■型月板自治スレッド■03 - 1214919044

1：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 22:30:44: (1)型月板の自治に関する雑談、議論等はこのスレで。
(2)運営・要望スレでの議論もこちらに誘導してください。
(3)自治議論の際は、提案側、反論側どちらもトリップ推奨です。
　名前欄に#の後に好きな英数字。例（#zitisure)→（◆mMK3rnTcPc）となります。

前スレ

■型月板自治スレッド■02
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1204637943/l100

関連スレ
運営・要望スレ3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1197290903/l100
月板総合スレ建て相談スレ　その３
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1204364728/l100
319：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/27(金) 22:49:38 ID:lC.cMfYgO: >>317
あの報告だが既に大分捏造っぽいが
320：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/28(土) 01:49:08 ID:PtrE2lA20: 来いよID:JIyX5/Kc0
なにやってんだ
321：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/28(土) 03:33:14 ID:cl.j77g60: あんな空気読めない良識もない奴らなんてアク禁するまでもなくスルーすれば良いよ
管理人さんの手を煩わせるまでもねー。（ただ、実際にスルーできるか。それが問題だ）
322：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/28(土) 04:25:05 ID:d.LMueso0: あのアク禁依頼に来た人やその賛同派は自分の主張が正しいと思うなら
報告内容やら補足に捏造混ぜたりしなきゃいいのに
管理人だって対処する前に該当スレくらい読むだろうし
あれじゃ正しい事言ってたとしても説得力に欠けて見えちゃうよ
323：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/28(土) 04:59:01 ID:cl.j77g60: あの人は相当茹だってたんだろ。ID晒した片方ネタバレしてないし
もっと冷静に動けんもかねー
アク禁したいならもう少し時間かけてネタ集めりゃええのに
324：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/28(土) 07:23:07 ID:M4I0EVAcO: 報告者はともかく賛同派の補足は別に捏造ではないだろう
「注意されてもネタバレをやめない」なら捏造だろうけど「平然としてる」なら概ね正しい
提案されてたNG用文字を入れたのに荒らしだの馬鹿だの頭ごなしに突っ掛かってくる人が現れたから
スルーしてネタバレ話題をやめて他の書き込みの話題にシフトするってのは実に平然とした対応だ
325：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/28(土) 08:50:33 ID:vKN/6D3A0: ローカルルールとしてテンプレに

｢地域によって発売日が違いますので、
火曜日6時まで今週号の内容を書き込まないでください｣

｢今週号のネタバレは火曜日まで（（（ネタバレ））と
レスの頭に書き込んでおいてください｣

とこれぐらいの設置を住人で何故話し合わない。
何でも運営氏に丸投げかよ。
善悪の判断を運営氏に任せたなら。
運営氏が削除、アク禁しなかったら二度と文句言えないぞ。
善悪の基準位自分たちで決めろ。
326：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/28(土) 10:02:43 ID:M4I0EVAcO: 既にスレでネタバレ話題はレス頭に【ネタバレ】を入れるって話は出てるぞ
そして運営スレでアク禁依頼されてる奴はその書式守ってる
怒ってる人はネタバレは見たくないけど指定文字列をNG指定するのも嫌なんだそうだ
327：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/28(土) 12:17:18 ID:vKN/6D3A0: >>326
スレ内で解決すべき問題だよな。

それにＩＤ導入の一つの理由として
「ローカルアボーンできる」と言うのが上げられてるのにな。
運営氏の公式の見解ぐらい目を通して欲しい物だけどな。
328：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/28(土) 19:28:19 ID:LoGDjsY60: 毎回IDであぼーんは面倒だろう
ネタバレ用の共有NGコテを使えばいい
329：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/28(土) 19:34:40 ID:OS9oeGFk0: 件のスレに関しては【ネタバレ】をつけてるんだから、それをNGすればIDを個別にNGにする必要はない

そういった自分たちで出来る対処を一切せずに(´･ω･｀)に丸投げだから叩かれてるんだろ
330：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/29(日) 00:52:08 ID:aVAfLg060: つかホントにスレごとで対応違うからな
赤松スレなんてネタバレ歓迎で議論してるし
331：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/29(日) 01:41:31 ID:iu0CmXBI0: >>329
書き込まなければ良いだけだと思う

