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議論スレッド

1 晩飯 :2007/06/10(日) 12:09:45
本スレの流れに関する議論スレッドです。
何か問題が持ち上がったときに使用しましょう。

2 晩飯 :2007/06/10(日) 12:16:52

……で、立てた本人が一番最初に問題になってるっていうのもなんかアレですが。

本スレ2章>>362-370を始めとしたネタに関してですが、
これは「兄弟家以外の場所でネタを展開する場合、どういう場所が考えられるか」というのを
ちょっと想像してみたかったという、いわば実験的なネタでした。
が、指摘を受けて、「やっぱよくなかったかなあ」と反省はしております。
本スレでも書いたとおり、以後こういうのは自重しようと思いますので、どうかご勘弁をば。
自分のネタ投下ペースに関しては、前にも書いた通り三日に一つぐらいのペースで抑えるつもりです。
今回は一つの話が一回の投下で収まらなかったので二日連続になってしまいましたが。

それと、たびたび「個人サイトでやれ」と言われておりますが、
自分としては「やる気がなくなった」以外の理由で立ち去るつもりはないです。
確かに多少投下しすぎたなあと反省はしておりますので、ペースは落とすつもりですが。

……というか、やっぱり自分が投下してたせいでネタ投下するのを躊躇ってしまったっていう方、いらっしゃるんですか?
今後は配慮いたしますので、いろいろご意見聞かせていただけるとありがたいのですが。

3 名無しさん :2007/06/10(日) 21:39:29
まあ自分が本スレの393なわけだが…
自分の発言で397がなんか叩かれてるのは申し訳ない気がするので出てきたわけなのだが
こっちで書いた理由としては、こんな議論でスレを埋めたくないからなんで、そこは御理解願いたい

自分の言いたかったことは393で終わってて、
たぶん、晩飯さんにも趣旨は伝わってるんでないかなとは思うんですが
一応いうなれば
あのネタについてだけの話を自分はしたつもり
個人サイトでって部分についても、あそこまでの設定を打ち出したいならってことで
397さんのいうように、ここまでされてもって感じが一番

個人的には、世界観的なことはもっと色々な人のネタが落とされていく中で、
なんとなくこんな感じ?っていう共通の認識的なものが出来て行けばいいんじゃないか、
むしろ行き当たりばったりでネタごとに多少違っててもいいんじゃないかな
くらいにおもってる部分もあるので、
余計、ババンと打ち出されたことに、モニョる部分があったとだけ書いておきます…

4 晩飯 :2007/06/10(日) 22:02:04

うむ……何度も書いてるように、自分も別に「この設定で書け!」とか言いたかった訳ではないんですが。
単に、「こんなんどうですか?」みたいに提示しておいて、各人気に入った部分だけ拾ってもらえればなあ、
なんて考えておったのですよ。そこからネタが生まれることもあるでしょうし。
仮に他人様からそうは見えなかったとしても、自分好みの設定を
他人に押し付けようとする意図で書いた訳ではない、ということだけは分かって頂きたいです。

ってか、むしろ自分もあの設定固定して書くつもりはさらさらありませんよ?
393氏の

>>個人的には、世界観的なことはもっと色々な人のネタが落とされていく中で、
>>なんとなくこんな感じ?っていう共通の認識的なものが出来て行けばいいんじゃないか、
>>むしろ行き当たりばったりでネタごとに多少違っててもいいんじゃないかな
>>くらいにおもってる部分もあるので、

ってのは自分も同意ですし。FE主人公が兄弟だったらって前提さえあれば、後はどうなったっていい。
ネタごとに多少、どころか大幅に違ってたって別にいいと思ってます。
ぶっちゃけ、書きたい人がいるならディアドラがもう嫁入りしてて主人公家にいるだとか、
フィンやらジェイガンやらの守役が家政婦として主人公家に勤めてるとかでもいいと思いますし。
書いたものが面白けりゃ自然と定着していきますしね。

……そういうこと考えると、確かに今回みたいにババンと一気に打ち出すのはよくなかったですね。
あれでは自分でどう言ったって押し付けに見えてしまいますよね。
せめてネタと絡めつつ小出しにしていくべきだった、と大変反省しております。

5 393 :2007/06/10(日) 23:13:27
一応はじめから,晩飯さんも押し付けるつもりはないとおっしゃていたので
ちょっと脊髄反射的に書き込んじゃったかなと、自分も反省していますし
晩飯さんの意図も一応理解しています
ただ、ネタと絡めつつ小出しだったらとは、自分も思います…


>>2スレ目の397さん
こっちを見てないかもしれませんが…
自分の言葉で足りなかったところ補足してあるなあと思い、ありがたかったです。
近い意見をお持ちのようですし、同意してくれる人がいて気分的に、助かりました。
なんか叩かれてしまって本当に申し訳なかったです…

で最後に、別に俺としては晩飯さんを叩きたかったわけではないけど
マンセーばかりって流れも嫌だなとは思ってます
ただ、自分も、晩飯さんをはじめ、他の職人さんたちのネタは楽しみにしてる一住人だし、これからも頑張ってほしいと思ってます
とだけ伝えて、名無しに戻りたいと思います

それでは、失礼しました

6 名無しさん :2007/06/10(日) 23:38:15
いつも楽しく読ませて貰ってます。
と言っても普段はROM専なのでカキコするのは初めてですが。

兄弟スレといいますか、この手のネタスレはリレーSS的な側面を持ち、そこに発生する利点を
期待するものでもありますます。複数の書き手によるネタの投下、スレ住人の何気ない一言すらも
結集、力を合わせることでスレッド全体が盛り上がり、物語の世界が無限に広がり、共有されていく、
という期待です。

リレー的な物語、世界を描く創作スレにおいては、たとえ書き手の一人が突然消えようとも、誰かが
自らに代わりスレを盛り上げてくれるという期待があります。書き手は気分次第で自由に去ることに
大きな罪悪感を抱かずに済みますし、気楽に物語を書いていけるという恩恵があります。
つまりは集団的特性(利点)です。

この恩恵は書き手が(一応表立っては)スレ主でないこと、つまりスレ主としてスレを盛り上げる責任を
負わずに済んでいることからも明らかでしょう。
こうして突き詰めていくと、件の兄弟スレとは「個人」が、ある意味において100%好きにして良い世界
ではないと言えます(はい、あなたに「この設定で書け!」と主張するつもりが無いことは分っています、
ですが懸念は懸念としてその通りであるのと同時に、私自身はこの考え方は割と無責任であると思って
います)。

7 晩飯 :2007/06/10(日) 23:38:33
こちらとしてもいろいろ答えていただけて嬉しかったです。
自分、どうも雰囲気が読めなくて失敗することが多いので。
マンセーばかりの流れが嫌というのも同意です。
特に2chは匿名だから、百人見てる内の十人がマンセーしてるだけで、
残りの九十人は呆れ果てて文句を書く気力すらなくROMってる……みたいな状況もありえるかもしれませんし。

そういう訳で、これからも何か問題があればビシバシ指摘していただけるとありがたいです。
敢えて問題提起する人も当然必要だと思いますので、よろしくお願いします。

8 名無しさん :2007/06/10(日) 23:39:19
世界観が集団的であることの特性(利点)から、投下されたネタを「気に入らなければ無視する」、
というのは実際は大きな困難さを伴うと同時に人によっては勇気を求められます。貴方自信も理解している
ことと思いますが、物語の形式で投下される以上、実際は「書いたもの勝ち」、「公式化」という原則が"半ば”
発生しています(あなたが件のスレにおいて、コテとしてブランドを確立してきた経緯、影響力からしても尚の
ことです)。

例えば同じキャラで全く性格も生い立ちも違うキャラが登場すれば、それは先に書いたネタの明確な否定
であり、反発でもあります。共有されていた世界が割れ、スレが割れる危険があります。スレ内で対立が
表面化するか否かはともかく、少なくとも読んでいる側は混乱させられるでしょう。
荒れるのは嫌、雰囲気を悪くしたくない──、
スレに気を使う書き手&読み手は萎縮し、スレでの意思表示を控えます(これは先んじてネタを書いた
方への敬意でもあるのですが)。

書き手各人がバラバラに(貴方を含めて)書きたいものを書く、確かに良いですが、それならば何度か
言われているように個人でやることと殆ど何も変わらないということです。にも関わらず、貴方が無条件に
集団的特性(利点)の旨みを吸おうとしていた行為への無自覚さがひとつの問題といえたのではないで
しょうか。

結局どうすればいいのか? 答えそのものは簡単です。
誰にも文句を言わせないくらい、無視できないきらい面白いネタをネタとして書(ry いや難(ry
とりあえず昔こことは別でSS書いてた人間の戯言です。
まああんま気を張りすぎると本当に何も書けなくなるんで色んな意味で自由で無茶苦茶であって
良いと思いますよ。いや今更何を言(ry 影ながら応援してますmasu。頑張ってください。

9 晩飯 :2007/06/11(月) 00:02:14

おわ、書いてる内に他の人の書き込みが!
ええと、>>7>>5への返信です、念のため。
で、

>>6-8
あー、やっぱ、そういうのってありますかねえ……
自分としても
「こういうスレは先に書いた者勝ちみたいになっちゃうから、
 あんまり一人でどんどん書いちゃうのはまずいかなあ」とは思っていたのですが。
でもネタがある以上躊躇なくどんどん書きたい! じゃあどうするか? となったとき、
「設定は大前提以外各人自由って形式にしちまえばいいんじゃね!?
 そうすりゃ後から参加する人でも、別段過去ログ全部読む手間もなく
 気楽に自分好みのネタ書き放題じゃん!」とか
かるーく考えた結果、今回みたいなことをやらかしちまった訳です……考えが浅すぎましたね。
よくよく考えてもみりゃ、ちょっと注意書きしたぐらいじゃ仕組みは変わりませんよね。
もうちょっと、動かし難いスレの特性とかについて考えを馳せるべきでした。

重ね重ね、不快な思いをさせてしまった方には申し訳ありません。
以降は今回のような設定垂れ流し的なネタは自重しますので、どうかご容赦を。

えーと、あと、自分はこれ以降も思いついたらネタを投下させていただこうと思っておりますが……
また迂闊な書き込みをしたりして気づかない内に問題を起こすこともあるかもしれませんので、
そういうときは遠慮なく指摘していただけるとありがたいです。
や、もちろんそういう事態にならないように気をつけますけども。

答えていただいたお三方には本当に感謝します。
この後も何か言いたいことがある方は遠慮なくどうぞ。

10 名無しさん :2007/06/20(水) 22:21:05
本スレでチラホラ議論されてたけど、主人公以外のFEキャラのネタの扱いは
今後どう扱われるのだろう?
大前提としてFE主人公が兄弟というのは当然として、

①必ず主人公兄弟が登場する(絡む)話でなければならない(反発を招く可能性が大いにある)のか、
②FE主人公が兄弟の設定であるにしろ、実際は主人公兄弟が登場しないネタでも許される のか?
その辺りどうなるのだろう。

11 名無しさん :2007/06/21(木) 07:44:34
本スレにも書いたけど、自分としては

「『歴代FE主人公が兄弟だったら』彼らの生活はこんな風になります。
また、この奇天烈な兄弟の存在に影響されて、他の人たちはこんな風になります」

「これ兄弟全然関係ないなあ」ってネタがきても、
「関係ないからダメ!」と否定するよりは、後の人がうまく兄弟と絡めた新ネタを書く。

ぐらいの感じでいいんじゃないかなあって。
大体、こういうので「主人公兄弟が絡んでいる」かどうか判断するのだって
個人の感覚による訳ですから、線引きするのは相当難しいかと。

そういう訳で、あえて制限つけずにこのまま進めていったほうが
いいんじゃないかなあ、と考えます。

12 晩飯 :2007/06/22(金) 19:10:23

 本日、ロイの紹介文に「リリーナとヘクトルの仲がいいので、ヘクトル関係では黒い」
というような一文が追加されておりましたが、さほど頻出している描写でもなく、
個人的にはまだネタとして定着しているようには思えなかったので、一旦削除いたしました。
 テンプレの文そのままですので、他人の意見を聞かずに個人の判断で変更するのは
まずいかなあ、と思いまして。追加して頂いた方には、本当に申し訳ございません。

 ですが、スレの進行に応じてキャラの新たな一面が見出されたりということはあるでしょうから、
テンプレをこのまま固定するというのもあまり現実的ではないように思います。
 今回のように、「こうした方がいいな」と考えることもあるでしょう。

 そこで、今後テンプレや紹介文を追加、変更したいという場合は

・本スレかこのスレで「こういう風に変更するべきだと思うが、どうか」などと提案する。
・一定期間内(一週間程度?)に反対意見がなければ変更可能。

 というようなルールを設けたいと思うのですが、いかがでしょうか?

