■型月板自治スレッド■03 - 1214919044

1：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 22:30:44: (1)型月板の自治に関する雑談、議論等はこのスレで。
(2)運営・要望スレでの議論もこちらに誘導してください。
(3)自治議論の際は、提案側、反論側どちらもトリップ推奨です。
　名前欄に#の後に好きな英数字。例（#zitisure)→（◆mMK3rnTcPc）となります。

前スレ

■型月板自治スレッド■02
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1204637943/l100

関連スレ
運営・要望スレ3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1197290903/l100
月板総合スレ建て相談スレ　その３
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1204364728/l100
269：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/01(日) 22:42:27: やっぱそう思うか？

他に理由が思いつかんよな、つーかID出る板は他にも言ってるがIDストーカーとか始めて聞いたぞ。
それとも割と一般的なのか？
270：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/01(日) 22:45:25: ストーカーっつうよりは他所で痛い発言してたり荒らしてる奴が
別スレでまた電波なこと行ってたらID込みでコピペして醜態晒させるくらいだろ
271：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/01(日) 22:51:44: つか、職人様がとか他人の持ってる価値を言い訳にして牽制してる辺りがどうにもね。
272：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/02(月) 00:05:22: 住人がどれだけ被ってるか知りたいよなみんなも
特に導入以前のレスを見るのが楽しみ
273：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/02(月) 00:07:10: >>272
管理スレを見れ。
274：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/02(月) 00:22:41: >>269
割と一般的。
ＩＤ導入の際の問題点の一つとされている。

１、アボーンされても泣かない。
２、少数意見と無視されても泣かない。
３、ＩＤストーカーされても泣かない。

この三ヶ条がＩＤ導入の際のデメリットとしてよく挙げられる。
275：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/02(月) 04:43:01: 不思議でならんのは、どうしてこう、管理スレでの管理人氏の発言を直に確かめもせずに
話に混ざって発言しようとしてるやつが居るのかってことだ。
276：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/02(月) 22:16:52: ＞自分はキャラアンチスレの住人なのですが、他のスレに書き込みするときにアンチ住人だと
＞知られたくはありませんので、スレッドごとのＩＤにしていただけるとありがたいです

これ書いた奴がここ見てるか知らんけど、これはあまりにも傲慢だと思うぞ
何の為のID導入だと思ってるんだ？
277：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/02(月) 22:18:04: >>276
ネタだべ。
278：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/02(月) 22:39:10: 少なくともあそこはネタを書き込むスレじゃねえぞ
279：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/02(月) 22:58:23: >>277
管理連絡用のスレでネタとか、お前常識ってものがあるのか？
280：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/02(月) 23:03:38: 面白い！
281：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/02(月) 23:16:23: アンチだろうと信者だろうと、別なスレにいって
スレ違いな信者/アンチ発言をしていなければ、信者/アンチは巣から出てくんなと言う方がおかしいっしょ
282：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/02(月) 23:18:11: 建前上はそうですけど・・
283：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/03(火) 04:23:02: 同スレ間の同じIDならともかく
別スレ間の同じIDなんてわざわざ覚えないし気にもしないよ
自意識過剰すぎ
284：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/03(火) 06:31:09: 普通の発言なのに他スレで見かけたIDだったというだけで
つっかかってくる奴の方が気持ち悪いと思う
場外乱闘すんじゃねーよと
285：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/03(火) 09:24:33: 場外乱闘を防ぐにはスレごとのIDがいいだろうけど
デメリットは何だろうか
286：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/03(火) 10:04:38: 場外乱闘で本人だと特定される事なんだろうなあ……
287：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/03(火) 12:56:34: 荒し目的でスレに乱入する人間は確実に板にいるからな
お客さんなんて言葉板で何度も見た
288：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/03(火) 18:08:18: >>276
むしろアンチスレで思いっきり吐き捨てたいからこそ、なのですが

例えばセイバーアンチスレで「あんなクソ王死ね！おっちね！」って書き込んだ後、
同じＩＤで（普通にセイバーファンもいるであろう）ネタスレや議論スレ、その他スレに
書き込むのって勇気がいりません？
289：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/03(火) 18:09:09: いらねえよ。余所に持ち込まないのが大人ってもんだ。
290：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/03(火) 18:20:42: 確かに自意識過剰って気がしてきました。

