 23:45:02 ID:PKEIvW.Y0
- フォルテッシモか
ブギーポップの最強しか思い浮かばん
（実際本当に劇中最強ってわけでもないんだろうが）
- 709 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/02(火) 23:46:23 ID:VVnWsmqwO
- >>707関係なくても神座では流出者、太極者は宇宙を破壊するくらいできないとどうにもならんし
- 710 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/02(火) 23:56:35 ID:AjTwWlAYO
- >>707
それ抜きでも銀河系破壊くらいは出来るよ
- 711 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 00:05:04 ID:ZAWfpHhw0
- >>705
蓮はあれ後付設定のせいで夜刀時と同じく攻撃範囲狭いだけで威力は凄いとかなんじゃね？
あいつあの状態でも求道神連中(血の一滴が天体質量、宇宙並み耐久)どころか第一天、第二天より公式の強さランクで上だし
- 712 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 00:35:57 ID:NQcnSiZ20
- 第一天は波旬が座を得てない状態ならタイマン張れるとか聞いたことあるが
てゆうよりDies時点での流出蓮はそこまでないでしょ、あったら蓮か獣殿だけで座まで穴開けてるわ
- 713 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 03:10:57 ID:ZAWfpHhw0
- >>712
何処で聞いたか知らないけど波旬は座をとる前が最強だから覇道神最弱の第一天じゃどう転んでもタイマンなんて無理
畸形を強制転生されて弱体化すると座なし水銀と相討ち
波旬が求道神として生まれた場合は座なし水銀か夜刀にボコられるってのとごっちゃになってるんじゃないか？
ちなみに神咒のVFBにある公式の強さランクは
波旬＞夜刀＞水銀＝黄金(対水銀時限定)＞黄昏＝天照＞明星＝黄金（通常）＝蓮＞第二＞第一＞覇吐＝竜胆＝夜行＝紫織＝宗次郎＞龍水
Dies時の蓮は第一、第二より上
- 714 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 07:23:31 ID:UsNy8r.k0
- そんな型月じゃ勝ち目ないどころか
勝負すら成立しない超絶格上の連中はどうでもいいだろ
- 715 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 07:37:25 ID:NQcnSiZ20
- >>714
そうか？
キアラなら普通に夜刀様以下、蓮以外は殺せるだろう
一応キアラも銀河をサクッと消せる程度の攻撃力？とBBの時間操作があるんだし、宝具最悪だし
あと神話礼装で九尾解放したキャス狐なら過去の無能力者だった覇道神連中殺せる
波旬は・・・・多分無理だろうなぁ、生まれながらにして覇道神化してるもんなぁ
埋められる前でも下手な刺激与えたら無量大数発動できるだろうし
水銀は座以前に渇望を得る前に殺せば問題無いんだがなぁ
- 716 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 07:43:31 ID:dRWc3CP.0
- 世界の大きさで比べるなら
アリスソフトのルドラサウム大陸とか東西2000kmしかないから
型月キャラで十分勝負が成立するよな
- 717 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 07:50:08 ID:dRWc3CP.0
- >>715
>過去の無能力者だった覇道神連中殺せる
第三天の時点で時間移動で過去に行って過去の自分を殺すことで
自分を消し去って自分を神にするという意味不明のメチャクチャをやって
実際に神になってるから、ちょっとは調べて来いよ
- 718 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 07:51:27 ID:KmQ2Es2E0
- >サクッと消せる程度
あんなイメージ映像を出されてもな
- 719 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 08:04:18 ID:OhrITwa20
- >>717
まず時間移動云々以前に素の反応差ありすぎてどうにもならんしな
神座は格上すぎてどうにもならないし
以前も何度も言われてるだろうにな
- 720 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 08:27:14 ID:8dUkKmpA0
- >>707
関係ないんじゃなくて扱い難しいだけな
- 721 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 08:50:18 ID:ZUSmgAAAO
- そもそも銀河と宇宙では(ry
- 722 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 10:35:15 ID:s8Ejxyb2O
- 時間干渉ができるようになるのはサタナイル、メルクリウス以降だから
第一天や第二天は時間干渉で倒せるかも
- 723 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 11:00:55 ID:NQcnSiZ20
- いや反応速度も常時特殊な時間軸上に自身を置いたりしてる化け物だし
それにサタナイルにできただけであって水銀以降は座を大幅改革してて過去の神格の技は
波旬の代まで使えないんだが？
水銀は現在時間で殺されたら永劫回帰で巻き戻し可能だけど、過去の無能力時に殺されたらできないだろ
黄金もシュライバー使えばどうにかなるだろうが、詠唱が必要になるから出は遅れる
- 724 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 11:17:56 ID:ywgw0jrMO
- なんでいつもいつも神座の話になるんだろうな
他にも色々作品はあるのに
- 725 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 11:38:51 ID:YbfIKRAs0
- よく分からないけど、ゼロ秒からの万色悠滞じゃ駄目なんですかね
- 726 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 11:48:55 ID:3VHWE07.O
- そもそも水銀さんの特性は時間軸の混在だから、過去・現在・未来の区分が無意味。
流出時も、水銀さんが死んだ時に神として流れ出し、神として君臨するという、既に矛盾したものですし。
ついでに本人は生まれながらの神格で無能力時代は存在しない。
あと、サタナイルさんの時間跳躍を応用した消滅攻撃も水銀さんは作中使ってるけど、獣殿も蓮も消滅してませんよ。
- 727 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 12:14:54 ID:NQcnSiZ20
- 水銀は気付いたら座にいたってだけで最初から暗黒天体創造とかできるわけじゃねーよ
あと素粒子間時間跳躍・因果律崩壊は黄金と水銀は塵になる直前だっただろｗ
黄金は水銀のガンだからどうしても生き残るし、蓮は自身に時間停止かけてたんじゃねーの？
てかBBとかは並行世界とかそういう次元より一つ上の存在だぞ？
こいつらには読書感覚らしいからな
- 728 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 12:25:43 ID:NQcnSiZ20
- ＞＞黄金と水銀は塵になる直前だっただろｗ
訂正 黄金と刹那な
- 729 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 12:30:10 ID:137dYu3s0
- とりあえずdiesはまずデモベを突破してからだな・・・
きのこが創作神話の邪神に近いとか言ってたけどキアラさん全然近くないと思うの
- 730 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 12:44:32 ID:Q/rfYEDE0
- >>729
もう好き勝手にいじられて最近じゃ最強邪神とかになってる感があるが
元々はよく分からないし理解も出来ないけどなんか怖いよって話だからな
- 731 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 12:51:02 ID:137dYu3s0
- あくまでも原作はＳＦホラーということを忘れたらダメだかんな
一応御大作の作品にもファンタジージャンルの話もあるが
- 732 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 13:56:46 ID:FUJXBwYA0
- 邪神によってものすごく格差大きいしな
- 733 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 14:36:37 ID:gilLPWU.0
- >並行世界とかそういう次元より一つ上の存在
どれだけ主観で強そうに語ってんだか
- 734 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 14:43:09 ID:qa2MnK3k0
- >>729
太陽系規模程度と宇宙をどうにかしちゃう連中を比べてんのがまず間違いなのにな
- 735 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 15:03:44 ID:137dYu3s0
- そういやアンチスパイラルあたりとはどうなんだろうな
多元宇宙迷宮も知的生命体(=IFを想像できる)が認識した瞬間に発動して突破できないんだろ？
- 736 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 15:04:45 ID:Gm57Szn.0
- キアラとまともな戦闘になる規模の異種作キャラはなんかな
メルブラの朱い月の台詞、支配しあう戦いとか次元違いしすぎてて語りにくい
主人公が勝てるのだって、キアラしかり、マンキンのハオしかり、精神に未熟部分や欠落あってだしな
- 737 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 15:33:53 ID:AdYED0Fc0
- >>723
常時なんて言われてねぇよ
- 738 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 15:47:13 ID:YbfIKRAs0
- キャス狐クラスの神霊で時空間無視だから、それより上のBBちゃん.キアラ、姫アルクは持ってるとみていいな
- 739 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 15:53:12 ID:6KBjN.tcO
- 型月の全能は正直しょぼい
作品の世界観がそもそも地球規模なのもあるだろうが
- 740 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 16:09:08 ID:YbfIKRAs0
- そらそうだろ
まだ宇宙人や宇宙の外の力とか匂わせてる段階だからな
- 741 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 17:40:26 ID:cE285ujo0
- >>735
劇場版だと生物ならすべて効くようになった
- 742 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 17:40:50 ID:9jdYhVKw0
- それらが出てくるのに一体何年待つのか
- 743 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 17:53:50 ID:dRWc3CP.0
- 型月は根源の渦が最強っていう限界があるじゃないですかー
- 744 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 18:08:56 ID:oKfp/F9M0
- ってかキアラの能力範囲って太陽系じゃないのか？
宇宙をどうこう出来るなんて何を根拠に言ってんだ？
- 745 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 18:20:16 ID:zsCYNlhQO
- 根源と神座だと根源のほうが凄そうなんだけどね
流出が宇宙規模の固有結界みたいなものだから同じ戦いの場にも立てないんだよなー
型月はまだそこまでインフレしてない
- 746 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 18:33:39 ID:YbfIKRAs0
- 根源そのものである式は宇宙の破壊と創造や物理法則の改ざんができる
