Fate/Zero 62years before - 1340664896

1：僕はね、名無しさんなんだ：2012/06/26(火) 07:54:56 ID:LBmAnINI0: TYPE-MOON×ニトロプラス　コラボレーション小説
"Fate/ZERO”
著：虚淵玄　作画：TYPE-MOON

vol.1～4発売中
Fate/Zero Original Image Soundtrack『RETURN TO ZERO』発売中
Sound Drama Fate/Zero（ドラマCD）全4巻発売中
星海社文庫版全6巻発売中

公式サイトは
ttp://www.fate-zero.com/
アニメ公式サイトは
ttp://www.fate-zero.jp/
文庫版公式サイトは
ttp://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/

スレ違いをしないようにしましょう

Fate/Zero 61years before
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1323703702/
Fate/Zeroの不満・問題点を語るアンチスレ34
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1339248083/
832：僕はね、名無しさんなんだ：2015/07/05(日) 01:43:07 ID:.ZFdj8d60: その母親への横恋慕が本音だから　というのがその話者の言いたい事かと　多分ね

いや横恋慕が最低って潔癖症すぎて、俺にも理解は出来んが
833：僕はね、名無しさんなんだ：2015/07/29(水) 05:01:01 ID:gZAypuDw0: 時臣は時臣で桜や凛や葵の気持ち考えてないし、雁夜は雁夜で葵や凛の気持ち考えてないし、葵は葵で桜や雁夜の気持ち考えてないし、ダメな大人三竦み
834：僕はね、名無しさんなんだ：2015/07/30(木) 01:27:42 ID:nG3uWVYs0: 時臣は立場と桜の身の上考えたら断れない
葵は告白してきたわけでもない雁夜の気持ちは考える必要はなく遠坂の嫁として動けない
雁夜はある意味自由な立場なのに葵の立場や気持ちを全然考慮せず自分の都合いいように考えている
雁夜はクズだな
835：僕はね、名無しさんなんだ：2015/08/05(水) 10:48:02 ID:7hZ1.XwA0: >>834
時臣はなにを断れないんだ？
836：僕はね、名無しさんなんだ：2015/08/25(火) 08:17:23 ID:qrXZoksE0: 横恋慕や聖杯戦争に参加したこと自体は、動機は不純だけど悪いことはしてないと思う
ただ最終的に葵さんの首絞めて廃人にしたことまで総合で考えると
やっぱ色々と悪い面も多い人物なんじゃないだろうか
837：僕はね、名無しさんなんだ：2015/10/20(火) 14:28:23 ID:mwf.XODw0: トッキーはそんな駄目でもないっつうか、個人を見る限り相当に良くできた大人なのでは。
所属して生まれ育った社会の倫理観が、外から見るとブッ壊れてるだけで。
838：僕はね、名無しさんなんだ：2015/10/21(水) 04:24:00 ID:d40YYlpA0: 葵「せやな」
ロリ凛「せやな」
璃正「せやな」
綺礼「えっ」
桜「えっ」
839：僕はね、名無しさんなんだ：2015/11/29(日) 20:35:05 ID:l6qnRtbI0: 雁夜はそうだな
良い人そうな感じで考えてる事が結構アレな所とかあるからな
お父さん！とか他人の子供に言わせてる所とか気持ち悪さがでてて好きなシーンだけど
あれ見ても雁夜は良い人！人間臭くて良いじゃないか！とか言ってるファンは嫌悪感しかわかないかな
人間臭いなら他人の幸せ壊しても良いんだなと、誰もおじさんに助けて欲しいとか思ってなかったしな
840：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/12(火) 02:01:37 ID:SJ1eksZk0: 「この人でなしが」「この裏切り者が」