ただ、自分は職人でも何でもないんですが、例えば選択肢スレなどで活動してる人は
不都合ないんでしょうかね。自分のようなのは結局時間が経ってＩＤが変わってしまえば
それまでですけど。

例えばどこかのスレ（選択肢スレとか？）でＳＳを連載してる人のＩＤが、凛アンチスレとかで
発見されてしまうと、それ以降その人は「“凛アンチの”ＳＳ作家」になってしまうわけで

コレも心配のしすぎって気はしますが
291：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/03(火) 18:23:40: >>290
そこは職人自身が自衛することだろ
お前が本人ならともかく、余計な心配だ
292：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/03(火) 18:33:00: むしろ本人ならなおのこと自衛しろと言いたい。
293：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/03(火) 18:38:46: 確かに余計な心配だと思います、すいません
とはいえデメリットの一つであることは確かだと思ったので、つい

お手間とらせて申し訳ありませんでした
294：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/03(火) 21:15:08: 荒し対策にはメリットなんだけど。
295：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/03(火) 21:52:26: デメリットとかいうが、それは個人的な理由だけであって自分で考えて対処できるレベルだろう
僕のためにまわりが何とかして下さい、はねえよ
IDがあれば煽りも荒らしもあぼんできるし、同一認定なども導入前よりは減るだろうし
296：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/03(火) 21:57:12: >>293
久々に自治厨らしい自治厨を見た
297：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/04(水) 23:19:34: 逆風にも負けず厨スレの掛け持ちを続行する人を応援したい。
298：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/07(土) 23:55:05: クロススレ乱立あげ
299：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/08(日) 00:01:15: 凛ファンだが凛アンチスレに常駐してて
セイバーアンチではないがセイバーアンチに常駐してる俺としては
非常に肩身のせまいことになりそうだなあ
IDストーカーされたらやだなあ
300：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/08(日) 00:04:39: と言うかアンチＶＳファンと言う図式はいつ出来たのだろうか？
301：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/08(日) 00:04:43: そんなに心配なら日替わりで使えばいいじゃない
302：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/08(日) 00:05:03: お前のような奴を抹殺するための制度改正だ・・
っつーか各種SSスレとかランクスレを兼業してるような奴よりはだいぶマシだろ
303：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/08(日) 00:08:49: ランクスレが楽しくなりそうだよな
またキャラマテショックみたいなの来たらIDつきだとどうなるのか気になるところではある
304：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/08(日) 00:16:03: 東方のスレはすっぱり削除してほしい
前スレからしてクロス目的でもないのに
クロススレにするという逃げ道で、スレの運営が認められたらかなわん
305：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/08(日) 00:18:26: これを機にクロスに関して語ってないクロススレを削除していってほしい
306：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/08(日) 00:19:14: 現状あるクロススレはしょうがないとしても
新規はシャットアウトしてくれないと際限なく増えていく。
過疎っても落ちない仕様だし。
スレ立て相談でもクロスの相談多いし。
307：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/08(日) 00:20:06: 前スレの流れ見ると、一部の信者が暴走して建てたように見えるな
流石に巣に帰れと言いたい
308：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/08(日) 01:12:12: クロス妄想スレでやればいいのにね
309：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/27(金) 11:34:27 ID:q7pOfOsQ0: ちょいと要望スレのほうで議論しそうなのでage