同じく根源に近づいたキアラができない道理はない
- 747 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 18:37:30 ID:PI3Yzibo0
- なにその無茶苦茶ゴリ押しな理論、近づいただけでそのものと同じ事が出来るとかどんな拡大解釈だよ
そもそも式のですらそんな便利なものじゃないって言われてるのに
なんだったらいっそ全能級作品と対決でもした方がいいのか？
- 748 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 18:48:02 ID:oKfp/F9M0
- >>746
式がそんなことできるなら何でアルクに勝てないんだろうな？
- 749 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 18:50:15 ID:oKfp/F9M0
- いつも式が宇宙の改ざんができるとかいう連中は
アルクより式が下というのを見ないふりするよな
そこを突っ込まれたら満足な反論もできないのに
- 750 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 18:51:33 ID:YbfIKRAs0
- いつまで昔のコメント信仰するの
キアラが出た以上、もう参考にならん
姫アルクも全能クラスの可能性もあるしな
- 751 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 18:54:55 ID:PI3Yzibo0
- コメントすらされてない設定を脳内で捏造して語ってる奴が何を言うんだろうな
と言うか新しいのが出たからって明確に否定されない限りは昔のコメント有効だろうが
お前と違って正真正銘原作者なんだから
- 752 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 18:56:32 ID:dRWc3CP.0
- 地球離れが出来てない型月キャラはチャタルヒュユクの女神の権能で
攻撃が無かったことにされるのよね
んで姫アルクの神代回帰の編成は西暦以前までの擬神化される自然現象と言われている
- 753 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 18:56:38 ID:YbfIKRAs0
- で、コメントは信じるのに作中の式の宇宙創造申告を信じないダブスタはどう説明してくれるの？
- 754 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 18:57:27 ID:xiH5TBqA0
- 地球は自慰されるだけの道具に成り果てた
姫アルクも昇天するとか笑えて来る
- 755 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 19:01:19 ID:YSlni5bA0
- >>737
そいつ前々スレあたりでも同じこと言ってた妄想大好き真性の厨なのでお察し
前スレでも複数IPで自演してたし
- 756 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 19:02:35 ID:6KBjN.tcO
- 根源の渦＝ヨグ・ソトースレベル？
なら魔王には勝てんな
- 757 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 19:06:35 ID:137dYu3s0
- 副王レベルの力はないと思うがな＞型月の根源の渦
- 758 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 19:11:44 ID:137dYu3s0
- >>746
宇宙の破壊・創造なんて全知全能の基本中の基本だろ
むしろ基本過ぎてできないほうが笑われるレベル
- 759 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 19:15:08 ID:NQcnSiZ20
- ムーンセルがBBと融合してる時点では太陽系規模だけど
その後の会話文の感じだとキアラが完全に取り込んだ段階で銀河規模か宇宙規模に膨れ上がったんだろ
それと並行世界とかを全てムーンセル内でシミュレートしてそれを本のように自由にアクセスできる一つ上の次元ってのは作中で言われてんじゃん
ついでにらっきょで並行世界とかも根源から生まれたもんらしいから、普通に神座以上の規模だよ
てか型月の全能がしょぼいってそりゃ全能を思う存分使ったら緊張感無くなるしなぁｗ
バトル漫画で安心院の設定がでた時の読者の白けた感は恐ろしかったなぁ
- 760 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 19:23:35 ID:137dYu3s0
- というかそういった超次元域の描写はきのこが向いていないだけじゃないの？
悪いけどそのレベルの戦闘になるときのこはうまく書ききれる気がしない
- 761 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 19:23:58 ID:dRWc3CP.0
- >その後の会話文の感じだとキアラが完全に取り込んだ段階で
>銀河規模か宇宙規模に膨れ上がったんだろ
そこまで言うならその会話文とやらを持ってこい。
概念宇宙は駄目だぞ。404光年防壁の時点で名前だけの無限距離だし
- 762 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 19:27:43 ID:PI3Yzibo0
- 式本人がそんな便利なものじゃないって言ってるじゃん
むしろダブスタなのは都合のいいコメントだけ抜き出して他の部分は捏造してるそっちだろ
>>738と>>746の事な
>>759シミュレートしたのにアクセスって自分で言ってんじゃん、シミュレートはシミュレートでムーンセル外の現実とは別物だろ
安心院については完全に同意だけども
- 763 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 19:34:49 ID:s8Ejxyb2O
- しかし全能の安心院さんに余裕勝ちな言彦は月すら破壊できない
- 764 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 20:03:19 ID:kYF0OmWw0
- めだかちゃんも死んだと思われたりしてたっけ
- 765 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 20:04:40 ID:NQcnSiZ20
- 根源到達しててそれで現実世界にも干渉できるんなら可能だろ
実際に根源の派生品の一つが並行世界の運営なんだから
- 766 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 20:13:25 ID:oKfp/F9M0
- >>759
＞ついでにらっきょで並行世界とかも根源から生まれたもんらしいから、普通に神座以上の規模だよ
これってどういう意味だ？
神座って無限の並行世界を内包しているはずだけど、並行世界が根源から生まれたから神座以上って
どういう意味で言ってるのか理解できない
- 767 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 20:44:12 ID:NQcnSiZ20
- >>766
神座→宇宙と無限の並行世界
根源→宇宙と無限の並行世界と外宇宙
- 768 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 20:47:45 ID:Vhp7THgM0
- 他作品で型月を蹂躙したいだけの連中が多くて困る
そんなにCCCの新描写が認められないんだろうか
- 769 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 20:50:20 ID:GYm.l/Bk0
- 神座は四代目のメルクリウスの時点で全並行宇宙の時間軸を掌握している。
- 770 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 20:53:43 ID:3VHWE07.O
- ついでにメルクリウスは外宇宙出身
- 771 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 20:55:42 ID:89hxdV8k0
- >>766
外宇宙なんて太陽系より外の意味なのに都合よく
受け取ろうとしてるだけ
- 772 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 20:59:20 ID:ywgw0jrMO
- CCCの新描写って言うけどそっから拡大解釈した捏造設定持ち出してるから否定してるだけなのに何言ってんだ
ちゃんと戦わせたいならちゃんとした内容持って来いよ、流石に神座はいい加減流れ変えたいけど
いつもいつも神座の話になるからな、相手として出すだけならともかく延々語り過ぎ
- 773 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 21:17:37 ID:UsNy8r.k0
- 型月の外宇宙という言葉をを外なる神がいるような宇宙の外側の超空間としてるのか
凄えな
思うんだが明らかに逸脱するほど世界観や設定を妄想で捏造するのって
型月作品が好きだからやってるんじゃないよな
- 774 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 21:24:04 ID:GYm.l/Bk0
- サイレントメビウスの妖魔(ﾙｼﾌｧｰﾎｰｸ)はどこまでいけるかしら。
- 775 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 21:28:42 ID:NQcnSiZ20
- >>771
捏造すんなよ、外宇宙は明確な定義なんざされてねーよ
>>773
いるんじゃねーの？
そういう話になってたし、根源に接続する機械作るような奴らだし
世界観ってワードたまに聞くけど、そんなの思い込みだろ
なんも変わらんよ、式もアルクも前からそういう設定だったのに俺らが勝手に限界作ってただけだし
- 776 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 21:37:41 ID:se4skqag0
- >>774
下級妖魔ならサーヴァントで勝てると思う。
人間並みの知能（中級以上）だったらどうかな？ってとこか。
- 777 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 21:38:22 ID:oKfp/F9M0
- これは酷い
定義されてないから〜、なんてのがまかり通るなら
際限なく上乗せできるってことか
今まで発売された作品で語られた内容も
それが限界だと分からないから本当はもっと強いと言えるな
そして、それに対しておかしいと突っ込まれたら
それが限界だという証拠がないからとかいって押し通すわけだな
- 778 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 21:48:34 ID:MeK0.1Vo0
- >>762
式本人といっても、「」式と式とじゃまた別だぞ
問題はそこらの厳密な扱いを現状理解してるのはきのこだけということだけど
式だけでもいろいろ居すぎ
- 779 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 21:50:41 ID:GYm.l/Bk0
- 中級妖魔はビームや歪振波、空間移動、高速再生、生体や無機物の融合と多彩なんだけど
結構 頭悪いんだよな……油断してブラスター喰らってキレるヤツ多数。
下手な物理攻撃や魔術では即再生、でも聖水とか効くからケイネス先生のような魔術師より
聖職者系のほうが有利かも。
- 780 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 21:55:45 ID:MeK0.1Vo0
- 世界の外の話なら根源のこととしてステイナイト内で士郎がゼロでギルが言及なりしていたが
- 781 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 22:00:51 ID:Oh5Mdxwg0
- それがどう宇宙の外になるんだか
- 782 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 22:02:53 ID:YSlni5bA0
- >>777
そいつってもうこのスレの名物だな
数スレに渡って捏造と妄想で付け加え
論破されたらｺｺﾉﾚﾝﾁｭｳﾊｰｺｺﾉﾚﾝﾁｭｳーって言いだす
- 783 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 22:06:05 ID:MeK0.1Vo0
- 根源自体は次元論の頂点として存在してるんだから、外宇宙だろうが含むんじゃないのかな
そもそも外宇宙をどうとらえて良いのかわからんが