 今使用されているテンプレも、書き込まれたとき特に反対意見が出なかったからこそ
受け入れられているのでしょうから、こういったステップは必要なのではないかと考えます。

13 名無しさん :2007/06/23(土) 01:00:18
ルール化はいらないかなあと思います
シャアスレのマネッコではないですが、次スレをたてる際に
テンプレどうする?って話をして決めればいいのではないのでしょうか
今はそこそこにペースも速いですし
まあそれ以外の時期は特別触らない方向でも大丈夫かと(新作が出たら別ですが)

そのスレを読めばすむネタは、それぐらいは読もうよって思いますし
まとめサイトはテンプレに準ずる形で問題ないかと思います(つまりまとめの変更も新しくスレがたった際にテンプレで変更があればで)

14 晩飯 :2007/06/23(土) 11:48:54
それもそうですね。まだ厳密にルール化しなければならないほど問題がある訳でもなさそうですし。
とりあえず今は現状維持っつーことでよさそうですかね。

今回変更しようとした方も、次は>>13みたいな感じにしてくださるとありがたいッス。

15 名無しさん :2007/07/15(日) 14:45:59
FETV好きですけど、書き手に対してダメだししているような印象を受ける表現が増えてきたのは仕様ですかね?
書き手によって一々設定が違うのは当たり前なわけで、その暗黙の了解に対して毎回触れると凄く萎える。わかっていますよって。
主人公達が兄弟という大前提のみを残して気楽に書けばいいじゃんってここで書いているのに
「あれ、この人前と設定違う!何で?」
ってどんだけっすかw弄り倒すキャラを無理やり使おうとして前と同じことやってません?
そういうキャラなんだから仕方が無いって言われてもどうも納得できないもので。
不快な気分にさせてしまったらすみません。

16 名無しさん :2007/07/15(日) 16:49:24
うーむ、確かにちょっとその辺しつこく書きすぎたかもしれませんね。
書きながら「ちょっと書きすぎかもしれないなあ」とは思っていたのですが、
やっぱりそんな風に見えましたか。
むしろ>>15氏を不快な気分にさせてしまったようで申し訳ないッス。
次回からは気をつけて書きますね。
次回も同じようなことをしてるように見えたら、また指摘していただけるとありがたいです。

17 名無しさん :2008/10/22(水) 22:17:10
前にも何度か言われていたけれど
〇〇分以内に書き込みが無ければ〜〜ってのがまた増えてきたね
なりきり板向けのネタじゃないのかあれは
スレが進んでいて開いてみたら全部それ関係なのはさすがにがっかりだ

以前に問題提示した人達はものすごい噛みつき方をされていたのでこっちに書いてみる

18 sage :2008/11/04(火) 11:19:53
>17
なりきりというよりもキャラスレ向きのネタ。
書き込みの少ないスレで「保守と住人の点呼」を合わせたネタとして見かけることが多いな。
そのキャラスレ独特の言い回しがあったりして面白いこともあるんだが
FE兄弟スレには向かないと思うな、俺も。

19 名無しさん :2008/11/04(火) 11:21:02
>18
sage間違えた…。なんというAHO…orz

20 名無しさん :2008/11/07(金) 12:56:51
ネタも同時に書くなら何の問題もないと思うんだ。
昨日投下されたネタとかが増えれば、こういうのも悪くはないかと。

21 名無しさん :2008/11/07(金) 15:37:32
あれは見事な拾い方だったなw
ただ職人任せで思い付くままにあれを連続投稿されても…という感じはする。
FEネタを織り交ぜればなんでもいいのかな?と

22 名無しさん :2009/09/29(火) 22:18:13
本スレへわざわざ書き込むのもあれなので、こちらに。

ネタ書きのすゝめ、確かに投稿経験のある身としては参考になりました。
注意しなければならないことにも考えさせられました。
ですが、あの書き方はきつくて印象に残るというより、イライラする感じがします。
「そぅぉぉうっとぅぉぉうっウザがられます」とか。
正直言って、所々で人を馬鹿にしているような表現があるように思います。
もう少し指導する立場としての書き方にすべきではないでしょうか。
上記のようなものを「そうとうウザがられます」と、普通にするとか。

23 名無しさん :2009/10/04(日) 18:32:47
>>22
今読んだ限りは問題ないと思うが…、もしかして修正してるかな?
(「そぅぉぉうっとぅぉぉうっウザがられます」←これ無かった)

でも少し気になったことがあるので言わせてもらう。
あなたには悪いが、 指導する立場 なんて考え方自体がおかしいと思う。
「職人面するな」「謙虚な姿勢で」って言ってる人が<指導する立場>で書いてたら、
そっちのほうがフザケルナってなるよ。
そもそも、ネタなんて指導されて書くものじゃないしな。

ツマラン話はスルーされるか、ズタボロに貶されるかの2chで
アドバイスがあるだけでもラッキーだろ。

すゝめ、読んでくれる人が増えるといいなぁ。

24 名無しさん :2010/01/04(月) 12:30:05
規制のため2chに書き込めないのですが…
こちらに避難所としてネタ投下用のスレを立てさせて貰っても良いでしょうか?

25 名無しさん :2010/01/07(木) 01:16:49
最近業者が立ててるスレって削除できないの?

26 名無しさん :2010/01/07(木) 17:36:42
>>24
いいんじゃない。


>>25
削除できるのは管理者さんかもしくは管理者パスワードを知っている人のみ。

従って管理者さんが自分で削除するか、パスワードを教えてくれない限り無理かと。

27 名無しさん :2010/07/01(木) 23:39:51
あーもう…
なんか幼女の旗も信者もキモすぎる…
チヤホヤされて調子に乗ってるのか何なのか知らんが、少し自重してほしい。
同じ長編でも肝試しや大乱闘は面白かったのに…

28 名無しさん :2010/07/02(金) 00:05:02
議論や問題提起というより単なる叩きという印象しか受けないんだが…
こういう形で例に挙げられても肝試しや大乱闘の作者だって迷惑だと思うぞ

29 28 :2010/07/02(金) 00:59:19
28に追加するが、
何が面白いと感じるかなんて人のそれぞれだし、全ての人に面白いと感じられるネタなんてない。

いいと思ったネタに感想つけたら信者扱いされるんじゃレスなんて付けられなくなると思うし、
チヤホヤだの調子に乗ってるだの物事、悪い方にしか取れないのかと…

はっきり言うが27は自分の好みじゃないネタにレスが多く付いてるので面白くなくて叩いてるとしか感じない
キモいというが(他人に対してこの言葉もどうかと思うが)
どういった点が問題だと思うのか、自重ってのはどういう意味なのか…
レスするなって事? なんか〜キモいなんて曖昧な感性で他人を非難するってどうなの?

27が面白いと感じたネタを別の人が、
27が感じたように感じてたってこともあるだろうけどそれを書き込んだりはしてないだろ?
作者さんもレスつけた人も迷惑をかけたりなんてしてないんだから、
個人的な叩き行為は本スレでもここでも遠慮してもらいたい

ここはあくまでもなにか本スレの運営面で問題があった場合の議論スレだ

30 名無しさん :2010/07/07(水) 13:07:55
FETVについて
自分で突っ込んでるっていうのを踏まえても、現実の政党とか国の名前出すのはやめた方がいい
そこに自分の意見感想を乗せるならなおさら

31 名無しさん :2010/07/08(木) 21:18:12
確かに最近ロリコンネタばかりで他の話題もロリネタになったりと変な雰囲気になってるのは気になる
ここまでロリネタが続くと流石に嫌になってくる人も出るだろ

32 名無しさん :2010/07/08(木) 21:30:54
燃料不足じゃないの?
ネタが来なきゃ他の話題だって伸びないでしょ

気になるならなんかネタ書いてみれば?

33 名無しさん :2010/07/09(金) 12:13:03
糞ロリネタも庇ってる奴もうぜぇ
ダラダラ長編投下してないで早く終わらせろよ

34 名無しさん :2010/07/09(金) 13:10:27
管理人さん、もう上みたいなの削除してアクセス禁止でいいと思うんですが…

35 名無しさん :2010/07/09(金) 15:54:20
スレを糞ネタに占領されてるのがムカつくんだよ
一般人が勝手にアク禁とか決めてんじゃねぇよ
議論スレに意見を書き込んだらいけないのかよ?
あの糞長編をマンセーして他ネタを排除しようとしてるのが見え見え
その証拠に糞長編以外のネタにはGJや感想付かないしな
タイトル 内容 文章 進め方 信者 全てキモい

36 名無しさん :2010/07/09(金) 17:58:10
意見じゃなくて叩きだろうに…
面白いネタならGJも感想も付くだろ…

っつーか付いてるネタは付いてるぞ
複数のネタにGJ付ける人もいるしな

こんな感情的になってこんな書き込みしても誰の共感も得られないぞ

37 36 :2010/07/09(金) 18:24:40
それと議論ってのはこのスレの上の方でやってたやりとりを言うんだぞ。
他人に対する敬意も何もなく自分の個人的感情だの悪口だの吐き出すのは意見と言わない。
愚痴なら自分の心の中に秘めて他人に見せないでくれ。
まともなネットマナーすら身に付けてないんだな…

こういう話をする時は俺は敬語を使うことにしてるんだが、
お前さんはそれに値しないようだからやめておく。

アク禁の話だって管理人さんへの提言であって別に決定してないだろ。
日本語の使い方から学びなおせ。

それとお前さんの書き込みをみてると自分が投下したネタに感想が付かなかったから暴れてるんじゃないかとすら思える。
…まぁ邪推であることは承知してるけどな。
はっきり言うが排除しようとしてるっつーのは思い込みだろ。
そんなことして何の得がある。
冷静になってよく考えてみろ。
他ネタにもGJ感想付くネタは付いている。
お前さんが言う証拠とかっつーのは欠片も証拠になっていない。
単に他人に不快な想いをさせたくて暴れてるんだとしか思えないわ。

議論っつーならこれこれこういう点がスレ全体の運営のためによくないから
このように改善したらいかがですか?
みたいな感じでやればいいわ。
共感できる内容なら賛成する人間もいるだろ。

これ以降は俺はスルーするわ。

38 名無しさん :2010/07/10(土) 14:32:16
>>31氏の言ってる事も実際正しいんだよな。
…新・紋章の謎が発売されたら流れは変わると思うが…

39 名無しさん :2010/07/10(土) 16:44:30
本スレで話に出てたけどさ。
これでいいんじゃない?
これをテンプレ入りさせればいいと思うんだがどうかな?

・嫌いなネタに文句をつけるより、自分の好きなネタを書きましょう。

・好きなネタを読んだら、面倒くさくても「GJ」の一言ぐらい書いてみましょう。
 つまらないネタに無理矢理レスしろとは言いません。面白かったらつけましょうという話です。
 ネタ書く側も「喜んでくれる人がいるんだな」とほっとします。

・感想しか言えない、ネタなんか書けない、という人でも、
 「このネタ嫌い」と言うよりは、「こういうネタも読んでみたい」と言った方が建設的だし平和的です。
 「梅雨のネタが読みたい」とか「兄妹で仲のいい話が読みたい」といった漠然とした希望でもいいから、試しに書いてみてはいかが?

40 名無しさん :2010/07/11(日) 00:59:37
>>39
完全に正しいとは言い難いと思う、自分がロリネタを変だと思うから
という理由だけで他に同じくおかしいと思ってるやつがいるに違いないと言ってるんだぞ
ロリネタを投下するなってことか?それとも頻度を落とせと?基準は誰が決めるんだよ?
別に全年齢板にふさわしくない内容が投下されたことはないだろ?
自分に合わないネタをおかしいと発信することがよっぽどおかしい

合わないネタがあったら黙ってスルー、これが一番平和だろ
逆にいえばロリネタを許容する奴もいるんだよ、その連中は全員おかしいのか?
何度も言うが、合わないネタをおかしい、異常と言うのは乱暴だよ
ロリネタが投下されたとしても投下した連中が他のネタを排斥するはずが無いし、された例も無いだろ
「またこのネタ投下されてるよ、相変わらず物好きな連中だなハハハ」ぐらいに考えた方がよっぽどいいよ
もっと肩の力抜こうぜ?ネタスレを楽しみたいという考えは皆同じなんだから

41 名無しさん :2010/07/11(日) 01:04:28
このAAの言葉の精神で行こうぜ

          ・   j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
       __... -=¬.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:>
      ``ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ      何
     o ./.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/  .嫌    が
  O    /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/`ヽ、.:.:.:.:ト、.:.:.:.ト、.:.:.:.厶  い
     ∠_,ィ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗rf \.:| ヽ.:.| ヽ.:.:./  か
ヽ, fヽx/ Ⅵ.:.:.:.:/7:::/f! {!  ヾ   ヽ!  ∨   よ
 ∨!       ''"'´ /}::≧x {!  ヽ ,''   ,ィ≦_   り
              レf´ __ `ヽー }j{、ー/ __   7
   自   何   厶 ((O))   竺   ((O))ム,イ  , ィ
   分   が   / `¨´ ,  i!i!   、 `¨´ _,厶イ^}| ,/^ヽ{
   を.   好  ⌒>{¨f¨´  ^ ^   `¨¨こ,   ム'' |/ ・ .
   語   き   イ:::{⌒¨¬ー‐―一¬¨´  }ヽ 厶イ{ノ{__,ィ_
   れ   か   >i「i「}TfTfTfTfTfTfT{!「i「i!i}/::::.'. '. '. '.
   よ..  で    `>{f¨´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄¨}⌒)'ヘ:::::::.'. '. '. '.
.   !!!        く:`ヽ、`¬=ー―一¬´/^ヽ}::::::::.'. '. '. '
            「 : : : .`ー  .._...  ' . : : : /}::::::::::.'. '. '.