>>330
鰤スレは前からネタバレしないでくれって書き込みがそれなりに有ったから状況が違う
332：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/29(日) 01:55:20 ID:R9V1Cjbg0: それだとどんな話題でも嫌だって言ったもん勝ちになるだろ
ネタバレ自体は禁止事項じゃなんだからネタバレ話題話したい奴より見たくない奴が偉いなんて事はない
その上で嫌がる人に考慮してネタバレ話にはNG用の仕込みがされてるのに嫌がる方はなんでNG登録するだけの事すら拒否するんだ
333：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/29(日) 02:00:54 ID:iu0CmXBI0: ここは型月の板なんで型月のネタバレ話題ならそれで正しいと思うけど
鰤のネタバレ用のスレで議論すれば良いと思うし嫌がってる人が居るなら普通は書き込まないだろ
スレでも何でわざわざここに書き込むんだって突っ込まれてたし
334：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/29(日) 02:07:29 ID:XSr6PB6s0: >>325のやつでいいんじゃまいか？
ばらす奴は何を言っても無駄なんだから【ネタバレ】を入れるくらいの配慮はしろと天プレしないとダメだろ
後は早バレオサレだと思ってやっているのかよ馬鹿じゃねｗと思ってＮＧにすればよろし
バレがＯＫかＮＧかの基準なんて発売日だけだし、後は人それぞれの受け取りよう
335：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/29(日) 02:08:04 ID:R9V1Cjbg0: なんでってそりゃ鰤と型月のクロス話題だからじゃないの？
あそこ鰤と型月のクロススレじゃなかったっけか
336：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/29(日) 02:56:55 ID:L5YnW3wY0: ローカルルールでネタバレしたけりゃコテハン名乗ってトリップも使うようにってやり、
ネタバレうぜぇって連中はそれを避けるようにすりゃあ問題ないだろうに。
337：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/29(日) 03:18:09 ID:mfDUA3UAO: ネタバレ肯定派はネタバレ話をどうしてもしなきゃならん物じゃないけどしたがってて
否定派は指定ワードのNGをして何か不都合がある訳じゃないけどどうしてもしたくない
これで平行線になってるから結局管理人さんの裁定待ちしかない気がする
ここで出てるような案は既に当該スレの中でで出てて
それに則った上での書き込みに対してアク禁依頼されてる訳だし
338：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/29(日) 05:51:02 ID:KWrHfmNA0: 異種対決スレでもネタバレをされたとかって言ってた人も居たし
型月作品以外のネタバレを発売日前にするのは可哀想
型月作品のネタバレされてキレるのは筋違いだけど
339：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/29(日) 08:48:25 ID:mct0quDA0: >>337
その旨（´・ω・｀）に伝えていないだろう。
「>>00-00で議論なされます」見たいに
なんで公平に判断できるようにしてないで一方的に。

＞いつもお世話になっております。
＞【マジ…】BLEACHと型月のオサレ対決3【かよ…！】
＞http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1236157477/l50

＞以前から注意を受けてるのにID:w22KdheQ0とID:AImtrvlwOがネタバレの書き込みをして困っています
＞何度注意してもネタバレして何が悪いって態度で改めてくれません
＞対処をお願いします

見たいな依頼の仕方なんだ？
その注意した、議論したと言うのを（´・ω・｀）にスレ全部読ませて判断させるのか？

なんで自分が叩かれてるか理解できないのが不思議だ。
340：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/29(日) 08:53:16 ID:mct0quDA0: 大体（´・ω・｀）に判断を丸投げしたのなら
対処されなかった場合>>337は二度とスレ内で文句を言わないって事だよな。
341：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/29(日) 09:17:04 ID:vpwzwAk20: まあまあ。そんな喧嘩腰にならんでも

ただ、>>337の意見はちょっと違うかな、と思う
該当スレのほうだってNGすればいいって意見も結構いたでしょ
スレ内部でも纏まってないのに一足飛びにアク禁依頼っていうのはやっぱおかしい
アク禁依頼は最終手段。まずは自分達で出来ることをやらないと
342：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/29(日) 09:50:36 ID:mfDUA3UAO: いや、いやいやいや
なんか印象操作みたいになってて申し訳ないんだが俺はバレを叩いてる人じゃないぞ
343：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/23(金) 12:56:42 ID:lET8dxc60: まぁ見てないだろうが速報スレ>>267

速報雑談スレに「批判レス禁止」という慣習はない
スレに貼られた速報に対する好意的なレスも、批判的なレスも
速報雑談のレスとして受け入れられて来た

どうしても批判レスを廃したいのなら、
こちらで批判レスは不要かどうかを議論し、スレ住人の総意を纏めるべき
あっちで議論すると、スレ本来の趣旨である速報雑談が埋もれる
速報雑談スレには議論の結果だけ貼ればいい
スレ住人の意思によっては速報雑談スレで批判レスOKになるだろうが
344：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/23(金) 13:12:23 ID:aafQ.pQA0: >>343
問題点は下記スレに書いてある通り複合的なもので。
批判レスだけを問題点としているわけではない。
批判レスだけを取り上げても意味は無い。
問題は批判レスが雑談の範疇を越えて何百もレスが続く事。
主観だが100レス位に収まるのであれば問題にはしない。