- 784 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 22:27:34 ID:MeK0.1Vo0
- 後、それに外宇宙ってものが根源のさらに外側にあるのなら肉体人格の「」式は退屈せずにすんだんじゃないか
全ての出来事が分かってしまうがゆえに眠り続けることを選んだんだし
- 785 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 22:34:37 ID:PI3Yzibo0
- よくわかってない設定を持ちだして自分の都合のいいように拡大解釈して使う奴が問題なんだよな
まだわかんないんだからわかるまでは我慢しろよと
- 786 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 22:45:28 ID:oKfp/F9M0
- >>783
外宇宙が根源に含まれるなら、それは外宇宙じゃないんでは？
型月世界では世界の外側に根源があるという設定だろ
つまり宇宙の外側＝根源だ
これでなお外宇宙なんてものがあるというなら、それは根源の外側を指すしかない
- 787 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 23:09:05 ID:oKfp/F9M0
- まあ根源を超越した更なる外側の領域があるってことにするなら
外宇宙が型月にあっても別に矛盾はせんけどね
- 788 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 23:19:18 ID:oKfp/F9M0
- ちなみに根源＞外宇宙＞宇宙のパターンは考える意味がない
だって外宇宙と宇宙が共に根源の内側に含まれるなら、どこに違いがあるのって話だ
このパターンだとようは外宇宙までの広さがある宇宙でしか無いってことだ
クトゥルフとかの外宇宙は、既存宇宙とは根本的に異なる空間を意味している
- 789 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/03(水) 23:44:00 ID:UsNy8r.k0
- ってか外宇宙とか言ってるのは妄想垂れ流してる奴の妄言だろ
どう考えても別銀河みたいな遠宇宙のことだろが
そもそも本当に外宇宙なんてあったら根源の支配下にないエリアということだから
根源を掌握しても外宇宙に手だしできないからむしろ弱体化するぞ
- 790 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 02:50:21 ID:g8iwuHCwO
- そもそも全能に範囲がある時点で全能じゃないよね
- 791 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 03:44:30 ID:16TDC2Lc0
- まあ型月の世界観ではクトゥルーに対抗できないのは周知のことだし
ところで調べてみると暗黒神話原作の世界観ってデモベより上位なのね
デモベが魔改造されすぎて驚いてたけどまさかのそれ以上とは
- 792 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 06:36:49 ID:.J5ij7.o0
- >>788
英霊の座＆記録宇宙「つまりどういうことだってばよ」
- 793 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 06:45:47 ID:.J5ij7.o0
- 判った理解した
型月の根源は「なぜ何もないのではなく、何かがあるのか」の答えでは無い。と主張してるわけね
- 794 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 09:14:02 ID:UxMgiBNk0
- 座は人の手によって作られたシステムだから根源の内に収まるんじゃね？
- 795 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 16:46:52 ID:p1AaIAuE0
- 根源＝宇宙はまず違う、次に宇宙＝世界も必ずしも同じにならない、その宇宙より外もひっくるめて世界と呼ぶのかも知れない
だから外宇宙＝根源のある場所って考えは間違い
外宇宙は単純にビックバンで生じた型月宇宙とは別に全く別の場所でビックバンが生じて生まれた別の宇宙かもしれないし
宇宙の外側のなにか別空間なのかも知れない
少なくともきのこなら太陽系の外や銀河の外を外宇宙とは呼ばないよ
銀河最強ニートのときも別の銀河とか太陽系とかそういう表現してるじゃん
- 796 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 16:55:39 ID:ucvwdf6YO
- これからどんなチートキャラと設定が出て来ても根源の渦の一部なんだよな
- 797 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 17:14:05 ID:MFdgdaNM0
- >>794
人とか関係なしに全ての始まりは根源
- 798 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 18:29:55 ID:.jAxn2L60
- >>789
文面､設定からして太陽系の外の宇宙というのが自然だわな
- 799 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 19:19:45 ID:Matf53YQ0
- >>798
気持ち悪いな
そもそも根源に到達できるなら宇宙の外にでてもおかしくないわけだ
そんで外宇宙が太陽系より外のことだって明確なソースもないならただの妄想だな
- 800 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 19:33:43 ID:lAY92f.k0
- SFなんかでは外宇宙は基本的に銀河系外だな
- 801 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 19:38:04 ID:LQqzyLEs0
- >>794
人造でも世界を覇道神無しに存続できないように世界改変して、水銀に魔改造された結果全時間軸と全平行世界掌握した時点で関係ないがな
>>799
根源に辿り着いて魔法手に入れた奴が宇宙の外行ったソースあるか？
- 802 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 19:45:22 ID:rsEM0nwM0
- >>800
そういう事だな
まあSFや科学からして最小で太陽系から外だが
しかし昨日から妄想垂れ流してる奴が
自分の妄想が通らなきゃ、いたって普通の回答に
気持ち悪いとか言ってるのが笑えるわ
- 803 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 19:54:08 ID:ZwY.f7JA0
- 関係ないけど作家って星の大海って言葉好きだよね
- 804 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 19:54:39 ID:.jAxn2L60
- >>802
わざわざ太陽系って言葉が出てるし十中八九そうだろうな
まあ確定ではないが
- 805 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 20:03:17 ID:yNfpDIHU0
- 星の大海って響きにはロマンがある
- 806 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 20:04:11 ID:vuZi4JkQ0
- 外宇宙も根源から生まれた物だけど根源に辿りついた者が
外宇宙に行けるかは別なのかな
魔法使いも根源の性能を一部しか使用できないとかありそう
- 807 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 20:06:04 ID:ZwY.f7JA0
- >>805
だよなあ
星のひとつひとつに、道の生態系とか法則とか冒険をと考えるロマンある
というわけで飛び出してったギルガメシュとザビの異種作対決候補はよ
- 808 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 20:23:14 ID:ucvwdf6YO
- キャス狐ENDだと各銀河の異星人たちがムーンセルにアクセスしてくるようになるんだっけ？
本格的にSF世界になりそうな展開だよな
- 809 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 20:24:20 ID:.J5ij7.o0
- 英霊の座＆記録宇宙「俺たちは一体何処に在るんだ…」
- 810 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 20:30:56 ID:lvokQQLg0
- 実はこの宇宙がそもそも入れ子構造になっていて
地球のある宇宙の外にもっと大きな宇宙があるっていう理論はあるそうだ
もしそもそもこの宇宙がそういう構造だった場合はどうなるんだ？
外宇宙があるのは当たり前ってことになる
- 811 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 20:40:04 ID:ucvwdf6YO
- 宇宙論とか宇宙の全体像はいくつかのパターンに分けられそうだよね
- 812 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 20:53:51 ID:.cVFXT260
- 座は概念みたいなもんだから場所で表すこと出来ないんじゃねーの
あの世はこの宇宙のどこにあるのかって話だろそれ
- 813 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 20:53:59 ID:i5FXKHg.0
- 英霊の座とかってファンタジーによく出てくる
天界や魔界とどう違うんだ？
そもそも死んだ英雄が天界の戦に加わるような話は神話にある
ようは英霊の座って天界みたいなもんじゃねえの？
- 814 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 21:00:39 ID:vuZi4JkQ0
- 幻想種のいる世界の裏側ってどうなんだろうね
- 815 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 21:14:03 ID:.J5ij7.o0
- >>812
型月では死ぬと霊子が拡散して根源に落ちていくらしい
じゃあ根源って何処にあんのよという話に
>>813
それらは空想具現化によって作られた常春の国みたいなもんで別物だろ
- 816 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 21:16:47 ID:IJySO0VU0
- 英霊の座ってなんか保管庫というか個室っぽい牢獄ってイメージだな
- 817 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 21:20:06 ID:i5FXKHg.0
- >>815
英霊の座と天界が別として
なら型月の神はどこにいるんだ？
神の存在している天界みたいな場所も空想具現化の産物ってか？
- 818 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 21:25:41 ID:pTowlmc.0
- 型月の神っていっぱいいるからねえ
自然現象が人格持ったモノやら神域まで成長したモノやら
「」とか星とか……
- 819 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 21:29:26 ID:zb8nq4UI0
- そういやメレム・ソロモンも人のまま放置しといてたら
生きながらにして神になってたんだっけ
- 820 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 21:30:31 ID:imXD0a0Y0
- わかっておったのにのう
概念がある世界を科学的に考えるとわけがわからなくなってくるというのは
- 821 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 21:40:32 ID:AOquhO7IO
- しょせん一個人が適当に妄想した空想世界だしな
- 822 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 21:44:14 ID:i5FXKHg.0
- というか後付けで設定が変わったり追加されてるからだろ>訳がわからない
型月より規模が大きくても設定がスッキリしてる概念を扱った作品だっていくつもあるし
- 823 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 21:51:24 ID:.J5ij7.o0
- >>817
>神の存在している天界みたいな場所も空想具現化の産物ってか？
何か問題あるのか?