42 39 :2010/07/11(日) 01:12:17
スマソ
寝る前にぱらっと覗いた俺なんだが、これを提案したのは俺じゃないんだ。
ただこっちでも議論の参考になればと思って貼らせてもらったんだ。

誤解の無いように言いたいんだが俺はロリネタはまったく否定してないっつーかむしろ好きなんだ。
お前さんが言ってる事も実にその通りだと思う。
それを表現してるのがこのテンプレ案だと思ったんだ。

・嫌いなネタに文句をつけるより、自分の好きなネタを書きましょう。

この一文は合わないネタはスルーの精神に合ってるっしょ?
別に31氏や38氏に同意したってわけじゃない。
この文はどうですかって提案したつもりだったんだ。

43 40 :2010/07/11(日) 01:16:34
>>42
すまなかった、アンカミスで本当は>>38にあてたものだったんだ
あんたの言うことに文句はないよ、申し訳なかった

44 39 :2010/07/11(日) 01:19:23
>>43
あ、そうだったのか
いや気にしてないよ

それじゃあお休み

お前さんのスレを思う気持ちが伝わってきて嬉しかったよ

45 39 :2010/07/11(日) 01:41:44
それと一点だけ、管理人さんがどのくらいの頻度でここをチェックしてるのかわかりませんが、
他者に対する誹謗、中傷、ただの悪口の類は早急に削除してほしいと思います

いつまでも人目に晒して置くようなものじゃないと思いますので…どうかご一考をお願いします

46 名無しさん :2010/08/31(火) 20:45:16
本スレでちょっと挙がった話題について
本スレであまりやるとあれだしそもそも自分は規制中なんでここで書くけど
批判はあってもいい、むしろ色んな感想があって然るべきだと思う
それが最近では否定的意見は許されないような厳しい空気になってきてない?

確かに否定的意見があると場が荒れがちになるといえるけど
結果的に場を荒らすのはそれに対する過剰な反応であって、
否定的意見そのものはよほど理不尽なものでなければそれ自体は受け入れられるべきものだと思う
別に批判を推奨してるわけじゃない。平和にスレが進めばそれが一番だけど、
どうしたって疑問、あるいは受け入れられないものを感じる時はある
それを伝えたくても許されない環境っていうのは、なんというか、あるべき形から歪んでないだろうか
ネタの自由がこれだけ認められているのに、意見の範囲はとても縛られている気がする
もちろんネタの表現が自由な以上、どうしようもない部分も出てくるけど、ネタに対する意見が書かれたら
書き手は、こういう風に感じる人もいるんだってことを、少なくとも知っていてほしい

そういう寛大さもある場であってほしい。ってことが言いたかった
長文でウダウダとすまない

47 名無しさん :2010/08/31(火) 21:02:56
>>46
だな
自分もたまに始めて投下した人とかに意見を書き込んでるけど、
そういうのすら許されないとなったらそれはそれで成長の機会を
奪ってしまうことになるしな

ただ、言い方の問題な気はする
〜はありえん、〜に決まってるだろ、〜はやめろ
だから〜って分からないの?とかは言い方を少し変えるだけで全然印象が変わると思う

面白かったよ!次からは〜を気をつけるともっといいかも、とか

GJ!自分は○○×○○派だけどそのカップルもありだな
できたら次回はぜひ○○×○○も書いてくれ!!

とかならもっと良い意味で意見になると思うんだけどねぇ
まぁ掲示板での口の利き方なんて人それぞれだけどさ

48 名無しさん :2010/08/31(火) 21:35:32
余り建設的な話じゃないが27=33=35の糞バカが全部悪い
ああいう理不尽批判のキチガイ叩きが沸いたせいで>>39導入
これ自体はすごくいいテンプレだと思うが
まっとうな批判もしずらくなったと思う

大抵の人は批判するにしても節度を持って>>47のように出来ると思うんだ
ただ一部の阿呆がいるせいで周囲も慎重にならざるを得ないんだと思う

49 名無しさん :2010/09/01(水) 00:13:35
いい事書いてくれてると思うし、この板のこと考えて発言してくれてるって
のはわかるんだけど成長の機会云々って結構体のいい言い訳なんだよね。

ネタスレッドって大体書きたいように書き、見たいように見るって感じの
スタンスじゃない?
すべての書き手さんがそういうわけじゃないだろうし、スキルアップしたい
って思って書いてる書き手さんも結構いるとは思うんだけど
大体意見されたら「よし次はこうしよう」じゃなく「じゃあもう次は
いいか」ってなっちゃうと思うんだよね。だからどうしたって言われると
具体的な案はないんだけど、言葉が軟らかく丁寧でもそのスレの空気は良く
も悪くも変わっちゃうよって言いたかった。

50 名無しさん :2010/09/01(水) 00:15:20
批判というか、ちゃんとした筋の通った意見なら言っても全然構わないとは思うよ
でも内容云々でなくて『このキャラとこのキャラの組み合わせは俺が気に入らないからやめろ』
なんてのは言語道断だろ?投下してる本人はそれが好きでやってるんだから
別に書いてる方も読み専も商売でやってるわけじゃないんだから、もっとお互い寛容になろうぜ

51 名無しさん :2010/09/01(水) 01:10:25
これから俺が言うことは一種の極論だ。だから気を悪くしないで聞いて欲しい。

例えばなんだがマルスとシーダが喧嘩別れして
マルスはカチュア、シーダはオグマとくっつく…なんてネタが来たとする。

いろいろとキツイと感じる人もいるだろう。
だから『マルス×シーダ好きの俺としてはちょっと後味悪かったのだぜ』くらいの事は言ってもいいと思うんだ。
ただ『やめろ』になるとこれは弾圧だと思う。

こういうネタも投下される事自体は自由。受けるか受けないかは別の話だが。

52 名無しさん :2010/09/01(水) 01:26:12
俺の言うことも極論になっちゃうけど
マルス×カチュアが好きな人にとってはそれは許容できるネタになるわけだろ?
そしてそれに対して『後味が悪い』なんて言ったらそれが好きな人は次からやりにくくならないか?
要するに互いの好みを尊重し合おうってことを言いたかった

53 名無しさん :2010/09/01(水) 01:42:12
すまん。文が上手くなかった

>マルスはカチュア、シーダはオグマとくっつく
この部分だけなら批判は無いんだ

>マルスとシーダが喧嘩別れ
この部分にたいしてなんだ
『マルス×シーダ好きの俺としてはちょっと後味悪かったのだぜ』は

物語上必要な表現やシーンである組み合わせが破局したり
あるキャラが酷い目にあったりって事も在ると思う
ただそれを切なく思う人もいるわけで…

一昔前の例をあげればセティの長編でその辺りが批判された事もある。
(なお当時の批判は理性的でまっとうなものだったように思う)
(つけくわえるなら俺はあのネタ好き)

語彙が乏しいので上手く言えないんだが…
批判というか…その辺を完全に封じてしまうのも不健全な気もするんだ。

54 名無しさん :2010/09/01(水) 01:42:47
あと、キャラの組み合わせ自体に文句は言うべきではないと思う
『キャラの組み合わせ自体に文句を言ってもOK』なんて風潮ができたら
言いたかないけど特定の組み合わせ以外全て否定する過激な原理主義者がいた場合
あんまり歓迎できない事態が起こりかねないからな
俺はこのキャラとこのキャラが好きだ、くらいの言い方が良いのではないかと

55 53 :2010/09/01(水) 01:49:03
>>54
それについては完全に同意するよ。
俺もそう思う。

56 名無しさん :2010/09/01(水) 01:49:47
>>53
把握した
でもやっぱり俺個人の意見を言わせてもらえば、『苦手なものは各自でスルーしてくれ』
としか言いようがないと思う。いくら読む側が苦手だと思っても書いてる側から見たらそれはありなんだよ
そこに意見しようとするとどうしても『その展開は止めてくれ』ってなっちゃうだろ?
そうなると新しいものが生み出せなくなる危険性があると思うんだ
まあただ苦手なものが眼に入るのはキツイってのもわかる、俺だってそう思うのあるよ
でも絶対に口には出すべきではないと思う

57 名無しさん :2010/09/01(水) 02:03:39
ただまあ、改行してくれた方が読みやすいとか、そういうのは言っていいと思うよ
俺は批評っぽい文が出てくるのが心配なんだ
やりたいやつが気軽に投下できるって雰囲気は大事にしたいと思ってる

58 名無しさん :2010/09/01(水) 02:04:24
>>56
うん…いや…わかる…理性の部分ではわかっているんだ。
感性の部分でね。
感情的な書き込みが好ましくないのもわかってるんだ。

こういうとき自分の国語力の無さが切なくなる…

でもおれ自身が好みではないネタでも喜ぶ人がいるならどんどん来て欲しいって気持ちは持ってる。
まずはスレが栄える事が一番だもんな。

これで寝るよ。ありがとう。

59 名無しさん :2010/09/01(水) 03:29:45
>>58
理屈抜きにして自分の好みで無いものに何か言いたいってのはよくわかる、でも言わないで欲しい
自分で何かネタ書いて、それに対して『この展開はありえない、歓迎できない』とか言われたらどうだ?
『自分はただ好きでやっているだけで、他の考え方を否定した覚えはないのに何でそんなこと言われるんだ』ってならないか?

俺はそう考えて『自分がされたら嫌なことは他人にもしない』ことを忘れないようにしてる
感情的な書き込みが良くないというのは本当にその通りだよ
感情論だけで批判しあうスレなんて焼け野原でしかないだろ?
>>49も言ってるけど、ネタスレってのは書きたい奴が書いて、見る奴は見たいやつだけ見るものじゃないか?
もっと気楽にやろうぜ、ただのネタスレなんだしさ

60 名無しさん :2010/09/01(水) 12:18:46
読んでもらえるだけ有り難い、意見してもらえるだけ有り難いってスタンスな自分には
好きで書いてるのに文句言われて、ってのは甘い考えだと感じるな
そりゃ、好きで書いても大いに結構だけど周りがどう思うかまでは保障されてない
そもそもこのスレが特別やさしいだけであって、2ちゃんで不特定多数相手に
自分の文晒すってことは、何言われても仕方ないくらいの覚悟はあって当たり前のことなんだから
まあ、それは無法地帯としての常識だからこのスレの環境が本来あるべきとも言えるのかもしれないけど

書き手が嫌な思いするから意見は言わない、それはそれで素晴らしい姿勢だと思う
でも、読み手は不満持ったままでいいのか?書き手の権利が強まることで読み手の権利が抑圧されていいのか?って思う
まあ、いろいろな意味で言いにくいことだったり、感情的な意見だったりして伝えるのが躊躇われることも多いだろうけど
やっぱり伝えたいことはできる範囲で伝えた方がいい

自由に気楽にってのは分かるけど、最近それが逆に圧力になっている気がしてならない

61 名無しさん :2010/09/01(水) 12:35:16
甘い考えってのがまずわからない、単なるネタスレですよ?
そこまで真剣になってネタ投下しなきゃならんの?
読み手の権利とかいまいちピンとこないけど、自分が気に入らないものに文句言わせろってこと?

圧力とかもわからん、自分の意見が理路整然としていて感情的、排他的な部分が無いと
思うならどんどん言っていいと思うよ

62 名無しさん :2010/09/01(水) 13:40:30
組み合わせ云々ってのは議論しても無駄な気がするな
文に意見って書き方とか読みにくいからこうしたらってのだと思うんだが
組み合わせ云々は文に意見ではなくて自分の好みだから注意もクソもないと思う
イリオス×オルエンネタ書いてるけど原作じゃありえない組み合わせだ
例えば「オルエンとフレッドの組み合わせも読みたいな」ならリクエストになる
けど「イリオスとオルエンとかありえない!フレッドにしろ」とかだと意見ではなくなると思う
けど言ってることは同じなんだし強要ではなくリクエスト形式にすればいいんじゃないかな
気に入らないならネタで変えていくってのが元祖スレの暗黙のルールだしね

63 名無しさん :2010/09/01(水) 14:58:36
議題とまるで関係話してしまうけど貴方のネタ好き
質問なんだがイリオルって組み合わせどうして思いついたの?

64 名無しさん :2010/09/01(水) 15:05:42
流石にそれはよそでやれと言わざるを得ない

65 63 :2010/09/01(水) 15:15:45
すまん…つい…

66 名無しさん :2010/09/02(木) 08:20:39
正直、>>60が何を言いたいのかよくわからんけど

>>いろいろな意味で言いにくいことだったり、感情的な意見だったりして伝えるのが躊躇われることも多いだろうけど

これ、要するに「内容、表現に明らかな問題があるわけじゃなくて、単純に好みでないから文句言わせろ」
ってことか?違っていたら謝る

自分の好みで無いネタを批判するってことは、そのネタが投下されるを止めさせたいってことか?
俺はそうとしか解釈できなかった。スルーできてるなら批判することも無いわけだし

「自分の好みで無いネタだけど投下するのは自由だよ、でも文句は言うよ」ということなら
「投下するのは自由って自分で言ってるなら合わないのはスルーしろ」となるだろうし、もしくは
「好みが分かれるネタだと思うから、次からは投下する前に一レス注意書きをいれてくれないか?」と言えばいい

「自分の好みで無いネタだから止めろ、ありえない」というのなら弾圧になる

読み手の不満っていうのも不明瞭だけど、読みたくないものを見させるなってこと?
読み手は別に投下されたものを全部読まなきゃいけないわけじゃないし、
これは苦手だ、と思ったら読むのを止める方がよっぽど健全じゃないの?