で、ちょっと該当スレを見てきたがID:w22KdheQ0は【ネタバレ】って単語を入れてる
これをNG登録すればいいんじゃないかと思うわけだが、どうなんだろうか
折角ID導入されたのに管理人さんに頼りっぱなしじゃ駄目だろう。少しは自分たちで対処せんと
あとはスレのルールにネタバレ禁止って入れるとかさ。安易にアク禁頼む前に出来ることはやっとこうぜ
310：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/27(金) 11:43:46 ID:s0/o5cs60: スレ別設定ができる専ブラがあればだが、そうでなければ【ネタバレ】は誤爆範囲広くないかな？
とりあえず、スレのルールにネタバレ入れるのが先決だと思う。
そこでもまだ続けるなら、もう荒らし以外の何者でもないのだし。
311：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/27(金) 16:39:38 ID:wbnMWPz.0: 誤爆しそうなら言えば別の書式にするって本人も言ってるしなあ
どの作品スレでもフラゲ情報普通に扱ってるこの板で「ネタバレ話してるから荒らし！アク禁！」は流石に無理がある
312：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/27(金) 16:50:02 ID:ErSkjK/60: コテハン名乗ってもらえば？
313：17分割：17分割: 17分割
314：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/27(金) 18:20:16 ID:wbnMWPz.0: 改めて該当スレ見てみたが運営スレの報告も結構曖昧だな
挙げられてるIDの片方はネタバレしてないしもう片方も文句が出てからは
NG登録待ちのつもりなのか【ネタバレ】って付けてるだけでネタバレ話題は出してないっぽい
315：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/27(金) 19:39:13 ID:lC.cMfYgO: 最近宣伝多いな
316：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/27(金) 19:50:04 ID:RXCuyiTU0: ネタバレ禁止なんて明文化したルールなんて何処にも存在しないのだから。
アク禁や削除の根拠が無い。

>>717は主観であって、注意したとか只の自分ルールの押し付け。
まずはスレッド内で慣習や主観による押し付けじゃなくて。
皆で共有できるルールとして明文化してから出直して来いよ。
317：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/27(金) 20:09:04 ID:lUxfFAGQ0: 被害者意識MAX、拡大解釈、自己正当化、密告、粛清

あとは捏造があれば完璧だな
318：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/27(金) 20:21:54 ID:q7pOfOsQ0: 大体皆同じ意見な感じだね

アク禁要請の前に酉をつけてもらうとかスレ内部でルールとして明文化するとか、
自分達で出来る対策を行ってくださいってことでいいのかな
319：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/27(金) 22:49:38 ID:lC.cMfYgO: >>317
あの報告だが既に大分捏造っぽいが
320：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/28(土) 01:49:08 ID:PtrE2lA20: 来いよID:JIyX5/Kc0
なにやってんだ
321：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/28(土) 03:33:14 ID:cl.j77g60: あんな空気読めない良識もない奴らなんてアク禁するまでもなくスルーすれば良いよ
管理人さんの手を煩わせるまでもねー。（ただ、実際にスルーできるか。それが問題だ）
322：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/28(土) 04:25:05 ID:d.LMueso0: あのアク禁依頼に来た人やその賛同派は自分の主張が正しいと思うなら
報告内容やら補足に捏造混ぜたりしなきゃいいのに
管理人だって対処する前に該当スレくらい読むだろうし
あれじゃ正しい事言ってたとしても説得力に欠けて見えちゃうよ
323：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/28(土) 04:59:01 ID:cl.j77g60: あの人は相当茹だってたんだろ。ID晒した片方ネタバレしてないし
もっと冷静に動けんもかねー
アク禁したいならもう少し時間かけてネタ集めりゃええのに
324：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/28(土) 07:23:07 ID:M4I0EVAcO: 報告者はともかく賛同派の補足は別に捏造ではないだろう
「注意されてもネタバレをやめない」なら捏造だろうけど「平然としてる」なら概ね正しい
提案されてたNG用文字を入れたのに荒らしだの馬鹿だの頭ごなしに突っ掛かってくる人が現れたから
スルーしてネタバレ話題をやめて他の書き込みの話題にシフトするってのは実に平然とした対応だ
325：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/28(土) 08:50:33 ID:vKN/6D3A0: ローカルルールとしてテンプレに

｢地域によって発売日が違いますので、
火曜日6時まで今週号の内容を書き込まないでください｣

｢今週号のネタバレは火曜日まで（（（ネタバレ））と
レスの頭に書き込んでおいてください｣

とこれぐらいの設置を住人で何故話し合わない。
何でも運営氏に丸投げかよ。
善悪の判断を運営氏に任せたなら。
運営氏が削除、アク禁しなかったら二度と文句言えないぞ。
善悪の基準位自分たちで決めろ。
326：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/28(土) 10:02:43 ID:M4I0EVAcO: 既にスレでネタバレ話題はレス頭に【ネタバレ】を入れるって話は出てるぞ
そして運営スレでアク禁依頼されてる奴はその書式守ってる
怒ってる人はネタバレは見たくないけど指定文字列をNG指定するのも嫌なんだそうだ
327：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/28(土) 12:17:18 ID:vKN/6D3A0: >>326
スレ内で解決すべき問題だよな。