どっちもどっちじゃん雁夜と時臣
841：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/12(火) 23:43:28 ID:dQi/hsoo0: 裏切り者と言われる筋合いはないよな
842：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/14(木) 07:32:56 ID:q5Yr6akk0: >>837
登場人物のほとんどその倫理観の壊れた社会で育ってるんですが
その中でエリート主義で冷酷とかはっきりダメな方だろ
843：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/29(金) 03:17:28 ID:z90.D3QU0: http://blog-imgs-85.fc2.com/t/e/s/tesuto93/570875df.jpg
サーヴァントにガスが通用するのか
844：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/29(金) 07:24:15 ID:vNwO9t3I0: test
845：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/20(土) 12:14:17 ID:iU2uDbq20: 再放送やってるのに過疎だな
846：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/20(土) 13:16:06 ID:G1v2fL/Y0: おぢさんは激痛でもうまともな思考能力なくなってバーサーカーになってたから・・・
途中から動機も変わってるし
847：17分割：17分割: 17分割
848：僕はね、名無しさんなんだ：2017/06/02(金) 14:52:22 ID:qSvU6uZg0: 真じろうが念願の女だらけポスターを・・・と感慨深く広げて噴いた
まだ根源から帰ってきてなかったのか
849：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/28(水) 00:11:54 ID:iGvuSt4I0: >>843
そもそも食い過ぎてなければ大した効果は無い。
850：僕はね、名無しさんなんだ：2019/07/31(水) 00:53:05 ID:VM6h7mmE0: 一作品の本スレなのにほぼ３年以上もまともにスレが動いてないのかよここ…
FGOのシナリオが好評だったように虚淵もセイバーはとりあえず優遇してれば
型月ファンからの支持も取り付けられて多少の矛盾があろうが正史と扱われたろうに
851：僕はね、名無しさんなんだ：2019/10/17(木) 16:30:10 ID:z8njEhIs0: >>850
Apoとか言う総スカン食らった底辺駄作がどうした？
852：僕はね、名無しさんなんだ：2020/09/17(木) 20:44:06 ID:Rzoy/znA0: zeroと事件簿見たんですが、他にzero関係の作品ってありますか？
次に見るのにオススメのFate教えてほしいです
853：僕はね、名無しさんなんだ：2020/09/30(水) 11:51:08 ID:opIFQj7c0: >>850
FGOはクソトリアゴリ押ししたら逆にセルラン死んだんだけど馬鹿だろこいつw
854：僕はね、名無しさんなんだ：2024/12/04(水) 12:28:07 ID:kBFddcVw0: Zeroマテで記載されてた葵の毒親っぷり見てると雁夜が葵の本性知ったら一瞬にして愛想を尽かして容赦なく殺してたのかな？
855：僕はね、名無しさんなんだ：2024/12/04(水) 19:41:26 ID:h0mhFE8s0: 幼馴染だったのが最大の不幸とは言われてるな
流石に神父に色々お膳立てされてなくまともに思考が働いてたら葵さん失望しても殺すような真似はしないと思うが
856：僕はね、名無しさんなんだ：2024/12/05(木) 09:54:07 ID:qNZPlFe20: >>855
精々興味失くして突き放すぐらいか
857：僕はね、名無しさんなんだ：2025/01/04(土) 23:12:52 ID:pjiL177E0: 数多くの世界線でケイネス先生が死んでしまってる事実が判明するせいでもはやケイネスの死は人理定礎レベルなんでは？と疑われてるの笑うわ
858：僕はね、名無しさんなんだ：2025/01/05(日) 09:28:07 ID:tW2JJqtA0: 実際生き残ってる時空皆無だからな
綺礼ですら生き続けてる時空あるというのに
859：僕はね、名無しさんなんだ：2025/01/05(日) 13:38:41 ID:h02w.IAc0: ケイネスが生きてると後々に世界に多大な悪影響しか齎さないとかあるんだろうな
860：僕はね、名無しさんなんだ：2025/01/07(火) 23:13:29 ID:mEeWcp/I0: 人理定礎っていうのが仮に本当だとするならケイネスの場合は剪定事象になるほどの出来事を与えかねないのかも
861：僕はね、名無しさんなんだ：2025/01/10(金) 10:32:45 ID:QYDDnzZY0: 時臣ってあの世で雁夜言峰金ピカに妻共々亡き者にされて怒り狂ってそう
862：僕はね、名無しさんなんだ：2025/01/12(日) 11:59:52 ID:/QP034B20: >>855
Zeroマテのほうで夫婦揃って生きてたら凛の人格形成に多大な悪影響を及ぼしただろうと言われる始末だしな
まあSN時代以降の凛なら今から両親の毒親っぷりを知ってもショックは受けるだろうがその後にすぐに前向きに自分で自分の道を見つけるだろうけど

