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【声は祈りに】桜に萌えるスレ その6【私の指は大地を削る】
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Fate/stay nightにおけるメインヒロイン、
間桐桜への想いを綴るスレです。
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・基本的にsage進行で行きましょう
・荒らし煽りは極力スルーして下さい
・他キャラの悪口は言わない（荒れる原因になる）
・議論するなら冷静に、断定や乱暴な文体は避けましょう。
・次スレは>>980の方にお願いします
過去ログ
【志は確に】桜に萌えるスレ その6【私の影は剣を振るう】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1224772229/l50
【冬が過ぎて】桜に萌えるスレ その5【春になったら】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1203867494/
【約束の花】間桐 桜 四本目【贖いの花】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1185963562/
【料理の腕は】桜に萌えるスレ３【先輩直伝】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1137589123/
【一途】桜に萌えるスレその2【制服エプロン】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1088342106/l50
【後輩】桜に萌えるスレ【押掛女房】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/995/1075901561/
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>>835
悪人のほうは一般人にも満たないナニカなんじゃね？
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ワンピのサカズキじゃあるまいし
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>>836
レイシフト100%のぐだはビーストなんじゃね？
正義の味方の士郎のアンチテーゼで人類「悪」のぐだとか
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きのこ先生お墨付きでHF以外だと桜は助からないと暗に言われてるの好き
https://tmitter.news/blog-entry-76730.html
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>>837
HF本編であった気がしたが覚えてないな
覚えてる人いないだろうか
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>>831
桜が警察に逮捕→裁判で死刑判決→被害者の遺族は大喜び
そういう二次創作があるとしたら、ここまでの流れはわかるか
問題は桜の関係者は冬木に住めなくなりそうな点だが
ライダーなんてただでさえ人間嫌いなほうだし逆ギレして遺族も警察も裁判官も殺しそうなほうだが
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>>841
もしイリヤルート実装してたら助からないどころかガチのラスボスだったらしいな
そん時はヤンデレ100％のめっちゃ怖い桜見れたらしいが
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>>844
プリヤのサクランスロットを基盤にしたような「可哀想だけどこいつは殺さなきゃあかん奴」って絶対に思わせるような感じになるんだろうな
ただ桜はトラぶる花札道中記でイリヤに対してこう言ってるの面白いわ
「あはは、覚悟はしています」
「けど、わたしの時はイリヤさんが犠牲になっちゃいましたから、これも恩返しになるのかなって」
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虚数の術って無いものを現実にするというがそれって故人の肉体や魂って持ってこれるんだろうかな。それだと疑似的かもだが死者蘇生になるが
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空想具現化に近いのかな？
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魔力の出力と規模次第では結構似た感じのこと出来るかも
星にそうするよう働きかけるわけじゃないから本人が取り出す物体の詳細情報知っとくのは必須だと思うけども
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救われる時空がほのぼのギャグを除くとHFかその派生のひむてんfake、最初から間桐に行かないApoの３種のみってのがマジ不憫だな
ほとんどの時空で桜は救われずに短い生涯を終えるEDなの抑止力さんが桜を殺そうとしてそう
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HFとかではまだ人類悪降臨が五分五分段階だから動かなかったが確定になってたら起動してたってことだからな
BADでもどのみち未来はないというか。その後考えたらその方がまだマシだろうが
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たぶんイリヤルートのラスボス桜が報復の人類悪と化した可能性はありそうだな
桜が救われる時空のほうが少数派なの不憫の極み
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今連載中の冒険も解体戦争に繋がる話だからその世界線の桜もまあ悲惨な結果で終わるんだろうな
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何が面白いって、自分自身が救いのない哀れな奴なのに義兄の慎二を可哀想な人って思ってるところ
自身の良心からそう来るんだろうが見下したい優越感とかありそうだよな
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ドラゴンボール超とHF２章の公開時期が近かった時期に型月界のブロリーと揶揄されたの今でも覚えてるぞ
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エクストラ世界でもNPCいるってことはもういないんだよな。
まあこっちの場合は天寿全うしたかもであと桜だけじゃなく冬木住民殆どがだが
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HFであんな幸せそうな桜を見てもああいうEDに至れるのは少数派だっていうんだから結論桜は不幸になる世界線があまりにも多いってことなんだよな
幸せよりも不幸のほうが似合いすぎる女か
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今回の対談で新たに桜に関して触れられてるな
新納が桜ガチだったからこそCCCが生まれたわけか