それにＩＤ導入の一つの理由として
「ローカルアボーンできる」と言うのが上げられてるのにな。
運営氏の公式の見解ぐらい目を通して欲しい物だけどな。
328：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/28(土) 19:28:19 ID:LoGDjsY60: 毎回IDであぼーんは面倒だろう
ネタバレ用の共有NGコテを使えばいい
329：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/28(土) 19:34:40 ID:OS9oeGFk0: 件のスレに関しては【ネタバレ】をつけてるんだから、それをNGすればIDを個別にNGにする必要はない

そういった自分たちで出来る対処を一切せずに(´･ω･｀)に丸投げだから叩かれてるんだろ
330：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/29(日) 00:52:08 ID:aVAfLg060: つかホントにスレごとで対応違うからな
赤松スレなんてネタバレ歓迎で議論してるし
331：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/29(日) 01:41:31 ID:iu0CmXBI0: >>329
書き込まなければ良いだけだと思う

>>330
鰤スレは前からネタバレしないでくれって書き込みがそれなりに有ったから状況が違う
332：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/29(日) 01:55:20 ID:R9V1Cjbg0: それだとどんな話題でも嫌だって言ったもん勝ちになるだろ
ネタバレ自体は禁止事項じゃなんだからネタバレ話題話したい奴より見たくない奴が偉いなんて事はない
その上で嫌がる人に考慮してネタバレ話にはNG用の仕込みがされてるのに嫌がる方はなんでNG登録するだけの事すら拒否するんだ
333：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/29(日) 02:00:54 ID:iu0CmXBI0: ここは型月の板なんで型月のネタバレ話題ならそれで正しいと思うけど
鰤のネタバレ用のスレで議論すれば良いと思うし嫌がってる人が居るなら普通は書き込まないだろ
スレでも何でわざわざここに書き込むんだって突っ込まれてたし
334：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/29(日) 02:07:29 ID:XSr6PB6s0: >>325のやつでいいんじゃまいか？
ばらす奴は何を言っても無駄なんだから【ネタバレ】を入れるくらいの配慮はしろと天プレしないとダメだろ
後は早バレオサレだと思ってやっているのかよ馬鹿じゃねｗと思ってＮＧにすればよろし
バレがＯＫかＮＧかの基準なんて発売日だけだし、後は人それぞれの受け取りよう
335：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/29(日) 02:08:04 ID:R9V1Cjbg0: なんでってそりゃ鰤と型月のクロス話題だからじゃないの？
あそこ鰤と型月のクロススレじゃなかったっけか
336：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/29(日) 02:56:55 ID:L5YnW3wY0: ローカルルールでネタバレしたけりゃコテハン名乗ってトリップも使うようにってやり、
ネタバレうぜぇって連中はそれを避けるようにすりゃあ問題ないだろうに。
337：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/29(日) 03:18:09 ID:mfDUA3UAO: ネタバレ肯定派はネタバレ話をどうしてもしなきゃならん物じゃないけどしたがってて
否定派は指定ワードのNGをして何か不都合がある訳じゃないけどどうしてもしたくない
これで平行線になってるから結局管理人さんの裁定待ちしかない気がする
ここで出てるような案は既に当該スレの中でで出てて
それに則った上での書き込みに対してアク禁依頼されてる訳だし
338：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/29(日) 05:51:02 ID:KWrHfmNA0: 異種対決スレでもネタバレをされたとかって言ってた人も居たし
型月作品以外のネタバレを発売日前にするのは可哀想
型月作品のネタバレされてキレるのは筋違いだけど
339：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/29(日) 08:48:25 ID:mct0quDA0: >>337
その旨（´・ω・｀）に伝えていないだろう。
「>>00-00で議論なされます」見たいに
なんで公平に判断できるようにしてないで一方的に。

＞いつもお世話になっております。
＞【マジ…】BLEACHと型月のオサレ対決3【かよ…！】
＞http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1236157477/l50

＞以前から注意を受けてるのにID:w22KdheQ0とID:AImtrvlwOがネタバレの書き込みをして困っています
＞何度注意してもネタバレして何が悪いって態度で改めてくれません
＞対処をお願いします