もっとも天照みたいな時間軸ぶっ飛んでるレベルの神が
何時の時代で生活してるのかは知らんけど
- 824 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 22:18:43 ID:enlOUmOM0
- BBが取り込んで無限時間手に入れる事ができたチャタル・ヒュユクの女神とかも時間軸に無視っぽいな
- 825 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 22:24:08 ID:9EIcVq4A0
- 天照は過去でもなく今でもなく未来でもない時間で存在してる
- 826 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 23:01:42 ID:UxMgiBNk0
- >>801
それはナラカの掌の中での話だけど、根源はナラカの前にあったんだよな
運命を変える事すら運命によって定められていた！みたいな感じで
誰が何しようが釈迦の掌の猿なんじゃね？
- 827 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 23:40:48 ID:/KOAN4eg0
- 型月は世界観においても大概の他作品より壮大になってるな
例えばリリカルなのはとかが作品世界の総力戦なら型月に勝てるなんて言ってる馬鹿もいたがｗ
- 828 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 23:53:36 ID:MIXukBtg0
- なのは世界の最大戦力は宇宙戦艦です
- 829 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 23:55:03 ID:jacUOb1M0
- なのは世界だと惑星破壊級の兵器が多数あったような
- 830 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 23:58:05 ID:ZwY.f7JA0
- なのは世界は大事なものを置き忘れたまま進んでしまった
型月はファンタジーを忘れないでくれ
- 831 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/04(木) 23:59:11 ID:MIXukBtg0
- なのは世界に惑星破壊級の兵器なんてあったか？
- 832 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 00:00:47 ID:SaCRg.gk0
- ムーンセルさん使ってなんとかできるのを祈るしかないレベル、それ以外はゴミ
神話礼装鯖が現実世界でもそのままのスペックで使えて複数体運用できるならワンチャンあるかも
- 833 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 00:02:52 ID:tk1MXSoI0
- このスレ読むだけでも大して凄くもない宇宙戦艦や惑星破壊レベル如きじゃ勝てないって理解できそうなもんだけどなぁ
- 834 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 00:03:44 ID:5GB6jGOQ0
- >>829
それじゃあ型月じゃ勝負にならんわな
- 835 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 00:07:57 ID:3.GaOrn60
- >>834
どんなに文明が発達しており武力に差があっても
原初の全裸英霊と最低最悪菩薩のりこませれば八割型月に陥落よ
- 836 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 00:08:03 ID:EKDyIhgQ0
- 宇宙戦艦は反応速度がアレだし、黒幕やBBからすれば惑星破壊なんて話にならない
つーか惑星破壊出来るなんて初耳なんだが、ソースは？
- 837 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 00:18:45 ID:XuQ91n/w0
- また黒幕の演出をソースに惑星破壊とか言ってる月厨来たのか
- 838 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 00:22:38 ID:3.GaOrn60
- >>837
なんのことだ？
性的な意味でに決まっておろうが
- 839 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 00:24:26 ID:EKDyIhgQ0
- 今惑星破壊なんて言ってるのはなのは側の人なんだけどなあ
- 840 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 00:26:41 ID:qU3swkno0
- >>837
またというか、複数ipで唐突に苦言呈してくる
いつもの広大解釈妄想月厨だろ
言動ですぐ分かる
- 841 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 00:28:51 ID:3.GaOrn60
- そんな荒れる論法よりも、なのは世界には人語を解する獣多しときいて教授がうきうきしてるぞ
- 842 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 00:29:01 ID:Sk28cGEY0
- 次元震で最悪地球ぶっ飛ぶとかいわれてたののことなのかアルカンシェルのことなのかどっちだろう
惑星破壊なのはかしらないけど月ぐらいは破壊できるレベルだろうな
- 843 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 00:33:21 ID:kagnUHvU0
- 何か流れを無視して広大解釈ガーとか喚いてるのがいるな
- 844 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 00:34:19 ID:3.GaOrn60
- とりあえず確実に型月がなのは世界に勝ってるとこ
男のフラグ体質
- 845 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 00:41:31 ID:64yGshBI0
- なのは世界の男キャラは無闇にスペック高いが完全に脇役だからな
- 846 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 00:42:28 ID:tk1MXSoI0
- また根拠も無しにCCC描写否定してるアンチ来たのか
- 847 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 00:44:33 ID:3.GaOrn60
- 837 名前：僕はね、名無しさんなんだ 投稿日：2013/07/05(金) 00:18:45 [ XuQ91n/w0 ]
また黒幕の演出をソースに惑星破壊とか言ってる月厨来たのか
846 名前：僕はね、名無しさんなんだ 投稿日：2013/07/05(金) 00:42:28 [ tk1MXSoI0 ]
また根拠も無しにCCC描写否定してるアンチ来たのか
えーとこれって
- 848 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 00:49:48 ID:Sk28cGEY0
- 月厨装ったアンチだろいつもの
- 849 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 01:07:02 ID:qU3swkno0
- 前々スレからあれだけ暴れて自演もしてて
今回も論破されまくってる月厨がよくそんな事言えるな
- 850 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 01:10:30 ID:tk1MXSoI0
- >>837への皮肉って事すら分からんのか
故意に無視してるんじゃなければ頭悪過ぎだぞ
- 851 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 01:16:52 ID:EKDyIhgQ0
- 自演してるとか管理人でもないのに何で分かるんだか
- 852 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 01:30:11 ID:QJ9643Ag0
- 前スレでid変わる時間でもないのに変えては噛みついてる月厨がいたなぁ
言動がわかりやすく、いつも長文だから見分けつくのにな
- 853 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 02:11:37 ID:mCNdyK3c0
- いつからこんな荒れるスレになっちゃったんですかね･･･
- 854 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 02:13:07 ID:3.GaOrn60
- 発言に厨入れて、強い弱い暴論連発して
他の人の神経逆撫でしようと躍起な人の工作のおかげじゃない？
- 855 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 02:21:46 ID:mCNdyK3c0
- まあ実際、妄言垂らしまくった上で論破されたら
ここの連中はーとか言ってまた暴れ出す馬鹿が原因だしな
- 856 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 02:26:45 ID:ibFHUNaI0
- どーでもいーっすわ
さっさと元の対決戻ってくださいよー
- 857 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 02:35:34 ID:HV1re.kY0
- 他作品vs他作品の場外乱闘やらかす信者が何故か居ついてるので
- 858 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 06:15:03 ID:8NTDYv7I0
- わざと間違った情報を入れておくのがミソ
指摘せずにはいられないから益々白熱します
- 859 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 15:18:50 ID:XnpXvXCcO
- 正論はスルーされて終わりだからな。
- 860 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 16:11:53 ID:Ac0ZfCk60
- 正論突きつけられると真性の厨はいつまでも暴れるからな
- 861 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 18:03:03 ID:p/ky/t3E0
- 何かID変えて煽ってるのがいるな
- 862 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 18:31:57 ID:AroC0w5E0
- 英霊だろうと魔法使いだろうと霊核や心臓ブチ抜かれりゃ死ぬんだ
ましてや神なんて信仰がなくなるか大衆の笑らいモノになるだけで死ぬ
星破壊する威力なんぞ無くとも確実に弱点ついて殺せりゃそれ以上いるかよ
- 863 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 18:41:51 ID:4j39g2RU0
- このスレが〜って騒ぐ奴らより型月を持ち上げたらいきなり騒ぐ奴らのが邪魔だな
お前らが長年ここに在住しててお前らの暗黙ルールができあがってるからとか、前に議論したからとか知らんわ
お前らの常識をこっちが理解してるわけないだろ
- 864 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 19:14:54 ID:Sk28cGEY0