【特別座談会】『FGO』奈須きのこ ×『Fate/EXTRA』新納一哉 ×『FF14』石川夏子 “人の心を狂わせる物語”の生み出し方を聞く
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/231102f
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>>856
無銘の反応を見るとどうも現実世界の桜を助けられなかったっぽいぞ
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今更だが>>858のアンカーは>>855な
士郎もザビもHFとCCCで自分自身で運命の鯖より「桜」を選んだことで「桜」を救えたがぐだはまだそういうのないんだよな
まあマシュよりもメルトを選ぶ展開とか一生来ないだろうが
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常に「救ってもらう」ポジションで「共に難局を乗り越える」ような造形じゃないのはキャラクター特性なんだろうなあ。
古いタイプの囚われのお姫様とかそっち系。
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強大な力を有してるがそれを持て余したまま悲しい生涯を終える世界線が大半なのもそれはそれで哀れだよな
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桜の精神性の大半は
「魔術師の家に生まれたけど後継ぎになれなかったから魔術師としての教育がなされず心構えがない」
ところから来てるんで、仮に魔術師として教育を受けてたら超レア才能をひけらかすお嬢様タイプの別物キャラ造型だったかもな。
あの親から生まれて姉に凛が存在していたこと自体が桜という存在にとっての不幸といえなくもないが、
その環境でないとこのキャラクターの精神性は成立しない。
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>>862
Apoのサクラ・エーデルフェルトがそのお嬢様タイプだな
だが大半の世界で「間桐桜」になってしまう辺り、３次戦争で天草を召喚して大聖杯を強奪する世界線が余りにも希少種なんだろうな
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逆に言えば魔術師でありながら知識も精神も完全に一般人でしかない間桐桜だから士郎と寄り添えたメリットはある
エーデルフェルト行きのほうだとApo時空の士郎とは一緒になれても火災から救われた「衛宮士郎」とは寄り添えそうにないだろうしな
まあ凛が精神が一般人寄りかつ善人じゃなかったら桜は姉妹一緒になれなかっただろうな
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キャラクターを形成する「芯」そのものが他者依存なんだなこうして見ると。そりゃあ能動的な選択なんてできんわ。
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公式からも「他者に対する依存心が強く、自身を間桐から救い上げてくれる「誰か」を強く望んでいた。」って言われてるからな
そりゃあんなふざけ過ぎる環境にいたら依存症の激しい人格に形成されるわな
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ぐだが何らかの形で依り代の桜の記憶を見たら絶対にトラウマだろうし同じく道具扱いされてたマシュと共通性見出して桜の救済も抱きそう
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一部でぐだなら桜をすぐに救えるとか意味わからん理論を掲げてる輩がいるの見ててこいつらFGO兼ぐだ信者か？って思う時ある
そりゃ鯖たくさん従えてて物量的な意味ならHF突破できるかもしれないが、HFの根本的な問題は桜の心を救えるかってとこにあるしぐだじゃどうやっても桜を心身ともに救えないでしょ
その前に桜の過去を見たら異聞帯をかいくぐり抜けてきたぐだでも絶対に心折れるし
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ノーマルと黒桜のねんどろいど再販してくれマジで
プレミア付いてて買えねーよ
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制服figmaがワカメとセットだったの未だに許し難い
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都合の良い神輿扱いなぐだも桜も哀れ
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ぐだはともかく桜って何が憐れなんだ？
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>>865
でもサイドマテリアルには「受け身に見えてやる時はとことんやる」って書いてるから能動的な選択も一応は取れるんじゃないの？
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https://www.nicovideo.jp/watch/sm43028772
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>>873
ふじのんのごとくスイッチが入ると突っ走るタイプ
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「HFシナリオで桜というキャラクターが取った行動」は受け身そのものだったわけで、
サイドマテリアルという言ってしまえば後付けで実は行動的と追加されても説得力がない。
シナリオに反映されてなければただの文字設定なので、桜が受け身ではなく能動的と印象付けたいならそのように描写したエピソードが必要。
で、ホロウ含めてそういう描写あったっけ？
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>>875
さすがふじのんを元祖被害者のまま加害者になったヒロインにしてるだけはあるな
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型月においてあらゆる悲劇のヒロイン系はふじのんが起源説ありそう
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ワカメからあんなに性的虐待を受けてきても心からワカメを想ってる桜は呆れ返るほどに善性強すぎない？
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ワカメから性的虐待を受けてきた事実を作中で知ってるの桜本人と間桐の連中以外にいるのかな？
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映画版はPC版準拠だからワカメからレイプされてた直接的な描写は無かったがちゃんと設定には反映されてるんかな？
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HFで義兄をその手にかけてショックで黒化したくらいだし一生桜の中で消えるのことのない傷にはなったんだろうな
士郎と一緒に死ぬまで墓参りしていくということか