見たいな依頼の仕方なんだ？
その注意した、議論したと言うのを（´・ω・｀）にスレ全部読ませて判断させるのか？

なんで自分が叩かれてるか理解できないのが不思議だ。
340：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/29(日) 08:53:16 ID:mct0quDA0: 大体（´・ω・｀）に判断を丸投げしたのなら
対処されなかった場合>>337は二度とスレ内で文句を言わないって事だよな。
341：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/29(日) 09:17:04 ID:vpwzwAk20: まあまあ。そんな喧嘩腰にならんでも

ただ、>>337の意見はちょっと違うかな、と思う
該当スレのほうだってNGすればいいって意見も結構いたでしょ
スレ内部でも纏まってないのに一足飛びにアク禁依頼っていうのはやっぱおかしい
アク禁依頼は最終手段。まずは自分達で出来ることをやらないと
342：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/29(日) 09:50:36 ID:mfDUA3UAO: いや、いやいやいや
なんか印象操作みたいになってて申し訳ないんだが俺はバレを叩いてる人じゃないぞ
343：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/23(金) 12:56:42 ID:lET8dxc60: まぁ見てないだろうが速報スレ>>267

速報雑談スレに「批判レス禁止」という慣習はない
スレに貼られた速報に対する好意的なレスも、批判的なレスも
速報雑談のレスとして受け入れられて来た

どうしても批判レスを廃したいのなら、
こちらで批判レスは不要かどうかを議論し、スレ住人の総意を纏めるべき
あっちで議論すると、スレ本来の趣旨である速報雑談が埋もれる
速報雑談スレには議論の結果だけ貼ればいい
スレ住人の意思によっては速報雑談スレで批判レスOKになるだろうが
344：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/23(金) 13:12:23 ID:aafQ.pQA0: >>343
問題点は下記スレに書いてある通り複合的なもので。
批判レスだけを問題点としているわけではない。
批判レスだけを取り上げても意味は無い。
問題は批判レスが雑談の範疇を越えて何百もレスが続く事。
主観だが100レス位に収まるのであれば問題にはしない。

■型月情報速報雑談スレ■7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1254386953/301

＞こちらで批判レスは不要かどうかを議論し、スレ住人の総意を纏めるべき
それは無理な話。
「議論にならなければ終わり」と思っている奴がいる。
2ちゃんの自治議論では「議論に参加しない場合委任している」と見なされる。
と言う不文律があるが。
公式に認められているわけではない自治スレではその常識が通用しない。
つまり無視し隔離したらそれで終わり。
となる。
ひとつ提案して無視したら終わりとならないのが２ちゃんの自治スレ。
公式の見解で「自治スレを確認しないのは自治の委任」と見なされている。
したらばの自治スレは管理人公式ではないのでの自治スレの意見は住人総意と見なされない。
「知らなかった」ですんでしまう。
345：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/23(金) 13:22:25 ID:aafQ.pQA0: ＞あっちで議論すると、スレ本来の趣旨である速報雑談が埋もれる

まだ雑談の範疇を越えてないだろう。
それにスレの問題を解決するのにスレを使ってはいけない
と言うのはおかしな話。

それこそ「自治議論は自治スレで」と言うのを住人で総意をとらないとおかしい。

１．自治議論で出た結果には文句を言わない。
２．自治議論で提案された議題を無視するのであればそれは「自治の委任」と見なされる。
３．問題のスレッドで一週間の告知する。

これぐらいの総意を取って初めて「スレの問題点の解決は自治議論でやれ」と言える。
少なくとも一番と三番は必須。

「知らなかった」
「そんな議論の結果認めない」

となって二度手間三度手間。
スレで公式に認められた議論と告知方法は必須。
346：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/23(金) 13:31:59 ID:.tEN2Lyk0: こっちは埋もれているから、目立つところで騒ぎたいだけだろう
どのレスが批判かという判断は個人によって違うんだから
マンセーだけしか許さないのなら自分でミクシたててやればいいんだよｗ
347：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/23(金) 13:34:06 ID:aafQ.pQA0: ■型月情報速報雑談スレ■7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1254386953/