- そうは言うけどよそからやってきていきなりここのルール無視して暴れるのはどうなんだよ
- 865 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 19:30:04 ID:pMwUHS/.0
- >>862
第三の魔法使いは一応不老不死だから死なないんじゃないか
第二魔法のゼルレッチの最大火力だろうエーテル砲は月落とし押し返す程度で
物理的には惑星破壊規模までいかないのに平行世界作り出したり、
第五の青子は宇宙全体のエネルギー未来に送っちゃったりと無茶なことやってるんだよな
こういうのがあるから余計直接対決に向かないっていう
- 866 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 19:43:41 ID:OG6jxmo60
- 月落としは物理攻撃じゃなくて、攻撃対象にだけ魂にダメージってきのこが言ってた
- 867 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 20:11:41 ID:4j39g2RU0
- >>864
だから知らないんだって、どっか書いてあるのかよ
最近CCC組が話に出されたことを暴れてるとか考えてるんだろうが頭大丈夫か？
CCCやってないからって無視しようとすんなよ
- 868 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 20:20:50 ID:Sk28cGEY0
- 書いてはないけど毎回説明して合わないならよそいけって言われてたはずなんだけどな
つーか普通にCCCプレイ済みだし、暴れてるっていうのは話題に出すこと言ってんじゃなくて意味不明な拡大解釈持ちだしてることだろうに
- 869 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 20:27:11 ID:noSx6wso0
- 4j39g2RU0って前スレで暴れてた広大解釈の厨決定じゃん
前も類する事言ってたな
- 870 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 20:42:36 ID:4j39g2RU0
- 毎回説明するなら毎回ちゃっかり説明しろよ、ここに来るのは決まった奴ばかりじゃないしいちいちどうでも良いルール覚えてるほうが稀
そんで>>869、こいつみたいなのどうにかしろよ
こっちは議論したくて来てるんだよ、レッテル合戦とかつまんねーもんやりたくないんだよ
過去にも同じ手口使ってるだろこいつ通報するからな
- 871 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 20:55:32 ID:lTKHdb/c0
- 一体何が拡大解釈なのか
- 872 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 21:02:38 ID:tk1MXSoI0
- >>866
ソースはよ
- 873 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 21:02:59 ID:HAMQwTV60
- 広大解釈ガーとか言ってる人は文体が特徴的だから容易に特定出来る
- 874 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 21:04:48 ID:AroC0w5E0
- >>865
青子さん死ぬやん
まあ個人のもつ破壊力と戦いにおける強さってのは比例するわけじゃないからな
そこんとこはDIOとギニュー特選隊のグルドを比べりゃようわかる
- 875 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 21:14:38 ID:pMwUHS/.0
- 月落としの設定マジ？
エーテル砲は単純な破壊力っぽいけど、またよくわからなくなってきたな
>>874
青子も青子で時間軸から外れる無敵モードが無かったっけ？
実際の魔法は時間関係じゃなくて秩序の破壊なんじゃないかとか言われているけど
続きいつだよ
- 876 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 21:15:11 ID:XNCzdU560
- CCCの光速とかって他のスレでも戦闘速度ではないだろうとか
設定が判明するまで置いておこうとか言われてるよな
異種対決と関係ない型月だけを対象にした議論ですら多数派に認められていないことを
他作品との対決にもってこられても否定する意見が多くなるのは当然じゃね?
- 877 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 21:21:57 ID:HAMQwTV60
- 今光速議論なんてしてませんが
- 878 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 21:25:41 ID:4j39g2RU0
- そりゃ型月が嫌いな奴らに鯖が一部光速越えたなんて認めたくない
それで多数決すればほぼ反対だろうよ
２ちゃんにいるやつだったら大半が型月嫌いだろうからな
- 879 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 21:28:11 ID:9J1XVovY0
- 強さ議論スレなんてスレによって住人が違うし、そんな内情を持ち出されても困る
- 880 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 21:31:01 ID:FOHp0NNo0
- >>878
夏休みにはまだ早いぞ
- 881 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 21:36:52 ID:FVMTazksO
- 型月最強厨は型月ファンからも嫌われてるのにまだやるんだ
- 882 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 21:40:09 ID:4j39g2RU0
- >>878
>>869の自演か？
- 883 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 21:49:56 ID:Sk28cGEY0
- 拡大解釈ガーとか言われてもな
俺が拡大解釈持ちだして暴れてるって思ったのはこのスレで言えば>>738とか>>746とか>>799とかなんだが
ろくな議論もせずに〜だから〜できるに違いないって論調は拡大解釈じゃないとしたらなんなんだよ
- 884 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 22:15:49 ID:ggIAlJow0
- BBは原初の女神を取り込んで無限時間を獲得し時間軸外れた感じになってて
光速でムーンセル内突破してるやろ
- 885 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 23:21:05 ID:qU3swkno0
- 常時能力､CCCを発動していつでも状態だと思ってんだろうなこれ
- 886 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 23:26:44 ID:8NTDYv7I0
- 確かに霊子虚構陥穽ならゲーム開始時から
倒されるまでずっと発動してたが
- 887 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 23:27:40 ID:C1bX9cc.0
- >>870
毎度広大解釈してる奴のせいで議論にならないのが何で理解きないかね
このスレでも以前も何回繰り返してると思ってんだ？
- 888 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 23:34:56 ID:Lu1ct62A0
- 前スレと今も広大解釈してた馬鹿は
前スレで｢ここは型月の板なんだから型月を広大解釈して優遇して当然｣
みたいな事言ってたな
- 889 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 23:36:06 ID:Sk28cGEY0
- ぶっちゃけ議論はしてるっちゃしてるな
ただ型月VSの議論じゃなくて型月の能力の議論を延々としてるからスレ本来の目的は果たせてない
それもいつもいつも同じような感じで無茶な理論持ってきたやつが総叩きにあって荒れる流れなんだけども
- 890 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 23:40:15 ID:pVRYmYXc0
- 拡大解釈な
- 891 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 23:42:28 ID:L0Xt4J8w0
- 何一つ進まず足踏みばかりですな
いつまで続くんでしょうねこれ
- 892 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 23:46:45 ID:9YbNiR5E0
- 無理矢理にでも統一基準を作るまで
- 893 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/05(金) 23:54:09 ID:lTKHdb/c0
- 互いに差異があるんだからソース出して確認しあえばいいのに
- 894 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 00:05:48 ID:WlnEBigE0
- イチャモン付けてる人は型月の躍進を心から恐れてるんだろうなあ
○書信者だったら笑えるｗ
- 895 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 00:07:32 ID:jIF.flIE0
- こんな子供の遊びみたいな強さ比べで「躍進を恐れてる」って……
- 896 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 00:21:25 ID:v9aQqV9Q0
- 躍進ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
え？なに作中キャラが強いと作品評価も高くなるの？
- 897 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 00:42:53 ID:E42r5oIg0
- 厨さんの脳内では勝利したことになってんだろ
- 898 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 00:42:56 ID:txhLZTaM0
- 自分の好きな作品が型月に負けるのが嫌なんだろ
昔からこのスレはそういう手合いの集まりだし
- 899 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 00:44:41 ID:YiyZiLlYO
- もう設定確定するまでCCCでの対決は凍結しようぜ
毎度言い合いになって面倒臭い
- 900 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 00:47:41 ID:.9.siHHQ0
- 雷速や山崩しの他作品キャラの話してる時が一番平和だよ
あまりの退屈さに
- 901 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 00:49:42 ID:txhLZTaM0
- 都合の悪い事は凍結か
もう次スレいらねえな
- 902 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 00:50:15 ID:a4cjDXfU0
- まぁキアラの宇宙規模までの能力規模ってのは拡大解釈と認めてもいいな、多分
だがBBがCCC内では特殊な時間軸に自身を常に置いてるのは公式な、マテリアルに書いてる