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>>879
色々人生諦めてた桜にとって虫の凌辱で体中嬲られた苦痛やら埋め込まれた虫の蠢く不快感に比べりゃなんてことないレベルだったからな
むしろ虫のせいで高ぶった体多少鎮められるから助かってたくらいらしいというか
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>>883
でも士郎とセックス後はレイプされるの嫌がってたよな
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そらあとは只道具として消費されるだけと何もかも諦めてたこの世界で得た聖域そのものだからな
存在そのものが。想い遂げられたとあっては尚更
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まあふじのんと琥珀さんレイプした連中がキッチリ引導を渡されたの思えばワカメも死ぬべきと思ったなと
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まあそいつら「汚されたという負い目をヒロインに持たせるための舞台装置」だから出番が終わったら即退場
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>>887
そういうことだな
悲劇のヒロインの為の舞台装置よ
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そういや中の人はプリヤ美遊世界の士郎が美遊美遊叫んでるの羨ましくて耐えられなくて収録現場にいるのきつかったと述べてたの好きなんだが、
NARUTOでサスケ（声は士郎）がサクラサクラ呼んでるのも嫌だったんかな？
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桜に感情移入し過ぎて想い人に大切にされてる義妹ちゃんに嫉妬しちゃっただけで
それはどうでもいいだろ
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そりゃそうだ
しかしHFで三部作やり切って中の人からも絶賛だった後に翌年にプリヤ名前のない少女で再び歴代で最も悲惨オブ悲惨な桜を演じる羽目になったのどんな気持ちだったんだろうな
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かなり精神的に参ったらしい
無理もないが
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まあそりゃそうか
なんというか上げて上げて（HF映画）ガクンと下げられた（プリヤ映画）ような感覚なんだろうな
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>>892
そのインタビューどこで見れるの？
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反応がない辺り名前のない少女の下屋インタビューはなしか
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映画のパンフレットで載ってたと思う確か
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名前の無い少女のパンフ見たけどそんなの書いてなかったぞ
たぶんそれ雪下の誓いとHF１章の公開時期が近くて収録もほぼ同時だったから下屋はそれやっててしんどかったってやつじゃね？
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HF映像化してしっかりトゥルーEDで終わらせた直後にプリヤ映画でサクランスロット出すとかあまりにも人の心がない
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雪下の誓いで桜死んだ際に遺体が消えたけどあれって仕組み？
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ミスった あれってどういう仕組み？って言いたかった
本家時空と違って美遊世界の聖杯戦争は参加者が死ぬと死体が消滅したりするんか？
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ピトスから溢れ出てた泥に似てたからダリウス辺りに回収されたのかもね
データ取り出して人形に置換して再利用するために
>>897
HFの方かな。なんか雪下とHeaven's_Feel第１章の収録はほぼ同時期で、両作品で２人の間桐桜を演じることになって地獄のような思いをしたとかなんとか
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本体の死体の方は処分された感じか？
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>>901
たぶんそれだな
雪下とHF１章の収録時期が同じで精魂尽きたみたいなインタビューだったはず
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ヒロイン補正のあるSN世界だと桜が酷い事されたら関係者は怒り狂うが、
補正なしのプリヤ世界だと酷い目に遭っても関係者は別に敵さんにキレたりもしないしそれどころか桜が敵対してきたら士郎も凛も普通に桜を敵として倒すというね
ヒロイン補正０の桜ってワカメ並に可哀想な扱われ方しかされないなｗ
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桜を殺した挙げ句にゾンビに作り替えたエインズワース相手に恨むどころか普通に協力して桜に二度目の死を与えたのは笑ったな
どこからどこまでもHFのアンチテーゼ
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士郎や凛と絆してもそれで救われてるのかって言われたら違うからなあ
そもそもあの二人はHF以外だと桜に渡すもん渡したら冬木出ていくだけだし映画パンフレットにあるように桜はHF以外だと一人ぼっちのまま死んでいくから救えないな
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そもそも「姉か先輩以外に救われることを望んでない」し他のキャラとの絡みが皆無なので
キャラクターとしてものすごく使いづらい部類なんだよな素の桜。
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>>907
ライダーさんや大河や弓道部の部長とも絡みはあるがこの３人は別に桜にとっての自分を救って欲しい対象でもないしな
主人公二人と違ってまあホント絆してる範囲が狭すぎるわ
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天国地獄があるとしたらHFルートだと桜はワカメや虫爺と同じ地獄行なのは確定か
罪の意識はあるし贖罪もするけどやらかしがやらかしだしな
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原作でこのシーンあったっけ？
よく覚えてないや
https://pin.it/2l96uNR
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何か姉のシーン編集したコラじゃね?