今回の問題点は

１．スレの主旨に沿っていないひとつのテーマの話を２スレに跨いで数百レス繰り返した。
２．専用スレが存在する。
３．型月の問題点の指摘は万人が好む話題ではない。
（1）アンチとして取られる。
（2）基本的にはファンが集う板なのでネガティブな話は好まない人もいる。
（3）アンチスレは強制sage等の慣習がある板でリスクを負う。
　主旨に沿ってないスレでアンチ活動は一般的ではない

反論
１．雑談の範疇
２．自治スレで議論を行なうべき。

Ａ１　
ひとつのテーマで話し合うのは言葉の定義で雑談には当たらない。
スレの主旨（速報に対する雑談）にも反してる。
主観だが100レス程度が許容はでは無いか、スレを跨ぎスレを埋め尽くすほどは一般的にも雑談ではないと思われる。

Ａ２
自治議論の結果がスレに反映されるとは限らない。
「知らなかった」「そんな結論認めない」と言う禍根を残す。

スレでの問題をスレで解決するのは問題とは思わない。
348：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/23(金) 13:35:08 ID:aafQ.pQA0: >>346
非難、批判だけの問題ではないと言ってるだろうに。
349：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/23(金) 13:39:42 ID:aafQ.pQA0: 専用スレに誘導はしているのだから。
そのスレが使われないと言う事はそのスレの存在意義自体意味が無いのかもしれない。

２ちゃんのようにテーマに沿った話題はシステム的にレスの移動等できないのだろうか？

後自治スレでの議論には意味が無い（知らなかった、認めないが通用する）ので
これ以上レスは返さない。
悪しからず。
350：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/23(金) 13:53:05 ID:lET8dxc60: A1
「速報」という「一つのテーマ」で雑談するスレですが

A2
ならこっちのスレで議論する事を向こうに告知すれば？
議論の結果がスレの運営で決定されることも含めて

自治スレは無意味と決め付け
向こうで蒸し返したところで、こっちに追い返されるのがオチ
それでも続けようものならNGIDされて終わり
批判レス反対！って喚いてるの実質一人だしなあ
351：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/23(金) 13:55:33 ID:lET8dxc60: おお、間違い間違い

×議論の結果がスレの運営で決定される
○議論の結果でスレの運営が決定される
352：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/23(金) 13:58:41 ID:.tEN2Lyk0: 人の意見も聞かないような奴の話に誰が参加するんだ？？

しかもこの時間帯に人が余りいないのは当然だろうが
NGIDにされているから表示されていないというのが現状だろ
353：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/23(金) 14:06:40 ID:lET8dxc60: まあ他の住人からウザがられてる事と
批判レス反対に賛同する住人がいない時点で
スレ住人の総意はお察し
354：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/23(金) 14:14:59 ID:aafQ.pQA0: 自治スレでの議論の移動に関して。

１．自治議論で出た結果には文句を言わない。

自治スレ移動への大儀がスレの機能の保持ならば
１．の条件のへの異論を挟む余地は無い。
うざから隔離したいけど今後とも批判を続けたい人は結果が反映されてしまうと
困るので条件を飲む事が出来ない。

２．自治議論で提案された議題を無視するのであればそれは「自治の委任」と見なされる。

スレの皆の問題だが、自分には係わり合いが無いと思っている人たちや
自治スレ移動への大儀がスレの機能の保持を主著する人達は
２．の条件のへの異論を挟む余地は無い。
うざから隔離したいけど今後とも批判を続けたい人は結果が反映されてしまうと
困るので条件を飲む事が出来ない。

３．問題のスレッドで一週間の告知する。

皆に係わり合いがあることで「知らなかった」と言う事態を避けるため。
355：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/23(金) 14:18:57 ID:aafQ.pQA0: 批判の内容。

「新作出ない」「きのこの仕事が遅い」「きのこが仕事をしない」
「スピンアウトばかりでうんざり」「スピンアウトの性で型月本ラインが遅れてる」
「型月は飽きられてる」等など
356：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/24(土) 19:57:09 ID:InQPAUrE0: おい財布ども！！
type-moonAvol4だってなｗ
よかったじゃんｗ大好きな型月の財布になれて、またお布施できるぞｗ
http://ranobe.com/up/src/up408036.jpg
357：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/26(月) 01:15:30 ID:l6pg.8/Q0: 「雑談有り」の速報スレを立てた時点で十分予想できた事態。
本来の「雑談負荷」な速報スレのみを使っていれば、
（´・ω・｀）にしかるべき対処をお願いできたろうに。
358：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/27(火) 01:26:35 ID:bjR2Ri.EO: ていうかそっちまだ生きてるしお喋り嫌ならそっち使えばいいんじゃ
359：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/27(火) 18:07:11 ID:jHxajSgY0: 雑談が嫌なんじゃなくて。