不快に思うかもしれないし、間違った解釈だったら謝るけど、>>60の文は
「私はスルー力がありません、私に配慮して私の好みで無いネタを投下するのは止めて下さい、でなければ文句をを言わせて下さい」
と言ってるようにしか思えなかった、そうだとしたらそれは通らないと思う

不快に思ったなら申し訳ない、そこは先に謝らせてくれ、すまなかった
でも28スレあたりから自分はカプ厨、回顧だと宣言すれば気に入らないネタに
対する批判、攻撃が許されると思ってる奴がいるっぽいからはっきりさせておくべきだと思った

67 名無しさん :2010/09/02(木) 08:27:26
すまぬ…×回顧→○懐古だった

68 名無しさん :2010/09/02(木) 12:05:52
すまん28スレで注意を受けたのは俺。
付け加えるなら29スレでパオラ姉さん関連がどうこう言ってた奴は別人だ。

あんときああ言った心情にはこのスレで最近感じる空気に過剰反応してしまったからなんだわ。
(その空気ってのも俺が勝手に感じてただけ)
この際いい機会だしこの場所ならかまわんと思うからあの書き込みをした時思ってた事を語る。
また>>4に基づいて自由であることはわかってる。
あん時の俺は理性的じゃなかったかもしれん。

と言うのはね。
あのときは主人公とフラグの建ってる各キャラはそれ以外のフラグは許されない空気があるように感じてたからなんだ。
(もちろんんなことないのはわかってる)

とあるレスで「お、ヘクトルとファリナがちゃんとフラグ建ってるな」みたいな言葉があったんだが
「あれ? それがスレの公式設定? 他とフラグ建ってるヘクトルとファリナはダメなのか?」みたいに思った
(発言した方はそんな意図があったわけじゃないとは思うが当時の俺がそう受け取ってしまった)
(今では考えすぎの過剰反応だと思う)
(それと誤解のないように言っておくがヘクファリ嫌いなわけじゃないぞ、攻撃の意図はない事を了承していただきたい)

主人公がメインであるわけだしそれに絡めた人間関係の方が話を作りやすいのはわかる。
ただ他の組み合わせでもいいのあるし、そういったネタが来てもいいと思うんだぜ。
いろいろ読んでみたいと思うのさ。
(くどいようだが主人公と絡んだ組み合わせをダメと言ってるわけじゃないぞ)

69 名無しさん :2010/09/02(木) 19:13:22
まあ、書いてる側も仕事でやってるわけじゃないし、読んでる側も金払って読んでるわけじゃないからな
書いてる側は自分の書きたいものを書き、読む側は投下された中で読みたいやつだけ読むってスタンスじゃないの?

だから、今までに無い新機軸なものが読みたいって思ったら
自分で一つネタを書いてみて「こんなの思いついたけどどうかな?」って示してみるのがいいんじゃないか?
例えばこのスレ独自の作品の垣根を越えたキャラの絡みとかは、まず誰かがやって
その流れに皆が乗って「そういうのあるのか、じゃあ俺もやってみるか」ってなったから定着したんじゃないかと

正直、いつ自分の好みのものが来るか待ってるだけだと、それが実際に投下される可能性はあんまり高くないんじゃないかな
書く側はそれぞれ自分の好みのものを書いてるんだから、何か書いてもらおうって思ったら
「書いてみてえ!」って思わせるようなきっかけが必要だと思う

70 名無しさん :2010/11/26(金) 21:22:38
とりあえず本スレ18が待機してますよ

71 名無しさん :2010/11/26(金) 21:54:54
見てくれてるかわかんないけど
とりあえず先に俺の考えを言わせてもらうと
他人の便乗のネタを制限するようなことは止めた方がいいと思う
各々が自由にネタを投下するのがネタスレの良さだと思うし、他人のネタを制限する権利は誰にも無いと思う

あと、ホモネタに関してだけど、実際にネタとして投下されてるのはあくまでギャグレベルのものだし
あんまり気にすること無いと思うぞ
本当にみんなが「無いなこれは」と思うならスルーされるし、本気でホモネタを展開しようとするやつもいないだろ、いたら流石に注意が入るよ

72 名無しさん :2010/11/26(金) 22:06:40
移動すらしないあたりあのタイプの人は言い捨てるだけでスレの雰囲気悪くするだけの人間だと思うよ
ああやって嫌いなネタを封殺したいだけなんだろう

正直取り合う必要ないと思う

73 名無しさん :2010/11/26(金) 22:13:35
そうか、悲しい人もいるんだな
他人を制限するより、俺が面白いネタ投下して黙らせてやる!とかの方がよっぽど建設的なのに

74 名無しさん :2010/11/26(金) 22:16:41
ほとんど嫌がらせの域だからな…
結構昔からいたよ

古くは10スレ目くらいの頃にも似たような事ほざいてた記憶がある
同一人物かは知らんけどね

75 名無しさん :2010/11/26(金) 23:53:22
ホモネタで便乗されるのが嫌なら、
「へっきゅん」「ウホッ」とかをNGにして見なかったことにすればいいのではないか。
とりあえずスルーできればお互い何の問題も無いと思うよ。

あとこの流れ見て思ったんだけど、
実際のところがどうなのかがわからないのに、
憶測で批判するのはやめた方がいいと思うな。
本人の言葉が無いなら憶測になるのも仕方ないけどさ、
最初から喧嘩腰だったら仮に相手が応じたとしても
まともな議論ができるとは思えない。

76 名無しさん :2010/11/26(金) 23:56:41
そうだったな少し軽率だった
すまない

77 本スレ15 :2010/11/26(金) 23:58:16
そりゃちょっといろいろあって返事遅れたけど、そんなキツい言い方しなくても……
いや、遅れた方が悪いんだね。本当に申し訳ない。

なんか騒がせたようですみません。
でも本スレに書いたことは正直な気持ちです。
兄弟スレは大好きで昔からネタも投下してるけど、最近の特定のホモネタは本当に耐えられません。

いや、今読み返してみると自分の言いたいことが正確に書けていませんでした。
ホモネタ自体は別にいいんです。本当にギャグで済ませられるレベルのホモネタなら。
たとえば旧シャア板の元祖スレみたいに、

「変態(グエンとか)が襲ってきて家族総出で撃退」

みたいなネタだったら流せます。特に気にはなりません。
今までのホモネタでも、こういう文句を言ったことは一度もありませんでした。
でも、最近出てきた

「エフラムがビラクとヘクトルの仲を(ヘクトルが完全に嫌がってるにも関わらず)応援してる」

みたいなネタは本気で、心の底から嫌だと思います。
本人が納得してるならともかく、嫌がってる人、しかも幼い頃から一緒に育ってきた兄弟を変態の同性愛者に売るとか、
書いてる人がギャグとして描いてるつもりでもどうしようもなく嫌悪感が湧きます。
あのエフラムの態度はギャグがどうこうとか言う以前に人としてあり得ないと思います。

無論、真面目に受け取り過ぎだから我慢して流せ、という意見も分かります。
他にもあまり好きじゃないネタはありますが、そういうのは別段文句をつけることなく流していましたので。
それでも、ギャグだろうが何だろうがどうしても個人的に我慢できないラインというものも存在するのです。
最近のアレはその我慢できないラインを超えていました。

一応、念のために言っておきますと、書くなと言いたいわけじゃありません。
他人がネタを書くのを禁止するのはルール違反だということぐらいは理解しています。
あれを書いてる人はああいうのが好きで書いているんでしょうから、どんどん書けばいいと思います。

ただ、もしもほんの少しばかり気を使ってもらえるのだったら、自分が書くネタの便乗=続きとして
あのエフラムを登場させないでほしいと言いたかったのです。
そばに存在するのは別にいいけど同じ世界にされるのは許容できませんということです。



……と、ここまで書いてきましたが本当に単なる我がままですね。
常識的に考えて、全員がこんな我がまま言ってたら何も書けなくなってしまいますね。
あまりにも嫌悪感が湧きすぎて冷静さを失っていたようです。
本スレは批判厳禁なので吐き出せずにイライラしてしまったのかもしれません。

なんだかもう自分でもどうしたらいいのかよく分かりません。
他人のネタを禁止するのは駄目だというのは分かりますし禁止するつもりもないんですが、
あのエフラムがいる世界に「されてしまう」かもしれないというのは本当に耐えきれず……
万一にでも便乗ネタを書かれてしまったらと考えると気が滅入ってきます。

すみません、自分が我慢すればいいだけの話ですよね。本当に申し訳ありません。

78 名無しさん :2010/11/27(土) 00:08:59
こう言ったらなんだけど…
気楽に楽しむくらいのスレで冷静さを失うほど楽しめないんだったら他の趣味に時間を使った方がいいんじゃありませんか?

旧シャア板とやらは俺は知らないからなんとも言えないけど…
確かエフラムがビラクを応援し始めた最初のネタのビラクはホモだけど一本スジの通った男だったからエフラムから尊敬を得た…それで便乗ネタ書く人が出た…
くらいの感じだった気がする

あなたとは物差しが違うんだろうけど人としてどうこうってレベルだとは思わないけどなぁ

なんにせよ結論は自分で出してる
>すみません、自分が我慢すればいいだけの話ですよね。本当に申し訳ありません。

ならそういう議論や雰囲気自体を他人に見せないでほしい。
みんな不快になるだけだし、本スレのどのネタがあなたが書いたネタなのかなんて知りようがない
それこそトリップでも付けるしかなくなる

それとしつこいようだけどきっぱり言うが気が滅入るほど嫌なら他の趣味に時間裂くとか
自分でサイトでも作るとかするしかないんじゃないでしょうか

今後こういうことはやってほしくない

79 名無しさん :2010/11/27(土) 00:15:42
>>77
もう言われてるけど、ネタはネタときっちり割り切った方がいいよ、じゃないと辛いだけだ
それに、自分が辛いからといって、他人に絡むようなことはしないほうがいい

80 名無しさん :2010/11/27(土) 00:17:57
確かにな。
俺も上に書いてある一連のエフラムネタは倫理的にどうなのかなとか
真面目に嫌な人もたくさんいるだろうなとか思わないでもなかったけど、
それでもスレの基本ルールを遵守して我慢してほしかったなー。

ただまー、上の書き込み見る限り愚痴吐く場所が欲しかっただけにも見えるし、もう大丈夫なんじゃないのかね。

・・・しかし、批判禁止だとこのぐらい溜めこんじゃう人もいるんだな。
人の感覚なんてそれぞれだし、ギャグだギャグだと言ってやりすぎないように注意しよう、と思ったわ。

81 名無しさん :2010/11/27(土) 00:19:34
>>77
>本スレは批判厳禁なので吐き出せずにイライラしてしまったのかもしれません。
ここんとこにも言わせてもらうけど、吐き出したい側はそれでもいいかも知れないけど
吐き出される方は迷惑なのよ

批判厳禁な事にも批判的みたいだから言わせてもらう

職場とかで同僚や上司の愚痴聞かされても嫌な気分になるだけでしょ?
ストレス発散なら体動かすとか他の方法で発散してくれ

82 名無しさん :2010/11/27(土) 00:20:04
>>80
んな配慮する必要ねえよ。我慢できない奴が全面的に悪い。

83 名無しさん :2010/11/27(土) 00:23:19
>>80
溜め込んだ物を人に当たらない方法で発散できない時点で大人じゃないだろ
取り合う必要を感じないな
>>82の言い方はキツイが同意見だ

84 名無しさん :2010/11/27(土) 00:26:08
だな、倫理的にどうとか自分が気に入らないネタに文句言うための言い訳としか思えない
今まで明らかに倫理的に逸脱してるネタなんて無いし、それを決めるのも結局個人の物差しだしな
ネタをネタと割り切れない奴はネタスレに向いてないとしか言いようがないよ

85 名無しさん :2010/11/27(土) 00:29:26
>>83
同意
それが嫌だという気持ちは分からないでもないけど、何でもかんでも言えばいいってものじゃない
言ったってどうにもならないことだってたくさんあるんだから、結局我慢するのが最良の一手
それが出来ないなら、まあ厳しい言い方だけど出ていくしかないよね

…とは言え、ちょっと不安にもなるな
俺も調子に乗って壊れギャグみたいなの書くときあるし、こんなに人を不快にさせることがあるんだろうか
人の感覚はそれぞれで、仕方ないと言えば仕方ないことなんだろうけど
別に誰かを不快にさせたくて書くわけじゃないしなあ
ちょっと複雑だ

86 名無しさん :2010/11/27(土) 00:32:59
気にするな
なんでもどんどん書け!