それがなきゃ自力で光速突破してる設定になる。しかも神話礼装でも勝率が少ないレベルのな
拡大解釈ってイチャモンつければなんでも通るとか思うな禁○信者
- 903 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 00:56:17 ID:X1abATPo0
- >>902
NG放り込みたいんでコテハンつけてくれ
- 904 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 00:57:07 ID:a4cjDXfU0
- ん？
ちょっと待てよ、つまりBBとキアラは魔法使いみたいに根源の一端を扱える存在なのか？
それとも式みたく直接接続してる存在なのか？
いや魔法使いレベルでも青子の前例があるから宇宙規模にはなりそうだが
- 905 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 01:00:54 ID:RXPchaHw0
- 式のをエミュレートしてるみたいな感じ
- 906 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 01:02:31 ID:.9.siHHQ0
- 根源の情報を超精密立体プリンターとして出力云々書いてあるやん
- 907 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 01:11:00 ID:a4cjDXfU0
- >>903
公式引用ソースなんだけど文句あんの？
それとも四行程度で長文だから読みたくないとかジナコな人なの？
とりあえず凍結とかぬかして議論の邪魔をする奴は通報だな
情報出揃ってないとかキャラクターのマテリアルまで付いてるのに何言ってんだよ
- 908 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 01:15:52 ID:S5S/.QCU0
- ＞まぁキアラの宇宙規模までの能力規模ってのは拡大解釈と認めてもいいな
ＹＥＳ
確かＢＢはムーンセル掌握後なら太陽系の全生命体の処理が可能だったな
＞だがBBがCCC内では特殊な時間軸に自身を常に置いてるのは公式な、マテリアルに書いてる
ＹＥＳ
用語辞典にも書いてある
＞しかも神話礼装でも勝率が少ないレベルのな
ＹＥＳ
- 909 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 01:19:41 ID:X1abATPo0
- >>907
お前の存在を意識したくない
- 910 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 01:21:55 ID:E42r5oIg0
- >>903
そろそろ異種wiki作ってそいつの発言乗せていいレベルだな
幸い文章分かりやすいし
- 911 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 01:22:01 ID:YiyZiLlYO
- >>907議論になってないからなあ
ただ互いに自分の解釈を主張しあってるだけで
まだ議論してみんなが納得できるだけの情報が出揃ってないんだから仕方ないでしょ
- 912 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 01:23:17 ID:z1LPD0Hk0
- 正しいソース提示した人に対して「お前の存在を意識したくない」
あなたがこのスレ来なければ解決何ですが
- 913 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 01:23:54 ID:WlnEBigE0
- 真の正論を突きつけられて逃げに走ったか
実に救い難い
- 914 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 01:30:31 ID:dBYWzLCU0
- vipにスレでもたててきなよ
- 915 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 01:30:51 ID:E42r5oIg0
- >>886
異種対決でも場所はccc内とか思ってんだろうな
- 916 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 01:32:52 ID:WlnEBigE0
- 作中最強状態で参戦とか至って普通だな
- 917 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 01:37:19 ID:z1LPD0Hk0
- 奪還屋で例えるなら異種対決でも場所は無限城がある作られた世界内とか思ってんだろうな、になるのか
ワロタ
- 918 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 01:38:51 ID:.9.siHHQ0
- お互いのフィールド効果が存在する不思議空間で戦うのに
対決場所がCCC内じゃないから何なのか、今の僕には解らないよ
- 919 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 01:43:58 ID:WlnEBigE0
- もはや型月を弱体化させたいがためにイチャモンを付けてるとしか思えないな
早く現実を見たまえ
- 920 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 01:44:45 ID:iK9AGTJY0
- 常時ではなく最強状態に特殊な前提がいるなら別ではないか？
いわば固有結界を展開した状態で戦闘開始みたいなもんだろ
- 921 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 01:45:36 ID:GuyfCoLM0
- >>915
2,3スレ前もそれと同じこと言われてて、
捨て台詞が｢型月が大躍進するんだから認めろ｣みたいなアホな事いってたな。
- 922 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 01:48:48 ID:G.VC/AqUO
- もうBBとキアラは宇宙規模でいいよ
仮想敵を同じく宇宙規模の存在にすればバランス取れるだろ
- 923 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 01:53:05 ID:.9.siHHQ0
- >>920
そうなるとどっからがどこまでが常時展開なんだという話ですよ
作中開始時から倒されるまで常に展開していたのなら常時じゃないのかね
- 924 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 01:58:26 ID:iK9AGTJY0
- 例えば強化魔法が使えるキャラが対決前に強化済で参戦だったら不公平だろ
普通は戦闘開始後にようやく強化魔法が解禁されるべきだ
フライングした方が勝っても誰も認めないってこと
- 925 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 02:02:46 ID:YiyZiLlYO
- >>922別に宇宙規模でもなんでもいいけどキアラとか全能に近いキャラの強さ対決なんて最強スレでやって欲しいわ
ホントに全能なら規模や強さなんてランク付けなんてできるはずないんだからさ
ケン・イシカワやアメコミ式でもない限り
- 926 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 02:03:50 ID:z1LPD0Hk0
- BBのスキルに「特殊な前提」てなくね？
- 927 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 02:07:01 ID:.9.siHHQ0
- >>924
なるほど
強化魔法＝ブースト＝自己改造(つまり成長じゃない)で
BBはただの上級AIからスタートということも可能だと言うこと
- 928 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 02:30:30 ID:n9EhxqKM0
- >>920
そういうこと、劇中でccc内だからこそ常時発動できてるものだから
異種対決で最初から展開してるわけねぇわ
- 929 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 02:37:23 ID:.9.siHHQ0
- ネロ教授とかどういう扱いになんの?
まさか獣王の巣は生まれた時から常時展開してますとか
装備品扱いですなんて言わんよな
- 930 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 03:26:15 ID:v9aQqV9Q0
- CCCはそもそもロックマンエグゼみたいなもんだから現実舞台のキャラとの議論に全く向いてないってのがあるんだよな
つーか情報で揃うまで考察できないので議論に持ってこないってのは暗黙の了解以前の問題だろう、それが出来たら前からORTとか出してるわ
あと正直全能クラスの対決なんて作者じゃないと結論でないし不毛すぎるから避けられてんだってことぐらいは理解してほしい
何ならテンプレに加えてもいいんじゃねーの
鯖と戦わせてる時にBBだのキアラだの持ち出すのもやめろ、初期悟空VSナムやってるところにベジータ放り込んでサイヤ人の勝ちって言ってるようなもんだからな
- 931 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 04:37:06 ID:hNtw1e3k0
- フリーザとコルド大王をアクマイト光線で倒すアックマンがなんだって？
- 932 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 07:18:57 ID:.9.siHHQ0
- 雷速＆山崩しは勘弁してやぁ
- 933 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 08:02:20 ID:iK9AGTJY0
- >>929
疲労や負傷でのマイナス、一時的な強化によるプラスのいずれもない状態が基準
ようはそのキャラの普段の状態
ネロというキャラにとっては普段から展開して生活してるんだから可
例えばギルガメッシュなら王の財宝は出してない状態
なお武器を使うキャラで鯖みたいに出し入れできないなら腰に差しているとかすぐに装備できる状態にする(普段から武器を持ち歩かないだろうが流石にそれで戦えないなら議論にならんので)
ただその場合でも刀なら鞘に収まっているなど武器を構えていない状態で戦闘開始
- 934 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 08:23:45 ID:.9.siHHQ0
- いやBBも普段から展開してたろ
それとも普段はただの上級AIってことなのか
- 935 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 08:51:16 ID:iK9AGTJY0
- >>934
なんでBBが出てくる？
ネロについてじゃないのか？
俺宛だよな？
- 936 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 10:06:21 ID:12ujC1Es0
- BBちゃんと最低最悪さんは議論凍結でいいでしょこれ
勝てないから逃げるんだろーとか言い出す頭弱く痛い子以外困らない
- 937 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 10:06:40 ID:PUZU3hD20
- 仮面ライダーなんて変身前に倒して余裕なんて言ってた某信者を彷彿とさせるな
- 938 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 12:17:05 ID:a4cjDXfU0