専用スレが有るにも関らず同じ話題を続ける事
を問題視してる。
しかもメーカーに対するアンチの話題。

アンチの話題は「見たいくない」と言う人のためにスレを分けるのが一般的。
360：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/27(火) 21:06:50 ID:o/Cbsr7U0: >アンチの話題は「見たいくない」と言う人のためにスレを分けるのが一般的。
見たくないなんて駄々こねてる子供はあなただけですからー
残念
361：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/27(火) 22:03:59 ID:5YQ0v0Dk0: ぶっちゃけ、雑談したければ無印の雑談スレがあるので
アンチ的発言を一切見たくないのなら、そっちの雑談スレ行けば問題無いわけで。

情報だけ欲しいなら、機能していない情報スレを再度使えばいいのでは？

大体だ、以前もスレ分けして片方完全な廃墟にしてるのにこれ以上また分けろと？
間違いなくアンチお断りスレが廃墟化して終わるだけだぞ。
362：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/27(火) 22:10:23 ID:jHxajSgY0: >>361
ひとつのテーマを延々と離し続けるのは雑談ではないと何度言ったら……

ひとつの話題を続けたいなら専用スレがあると何度言えば通じるんだ？
363：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/27(火) 22:13:54 ID:5YQ0v0Dk0: じゃあ、種ガンや種死の話題延々としてたかつての雑談スレはアウトだったのかｗ

一言で言ってしまうと、雑談に制限なんてありませんよ。多分何度も言われてると思うのですが。
364：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/27(火) 22:36:11 ID:MqdrkAbI0: 何で一々雑談スレを荒らすようなあっちいけカキコするわけ？
あそこは速報雑談スレであって議論をする場所じゃない
アンチは他へ行けという一つの話題に固執して長々とレスしているのは>>362のほうであって
議論を見たくない人の意見は何で無視するよ
365：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/27(火) 22:46:26 ID:jHxajSgY0: >>363
雑談に制限無いと言うのは間違い。
そもそも>>363が雑談に制限が無いと思う理由も書かれていない。

雑談スレ自体はそのものが存在している。
雑談だけを延々と続ける目的のスレならそれは重複でス立てした意味が無い。

スレが立てられた経緯は雑談が目的ではなく。
速報に対してコメントや感想を行ないたいから。
雑談そのものが目的で立てられたスレではない。便宜上雑談と手呼ばれているだけで。
速報の対しての雑談がスレの主旨。

これは
１．雑談スレが存在している。
２．スレタイに速報と入っており雑談スレとは設立目的が違う。

により根拠がある話。

>>364
スレの問題はスレで解決するのが筋。
自治スレでの議論は義務ではないし強制力も何も無い。

雑談スレで批判を繰り返すのはスレ違いだし筋が通っていない。
366：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/27(火) 23:18:07 ID:yzq.fESY0: ID:jHxajSgY0さんは他人の言い分は1％も聞かないで
自分の言うとおりに動いてくれる人が居るとでも思ってるわけ？
お願いするなら態度ってもんがあるんじゃないんですか
367：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/27(火) 23:25:50 ID:jHxajSgY0: >>366
言い分の筋が通っているなら当然聞き入れるが。

今までの主張は

１．雑談スレだから雑談の範疇。

位だろ。これに対して。

１．ひとつのテーマで話を続けるのは言葉の定義で雑談ではない。
２．雑談のみを目的としたスレは既に存在している。
３．テンプレは個人が作成した物で根拠となり得ない。
４．スレッドタイトルに速報と書いており速報と雑談はそれぞれ独立しているわけではない。
５．話しているテーマの専用スレが存在している。

と反論してるが、有効な回答ひとつ無い。
368：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/28(水) 00:33:00 ID:aYYNCqu60: 雑談は「決められたテーマで会話するものではない」だけど、それはイコール「ひとつのテーマで話を続けるものではない」じゃないだろ。

なんか>>367の1～5みても俺ルールの押し付けにしかみえない。