俺だって苦手なジャンルのネタはある
だが苦手なネタでもどんどんネタが来て人が楽しむことが大事なんだ

俺が楽しめないネタだとしても他の誰かが楽しんでる
それでいいじゃないか

だから俺が苦手なネタでもネタ自体は来て欲しいよ


倫理うんぬんは18禁かかるようなものでも無ければ言うような部分じゃない

87 名無しさん :2010/11/27(土) 00:38:28
あまりにも目に余るネタみたいなのが今のところほとんど投下されてないもんね。
幸運というか住民の民度が高いというか。
何にしてもいいことだ。

88 名無しさん :2010/11/27(土) 01:00:09
三年以上、32スレもの間住民に判ってる人が多いのは本当にありがたいと思う

逆に言うとだからこそ長寿スレとなってるんだろうね
良いものは良いものを引き寄せるというか…15スレ目20スレ目あたりから入ったのかな?って職人さんのねたも良質な物が多いと思うよ

89 名無しさん :2010/11/27(土) 11:38:56
倫理的に問題となるようなものは、実在の事件事故災害等を茶化すようなネタや、
年齢制限に関わる性的なネタのような、公衆良俗に反するもの。こいつらは議論の余地なく一発アウト。
もしもこの辺が投下されたなら注意警告しなければいかんだろう。

ただ、このへんの話はねぇ
>書いてる人がギャグとして描いてるつもりでもどうしようもなく嫌悪感
>ギャグだろうが何だろうがどうしても個人的に我慢できないライン
こればっかりはどうしようもない。スレの空気や個人の感想で線引きが変わっちまう。
出来ることがあるとすれば、どこがラインなのかどこまでも許容するのかを
『本スレではない場所』で話してみることぐらいだろう。
(議論なぞいらん、気にいらんやつは消えろってのも1つの意見だがね)
今回のは本スレで話した時点でNG。

そのへんの色々に、どうしても我慢できないものが多くなったんなら、
多分それが引き際なんだろう。好きだったものから去るのは寂しいだろうが、仕方ない。

90 名無しさん :2010/11/27(土) 13:12:05
自分にとって我慢ならんネタが定着してしまったのならそれをスルーして、
定着したネタを引き剥がせるようなインパクト大なネタを投下して定着させてしまえばいいじゃない。
まぁ、そんな事が簡単に出来たら苦労しないんだけどねw

もしくは自分にとって我慢ならんネタが投下されそうなキャラの名前が見えた時点でスクロールを下にやって飛ばすとか。
これやると良ネタもすっ飛ばす可能性もあるが。

91 名無しさん :2010/11/27(土) 14:00:12
>出来ることがあるとすれば、どこがラインなのかどこまでも許容するのかを
>『本スレではない場所』で話してみることぐらいだろう。

俺的にはこれもやめてもらいたいかな。
スレのためを思って「これこれこういう風にしたらどう?」とかいうのは議論の対象になるが
個人が「ここまでしか許容できない」と言っても「はぁ、さいですか」としか言いようが無い
話されても困るだけ。

ソイツのためにネタ書くの遠慮する謂れもないし。
ネタ描きにくい空気にされるだけだから。
キツイ言い方をすれば自分でその辺の感情的なモヤモヤを発散できず他人にブチまけるようなヤツは
この手の掲示板とかインターネットの世界に触れてゆけるほど精神的に成熟してないんだと思うわ。

聞く側はソイツの身内でも無ければ家族でもない。愚痴の聞き相手にされても迷惑だ。
我慢できないなら消えてもらうしか無いわ。

92 名無しさん :2010/11/27(土) 14:19:43
>>91
完全に同意
「ここまでは許容する」とか「こういう傾向は苦手」とか他人の目に付くところで言うもんじゃない
見た人が不快になるだけだし、空気悪くなるだけだから

93 名無しさん :2010/11/27(土) 16:07:09
ま、とりあえずは現状維持だわな。
今回騒いでた人も今喰い下がらないところ見るに、一応納得はしたみたいだし(去っただけかもしれんが)。

議論などお構いなしに本スレで暴れ回るようなアレな人が出ない限りはまだ大丈夫だろう。

94 名無しさん :2010/12/04(土) 01:09:57
他人に感想とかGJを強制するわけではないんだけど、
何かの形でネタに対する直接的な反応をもらえないと

「『話題の種にはなるけどネタは面白くないね』ってことかな……」

と受け取ってしまいそうになるなあ

95 名無しさん :2010/12/04(土) 01:48:17
まぁ気持ちはわかる
でもこればっかりはどうにもならんよ
面白いネタ書かんとね

ぶっちゃけ話題の種になってるだけいーじゃんw
俺などくだらん小ネタしか書けないからスルーされる事のほうが多いぜ
でも書く!好きだからね!

96 名無しさん :2011/01/07(金) 16:58:02
ちょっと気になった点があるので一言

最近のロシェだけどさ、これまで全然取り上げられてこなかった脇役なわけだけれど…
単にヘクトルからビラクを引き離したいだけの宛がわれ役でホモにされてないか?

ビラクと違って原作でもここのネタでも特にホモになってるわけでもない人を
「どうでもいい脇役だからビラクのホモ達にしちまえ、これでヘクトルは安泰だ!」
みたいな感じが透けて見えて正直不快だ
脇役をないがしろにしすぎててキャラや原作への愛が感じられない

97 名無しさん :2011/01/08(土) 19:41:04
>>96
いや、実際その人がどういう意図で書いたのかは分からないし……
それ言い始めたらそもそも原作ではホモでないキャラをホモ化する行為に愛があるのか、
とかそういう問いかけになっちゃうわけだし。

まあ本スレにそういうこと書いても「不快でも言うなスルーして自分好みのネタ書け」としか返答できないので、
ここにだけ書いた判断は理性的だと思うけど。

98 名無しさん :2011/01/09(日) 12:56:42
なんか軽く過疎ってる気がする
本スレでも話に出た2ちゃんのトラブルの影響で規制が厳しくなってるとか?

99 名無しさん :2011/01/09(日) 22:02:52
>>96
>ビラクと違って
と言ってるがビラクだって原作でホモだったわけじゃないぞ。
SFCの顔グラが阿部さんに似てるっぽく見えたってだけの2次ネタだ。そこは分かってるよな?
で、ロシェについて言うと、このスレとか関係なく、元からホモビラクの相手になってた。
原作の ビラク「そうだよ、ロシェ」 って台詞が決め手でな。
新紋章でもこの2人の関係は更に深くなってる。
だからビラクをホモとして扱うネタなら、ヘクトルよりもロシェのほうがよほど原作に近い。
(前提のビラク=ホモが原作からかけ離れているがな)

100 96 :2011/01/10(月) 00:41:12
>>99
もちろんビラクのホモが二次ネタだってのはわかってる
だから>>原作でもここのネタでもって書き方をした
正確には2ちゃんネタって書くべきだったな

ただロシェの方は知らなかった
だから特定のネタでキャラ付けの初発があったわけでもなく
ぞんざいな扱いでいきなりホモにされたものと思ったんだ
だから>>97で脇役とはいえあまり適当な扱いをするなと主張したんだ

だが元々そういった二次ネタがあったなら話は別だ
教えてくれたことに感謝する
騒がせてすまなかった

ビラク×ロシェ書く人もビラク→ヘクトル書く人もどうか気にする事無くこれまでどおりネタを書いてほしい

101 96 :2011/01/10(月) 00:42:49
アンカー間違えてるし…正確にはこうね

だから>>96で脇役とはいえあまり適当な扱いをするなと主張したんだ

102 名無しさん :2011/05/13(金) 10:50:23
兄弟家の一員でもないのにサラでしゃばりすぎ。
少し自重してくれ。

103 名無しさん :2011/05/13(金) 11:20:55
>>102
本スレの>>4とこのスレの>>91を読むことを勧める
投下してる人は真っ当にネタを投下してるだけなんじゃないの?
それの何が駄目なのか納得のいく説明をして欲しい

104 名無しさん :2011/05/13(金) 11:26:29
大体、特定のキャラの出番が多いからと言っても、ほとんどが兄弟家の誰かとの絡みのネタなわけで
てことはそれも兄弟家のメンバーのネタにもなるんじゃないの?
これに関しても納得のいく説明をして欲しいね

105 名無しさん :2011/05/13(金) 11:32:52
>>102
ビラクネタに文句言った人がいた時も思ったが
そういうことをいう人の言うとおりに自重とやらをするのは返ってよくない
我侭言ったりゴネたり叩いたりした奴のゴネ得になるのは釈然としない
結局暴れた奴の勝ちになっちまう

俺はむしろそういう事があると逆に返ってそのネタを書くし
それも俺の自由

荒らしだの叩きだのにスレの流れをコントロールされたくないしね

本スレで文句言ってるのはアンタだと思うがいい加減諦めてやめてくれ
そんなことをされても俺はやめないから

106 名無しさん :2011/05/13(金) 11:53:25
ぶっちゃけると兄弟家メンバーが出演しないネタすらここは自由なんだぜ?
いくつかそういうネタもあるしそういうフリーさがここのいいとこだと思う
自重なんつーのはやってみても一握りの我侭な奴以外誰の得にもならないわ

苦手なネタが多くきたとしても>>86の精神でいいじゃないか

107 名無しさん :2011/05/13(金) 12:25:30
サラとアルムのネタ書いた者だけど、なんか変な流れにしちゃったようでスマン。
俺個人としては何かを規制するべきだとは思わんね。自由さが売りだというのには同意するし。

とは言え、元祖兄弟スレで兄弟全く関係ないネタばっかり投下された時期があって
荒れたりしたのを見てるんで、度が過ぎたら注意ぐらいはした方がいいんじゃないかな。
今のこのスレぐらいなら兄弟の絡みもあるし、許容範囲だとも思うけど。

あと、サラ出すぎって意見に関してはわずかに同意。
ただ、出すぎと言うよりネタのパターンが固定されてきててマンネリ化しつつあるのが問題なんだと思う。
何かの書き込みに対してサラが反応してエフラムが呆れる、みたいな流れが多すぎたし。
もっとエフラム以外の兄弟とも絡ませてお互いの個性を引き立てるようなネタがあれば、
サラの登場回数が多くてもさほど出すぎって印象にはならんのではないだろうか。
今回のネタを書いたのにはそういう狙いもあった。上手くいったかどうかは分からんが。

これらはあくまで俺個人の意見で、しつこいようだが何かを規制するべきだとは思わない。
そもそも出すぎだともマンネリだとも感じてない人だっているだろうし。
サラとエフラムのネタが好きだって人はどんどん書けばいいし、誰にも止める権利はない。

ただせっかくだから他のキャラとの絡みも増やして、いろんな一面を発見できたらもっと楽しいんじゃないかな、と。
そんな風に考えてる人もいますよってことで、一つ。

108 名無しさん :2011/05/13(金) 12:39:55
うーん、その度って奴も結局は主観だしなぁ
荒れたりしたのは荒らしが悪いのであってネタ投下した人が注意されるってのは違うと思う
荒らしってのはそういう空気を作ろうとして荒らすんでない?
ならその思うツボになっちまうのは微妙だ…
どんなネタだろうと荒らしなんぞガン無視して好きに投下すりゃいいと思うよ
兄弟関係無いネタばっかなのがまずいと思うならそう思う人が兄弟出るネタを書けばいいだけだしな

俺は元祖スレとやらは詳しく知らんしガンダムあんま興味ないし
向こうとこっちじゃ住人やネタ職人あんまし被ってないと思うからそこまで心配はしてないが…

ただちょっと気になる点として向こうにゃ批判用のスレみたいなのがあるのよ
こっちでは絶対立ててほしくないようなスレね
こっちと向こう、両方でスレ住人やってる人がそういう所の感覚で今回みたいな我侭を言っている気がする
勝手な想像は承知だけど

少し話は変わるかも知れないが
こっちとあっちは別の所で別の路線だってのをはっきりしたほうがよくないかな?
元祖なんて言って関わりのあるような感じでやってるからその空気を持ち込んでしまう点があると思うし
この際無縁って事でよいと思う

109 名無しさん :2011/05/13(金) 12:40:32
>>107
あんたは何も間違ってないよ、俺自身エフラムとサラの話は好きだし、マンネリだと思ったことは無いが
新しい方向が欲しいと思うならあんたのように自分でネタを投下するなり話題を振るのが自然だし健全
今回は文句を言うやつがおかしいって話さ、何も気にするな

110 名無しさん :2011/05/13(金) 12:42:45
>>108
>兄弟関係無いネタばっかなのがまずいと思うならそう思う人が兄弟出るネタを書けばいいだけだしな

これに尽きるな、部屋が暗いと文句を言うより進んで明りをつけようぜ

111 108 :2011/05/13(金) 12:44:46
108に付け加えるがこう考えたのは>>77みたいな両方で住人やってるのが吐き出し場(元祖の批判場)みたいな感覚で事を起こしたと思うから
俺は>>91の考え方でこのスレをやっていくのがいいと思ってる

112 名無しさん :2011/05/13(金) 12:54:00
>>108
全体的に同意、誰かが好きなネタを投下するのを止めさせるのは誰にも出来ない
元祖とここは別ってのもその通りだな
>>91と本スレ4さえ守ればいいさ

113 名無しさん :2011/05/13(金) 13:02:37
102は自分で始めた議論なんだからこれらの意見に一言くらいは責任持って見解を述べてくれよ

114 名無しさん :2011/05/13(金) 22:13:41
つまらんネタならスルーすりゃいいのよ。
が、>>107も言ってるが、ネタがワンパターン過ぎるからこんな意見が出たんじゃね?
時々投下されるなら問題無いが、頻繁に投下されると嫌気がする人は現れるんじゃないかな?
ここで話題上がる前からたまにサラ出過ぎウザイっつー書き込みがあったからな。スルーされてたが。
結局は>>112の最後の行の通りだと思うけどな。本スレに書き込むことじゃない。

けど、本スレがある場所は2chだからな。2chに立ってるスレなのに平和だから忘れそうになるが。
場所が場所なだけあって突如に大荒れしても不思議じゃない場所だ。
何らかのきっかけで荒れて職人が去って過疎スレと化する、なんてことは勘弁してほしい所だ。

115 名無しさん :2011/05/13(金) 22:19:02
リーフだけにデレてた頃のサラはまだ許せた
しかし今はエフラムに乗り換えて常にベッタリの尻軽ビッチ…
登場回数の多さよりもそれが嫌なんだよ。別作品のキャラとくっつけるとか…
しかもそのせいでミルラやエイリーク、ナンナ達の出番が食われるし。
とにかくエフラムとサラの組み合わせだけは今すぐ無かった事にしてほしいわ

116 名無しさん :2011/05/13(金) 22:43:40
>>115
自分で我侭言ってるって事は理解できるよね?
そんな事を他人にぶちまけてどうにかなるもんでもないってのもわかるよね?
ミルラ達の出番がほしければ自分で書けばいいってのもわかるよね?

117 名無しさん :2011/05/13(金) 22:52:49
同じ人を永遠に愛さなければ尻軽とかどんだけ恋愛経験無いのよ
ゲームキャラに夢見すぎ

振り向いてくれない相手から他に乗り換えてなんか悪いの?