■型月情報速報雑談スレ■7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1254386953/301

＞こちらで批判レスは不要かどうかを議論し、スレ住人の総意を纏めるべき
それは無理な話。
「議論にならなければ終わり」と思っている奴がいる。
2ちゃんの自治議論では「議論に参加しない場合委任している」と見なされる。
と言う不文律があるが。
公式に認められているわけではない自治スレではその常識が通用しない。
つまり無視し隔離したらそれで終わり。
となる。
ひとつ提案して無視したら終わりとならないのが２ちゃんの自治スレ。
公式の見解で「自治スレを確認しないのは自治の委任」と見なされている。
したらばの自治スレは管理人公式ではないのでの自治スレの意見は住人総意と見なされない。
「知らなかった」ですんでしまう。
345：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/23(金) 13:22:25 ID:aafQ.pQA0: ＞あっちで議論すると、スレ本来の趣旨である速報雑談が埋もれる

まだ雑談の範疇を越えてないだろう。
それにスレの問題を解決するのにスレを使ってはいけない
と言うのはおかしな話。

それこそ「自治議論は自治スレで」と言うのを住人で総意をとらないとおかしい。

１．自治議論で出た結果には文句を言わない。
２．自治議論で提案された議題を無視するのであればそれは「自治の委任」と見なされる。
３．問題のスレッドで一週間の告知する。

これぐらいの総意を取って初めて「スレの問題点の解決は自治議論でやれ」と言える。
少なくとも一番と三番は必須。

「知らなかった」
「そんな議論の結果認めない」

となって二度手間三度手間。
スレで公式に認められた議論と告知方法は必須。
346：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/23(金) 13:31:59 ID:.tEN2Lyk0: こっちは埋もれているから、目立つところで騒ぎたいだけだろう
どのレスが批判かという判断は個人によって違うんだから
マンセーだけしか許さないのなら自分でミクシたててやればいいんだよｗ
347：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/23(金) 13:34:06 ID:aafQ.pQA0: ■型月情報速報雑談スレ■7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1254386953/

今回の問題点は

１．スレの主旨に沿っていないひとつのテーマの話を２スレに跨いで数百レス繰り返した。
２．専用スレが存在する。
３．型月の問題点の指摘は万人が好む話題ではない。
（1）アンチとして取られる。
（2）基本的にはファンが集う板なのでネガティブな話は好まない人もいる。
（3）アンチスレは強制sage等の慣習がある板でリスクを負う。
　主旨に沿ってないスレでアンチ活動は一般的ではない

反論
１．雑談の範疇
２．自治スレで議論を行なうべき。

Ａ１　
ひとつのテーマで話し合うのは言葉の定義で雑談には当たらない。
スレの主旨（速報に対する雑談）にも反してる。
主観だが100レス程度が許容はでは無いか、スレを跨ぎスレを埋め尽くすほどは一般的にも雑談ではないと思われる。

Ａ２
自治議論の結果がスレに反映されるとは限らない。
「知らなかった」「そんな結論認めない」と言う禍根を残す。

スレでの問題をスレで解決するのは問題とは思わない。
348：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/23(金) 13:35:08 ID:aafQ.pQA0: >>346
非難、批判だけの問題ではないと言ってるだろうに。
349：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/23(金) 13:39:42 ID:aafQ.pQA0: 専用スレに誘導はしているのだから。
そのスレが使われないと言う事はそのスレの存在意義自体意味が無いのかもしれない。

２ちゃんのようにテーマに沿った話題はシステム的にレスの移動等できないのだろうか？

後自治スレでの議論には意味が無い（知らなかった、認めないが通用する）ので
これ以上レスは返さない。
悪しからず。
350：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/23(金) 13:53:05 ID:lET8dxc60: A1
「速報」という「一つのテーマ」で雑談するスレですが

A2
ならこっちのスレで議論する事を向こうに告知すれば？
議論の結果がスレの運営で決定されることも含めて

自治スレは無意味と決め付け
向こうで蒸し返したところで、こっちに追い返されるのがオチ
それでも続けようものならNGIDされて終わり
批判レス反対！って喚いてるの実質一人だしなあ
351：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/23(金) 13:55:33 ID:lET8dxc60: おお、間違い間違い

×議論の結果がスレの運営で決定される
○議論の結果でスレの運営が決定される
352：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/23(金) 13:58:41 ID:.tEN2Lyk0: 人の意見も聞かないような奴の話に誰が参加するんだ？？

しかもこの時間帯に人が余りいないのは当然だろうが
NGIDにされているから表示されていないというのが現状だろ
353：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/23(金) 14:06:40 ID:lET8dxc60: まあ他の住人からウザがられてる事と
批判レス反対に賛同する住人がいない時点で
スレ住人の総意はお察し
354：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/23(金) 14:14:59 ID:aafQ.pQA0: 自治スレでの議論の移動に関して。