しかし遠坂夫婦の救いようのなさを見てると同じクズでもまだ慎二や言峰のほうがマシな気してきたな
863：僕はね、名無しさんなんだ：2025/01/18(土) 12:17:08 ID:W8W0/TGQ0: 遠坂夫婦のあの典型魔術師っぷりとか普通にクズで人でなしだし嫌ってる人間も大量にいるのにファンも結構いるんだよな
やっぱfakeに出てくる緑丘夫婦と違って一応子供とちゃんと接してるからかね？
864：僕はね、名無しさんなんだ：2025/01/20(月) 02:00:36 ID:Jclewp.k0: 他の術師家系がもっとアレなのが多いからな
通常の人間とは価値観がかけ離れてるとはいえ愛情はちゃんと抱いてる分だけまだマシというか
865：僕はね、名無しさんなんだ：2025/01/20(月) 02:42:55 ID:FrBrEYjY0: そこはゼルレッチ曰く根っこが善性とされる遠坂一族の性分がまだいくらかあるのかね？
866：僕はね、名無しさんなんだ：2025/01/20(月) 06:45:42 ID:G/aVAhS60: 頭きちってる書き込みやめてほしいわ
867：僕はね、名無しさんなんだ：2025/01/24(金) 16:28:59 ID:UfO9YTTc0: 雁夜おじさんが時臣に桜の現状についてきちんと報告すれば解決できた事態だったのに
Zeroマテで「恨み節を万事に優先させてしまう間桐スピリッツある限り」って書かれてるのが間桐家のオワコンっぷりを如実に物語ってて笑う
AZOみたいに見てくれる誰かが傍にいない限り、間桐家の人間はただただ腐って自滅していくだけなのが救いがないね
868：僕はね、名無しさんなんだ：2025/02/01(土) 16:30:19 ID:wX3HaIsE0: そしたら流石に臓硯に文句は言ってたかねえ
愛情は持ってるわけだから
869：僕はね、名無しさんなんだ：2025/02/01(土) 16:40:38 ID:jkik2qOQ0: ただし時臣も葵も「魔術師としての親」であり「人としての親」ではないから雁夜が伝えて虫爺に文句言ってもその後どうなったのかねぇ
預け先をエーデルフェルト家に変えるのかな
870：僕はね、名無しさんなんだ：2025/02/01(土) 17:58:41 ID:W.3pUDbg0: 凄いなー13年前に立って放置されてたスレをわざわざ掘り返してらくがき帳にしてんのかア○ア君
あとア○ア君に凸った奴は見てたら反省しろ
ヲチ内だけで笑ってろボケ
871：僕はね、名無しさんなんだ：2025/02/02(日) 21:11:51 ID:fR6Uv3z20: なんかミュージカルのやつ割と好評らしいな
872：僕はね、名無しさんなんだ：2025/03/22(土) 14:07:35 ID:kRwURACk0: zeroアニメの直後にUBWアニメ始まったの見るとアニメ版の世界線はzero→ubwって感じに見えてしまうな
HF映画はzeroからの地続きではなさそうに思える
873：僕はね、名無しさんなんだ：2025/03/26(水) 15:29:04 ID:DBsoU4Tg0: 葵さんは桜を養子に出した時臣じゃなく間桐家を逆恨みしてたけどApo世界の方でも同様にエーデルフェルト家に逆恨みしたのかな？
874：僕はね、名無しさんなんだ：2025/03/28(金) 11:47:12 ID:YHYLMrSo0: 時臣信者だし恐らくどの世界線でも預け先に逆恨みしてると思う
875：僕はね、名無しさんなんだ：2025/04/18(金) 12:29:41 ID:/mxovdJc0: 魔術師の中ではマシなほうだけどそれでも人の心はないしEXTRA世界では平然と不倫までしてEXリン設けてるクズだしな
そもそも葵と結婚した動機もあくまで胎盤目当てだから仮に葵が不治の病になって余命幾許もないとかになったらあっさり見限って離婚しそう
876：僕はね、名無しさんなんだ：2025/06/09(月) 11:06:46 ID:Pr1qdQ2w0: 最期まで子供（イリヤ）の事を一人の人間として扱った衛宮夫妻の反面教師みたいな奴らだったよな
子を身勝手な思想で骨肉の争いで投入しようとする毒父と夫を盲信して自分の意思を持たない人形同然の毒母
877：僕はね、名無しさんなんだ：2025/06/15(日) 18:33:49 ID:00gPFlPk0: 身勝手だが型月の術師としては極めてスタンダードな価値観とのことだから
時臣とか術師がいかに一般人と隔たりがあるかってことなんだよなあ
878：僕はね、名無しさんなんだ：2025/06/15(日) 21:48:42 ID:zZOeq0s20: 故に突き詰めると魔術師なんて魔術諸共滅んでしまったほうがいいに結論になるんだよな
そもそも作中のその手の魔術師って全員揃って死んでるのが救えない
879：僕はね、名無しさんなんだ：2025/07/21(月) 14:00:25 ID:byLfXYdU0: アクア ( @DarknessWaters )って最近はツイッターであまり相手されなくなってきたからここで落書きしてんのか