そういう事を言ったらいつまでも振り向いてくれない主人公ズ(ロイとか)
に永遠に片思いし続ける嫁候補ズとかはっきり言ってムゴいと俺は思ってるぞ
他の相手もいるんだからあんまり脈無いんだったらそっちにいったっていいじゃん

118 名無しさん :2011/05/13(金) 23:50:07
兄弟家自体が別作品同士でくっついた集団だと思うけどなあ
俺なんかはせっかくクロスオーバーなんだから別作のキャラの関わりもいろいろ書きたい
恋愛のみならずいろいろね

それにさ、
>>ここで話題上がる前からたまにサラ出過ぎウザイっつー書き込みがあったからな。

こういう書き込みをスルーせずにそのとおりに自重なんかしたら結局荒らし叩きの勝ちなんだわ
みんながスルーしてたのは正しい
嫌なネタには「荒れるぞ、荒れるぞ!嫌なら自重しろ!」ってプレッシャーかけてんだから
叩いた者得には俺はしたくないなぁ
今回のヤツは>>77の時よりはるかに我侭で感情的で荒らし気質だと思うよ

結局この議論に結論があるとしたら本スレ>>4>>91見ろで終わるわ
それよか荒らし対策ってなスルーしかないわけだが本スレで荒らし行為があった場合ってどう対処すりゃいいと思う?

ここも管理人活動してるのかしてないのかよくわからないしなぁ…

119 名無しさん :2011/05/14(土) 00:02:39
>>118
たまに業者広告とかが来てるといつの間にか消えてるし、一応チェックぐらいはしてるんじゃないか。

本スレの荒らし行為は今のところほとんどないけど、いつか来たらと考えると怖いところではあるね。
今回の人も前回の人もなんだかんだでそれほど派手に問題起こしてるわけじゃないっていうか、
ぶっちゃけ愚痴レベルで済ませてるから実際のところはあんまり問題じゃないんだよね。

一番怖いのは変な奴が入りこんできて悪意のあるネタをばら撒いた挙句
「他人のネタに文句つけちゃいけないんでしょ?」とかテンプレを盾に取って暴れることだ。

120 名無しさん :2011/05/14(土) 00:04:09
>>115
作品越えカプに馴染めないってのはわからなくもないけど…まあ、そういうスレなんだしさ

とりあえず力を抜こう
単純な話だ

面白そうだな、と思えば読めばいいし
合わないな、と思えば読まなくていい
「嫌いなネタでも読め」と強制するスレじゃないんだから、好きだ・嫌いだと思うのは自由だよ
ただ、その負の感情はそっと自分の中に置いておこう
たかが…といったらアレだけど、広いネット上に書き込まれた小さな小さなネタなんだ。そんなに神経質になる事はないと思うよ

「ネタが偏ってるな」と思ったら、少しの間スレを覗くのをやめてみたらいい
いつの間にか全然違う話題になってたりするから

121 名無しさん :2011/05/14(土) 00:09:28
>>119
確かに明らかな荒らし行為というわけではないな
前回も今回も「原作キャラの事が好きだから、汚れっぽいのはしてほしくないんだろうなぁ」って感じだし

本物きたら…暫く放置するしかないかも

122 名無しさん :2011/05/14(土) 00:24:30
極論だが荒らしが出るようなら本スレをここに移すって手もあるよ
そして管理人さんに荒らしを規制してもらえばOK

123 名無しさん :2011/05/14(土) 00:30:40
そーだね。荒らしが凄過ぎて実際そういう手を使ってたスレ見たことあるわ。
どっちにしても今のところはそこまで酷い人はいないので杞憂っちゃ杞憂だが。

「このネタやめろ」じゃなくて「こういうネタ見たいなあ」と書き込めば平和なんだが、
どんなネタが見たいか分かれば自分で書いてるわ! って話だよな……。

124 名無しさん :2011/05/14(土) 00:36:25
「原作キャラの事が好きだから、汚れっぽいのはしてほしくないんだろうなぁ」
これ見てちょっと思った

原作キャラってのはキャラだけど”人間”だから綺麗な事ばっかじゃないと思うのよ
馬鹿な事したり過ちも犯すと思うのよ
立派な奴が多い主人公組みだってそう
どこか達観したアイクすら明確に欠点を抱えてると思うし
シグルドなど人となりはいいがリーダーとしては欠点だらけだ
そしてそんな彼が好き

そういう人間的弱さやコンプレックスみたいな部分も含めてわりとシリアスに書いてみたいと思う事もある
そういうのもひっくるめてキャラであり人間じゃなかろうか
絵に描いた綺麗な餅みたいに扱うよかその方が等身大の人間って感じがする
いや、ゲームのキャラと言ってしまえばそれまでなんだが

125 名無しさん :2011/05/14(土) 00:42:27
>>124
聖戦の系譜なんか「前半のキャラは皆どこかしら欠点があるように作った」と公式に明言されてるらしいしな。
欠点が人間的な魅力にもなり得るというのは同意できる。

ただまあそれと「汚れっぽいのはしてほしくない」ってのはちょっと別の問題かも。
こっちに関しては各人ごとに各キャラクターに対してイメージがあるだろうから、
まとめて論じるにはちょっと問題が複雑すぎるかな。
というか結局二次創作なのでどれが正解であってもいけないしどれが間違いであってもいけないっていう。

126 名無しさん :2011/05/14(土) 00:54:31
結論から言うと本スレ>>4だよね
結局そこに行き着く
あれはよいテンプレだと思うわ

誰かを汚れ役にしたとしてもそういうネタを書いた人はそのキャラをその人なりに好きなんだろうし
汚れってのも主観ってだけだもんなぁ

そもそも娯楽ってのはお上品なものばかりでもないから…
変な言い方だが子供がエロ本こっそり買う事に目くじらたてる
PTAのおばさまみたいな潔癖な人の基準を持ち込んでほしくないとは思う

酒もパチンコも競馬も健全な娯楽とは言いがたいがそれでも世の中に許容されてるんだから
心は広くもってほしい

127 名無しさん :2011/05/14(土) 01:03:14
こういうネタが見たいなあ、みたいなレスをあまり見かけないのがなあ。
何となく面白いネタが見たいけど具体的なイメージはないって人が多いのかな。

128 名無しさん :2011/05/14(土) 03:31:53
いろいろと俺が思う割と真面目な兄弟の人間的欠点とか思うところを考えてみた
貶める意図じゃないから誤解しないでね
むしろ欠点が無い人間の方が親しみは感じられないしこれらも彼らの個性って事で

あとこれは俺主観であることもつけくわえておく

ミカヤ

内に向き過ぎてる感じ、家族を大切に思うあまりそれ以外の人をないがしろにしてるように思えなくもない
皆が幸せになるまで自分の幸せは後!みたいなスタンスだがそれだとちゅうぶらりんのサザとか漆黒とかが気の毒だし
好意には気づいているんだろうから早く態度を決めてあげてほしい

シグルド

少々愚痴っぽいかも、原作でもあった詰めの甘さは彼の長所でも短所でもある
職業人としては上から与えられた仕事はよくこなすが(原作でいえばヴェルダンやアグストリアとの戦争)
自分がトップに立つ事には不向き(逆賊になって自分の勢力が独立勢力となってからは完全に行き当たりばったりで滅ぼされた)
そういう意味で万年係長というのは的を得ている

エリンシア

若いんだし独身なんだから主婦になりきってないでもっと外に出て社会と関わった方がいいと思う、割と本気で
日中とか時間取れるんだしパートやバイトをしたほうがいいんじゃなかろうか
いや、兄弟ズの母親ポジションなのはわかるが実際は姉なんだから

アイク

ストイックに過ぎてある意味で孤高
実際には温かみも持った男なのだがどこか浮世離れしている
突出した人間とはどこか人と違うもの
彼には対等の立場で競ったり付き合ったりできる人間があまりにも限られてしまう
天才ゆえの難しさが感じられる

エリウッド

神経が細すぎる
仕方無い面もあるけどもっと鷹揚にならないと胃に穴が空きますよ兄さん

ヘクトル

粗暴、根っこは優しいのだが人間第一印象って大事だし
ヘクトルは人から誤解されやすいと思う、そういう意味で損をしてそう
それに根は優しいといっても粗暴さも実際に彼の一面である

エフラム

とにかく愛想が無い
修行僧のようなストイックさは魅力ではあるけど社交性は薄い
案外面倒見もいいのだが

それとエイリークやセリスに対し度を越した過保護さは明確に欠点といえる
相手の自立心を損なう事になりかねない

エイリーク

欠点が見当たらないのが逆に欠点
高値の花過ぎて親しみが感じにくい
憧れの対象にはなっても対等の相手と見なしずらい

リン

やや乱暴
鉄拳制裁もいいけどもう少し話をしてもいいかも
まぁ相手がマルスでは仕方ないっちゃないんだが

129 名無しさん :2011/05/14(土) 03:32:34
マルス

シスターコンプレックス、及び幾分かの嫉妬深さ
彼は姉から自立できておらず精神的に未熟
このままシーダと結婚したら仮にリンとシーダが喧嘩した場合
なんのかんの言いつつもリンに味方して幻滅されそう
それとオグマやロジャーに嫉妬するあたり独占欲も強そうだ
男としてはやや狭量

アルム

押しが弱い
男は時に強引さも必要

セリカ

ミラを絶対正義と確信する狂信性
不寛容さ、敵(異教徒)への無慈悲さ、無理解

セリス

優しさは裏を返すと甘さかも知れない
男らしくなりたい上昇志向は長所
つまり現時点では男性的魅力が薄く鋭さが無い

リーフ

コンプレックスが強い
やや自分を卑下する傾向がある
他人からすると気にならないレベルだが

ロイ

他人からの好意に鈍感、あまりにも鈍感
それでいて八方美人
恋愛は相手をあまり傷つけないうちに振ってやるのも優しさ
中途半端にハーレムなぞ続けるものではない
たとえ自分が意図したわけでなくともだ
年齢からいえば仕方ないがそういう意味でも未熟

130 名無しさん :2011/07/23(土) 20:11:21
とりあえず自分から一言

兄弟いなくても成り立つネタでもこのスレならではの設定やキャラ付け、人間関係でネタを書きたかったりもするのよ
そして遠慮なく書く

いいじゃないそれで

他にスレを立てて出ていけってのはあんまりにも心が狭くて残念だと思った
それくらい好きにやらせてくれよ

と主張してみる

131 名無しさん :2011/07/23(土) 20:22:04
>>130
追い出すとか偏狭とかいう類の、言葉を使って一方的に相手を悪人のように見せようとするのは酷いと思う。

兄弟以外のものに魅力を見出だしたのなら、それ専用の場所でその魅力を追求した方がいいって話さ。
それにここに来るなとは誰も言ってないでしょう。
単に、ここ以外の場所がふさわしいものはここ以外でやった方がいいんじゃない? って話。

132 名無しさん :2011/07/23(土) 20:26:36
>>131
ああ、ちょっと自分も言い方が悪かったな
そこは詫びる

たださ、FETVとか竜王家とかここ独自の設定もあるわけじゃん?
その内輪のネタとかやたっていいじゃん
はっきりいうがそういうネタはここが相応しいと思うよ
このスレが発祥なんだし兄弟以外にも魅力的な設定やキャラあるんだしさ
俺自身兄弟に魅力を感じてるがそれ以外にも感じてる

そして兄弟が出ないようなネタでも他の職人さんにも遠慮なくやってほしい
その辺にあまり水を差してほしくない

133 名無しさん :2011/07/23(土) 20:43:41
最近だとシレジア好き(というよりセティ好き)の人が一人沢山書き込んでいたが
兄弟の誰とも絡まず、スレ独自の設定も使わないで、セティについて語りたいだけなら
ゲームキャラ板にスレを立てて同好の志と存分に語り合ったほうがいいだろう
(勿論書き込みを止めろと言っているわけではない)

要するに、脇キャラのみ語りたいならもっといい場所があるって話じゃないか?