- 馬鹿か？
BBのあれは一時的では無いだろ、神を食いまくって自己強化しただけ
穴掘り作業が無ければバグったりしないしな
そんで？
これがダメだってんなら詠唱で位階を上げなきゃ下っ端に殺されるパターンもある神座とかもダメなんだよな？
GBの美堂蛮も無限城外のスペックでしかもアスクレピオスもいちいち唱えなきゃダメなんだな？
一時的強化だからガンダムとかロボットもパイロットは乗り込みからスタート？
死ぬまで機体の中に閉じこもってるわけにはいかんしな
- 939 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 12:21:37 ID:hNtw1e3k0
- 俺自身がガンダムになることだ
- 940 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 12:22:03 ID:RGY3PdY60
- ○書信者が俺ルールの押し付けに必死で泣けてくるな
- 941 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 12:33:45 ID:a4cjDXfU0
- ああ、カースド、カッティング、クレータのこともか？
これもムーンセルが消去しない限り半永久的に機能するんだから一時的ではないな
そもそもそのムーンセルが乗っ取られるとこからスタートしてるんだから消去のしようが無いんだけど
- 942 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 12:40:48 ID:oz3aVKk20
- >>920
女神の能力を使用してから無限の時間に身を置けるという前提があるからな
- 943 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 12:41:06 ID:z1LPD0Hk0
- 18巻以前のダークシュナイダーも大気に魔力が無い環境だとゴミだったな
つかBBが初期状態からならドラゴンボールのセルは卵からかw？
- 944 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 12:51:31 ID:jlwDHWUc0
- もちろん、禁書ならステイルはルーンを印刷するところから
アウレオルスは乗っ取る場所をさがすところからですよ
- 945 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 12:52:05 ID:RGY3PdY60
- ジョジョのレクイエムもアウトだな
- 946 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 12:52:56 ID:RGY3PdY60
- あと一方通行はチョーカーを入れる所からか
- 947 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 12:53:02 ID:jg1JXb0Y0
- >>937
てつをの瞬間変身を見てから言ってほしいわ
- 948 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 13:27:15 ID:z1LPD0Hk0
- 改造される前だから
- 949 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 13:43:18 ID:04yQpsqM0
- >>938
まともにDies知らないで例に出さないことだな
シュライバーの真創造詠唱妨害しようと蓮が序曲で動いたけど妨害なんてできなかったな
詠唱なんて一瞬で終わるし神格に至った時点で位階をあげるなんてことは必要ない
流出から創造に下げることなんてできないしな
- 950 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 14:07:40 ID:g1RJbq9I0
- 「来たる来たる来たる！ 切望の時が来たる！
世界を血に沈め、血の海の上に屍を積み上げ、幾星霜！
腐れ堕ちる世界を苗床に更なる腐敗の世界を育み、幾星霜！
嗚呼、次の世界はもっと忌々しいに違いない。
嗚呼、次の次の世界はもっともっと呪わしいに違いない。
嗚呼、次の次の次の世界はもっともっともっと惨たらしいに違いない。
それを繰り返して未来永劫、過去永劫！
幾千、幾万、幾億回！
終ぞ終ぞ終ぞ――来たる！」
型月は全知全能を謳うならまずこのくらいの領域にたどり着くべき
- 951 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 14:20:24 ID:.9.siHHQ0
- 努力自慢は余所でやれ
- 952 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 14:21:29 ID:12ujC1Es0
- >>950
正直、全知全能の強さ比べなんて、お互いの何でもできる描写が壮大すぎる点でまず萎える
全てをなかったことにする権能、領域ごと破棄、光速
対抗できる作品のキャラも限られるうえ、主観と拡大解釈でどちらが上かを押し付け潰しあう
不毛にも程がある
- 953 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 14:36:30 ID:a4cjDXfU0
- >>949
近づけなかっただけだろ、あの時点ではシュライバーのが格上だったし
おまけにシュライバーの能力も忘れたのか？
蓮以前に誰であれエイヴィヒカイトの階梯設定無ければ無限に加速するのに間に合うかよ
それに一瞬で終わるなんて事も無い
相手が何をしでかすかわからないから警戒してるか単純に戦闘馬鹿だから相手の本気を待ってるだけのパターン
- 954 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 14:40:03 ID:jg1JXb0Y0
- >>948
たぶん未来から変身済みのてつをがやってくる
- 955 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 15:24:25 ID:G.VC/AqUO
- BBの全能を纏めると
セラフ内のゲームルール変更に地球産まれ限定の権能に無限時間
現実の世界に対して数日後の未来確定に理論上可能っぽい因果律書き換え
とかその辺り？
- 956 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 15:28:45 ID:InhagtLoO
- やっぱ全能級禁止にしないと荒れるだけだろ
全能VS全能なんて結論出しようがないんだから
ガチでテンプレに入れた方がいいんじゃないのか
- 957 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 15:32:51 ID:II.BjiAc0
- >>942
用語集にも突破する時に虚数空間を｢利用｣して落とし込んだとプロセスが書かれてるからな。
普段、常時なんてどこで出て来てたんだか。
- 958 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 15:47:20 ID:.9.siHHQ0
- BBの力はＮＰＣ、ＡＩ、サーヴァントを
虚数空間を使って捕食・分解し、自らのメモリとして使用しているだけで
普段の力では無い
- 959 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 16:32:07 ID:wtIUrb.60
- 事前準備禁止ならVS切嗣でゴルゴ13はシャットアウトということか？
- 960 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 16:55:33 ID:12ujC1Es0
- ケイネス「GJ」
- 961 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 17:11:49 ID:a4cjDXfU0
- >>957
常時利用してるもんだから「利用」でなんの問題も無いんだけど？
反論のつもり？
>>958
つまり大勢の人を取り込んで能力を上げるDies勢は普段の力で無いからだめだな
ハイドリヒ卿は城の核がいないし軍勢もいないから流出不可能
蓮もマリィがいないから流出しない
波旬も畸形が無いから太極にならない
ロボットとか武器も普段の力じゃあないなぁ
もうこのまとも面してる馬鹿どうにかしろよ
- 962 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 17:35:49 ID:Krkb2j0M0
- 能力を一回使っただけで終了なフィアンマ
- 963 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 17:37:34 ID:nAzR.0f.0
- 常時無限時間を利用してるなんてどこでも一度も語られてないんだけど
なんなのこの馬鹿
- 964 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 17:40:43 ID:HeP2Ho720
- cccの中だから無限概念とか女神関連の能力はパッシブとでも思ってんじゃねぇの
- 965 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 17:44:17 ID:fQ3V/hMw0
- 作中最強状態で語れば良い物をいちいちイチャモンを付けて弱体化を図る
醜悪極まりないな
- 966 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 18:00:25 ID:WlYDtyjE0
- >>961
>蓮もマリィがいないから流出しない
蓮は三つ巴時、夜刀、設定だけのスケルツォとむしろマリィなし流出のが強い
>波旬も畸形が無いから太極にならない
あいつは純粋神格なんで畸形なくても生まれつき太極位
ただその場合は求道神だけど
例えに使うならろくに知りもしない作品じゃなくて
せめてちゃんと設定把握してる作品にすれば？
別に無理して神座シリーズで例える必要もないわけだし
- 967 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 18:01:18 ID:.9.siHHQ0
- 404光年防壁と言う名の無限距離をCCCを使って突破して、(404光年防壁自体は消えて無い)
そのまま維持しているという意味でなら
確かに常時使用しているとも言え無いことも無いことも無いが……うーん
- 968 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 18:10:45 ID:mKuawH/w0
- はいはい、そもそも0.001秒で過去改竄できるから過去に使用してパッシブ化すればいいだけだよね
- 969 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 18:10:56 ID:iOPyNERI0
- 戦闘じゃなくてお金稼ぎの対決をしよう
ただしお金や貴金属などのお金に変えられる物を創り出すのは禁止
- 970 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 18:13:12 ID:z1LPD0Hk0
- 大宇宙神ラッキーマンやろな安定
- 971 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 18:16:44 ID:.9.siHHQ0
- ラッキーマンは対戦相手に運操作できる手段があっても
使わなかったラッキーって主張するじゃないですかーやだー
- 972 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 18:50:11 ID:64g1kUdo0
- ラッキーマンってらっきょがうまいのラッキーマン！？
確か天才マンの表彰状をぱくってヒーローになったんだっけかｗ