自分で書いて自分で返事するのって滑稽だしそれ以上にそういう挙動ってマジに脳に良くないぞ
傍から見てバレバレの連投自問自答書き込み繰り返して恥ずかしいのに自分を客観視できなくなってしまってる
880：僕はね、名無しさんなんだ：2025/09/22(月) 20:52:41 ID:drA60n2U0: 史実である惑星ニビルのアヌンナキの方が刺激があって面白いんだ
第三者のアヌ派の暇潰しとして、右翼のエンリル派と左翼のエンキ派の抗争を見てるのは楽しいんだ
まさかギルガメシュ叙事詩がフィクションな作り話では無く、本当の実話だとは夢にも思わなんだ
ID:BeCb8ZmA0
史実である惑星ニビルのアヌンナキの方が刺激があって面白いんだ
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ID:BeCb8ZmA0
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ID:BeCb8ZmA0
881：僕はね、名無しさんなんだ：2025/09/23(火) 11:10:24 ID:X/8n1AJ.0: ミュージカルで切嗣、綺礼が分かったって人チラホラ見て
やっぱり改悪とカットと変顔塗れだったアニメは失敗だったなって
ウェイバーを女顔にする前に主人公をきちんと描けよ……
882：僕はね、名無しさんなんだ：2025/10/02(木) 20:08:14 ID:8ADHHy5U0: HFみたいな原作がグチャグチャで冗長だったものを映画監督が桜一本に絞って上手い具合に纏めたのは評価されるが、
Zeroは原作の時点でちゃんと纏まってたのに何故か要らないカットや改悪繰り返してばっかなの駄目だったな
コミカライズのほうは評価知らんが
883：僕はね、名無しさんなんだ：2025/10/03(金) 12:43:45 ID:t63MzgrI0: 漫画は画力が足りない、地の文に絵を付けただけって評価だったなあ
アニメの顔芸と同じく切り抜きでネタにされてばかりって印象
漫画は修正が難しかったにしてもBDはもっと手を入れて欲しかったな
884：僕はね、名無しさんなんだ：2025/10/03(金) 13:00:07 ID:mVQe2RFc0: じゃあ結局Zeroは原作小説が一番出来が良いってことか
885：僕はね、名無しさんなんだ：2025/10/06(月) 09:56:28 ID:o7QlED160: そもそもFateのコミカライズ自体で良作の方が希少
殆どのコミカライズが遅筆かつ内容も面白味がない
886：僕はね、名無しさんなんだ：2025/10/06(月) 22:06:22 ID:nGw7F/.U0: 漫画版で一番致命的だったのは最後の構成
本編、事件簿出張版、原作者達の寄稿、SNダイジェストって並びになって
寄稿できのこがZeroは切嗣の物語、最後にSNダイジェスト入れてくれて感謝と言ってたのがもうね
角川としちゃ事件簿を宣伝したかったんだろうが、Zeroでやることじゃなかった
887：僕はね、名無しさんなんだ：2025/10/06(月) 22:18:06 ID:It3DkaPU0: Zeroは色々と勿体ねえなホント
888：僕はね、名無しさんなんだ：2025/10/12(日) 17:09:14 ID:g5yRvE6w0: 今度映画になるアイゼンフリューゲルを読むと虚淵は切嗣に課題を感じてたのかも
あっちも素朴な憧れが要らん才能で血みどろにって話だが
正義の味方より空飛んでたいの方が読み手は共感し易いだろうし
群像劇でもないから焦点が主人公に合わさりっぱなし
全部投げ出して自殺できる性格だから死にたがりってのも分かり易い
切嗣は責任感あっておちおち自殺もできないから、迂遠な方法になってるのが難しい
精神の解体清掃と覚醒剤で生活リズムが滅茶苦茶だ、固有時制御で体痛めつけてるだ
アニメだと表現が難しいから馴れ初め話で直接説明したが、どれだけの人に届いたかというとな
インタのトンズラしてたらプリヤルートにって話も虚淵の自虐に見える
889：僕はね、名無しさんなんだ：2025/10/22(水) 16:50:21 ID:rIHvuAMk0: 虚淵の作風自体があまりにも賛否両論なのがダメだな
そりゃ公式でZeroがSNに繋がらないパラレル扱いされるわ
890：僕はね、名無しさんなんだ：2025/10/22(水) 21:32:26 ID:JqWT/wgg0: 完全に同じと言われてた事件簿も初っ端からやらかし続きで冒険は独自ルートだからなあ
そもそも場面ごとにコロコロ変わるSNと完璧に合わせるのは無理だって
全ルートやった後での言峰の最初の説明とかさ
言峰の優しい嘘、凛の早とちりでもまだ苦しいのにZeroはよく頑張ったよ
891：僕はね、名無しさんなんだ：2025/10/22(水) 21:57:40 ID:rIHvuAMk0: ビジュアルノベルという形式で複数√を持つSNに対して合わせろっていうのが酷だしな
892：僕はね、名無しさんなんだ：2025/10/23(木) 00:11:53 ID:JVFGFeWw0: これ全部SN言峰の発言なんだぜ