134 名無しさん :2011/07/23(土) 20:43:41
「兄弟が出てこないネタ」は別にいいんだけど、
「兄弟がその世界に存在する意味が全くないネタ」、っていうのは個人的にはどうかと思うなあ。

やっぱり何かしら影響は欲しいな、という感じがするんだ。

135 長文ごめんよ :2011/07/23(土) 20:45:35
419はスレの設定を使って書いたものだから何も問題がないと思う。そもそも原作でミストとワユはアイクと何のフラグもない。やったことないから気に食わないだけではと邪推してしまう
1のテンプレに
「彼らとそれを取り巻くFEキャラ達の生活を描くネタスレです。」
とあるんだからID:jhVodkWqはこだわりすぎだと思うよ

ID:jhVodkWqは懸念として、原作での内輪ネタが氾濫するっていってるけど、それにしたってスレの設定を下地に書いたものであれば問題ないと思う。
書かれるネタに作品ごとの偏りがあるのは今も一緒、今後新しい作品が出たとき、それに関するネタが増えるのは当然で、スレの中での設定、お約束にのっとって書くならおkでしょ
すくなくとも現状でスレ設定無視で書いてるネタが来ていない以上、制限というか自粛ムードにする必要もないかなと

>>131での言い分は結局言い方を変えただけで余所でやれって言ってるのも一緒だよ。
少なくとも419はスレ設定をベースにしてるからここを元にした新スレ以外でやれそうな場所はない

419のようなネタは兄弟であることそのものよりも兄弟である設定から生まれたこのスレをもとにネタを書いてるんだから
このスレに投下することに何の問題もない

136 名無しさん :2011/07/23(土) 20:46:01
そもそも本スレ>>5に反してない限り、どのネタがどこにふさわしいかなんて誰にも決められない
ある人Aがふさわしくないなんて思ったとしても投下した本人はそう思わなかったから投下したんだろうしな
水を差してるくらいなら黙って自分でふさわしいと思うネタを投下すればいいと思う
個人的な希望と自分で言っていたから自分の主観的な意見とわかってはいるんだろうけど
そういう形で意見を言われると空気として脇役オンリーのネタは書きにくくなる

俺はそういうネタもあっていいと考えているし今後もやっていきたいので止めてほしいのよ
水差すのはホント
皆が皆”個人的”な希望を言い出したらきりが無い

137 名無しさん :2011/07/23(土) 20:46:59
なんだろうね、たとえばティニーの絵を描いてこのスレに投下しようっていうとき、

単にティニーだけを描いた絵を投下するか、
それとも背景に兄弟家が小さく見えている絵を投下するか。

みたいな話だと思うんだ。
要するに「世界観や背景に主人公兄弟という存在が織り込まれているかどうか」が、
このスレでやる意味があるネタか否かを分ける境目だと思う。

一応断っておくと、「要は無理矢理にでも兄弟出せってことでしょ?」とかそういう意味ではないよ。
別に彼ら本人を出さなくてもいいけど、彼らという存在は出すべきだ、みたいな。

……分かるかな? なんか伝わらない気がしてきた……

138 名無しさん :2011/07/23(土) 20:48:55
>>134
個人的とか感じなんて曖昧な事で言われても困るよ
俺だって自分が好きなネタ書いてるだけだし意味がまったくないネタってなんや?
登場しないネタは結局話に影響与えないんだし意味が無いネタになるんでないの?

俺はそういうネタもあっていいしどうかとも思わない

139 名無しさん :2011/07/23(土) 20:51:37
>>137
〜〜するべき…みたいなものを他人に求める時点で駄目だと思う
枠組みって点ではルールは>>5

自分の信念やものの考え方は自分のネタでやればいい
他人にまでそれを期待する事がそもそもの間違いだよ

140 名無しさん :2011/07/23(土) 20:56:12
>>133
()でフォローしているが…結局あなた偏狭だと思うよ…正直…
セティが涙目で苦労性ってのはこのスレ独自の設定だしミーシャとかが秘書ってのもこのスレの設定じゃないか

他人のネタにケチつけてる暇があるなら自分で好きなネタ書けばいいじゃん

141 名無しさん :2011/07/23(土) 21:04:59
>>140
別にきつい言い方してるわけでもない例え話に何食いついてるんだ?本人?

142 名無しさん :2011/07/23(土) 21:07:08
まあ要は「好きに書けばいいけど、兄弟スレだっていうコンセプトも一応忘れずにね」程度の話だろ?

ちょっと、双方相手の言葉を深読みして攻撃的になりすぎてると思うのね。

143 名無しさん :2011/07/23(土) 21:10:13
本人ではない。証明のしようは無いが明言する。
批判厳禁のスレでルールに反したわけでもないネタを例にだしたら作者さんにも迷惑だろうし例に出すという行い自体が不適切だろう。
そうやって煽るような行いはどうかと思うなぁ…もうちょっと良識的に会話しようよ。

144 名無しさん :2011/07/23(土) 21:10:44
どっちにしたって誰にも相手を追い出す権利はないんだしね。
ちょっとクールダウンしようぜ。

多分、このスレが好きな人は
「自由に書けなくなるんじゃないか」って怖がってるんだと思うし、
兄弟が好きな人は
「その内兄弟のことが忘れられてしまうんじゃないか」って怖がってるんだと思う。

145 名無しさん :2011/07/23(土) 21:12:58
だからさ。上記が心配な人は自由に書けばいいし、
下記が心配な人は兄弟を書けばいい

それだけの話なんだよね

146 名無しさん :2011/07/23(土) 21:19:17
>>143
>>133に問題があったにせよ、いきなり偏狭と決めつけてかかるのは良識と言えるのか?
あと注意するなら三行目はいらんな、知らないうちに自分が煽りを入れないように気をつけた方がいい

147 名無しさん :2011/07/23(土) 21:21:44
>>146
うん、俺も三行目はよくなかったし感情的だったと思う。
詫びるし言葉もすぎたと思う。

ただ>>143で例にあげたネタの作者さんに詫びてほしい。
本人?ははっきりいってどうかと思うんだ。
これだけは詫びてもらいたい。

148 名無しさん :2011/07/23(土) 21:26:11
420はちょっとでてきて思ったことや自分の意見に対する反論への見解くらい語ってくれんかな…
議論起こしておいてまとめずにどっかいかれるとちょっとモニョる

149 名無しさん :2011/07/23(土) 21:29:29
議論を起こしたいってよりは単に皮肉言って釘差しておきたかっただけのようにも見えるね。

そもそもこの話題に関してはずっと平行線だろう。
今後もたまに同じことが起きてループし続けるだろうと思うよ。

150 名無しさん :2011/07/23(土) 21:30:36
兄弟好きだがたまーに見かける
他キャラsageしてまで兄弟ageマンセーみたいなネタは好感もてない

151 名無しさん :2011/07/23(土) 21:32:35
自分の言葉が周囲にどういう影響及ぼすかまで考えて発言してほしいよ。
前にもいた思った事を言った…ってのは大人の発言ではない。

152 名無しさん :2011/07/23(土) 21:37:19
>>149
お互いの主張が気に入らない連中がいてたまに口喧嘩してるだけって認識だわ。

153 名無しさん :2011/07/23(土) 21:44:48
>>147
煽り屋に誠実な対応を期待するな、あの手の奴はレス釣るのが目的だから
煽り屋だと思ったらスルー徹底、ここに限った話ではないけど

154 名無しさん :2011/07/23(土) 21:48:09
133まではソイツなりの主張もあったんだと感じる事ができるが煽りになった時点でそいつの言葉にはなんの重みも感じられないわな。
別人か同一人物かは知らんが。
随分以前にミルラやナンナ出せといって暴れてたのもいたがそういう奴がいると逆方向のネタや流れを作りたくなる自分。

155 名無しさん :2011/07/23(土) 21:49:17
実際偏狭だったんだろ。
ほんじゃこの話は終わり。

156 名無しさん :2011/07/23(土) 21:52:42
>>154
特定のキャラを出せと暴れるのもよく考えれば凄い話だよな
台本形式OKで全然敷居高くないんだから自分でやってみればいいのに

157 名無しさん :2011/07/23(土) 21:56:21
同感。
それにさ。そうやって暴れられるとそいつの望む流れになるのが嫌でむしろ希望のキャラの出番減ると思うよ。
あのときは暴れた者やゴネた者得の流れにしたくなくて俺は自分のネタに登場予定だったミルラ達の出番故意に削った。

158 名無しさん :2011/07/23(土) 22:04:06
そういうこと書くと
「なるほど、出て欲しくないキャラがいたら『出せ!』って騒げばいいんだな」
とか考える奴が出かねないぞ……

>>151の言うとおり、周囲にどう影響が出るか考えて発言すべきだな。

159 名無しさん :2011/07/23(土) 22:06:52
おっと確かにそうだな。ちょっと反省するよ。

160 名無しさん :2011/07/23(土) 22:08:06
>>135
スレ内でも二人はフラグはたってないだろ
だから別に原作と同じ設定ということでこのスレ独自のものじゃないのでは

161 名無しさん :2011/07/23(土) 22:10:54
まあ半分冗談だけどなw

前にも書いたけど、ここのスレはまだ全然平和なんだよな。
なんだかんだで酷い荒らしに走る奴はいないし、口喧嘩じみた議論もこのスレで終わらせるし。

多分、主張の違いはあれど誰もがスレを盛り上げたいとか良くしたいとか思ってるからなんだろうなと思う。
そうでなけりゃとっくにこのスレの内容が本スレに飛び火したりして荒れてただろうし。

162 名無しさん :2011/07/23(土) 22:14:25
>>160
フラグ立ってる的なネタは結構ありましたぜ
それとsageようか

163 420 :2011/07/23(土) 22:14:59
飛び火しすぎてえらいこっちゃ
過疎スレかと思ったけどそーてなくてうれしいやらかなしいやら
自分がスレで言ったことについて語っていいのかな

164 名無しさん :2011/07/23(土) 22:16:45
語るスレでっせ。
語りなされ。

165 名無しさん :2011/07/23(土) 22:23:25
なんかちょっと考えがまとまらないや
すこししたらまたきます

166 名無しさん :2011/07/23(土) 22:24:43
あんさんはsageなされ

167 名無しさん :2011/07/23(土) 22:24:50
多分「自分の考えを人に押し付けるな。自由に書かせろ」って感じの答えが返ってくるだけだろうけどなあ。

168 名無しさん :2011/07/23(土) 22:27:24
実際その通りでないの?
俺はそれでいいと思う。やっちゃいかん事なら>>5で明言されてるんだしこれ以上枠組み作りようがないだろう。

169 名無しさん :2011/07/23(土) 22:29:07
兄弟家原理主義派VS紋章町自由主義派の終わることなき戦いか……

胸が熱くなるな。

170 名無しさん :2011/07/23(土) 22:35:22
そういう話になるからそれぞれ自由にやればいいと思うぜよ

171 名無しさん :2011/07/23(土) 22:41:55
結局双方共に本気で自分の意見を押し通そうって気はないんだろう。
深刻な荒らしが出ない辺りが象徴的。
愚痴スレなんか立てたら荒れるし、禁止禁止で縛ると楽しくなくなるってのも理解してる。
でも同時に、何も言わずにただ不満をため込むのも精神衛生上よろしくないと知ってる。

だからたまにこうやって議論ごっこなんかしてみせて、
愚痴スレ代わりに愚痴を吐き出してるわけだ。
反論する側もその辺ある程度分かってるから無視せず丁寧に付き合ってる。

一種のガス抜きみたいなもんだわね。
なんだかんだで大人だと思うわ、みんな。

172 名無しさん :2011/07/23(土) 22:44:10
いちいち言わなくていいから、そういうこと。

173 名無しさん :2011/07/23(土) 22:48:50
一番大人なのは愚痴なんて他人に見せない事だと思うけど
他の趣味でいくらでもガスなんか抜けるし愚痴スレ代わりにされるのはちょっと…

174 名無しさん :2011/07/23(土) 22:51:11
>>91を見てほしいわ。ここは建設的な議論の場であって愚痴の場ではない。
いい大人ならモヤモヤは他人に見せず迷惑もかけずに他の事で発散してほしい。

175 名無しさん :2011/07/23(土) 22:51:16
>>173
その程度広い心で許してやるのも大人ってもんさ。
俺は毎度飽きねえなあと苦笑しながら付き合ってるぜ。

176 420 :2011/07/23(土) 22:52:54
自分が419さんのネタに対して意見したのは原作舞台の二次創作で見かけたネタがあったから
スレでフラグが立ってる立ってないにしてもいつどこで出てきたものかがわからないし
結局自分が勘違いした原因はそれぞれ個人個人で持っている設定があるからということだと思う
だけどテンプレにある通り設定はガチガチに決められているもんじゃないし何ともいえんな
(まあその前提があるからこそ兄弟以外の設定がテンプレにあるのが疑問だけど。
なんで竜王家とかの設定「だけ」あそこに書いてあるんだろ)
あと最後に質問だけどこのスレって兄弟関わっていなくとも紋章町であることが条件ならなんでもネタを作っていいのかな?