１．自治議論で出た結果には文句を言わない。

自治スレ移動への大儀がスレの機能の保持ならば
１．の条件のへの異論を挟む余地は無い。
うざから隔離したいけど今後とも批判を続けたい人は結果が反映されてしまうと
困るので条件を飲む事が出来ない。

２．自治議論で提案された議題を無視するのであればそれは「自治の委任」と見なされる。

スレの皆の問題だが、自分には係わり合いが無いと思っている人たちや
自治スレ移動への大儀がスレの機能の保持を主著する人達は
２．の条件のへの異論を挟む余地は無い。
うざから隔離したいけど今後とも批判を続けたい人は結果が反映されてしまうと
困るので条件を飲む事が出来ない。

３．問題のスレッドで一週間の告知する。

皆に係わり合いがあることで「知らなかった」と言う事態を避けるため。
355：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/23(金) 14:18:57 ID:aafQ.pQA0: 批判の内容。

「新作出ない」「きのこの仕事が遅い」「きのこが仕事をしない」
「スピンアウトばかりでうんざり」「スピンアウトの性で型月本ラインが遅れてる」
「型月は飽きられてる」等など
356：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/24(土) 19:57:09 ID:InQPAUrE0: おい財布ども！！
type-moonAvol4だってなｗ
よかったじゃんｗ大好きな型月の財布になれて、またお布施できるぞｗ
http://ranobe.com/up/src/up408036.jpg
357：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/26(月) 01:15:30 ID:l6pg.8/Q0: 「雑談有り」の速報スレを立てた時点で十分予想できた事態。
本来の「雑談負荷」な速報スレのみを使っていれば、
（´・ω・｀）にしかるべき対処をお願いできたろうに。
358：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/27(火) 01:26:35 ID:bjR2Ri.EO: ていうかそっちまだ生きてるしお喋り嫌ならそっち使えばいいんじゃ
359：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/27(火) 18:07:11 ID:jHxajSgY0: 雑談が嫌なんじゃなくて。

専用スレが有るにも関らず同じ話題を続ける事
を問題視してる。
しかもメーカーに対するアンチの話題。

アンチの話題は「見たいくない」と言う人のためにスレを分けるのが一般的。
360：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/27(火) 21:06:50 ID:o/Cbsr7U0: >アンチの話題は「見たいくない」と言う人のためにスレを分けるのが一般的。
見たくないなんて駄々こねてる子供はあなただけですからー
残念
361：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/27(火) 22:03:59 ID:5YQ0v0Dk0: ぶっちゃけ、雑談したければ無印の雑談スレがあるので
アンチ的発言を一切見たくないのなら、そっちの雑談スレ行けば問題無いわけで。

情報だけ欲しいなら、機能していない情報スレを再度使えばいいのでは？

大体だ、以前もスレ分けして片方完全な廃墟にしてるのにこれ以上また分けろと？
間違いなくアンチお断りスレが廃墟化して終わるだけだぞ。
362：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/27(火) 22:10:23 ID:jHxajSgY0: >>361
ひとつのテーマを延々と離し続けるのは雑談ではないと何度言ったら……

ひとつの話題を続けたいなら専用スレがあると何度言えば通じるんだ？
363：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/27(火) 22:13:54 ID:5YQ0v0Dk0: じゃあ、種ガンや種死の話題延々としてたかつての雑談スレはアウトだったのかｗ

一言で言ってしまうと、雑談に制限なんてありませんよ。多分何度も言われてると思うのですが。
364：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/27(火) 22:36:11 ID:MqdrkAbI0: 何で一々雑談スレを荒らすようなあっちいけカキコするわけ？
あそこは速報雑談スレであって議論をする場所じゃない
アンチは他へ行けという一つの話題に固執して長々とレスしているのは>>362のほうであって
議論を見たくない人の意見は何で無視するよ
365：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/27(火) 22:46:26 ID:jHxajSgY0: >>363
雑談に制限無いと言うのは間違い。
そもそも>>363が雑談に制限が無いと思う理由も書かれていない。

雑談スレ自体はそのものが存在している。
雑談だけを延々と続ける目的のスレならそれは重複でス立てした意味が無い。

スレが立てられた経緯は雑談が目的ではなく。
速報に対してコメントや感想を行ないたいから。
雑談そのものが目的で立てられたスレではない。便宜上雑談と手呼ばれているだけで。
速報の対しての雑談がスレの主旨。

これは
１．雑談スレが存在している。
２．スレタイに速報と入っており雑談スレとは設立目的が違う。

により根拠がある話。

>>364
スレの問題はスレで解決するのが筋。
自治スレでの議論は義務ではないし強制力も何も無い。

雑談スレで批判を繰り返すのはスレ違いだし筋が通っていない。
366：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/27(火) 23:18:07 ID:yzq.fESY0: ID:jHxajSgY0さんは他人の言い分は1％も聞かないで
自分の言うとおりに動いてくれる人が居るとでも思ってるわけ？
お願いするなら態度ってもんがあるんじゃないんですか
367：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/27(火) 23:25:50 ID:jHxajSgY0: >>366
言い分の筋が通っているなら当然聞き入れるが。