>「そうだ。前回の聖杯戦争の最後にな、相応しくないマスターが聖杯に触れた。そのマスターが何を望んでいたかは知らん。我々に判るのは、その時に残された災害の爪痕だけだ」（三日目）

>「そのような事、言うまでもなかろう。
>　十年前────不完全ながらも聖杯は満ち、手に取る事が可能だった。
>　私はそれに触れただけだ。切嗣とおまえは強力だったのでな、分断させる為の目眩しが欲しいと願ったのだが、あのような目眩しが起きるとは私も驚いた」（Fate十五日目）

>「まあ、それでも“願いを可能とする”程の魔力の渦だ。
>　願望機としての機能は損なわれていない。
>　問題があるとすれば、それは悪を以って善を浮き彫りにする、という幸福の有り方だろう。
>　十年前の火災はそれ故の惨劇だ。
>　私はそれでも変わらぬと聖杯を認め、切嗣はそのような悪は認めぬと聖杯を破壊した」
>「その結果は言うまでもない。私のサーヴァントは汚染された聖杯の中身を浴び、聖杯から漏れた泥は街を燃やし、人を殺めた。
>　その光景を────おまえならば知っている筈だ」（HF十四日目）

>「判らずともいい。ただ衛宮切嗣の願いは“平和”だった。実にシンプルだろう。シンプル過ぎるが故に、複雑な世の中ではパーツが余ってしまう。その完璧な形に入りきれない余分（ぎせい）は処分（むし）するしかない」（HF四日目）

結局望みが分からないマスターとやらは誰だったのか
セイバー、ギル、何ならUBW士郎も原因は切嗣って分かってるからそもそも言峰の勘違いでしかないけど
Zeroでそれなりに説明付けたのよくやったもんだよ
893：僕はね、名無しさんなんだ：2025/10/28(火) 21:55:53 ID:22y3zRKo0: 三田さんが「Fate知りたいのならSNとZeroを履修してれば無問題」とぶっちゃけちゃったな
894：僕はね、名無しさんなんだ：2025/10/28(火) 22:09:34 ID:7gLKYJzU0: つまりFGOなんざスルーでいいってことか
現状サービス中の作品なのに可哀想
895：僕はね、名無しさんなんだ：2025/10/29(水) 22:13:59 ID:Gb1o1ZDk0: まあきのこがzeroとsnで起きたことはFate世界の普遍事象としてるみたいだから仕方ない
896：僕はね、名無しさんなんだ：2025/10/29(水) 22:51:18 ID:xWuU8L4w0: この相関図で中央にSN（とZero）がある時点できのこがこれを正史に置きたいのがわかる
https://i.imgur.com/MtXr5A2.jpeg