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まあコラだよな
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ゲゲ謎の沙代ちゃんの境遇が桜をさらに悲惨にしたような背景でビックリした
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インド勢にHF見せたら頭正義かつ潔癖症なアルジュナならこのような邪悪な存在を我らインドの神々は依り代にしてるのかって言い出しそうかな？
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アルジュナって割りと内面が桜に似たとこあるから同族嫌悪に陥りそう
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そういや桜が「可哀想な人」って思ってる相手ってワカメのみだっけ？
他にもいたっけ？
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いないだろう。雁夜のおっちゃんはどっちかというと愚かな人扱いだったしな
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雁おじが何しようと間桐に縛れたままの桜にとっては遠坂も間桐も自分を抑圧するものでしかないしその中でワカメも雁おじもなんか変なやってる程度の認識だからな
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実際美遊世界の桜は凛まで死んだおかげで全ての抑圧から解放されてホロウのような明るさを取り戻してるのが皮肉
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SN桜にApo桜を見せてやりたいな
汚れてないし最初から幸せ人生送れて成功してる自分自身をSN桜が見たらどんな気持ちになるか気になるぜ（愉悦）
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不幸な桜と幸せな桜が対面したら殺し合いにしかならないのは間違いない
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凛もそうだが桜も遠坂で生まれたことは能力的な意味なら親ガチャは当たりだが両親の人間性でいえば親ガチャはハズレだったな
ゼロマテで時臣と葵に対する評価ボロクソだったし
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時臣は桜が間桐で受けてる仕打ちを知ったとしても間桐の体系なんだから当然とか言うだろうし、
黒桜を見ても凛と真逆で素晴らしい良くやったぞ桜とか褒め称えそうだもんな
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ファンの間で時臣（と葵）が叩かれがちで雁夜が人気あるの偏に桜のために彼なりに奮闘してる故か
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桜は両親も養子先もここで言われてるヒデー人間だから不幸になりやすいんだろうな
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/8ee0f552fafc015990e0ae05eff41b71976591fe
https://trilltrill.jp/articles/3433764
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下屋則子にHF映像化してしかもトゥルーでいい感じに終わらせて感動しましたって言わせた後に
プリヤで悲惨しかないサクランスロットやらせるとか型月は上げてから落とすの好きねぇ
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桜は精神性が魔術師じゃなく一般人だからもし自分の力が消滅したら姉と違って悲しむどころかむしろ大喜びだろうな
ある意味慎二と同レベルには陥るが
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士郎の傍には桜がいないとダメってことだわ
https://twitter.com/gonzalokun98/status/1754138324107767953?t=5EXjA1mk6KVMKeu3X5T_Gw&s=19
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タイガーが藤村大河として行動してる貴重なシーンに観客はただただ感動
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>>928
他のルートでもヒロインたちおりゃ大丈夫でしょ
まあそっちだと桜が酷いことになるらしいが
実際プリヤだと......
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>>930
唯一士郎を人間に戻せるのが桜が戻せるのが桜だから士郎に対する真のハッピーエンドには桜が必要ってことじゃね？
実際にきのこはHFがグランドフィナーレ扱いしてたし
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まあスピンオフプリヤの美遊除けば桜だけだわな人間的な選択持たせられるの
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プリヤ美遊世界は美遊が桜の役回り背負ってるからな
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士郎をロボから人間戻す役割もヒロインの座すらも美遊に奪われ
挙句に本家世界で自分が殺した慎二に逆に殺されて自分も兵器に改造されてしまった美遊世界の桜ってただただ悲惨でしかないな
自分が憐れんでた慎二からも憐れみの目で見られそうな境遇だわ
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美遊世界の士郎と桜は主人公っぽいヒロインっぽいだけの脇役だからな
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ゲゲ謎の紗代ちゃんやワンピ映画のウタを桜系と称してる層があるらしいが、前者はともかくウタは言うほど桜系か？
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桜とは違うやろ
育ての親虫爺とかと違って善人だし環境的に虐待されてたわけじゃないしな
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