今までの主張は

１．雑談スレだから雑談の範疇。

位だろ。これに対して。

１．ひとつのテーマで話を続けるのは言葉の定義で雑談ではない。
２．雑談のみを目的としたスレは既に存在している。
３．テンプレは個人が作成した物で根拠となり得ない。
４．スレッドタイトルに速報と書いており速報と雑談はそれぞれ独立しているわけではない。
５．話しているテーマの専用スレが存在している。

と反論してるが、有効な回答ひとつ無い。
368：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/28(水) 00:33:00 ID:aYYNCqu60: 雑談は「決められたテーマで会話するものではない」だけど、それはイコール「ひとつのテーマで話を続けるものではない」じゃないだろ。

なんか>>367の1～5みても俺ルールの押し付けにしかみえない。
369：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/28(水) 03:45:59 ID:fhPeFC.s0: 速報に関係ない雑談は雑談スレでやれ
速報に関係した雑談は速報雑談スレでやれ

って言ってるだけなんだけどな
これに反論できないでしょ？
なのに速報に無関係な雑談で埋め尽くされるのが今のあそこ
民度が低いどうしようもない
370：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/28(水) 03:57:50 ID:R0lA9sG.0: そうなんだよ。ホントどうしようもないよな

速報関係のない自治議論始める自治厨が沸いてるからねあそこ
速報関係ないからこっちでやろうよ。っつってんのに
聞かないから速報とは関係のないレスが延々と続く
371：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/28(水) 04:12:48 ID:9nkOffso0: 向こうでも書いたけど、元々ニュースが起点となる雑談で、肝心のニュースがプラスの
盛り上がりを出来るようなものじゃないのが問題。自然愚痴に近い雑談が続くわけで……
ニュースの内容自体が反応出来ないから、「こんなことやってるなら仕事しろ」になってしまう。
専用板の割りに、基本的に結構冷めた反応する人が多いしな、この板。

「その話題に対する話はここまで！」というのは匿名掲示板じゃ不可能だし。

あと１～５に反論してみる。

１．そもそも「速報」というテーマに基づいて雑談するスレであるので、
　　話題の方向性が限られるのは性質上免れない。また厳密な言葉の定義に
　　従う必要がある場でもない。

２．上にも書いたが、あくまで型月の動きに反応した雑談であり、
　　交わされる雑談は通常の雑談スレのそれとは性質が異なる。

３．必要があればテンプレはそのスレを利用している人間が随時訂正を行うだろう。
　　個人が作ったから根拠にならない、というのは匿名掲示板を利用する上での
　　常識からは外れた考えである。テンプレなんか知ったことか、って言ってるのと
　　同じだぜ？　場所が場所なら即荒らし扱いで運営報告ものだわ。

４．その通りで、交わされている雑談は型月の動きに起因するものである。
　　今日の晩飯や政治、野球だの話が交わされているわけではない。

５．型月の問題点を心底追及しよう、という趣旨の書き込みではなく、ニュースに対する
　　感想である以上、速報雑談で行うのにまったく問題がないと言える。
372：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/28(水) 09:42:12 ID:ibUYFmps0: テンプレが個人でつくったから意味ないとか言うのなら
条約（笑）とか言って自分好みのテンプレ作れよとか言うなよｗ

あと「一つのテーマ」に拘っているけど
批判は別スレでという一つのテーマで雑談スレに議論し出すのは良いとかどんだけ自分中心なの？
自治スレというスレが荒れないためにできたここのスレがあるのに
アンタの言うことは人の話も聞かない自分勝手で説得力（笑）がないよ
スレの問題はそのスレで、と逃げているが問題にしているのはアンタだけで他の住人はアンタに迷惑している

これだけ言っても全く人の意見を聞かずに話をずらして騒いでいるし
相手にするだけ無駄なんだからもう放置していいと思うけど……
373：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/28(水) 11:30:22 ID:whJ613mA0: 雑談スレと速報スレが分離した時期ならまだ賛同者も居たかもしれないけど
現状だと難しいってか無理だね
批判も雑談の範疇だし一部だけが批判して粘着してる訳でも無い
自分の意見がなぜ受け入れられないのか理解するべき
374：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/28(水) 13:09:26 ID:GbLnzpLs0: 粘着しているのは自治厨君のほうだろう
誰にも賛同されていないからNG扱いされているのに気付いていないんだもん