天才マン「おのれ、おのれ！万死に値する！」
- 973 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 19:43:40 ID:hNtw1e3k0
- ラッキーマンと全とっかえマン、あとおまけでスーパースターマンはマジでやばいな
いや、スーパースターマンは殺しきれないだけなんだけど
あと普通のヒーローとかの時点で型月勢から見ると十分やばい
絶対に壊れないガンジョーダXより硬い物質とか普通に壊れるし
- 974 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 20:12:23 ID:S5S/.QCU0
- 1位 大宇宙神ラッキーマン
2位 無限大吉ラッキーマン
3位 激吉ラッキーマン
4位 全とっかえマン
5位 特吉ラッキーマン
6位 さっちゃん
7位 越谷太郎
8位 三本柱マンJr
9位 世直しマンSZG
10位 勝利マン
って感じかな
ラッキーマンの位置は何となくだがな
- 975 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 20:21:00 ID:12ujC1Es0
- 聖遺物ランクで言えばラッキーマンのらっきょはランク何だろう
- 976 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 20:42:22 ID:a4cjDXfU0
- >>966
残念だけどパラロスからｋｋｋまでクリア済みですよ
マリィ=正義の柱ひっくるめてなんだけど、これないと夜刀も流出使えないだろ
それと最初から神格だからって流出太極はしない、それに至る渇望が無いと意味が無い
夜行も獣殿も神格だったけど渇望がなかったから流出も太極も発現しなかっただろ？
だから畸形が最初から無い状態で考慮したら波旬もただの一般人のインド小僧で終わるわけだ
それに生き仏で呪詛の材料にされる過程も省くわけだから太極に至るわけがない
- 977 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 20:47:12 ID:a4cjDXfU0
- それとスケルツォ流出か？
これの能力「死者の生存を許さない」だろ
いやサーヴァント、死徒には効果抜群だけどBBにはあんま意味無いだろ
ああ、そいやキアラにも効果抜群だな
よくわからんのだがこの状態は雷化か時間停止でも使えんの？
無いなら速度面でキアラの勝ちだけど
- 978 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 20:51:11 ID:xPv3r95Q0
- ラッキーマンはやたら世界観がでかいのが面白い
最強スレ風に言えば多元宇宙的な感じか
- 979 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 21:06:37 ID:.0iAeeP.0
- >>973
スーパースターマンの何が一番やばいって精神力がヤバい
どれだけのダメージ受けようが何度殺されようが全くブレないとかどういうことなの
- 980 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 21:11:55 ID:hNtw1e3k0
- 宇宙一固い物質であるガンジョーダXの11倍の固さのジャンプノヘンシュウブノトビラの
87倍の固さのガモウノカーチャンノサイフノヒモの15倍の固さのヤットデタイッカゲツベンピウンチの
千倍の固さのコチカメセンカイトッパの一万倍の固さのショクパンヨリフランスパンを破壊できるギルガメッ手
- 981 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 21:19:46 ID:iK9AGTJY0
- >>976
畸形がなくても求道神になってマリィに喧嘩売りにいくと原作者が言っていたはず
ってか常時かどうかの話に何で対戦相手の方を貶めて、ほらこれが嫌なら俺のいうことを認めろみたいな卑怯なことやってんだ？
反論の余地のない確定的な証拠を出せばいいだけだろ
だが、万人が納得するような証拠は出せず、突き詰めれば俺がそう思ったからそれが正しいと言ってるだけなんだよ
だから公式設定が出るまで待てばいいのに自分の解釈で押し通そうとするから反発がある
他の人にもそれぞれの解釈があるってことは分かるだろ？
- 982 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 21:30:57 ID:4y95i/pM0
- 天才マンが賞状を取られたのも慢心ゆえのことかｗ
- 983 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 21:32:09 ID:v9aQqV9Q0
- ぶっちゃけ普段の状態とか戦闘状態とかそれこそ主観だから普通に万全の戦闘態勢でいいんじゃないの
あくまで状態がそれなだけで準備がいる攻撃技とかは開始してからだろうけど
仮面ライダー（例えば龍騎）で言ったらサバイブで開始するけどファイナルベント使うにはちゃんとデッキから引いて使わないといけない、みたいな
- 984 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 21:32:32 ID:IR9WwsZ2O
- 天狗道の影響だよきっと
- 985 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 21:38:34 ID:a4cjDXfU0
- 畸形が無かろうが、トリガーが無いと発現しないって言ってんだよ
お前が言ってるのはハイドリヒがメルクリウスに会うことなく流出に至るってそういうことだぞ？
畸形はただの神格のブースター、トリガーは生き仏として埋められたこと
それと公式設定資料集が出るかわからないのならいろいろこちらで解釈しなきゃ議論できない
てよりBBの取り込んだ女神等も無しだって言うから、わかりやすく神座で出してやってるんじゃないか
- 986 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 21:48:10 ID:jg1JXb0Y0
- >>950
それ何の作品のセリフ？
- 987 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 21:48:53 ID:YiyZiLlYO
- もうこのスレで終わりにしていいんじゃないかな
もう顔真っ赤すぎてお話にならない
- 988 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 21:51:59 ID:iK9AGTJY0
- >>985
>それと公式設定資料集が出るかわからないのならいろいろこちらで解釈しなきゃ議論できない
独自解釈で議論するしかないなら永遠に決着はつかないな
自分で分かってるのに何故に不毛なことを続けるのか
- 989 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 21:53:17 ID:jg1JXb0Y0
- >>974
1、2、3、5位同一人物じゃねえか
- 990 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 21:58:07 ID:Osa5yuJo0
- いや、波旬は生まれついての神格で、そのトリガーとやらは「自分に触れる不快感」。
だから、埋められたのはむしろ波旬にとって天国みたいなものだから関係ないですよ。
第５天の理的に、放っておいても自分に触れる不快なもの＝マリィを排除にしに座にやってきますよ、公式設定で。
- 991 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 21:59:39 ID:a4cjDXfU0
- 自身の解釈と違う解釈で議論が行われ、それが自分の好きな作品を貶すもしくは踏み台にするような話だったら
そこでそれに異議を申し立てるのは普通だろう？
しかもその違う解釈のほうがほとんどフィーリングで解釈してて、いつまでも話聞かないならわかるまで続けるのが普通だろ
- 992 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 22:08:50 ID:a4cjDXfU0
- >>990
波旬がそこで自分に触れているモノを明確に識別できるようにするから絶対必要なんだけどな
おまけにこの生き仏が呪詛としてDiesで言うエイヴィヒカイトの役割をはたしているからな
神格者は特殊な技術を与えないと発現しない
マリィだってその資格があったのにギロチンに魂が残留してただけだったし
ハイドリヒは水銀がエイヴィヒカイトを教えてなかったら戦死してた
おそらく１４歳神の言ってるのは畸形が無かろうと教団に生き仏として波旬が使われたことを言ってるんだろ
- 993 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 22:22:58 ID:G.VC/AqUO
- >>986
確かデモベのナイアさんじゃなかったかな
BBやキアラを最大限拡大解釈しても無理ゲーな人
- 994 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 22:42:41 ID:04yQpsqM0
- 生まれながらの神格に永劫破壊みたいな補助輪は必要ないよ
必要なのは蓮やラインハルトみたいな人間だけど神に至る資質を持ってる奴だけ、んでそいつらが神格となって殺されても人の部分があるおかげで転生可能な改造神格な
マリィについてはギロチンに魂が残留してても求道神、水銀は何も干渉してない
ラインハルトについては先輩ルートだと自滅因子でもないし、水銀の世でも自滅因子は宿主と喰らいあうのが運命だし戦死はしないだろ。水銀が手を出さないということがありえないけどその場合は別の要因が現れるんじゃね
- 995 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 22:59:59 ID:pMhrbqTA0
- ナイアってどのルートでも最期適当に死ぬからすごいイメージまったくない
小説の時間巻き戻しくらいしか印象残ってないわ
- 996 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 23:06:45 ID:v9aQqV9Q0
- いつまでもKKKの話するのやめたらどうなんだ
もう型月の方の話そっちのけじゃねえか
- 997 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/06(土) 23:43:46 ID:a4cjDXfU0
- >>994
お前ホントにDiesやったの？
そのマリィだって水銀がトリガーを用意してやったんだろ
波旬もそうだってだけの話
外的要因全て無しの通常状態から始めるんなら、マリィはギロチンのままだし
波旬はインドのバンピーとして一生を終えておしまいだろ
いいかげんBBの取り込んだデータ群やCCC無しからスタートって言うの取り消せば？
飽きたわ
- 998 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/07(日) 00:00:45 ID:hTUdNArk0
- a4cjDXfU0
もう規制依頼出していんじゃね
- 999 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/07(日) 00:08:53 ID:pHXG4a/I0
- いや、マリィも波旬も生まれながらの流出階位。
元々神様ですからトリガー無しでも生まれた時点で神格です。
世界の法則を塗りつぶす覇道神と、自身が一個の宇宙になる求道神で違っていて、マリィも波旬も求道神なので、そもそもトリガーは不要です。
- 1000 ：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/07(日) 00:11:16 ID:o5gyao.E0
- うめ
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