・俺が気に入らないから雑談と感想は言うな、だが、俺が議論するのは有意義だから続けるのは許される
　（スレチの扱いされていても）俺が必要ないと思うスレには移動しない。邪魔なお前達が移動しろ
・批判も雑談もない速報専門スレは俺が必要としていないから削除しろ
・今のテンプレは効力がないから無視、でも俺の推奨するテンプレは入れろ
こんな俺ルール敷いている奴の意見なんて誰も聞きませんからー
375：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/28(水) 15:50:54 ID:fhPeFC.s0: 例えば今あっちでされてる485あたりからの会話
あれは昨日最初に自治厨と言われた俺からすれば、
「なんら速報に関連しない雑談」でありスレ違い、雑談スレでやってくださいってとこなんだけど
お前ら的にはどう解釈するの？あの会話
376：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/28(水) 16:05:44 ID:JiNfmIng0: 自治厨に比べたら全然ありなんじゃないんですかぁ
377：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/28(水) 16:32:03 ID:GbLnzpLs0: そこまでキリキリするようなことではないなあ
378：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/28(水) 18:51:56 ID:whJ613mA0: 雑談スレは、型付関係の無い雑談する場
速報雑談スレは、型付関連の雑談の場(ってか情報無いから雑談しかできねーよ
で住み分けできてるんじゃね？

前に分裂した時は、速報だけみたいのに雑談で埋もれるから勘弁で
賛同者結構居たけど今の状況でそれが通るかどーかの判断ぐらい出来ないのか？
それに速報スレは情報でればすぐに本流に戻るしなんら問題無い

そもそも批判も賞賛もあるのが普通だと思うんだが
賞賛しか許さないとか北朝鮮かよ
379：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/28(水) 22:59:21 ID:JiNfmIng0: 反論しに来ないってことはID:fhPeFC.s0さんは納得できたんですか
一件落着ってことで
380：僕はね、名無しさんなんだ：2009/11/01(日) 07:30:00 ID:TdmFr4t2O: なにこのぎろん(笑)
381：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/04(金) 00:32:19 ID:yLsr6xVYO: 型月のＳＳを書いてるんだが、全く評価されないんだ。プラマイどっちの感想もほとんどつかないから、何が悪いのかも分からない。
まだ始めたばかりだからかもしれないが、他のＳＳは俺より短くてプロローグまででも俺より評価されてる。
何が悪いのか教えてもらいたいんだが、そういう話題はどこでしたらいい？
382：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/04(金) 00:35:45 ID:HWFfDjXQ0: まずは板を検索くらいしたほうが良い
SS作家が語るスレというドンピシャなものがありまする

SS作家がいろいろ語ってみるスレその23
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1236179437/
383：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/04(金) 00:45:56 ID:yLsr6xVYO: 読者視点で評価してもらえる、語るスレみたいのを探したかったんだが、やっぱないみたいだな。
とりあえずありがとう。
384：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 18:43:55 ID:OIeruyvo0: ■型月情報速報雑談スレ■をいい加減なんとかして欲しい
明らかにアンチ発言あるのに放置して、いつまでもスレのトップに居るのはおかしいだろ
アンチスレ作ってそっちに行かせるか、スレ自体を強制sageにするかしてくれ
385：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 19:34:04 ID:D5r042EI0: 嫌なら見なければ問題解決！

はい、しゅーりょー
386：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 19:42:35 ID:D5r042EI0: あと専ブラ使ってここの板を見ればいいのだよ
スレあぼ～んもできるので嫌なものは見れなくできるんだぜ
387：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 19:44:58 ID:OIeruyvo0: 結局アンチ活動可で落ち着いちゃうんだね
388：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 20:03:49 ID:nv7p7q5gO: 型月ファンは型月の直して欲しい所や嫌な事、やめて欲しい事を批判しちゃいかんのかww
それはファンじゃなくて盲目信者じゃねぇの？
どうせ定期的に沸く人だろうから何言っても平行線だろうけどね
389：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 20:11:29 ID:PHe5Ii/c0: なんという暴論
っていうか>>ID:ULUfrfPE0とかどうなのよ
同人ゴロとまで言い出してるんだけど
390：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 20:34:11 ID:5IeU6gyUO: 武内が同人ゴロに利用されてるのは事実じゃね？
つか合同誌出したいなら自分たちのサークルで申し込めばいいのにわざわざ他人のサークルで発行？
他人の金儲けに喜んで加担してるようにしか見えんのはどうなのよw
391：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 21:13:26 ID:PHe5Ii/c0: 言葉が悪すぎだろ
それに事実なら何言ってもいいわけじゃない
あんなのが続くなら強制sageにすべきだ
392：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 22:17:14 ID:ULUfrfPE0: 我が儘な奴だな
俺の気に入らない意見は排除隔離しろってか
ネット向いてないんじゃね
393：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 22:30:25 ID:nv7p7q5gO: 批判※が見たくないから強制sageにしろってか
確かにネット向いてないな
長い物に巻かれろとは言わんが、勝手が過ぎるんでないかい？
見たくないなら見なければいいでしょ？
まほよが発売されてからまた来たら？
多分だけど批判※激減するだろうし
394：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 22:56:49 ID:fAgYnpp20: >>388
専用スレがありますが

板の慣習はアンチスレは強制サゲだからリスクも無しでアンチ活動を続けるのは
ファンの集いである筈の板住人に対する迷惑行為以外の何物でもないな。
395：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 23:03:34 ID:fAgYnpp20: 型月の問題点を指摘するスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1202814005/l100

一応誘導
と型月板での管理人の裁定は既に全て出ているのだけどね
「意見の相違が出た場合はＩＤアボンで無視してください」
基本的にはファンの集いである型月板なのだから基本的理念と慣習的には
強制サゲにするか、スレッドを移動するべきではある

議論は必要は無いと思うのでアンチ活動が行なわれている事実のみを提示して
慣習無視とファン活動を基本とする板である事を主張して管理人氏の裁定を仰ぐのが良いと思う

意見は平行線で不満を持つ住人の意見が反映される事は絶対に無い
相手の言う事を聞かなければそれで現状維持が出来るから
396：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 23:04:47 ID:OUeK6SyE0: 「アンチだからダメ」が「言葉使いが悪からダメ」に進化しとるｗ
397：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 23:05:09 ID:fAgYnpp20: 管理人の裁定が
「意見の相違が出た場合はＩＤアボンで無視してください」
だと言うなら素直に諦めた方が良い

理由は先ほども書いたとおり
意見は平行線で不満を持つ住人の意見が反映される事は絶対に無い
相手の言う事を聞かなければそれで現状維持が出来るから
398：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 23:05:57 ID:D5r042EI0: 自分の認定したアンチが僕のことを聞いてくれないので
何とかして下さいー管理人さま～

とかこんな下らないことで一々管理人様の手を煩わせるなよ
399：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 23:11:46 ID:fAgYnpp20: >>398
くだらないかどうかも主観だぞ

アンチかどうかの意見は多々有るが一般的な型月信者からみれば
情報スレの主張はアンチ活動だと写ると思うが

慣習無視と板の基本理念無視は間違いなく住人への迷惑行為
400：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 23:17:53 ID:fAgYnpp20: 個人的な意見を言わせて貰えば
型月板住人と言うのは情報スレの人間だけではないから
あんなアンチで見る人が見れば不快になるような主張ばかりしてれば確実に目を付けられるな
そう言う人間が自治スレで増えてくればその時は
■型月情報速報雑談スレ■7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1254386953/l100
の廃止が妥当な処分だと思う
ファン活動の延長線上である板で場所を弁えずアンチ発言ばかり繰り返す奴等の住みかなんて要らないだろ
401：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 23:22:49 ID:fAgYnpp20: 「意見の相違が出た場合はＩＤアボンで無視してください」

まあこの裁定も一理あるけど
スレッドフローを採用しているので嫌でも目に入る
ＩＤアボーンと言うのも専用ブラウザでの機能だし
デフォルトの機能ではないので
管理人が自ら採用しているシステム自体を否定しているけどね
402：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 23:25:53 ID:fAgYnpp20: 1:■型月板自治スレッド■03
2:■型月情報速報雑談スレ■7
3:運営・要望スレ3

俺の専用ブラウザからはこう見えている
非常に嫌な感じな並びだな、俺なら早急に火消しする
403：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 23:27:07 ID:D5r042EI0: 廃止とか他に移れとかさ、この主張出たのこれで３～４回目だけど
廃止とかそんな流れになっていない時点で察して下さいとしか・・・
住人にとって迷惑だったのアンチは余所へ行けと主張して暴れた人でしたが？

>>401
こちらに意見聞いてくれるかは分からないけど
専ブラの機能を自分で嫌なものを目に入れないようにいじりなよ

あと個人的な意見を言わせてもらえば
あんなのアンチ活動というレベルじゃないぜｗ
404：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 23:34:04 ID:fAgYnpp20: >>403
＞こちらに意見聞いてくれるかは分からないけど
＞専ブラの機能を自分で嫌なものを目に入れないようにいじりなよ

うーん、通じてないね
主張は俺が専用ブラウザを使いこなしてるかどうかは関係ないだろう
「管理人が自らの選択で採用しているシステムを否定している側面がある」
こう言う主張だぜ？
405：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 23:36:45 ID:fAgYnpp20: 更に個人的な意見を言わせて貰えば

口を開けてピーピー喚いているだけの雛鳥が
「飯が遅い」だの「飯がまずい」だの「となりの餌の方が大きい」だと言ってるのが気に入らない
好きな人種ではない
406：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 23:37:42 ID:SNfOwCbQ0: 結局管理人さんに文句言いたいだけなら他所に移ればいいのに
407：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 23:40:15 ID:fAgYnpp20: >>406
管理人に文句は無いよ
そう言う側面があると言う個人的な意見
管理人が管理している板の管理方法や方針に文句を付けても無駄だしな
408：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 23:41:10 ID:D5r042EI0: 何だ板の基本理念とか慣習とか言っておいて結局言いたかったのは
俺が気に入らない意見だから見えなくしろよ
か・・・
だから専ブラ入れてあぼん機能駆使できるようにとのID導入だったのになぁ……
409：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 23:48:17 ID:fAgYnpp20: >>408
個人的な意見と板の慣習や理念を一緒にして貰っては困るな
>>388へのアドバイスと個人的な意見は別の話だな

個人的な主観を無視しても住人への迷惑行為を行なっているのは明白だと思うぞ
一般的な型月信者から見れば型月自体へのアンチ活動で
ファン活動の延長線上である型月板の基本的理念からは外れた主張を
単発ではなく繰り返している。
それはアンチ的な主張は強制サゲでと言う慣習も無視してる。

これは事実で否定しようが無い
なのだから「その事実を提示して管理人に裁定を仰いだら？」
と言う部分と俺の個人的意見は分けてくれ
それに俺は実行動は起してないしな
410：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 23:55:26 ID:fAgYnpp20: ＞俺が気に入らない意見だから見えなくしろよ

確かに俺が気に入らない人種の集まりが情報スレではある
しかし一般的な型月信者視点から見ても、住人に対して迷惑行為を繰り返してるのは明白
事実として提示できるんだから議論なんて必要ないと思うがね
411：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 23:56:20 ID:nv7p7q5gO: オレが気に入らん発言はアンチ発言
オレが気に入らん人種はアンチ
大層な区別の仕方だな
信者（ファン）なら黙って全裸正座して待てってか

不平不満発言≠アンチ発言
じゃないか、普通は？
不平不満発言＝アンチ発言
っておかしくない？
412：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/07(月) 00:00:19 ID:MALZIw.c0: >>411
不平不満だからアンチ活動じゃない
だから雑談の範疇でスレ違いじゃない？

特定のテーマを語りたいのなら専用スレがありますので移動してください
型月の問題点を指摘するスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1202814005/l100

その主張が認められても移動しないと言う理由付けにはならないよ
移動しないのは只のわがまま
どう主張しても詰んでるよ
413：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/07(月) 00:02:35 ID:kCs8IAds0: 本当に迷惑行為として明白なら賛同者が出て
今頃はきっちりと棲み分けできているだろうにねぇ

現状あのままで流れている以上、ここで主張している以外の人は迷惑と思っていない証拠なんだけどなｗ
414：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/07(月) 00:03:48 ID:hyeEejls0: >しかし一般的な型月信者視点から見ても、住人に対して迷惑行為を繰り返してるのは明白

なぜ毎回、一人の賛同者すら現れないのかも理解出来ないのか？
都合の悪い事から目を背けて自己の主張だけしたいのなら
自分でサイトなりブログなりすればいい
415：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/07(月) 00:08:48 ID:X/mWWdZU0: いっそ「どうせアンチの自己擁護運動なんだろ？」とでも反応すりゃいいのかね？
これじゃ「今の流れはちょっと」と思ってる奴でも一緒にされたくないから黙っちゃうだろｗ
416：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/07(月) 00:12:42 ID:HQpMucKs0: ああ。こんな奴のワガママに従うつもりはない
417：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/07(月) 00:13:24 ID:MALZIw.c0: >>413
＞本当に迷惑行為として明白なら賛同者が出て
＞今頃はきっちりと棲み分けできているだろうにねぇ

それはないな、何故なら相手の意見を無視すれば現状が維持ができると言う圧倒的に有利な立場がいるからだな
それにスレッドフローだからアンチ発言が気に入らない言う人間は少なくない
アンチとスレ否定してる奴数人いるぞ

>>414
＞なぜ毎回、一人の賛同者すら現れないのかも理解出来ないのか？

賛同者がいないと意見を主張しちゃいけないのかｗ
それなんてファシズムｗ
少数意見を排除出来るなんてイカシタ社会主義の国にお住まいなんですね
全体主義者ですか？

大体自分の意見でもなんでもなく否定して黙らせようとする理由が「少数意見だから」かよｗ
小学生からやり直した方がいいだろ
雛鳥がピーピーってのはお前らみたいな理屈を恥ずかしげもなく言える奴の事だ
418：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/07(月) 00:16:57 ID:kCs8IAds0: みんなネガティブホロホロを受けすぎだろｗｗ'`,、('∀`) ﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
くらいの気持ちでないとｗ