177 名無しさん :2011/07/23(土) 22:52:55
愚痴吐く側は愚痴吐き出せてスッキリ、
説教する側も成熟した大人ぶれて満足。

見事なギヴ・アンド・テイクだね。

178 名無しさん :2011/07/23(土) 22:55:26
まぁ俺は構わんと思うよ?
俺自身そういう兄弟関わってなくて紋章町が舞台ってネタ書いたことあるけど別になんも言われなかったし
そもそも悪い事だとは思わない。

179 名無しさん :2011/07/23(土) 22:57:19
そうそう、好きにやればいいんだ、好きに。
今の所はFEにすら関係ないネタを投下するような手合いはいないしな。

そういや前に韓国ネタとかは叩かれてたっけか。
さすがに何でも投下していいとまでは思ってないよな、みんな。

180 名無しさん :2011/07/23(土) 22:57:34
スレタイを変えるのも一つの手かも
もしFEのキャラクターが同じ町に住んでいたら、みたいな
事実そういうスレタイでも問題ないネタばかりだし

181 名無しさん :2011/07/23(土) 22:59:29
>>180
いやそこまで来たらもう別スレ立てた方がいいだろw
スレタイ変えたら兄弟家が見たいって人を追い出すようなことになるぞ。

182 名無しさん :2011/07/23(土) 23:04:20
>>180
兄弟でないネタを書く事もあるおれだがさすがにそれはどうかと思うぞホント
つかそんなに兄弟のいないネタばっかか?
そんな事もないと思うがなあ…

あとそれだと紋章町でしかネタかけなくなる
レアケースかも知れないが侍とか別舞台でやってみてるネタもあるんだし

183 名無しさん :2011/07/23(土) 23:06:55
っていうかさすがに冗談だろ?
「国内に外国人が増えてきたからもう日本という国をなくそう」
みたいな話だぞ、それは。

184 名無しさん :2011/07/23(土) 23:08:54
>>181
でもここのスレって元々主人公か兄弟だったらこういう人間関係でこういう出来事が起きるんじゃないか、
というのを妄想するスレだったけどいつの間にか設定が独立していって、
紋章町という世界観だつたらなんでもいいという風潮が生まれちゃった
だったら紋章町にキャラが住んでいたら、というふうにして
血縁関係やらそういうのも個人の自由の方がいいんじゃないか

185 名無しさん :2011/07/23(土) 23:15:48
そういう理屈でスレタイ変えるなら俺は別に兄弟家スレ立ててそっちで続けるわ。

186 名無しさん :2011/07/23(土) 23:16:11
なんつーかもう原理的っつーか枠組みに拘りすぎてない?
別に人に迷惑かかるわけでもなし今のままで何が問題なのかわからんのだが

187 名無しさん :2011/07/23(土) 23:17:15
だから愚痴スレと大して変わらねーんだって。
本気で何か変えたいとか変わると思って書きこんでる奴はまずいないだろうよ。

188 名無しさん :2011/07/23(土) 23:20:01
んじゃあつまらん愚痴はそろそろ終わろうよ
相手するのもそろそろ疲れてきたしなんか不満があるなら184はマラソンでもして発散するといい
すっきりするよ

189 名無しさん :2011/07/23(土) 23:22:59
書きやすさが違うからなー>紋章町と兄弟
片やなんでもあり、片や兄弟という血縁関係に縛られる
この書きやすさの違いによってスレのネタの比率がここ最近で変わってそう
だって俺も兄弟関係無いネタのほうが書きやすいと思ったしな

190 名無しさん :2011/07/23(土) 23:24:44
だからそういうネタが書きたいなら自由に書くといい
俺だって書いてる
ただスレタイ変更の必要は感じない
兄弟ソロだってネタかきはできるでしょ

191 名無しさん :2011/07/23(土) 23:27:20
>>189
そうか?
兄弟血縁に縛られると思ってるのは新規の人か、
スレタイだけ見てテンプレちゃんと読んでない人がほとんどな気もするが

ルールに則ってるなら何を書いてもいいんだぜ
実際兄弟ネタが多いのは、設定が豊富で他のキャラと絡ませやすいからだと思うぞ
逆にあまり出ていない脇キャラは人数は多いが、
原作ネタ以外の設定を自分で考えなきゃいけないぶん書きにくいし難しくならないかな?

192 名無しさん :2011/07/23(土) 23:30:13
すでに既出で設定がいろいろ出来てる脇キャラはその限りではないけどね。
人によっては兄弟より濃い奴もいるし。
ネタになる奴も多い。

ただまぁ俺もスレタイ変更の必要は全く感じない。

193 名無しさん :2011/07/23(土) 23:33:14
>>192
ビラクとかヘザー、嫁候補や竜王家、しっこくなんかがそれだな
補足サンクス

あ、あと言ってなかったけど自分もスレタイはそのままでいいと思う
今いる住人も兄弟家って言い方が馴染んでるだろうし、問題が起きない限りは無暗に変えていいものじゃないし

194 名無しさん :2011/07/23(土) 23:33:52
っつか、理屈なんかどうでもいいんだよ。
36も続いてて愛着あるスレッドのタイトルや主旨をそう簡単に変えられてたまるかって話だ。

そもそもそんなドライな感覚だったらそれこそ別スレ立てるのが一番合理的だろ。
なんでわざわざスレタイ変えて元のスレなくそうとするのか、全く意味が分からん。

195 名無しさん :2011/07/23(土) 23:36:32
それでいて既出の設定でなくてもいいってのもいいところだよねえ
書く人によって結構イメージ変わる奴が何人かいるし
いつだかHENTAIなリリーナとまともなリリーナのネタが立て続けに来てて噴いたw

196 名無しさん :2011/07/23(土) 23:38:06
自分も変える必要性はないとは思うけど一つだけ
本刷れ>>3はまあスレタイの通りだから納得できるけど
>>4とかいるのか、とは俺も思った。
事実竜王家、AKJ、ひろし、ルーテなんかはそこらへんの脇役と同じなんだしはずしてもよいと思う
なんかコイツラだけ特別扱いしている印象受けるんだよね

197 名無しさん :2011/07/23(土) 23:39:26
その辺はテンプレ議論スレッドの範疇かねえ。

198 名無しさん :2011/07/23(土) 23:41:32
>>191
人によるんじゃないかな>書きやすさ
設定が決められた状態で書くのが簡単なのか、
自由度があったほうが書きやすいのかなんて個人個人だよ

199 名無しさん :2011/07/23(土) 23:42:31
>>198
このテンプレを作ったころは兄弟家と同じくらいの頻度で出ていたんですよ……
ここらへんは判断別れるだろうけど、このスレに新しく来た人がキャラ把握しやすいって利点もあるぜ
まぁこれ以上は別のスレッドだな

200 名無しさん :2011/07/24(日) 02:51:08
うむ、IDがないと誰がどんな主張してるのか全然わからんなw別にコテつけろとかの意味じゃないけど

201 名無しさん :2011/07/24(日) 14:21:31
スレタイを「変える必要がない」であって「変えたくない」じゃない辺り、
もう住人の大半が兄弟家への愛着を失っているのは明白だな。

202 名無しさん :2011/07/24(日) 14:23:02
>>201
明白だな(キリッ

203 名無しさん :2011/07/24(日) 14:59:44
でも真面目な話、>>180みたいな人がもっと増えてきたら別スレ立てた方がいいかも、とは思うな。
俺はいちいち縛りなんか作る必要ないし自由に投稿すりゃいいじゃん、って考えだけど、
さすがに「兄弟家いなくてもいい」って考えの人が大半の状況なら、わざわざこのスレで続けなくていもいいと思うし。

今は上で議論してる人たちも含め「兄弟家も好きだけど他の紋章町住人も好き」って人が大半のようで、
つまり「兄弟家いなくてもいい」とまで考えてる人たちは少数派のようだから、
わざわざ別スレ立てる必要もスレタイ変える必要も感じないけど。

204 名無しさん :2011/07/24(日) 15:20:30
主人公が兄弟だったら書く主人公はこんな感じになるよ

主人公だけじゃ話が含まらないな、主人公含めた脇キャラも出演させよう!
主人公参加させるならば問題ないよね!

主人公いなくてもいいじゃん!このすれでできた設定なら主人公いなくても大歓迎!←いまココ

あれ?もう主人公が兄弟っていう設定いらなくない?

205 名無しさん :2011/07/24(日) 15:22:01
いなくてもいいなんて誰も言ってないと思うぞ?
>>169の構図でさ

言い方悪いが何かっつーと原理主義派が自由主義派をつつくから悪いんでないの?

自由主義派は別に兄弟がいなくてもいいなんて一言も言ってないし原理主義派に釘を刺すようなこともしないのに
原理主義派はコンセプトとかその辺を盾にとって遠まわしに追い出すような事言うのがよくないと思う

別に兄弟メインのネタを叩いたりなんてされてないのにどうしてそうでないネタに容赦がないんだ?
ほっとけばいいじゃないか。釘を刺すって考えそのものがおかしいよ。
気にせず皆自由にやろうよ。

206 名無しさん :2011/07/24(日) 15:23:00
まあ未来のことはそのときになったらもう一度ちゃんと議論すればいいよ。

分けるとしたらどうすんのかね。
あくまでもこのスレの設定を引っ張って別スレ立てるのか、
それとも全く新規に「紋章町スレ」を立てるのか。
後者だとこのスレの住人が寂しいけど、前者だと新規さんが寄りつかなさそう。

207 名無しさん :2011/07/24(日) 15:24:07
兄弟出ないネタでも自由に書かせてください
マジでたのんます……俺だって兄弟出るネタも書くしそういうネタをわざわざ批判なんてしないんだから…

208 名無しさん :2011/07/24(日) 15:25:26
>>205
>>203をよく読んでくれ。
>>180「みたいな人」が「増えてきたら」って言ってるじゃないか。

別に誰も今そういう奴がたくさんいる、とは言ってないでしょ。
あくまでも将来的な話をしてるわけで。

209 名無しさん :2011/07/24(日) 15:27:33
確かに増えてきたら分ける必要があるなとは思う。

でも多分増えてこないから大丈夫だろう。

210 名無しさん :2011/07/24(日) 15:28:37
仮定の話題をしても仕方が無い
俺は仮に分けたとしても兄弟のスレで活動するし気がむいたら兄弟出ないネタを書く事もあるだろう
それでいいじゃん

>>180は正直煽りの類だと思うし真面目に取り合う必要無いよ

211 名無しさん :2011/07/24(日) 15:32:03
>>203
>>180の言いたいのは兄弟家をベースにしてできた世界観があるんだから
限定しないスレタイにしたほうがいいってことだと思うよ。
兄弟家いなくていいという意味ではないと思う

ていうかね、別スレでやった方がいいとかいうのはどんな理屈つけても自己中なのよ
ふさわしいスレがあるとかここでやる必要がないとか言い方を変えただけで
結局ここでやってほしくないってのが本質でしょ?
(そこまでではないのであれば逆に文句、批判に近しい言動をするべきではないと思う。やわらかく言えばいいという問題じゃない)


今の流れを気に食わないのであればネタ書くか黙って消えなよ。
ごく一部の人間がスレを占有してふさわしくないネタをずっと投稿してるってんならともかく、
複数の職人(コテは少ないからあくまで推定ではあるけど)が書いて今の流れなわけでしょ?
個人の暴走ならともかくスレの流れにネタもかけない名無しが文句つけてもしょうがない
ふさわしいと思うネタを投稿し続けるかはやくブラウザを閉じろ。

212 名無しさん :2011/07/24(日) 15:34:13
そうだよね。
今起きてないことをわざわざ仮定作ってまで問題にしようという神経が理解できない。

実際にそういう問題が起きてきたらまたみんなで議論すればいいじゃない。
今の住人層から考えてまず起きてこない問題だと思うけど。

213 名無しさん :2011/07/24(日) 15:34:38
本当にそうだよな。
ここはいい人が多いとおれは思うけどたまにわがままなのがわく。
この議論スレの系譜を見てればわかるよ。

もう少し大人になってほしいよな。

214 名無しさん :2011/07/24(日) 15:37:12
逆に言えば万一そんな状況になってしまったらスレ分けるかもしれないのか・・・

大丈夫だとは思うが、そんな状況にならないことを切に願う。

215 名無しさん :2011/07/24(日) 15:44:05
心配ない
>>180の主張は遠まわしにそういうスレタイでも問題無いネタ書くなっていう弾圧の一種だから
そういう事態になりかねないよ?と主張して兄弟出ないネタは書くなって言ってるんだと思うぞ

穿ちすぎだとは思うがほっといてみんな好きなネタ書けばいいのさ
それでいいじゃないか
俺は>>211に同意するしそういう原理主義っぽい連中がいくら喚いてもルールに反しない形で好きにやっていく
俺は兄弟出るネタも出ないネタも気分次第で自由に書く
別に迷惑かけてないし遠まわしに出てけと言われても知らんこってす

216 名無しさん :2011/07/24(日) 15:51:17
本スレ420
いちいち騒ぎになるからもう本スレにああいう書き込みするのやめような?
反省してもらいたいもんだ
余計な事言わないでほしいよホント
適当に流しときゃいいのに1レスのネタが一つあったくらいで過剰反応してまったくダメなヤツだ

217 名無しさん :2011/07/24(日) 15:52:23
まあこのスレで騒いでる分には本スレに影響ないんだから
別にいくらでもやりゃいいじゃんと思うけどね。
そもそも本来なら反応せずにネタ書いてるのが一番いいわけだし。

218 名無しさん :2011/07/24(日) 15:55:09
いやーそうはいっても発言には節度を求めたいよ
批判スレとか愚痴スレみたいにはしてほしくない
知ってるかどうかわからないがガンダム兄弟スレの愚痴吐き場とか最悪だもの

向こうの住民何人いるか知らないけどあっちの流儀はこっちに持ち込んでほしくないなあ俺は

219 名無しさん :2011/07/24(日) 15:57:47
それだって「個人的な意見」であって「他人に押し付けるもの」じゃないよね。
節度を求めたいっていう気持ちは分かるけど、あんまうるさく言いなさんなって。

220 名無しさん :2011/07/24(日) 15:59:25
それもそうだな
それじゃあお開きにしよう

221 名無しさん :2011/07/24(日) 20:07:24
みんな過剰反応しすぎワロタ
やっぱ住人の入れ替えが激しいのかな
今まで何度もあったのに今回はやたら議論になってる
基本批判意見はスルーなのに反応するからいけない

222 名無しさん :2011/07/24(日) 21:00:48
新しく入って来て雰囲気のよく分からない人が「FE主人公が兄弟とか関係ねえじゃん」と騒ぎだして、
ずっといる人たちが「ここはそこまで固いスレじゃないんだよ」と教えてるような感じにも見える。

まあ人がいるならそれでいいよ。
過疎るよりは全然いい。

223 名無しさん :2011/07/27(水) 17:14:05
>>本スレ>>493
最近ゴタゴタがあったばっかりで心配になるのは分からないでもないけど、
あんまりああいうこと言いすぎると、今度は

「これ追い出そうとしてるように受け取られないかな。
 規制しろと言ってるように受け取られないかな」

とか心配して書き込みを躊躇する人が出たりするかもしれないんで、
よっぽどのことがない限りあの手の警告はしない方が無難だと思う。

224 名無しさん :2011/07/27(水) 17:26:27
あえて言葉をきつくして言うけど、
「この辺にしてほしい」だの「理解してもらいたい」だの自治厨臭くてうんざりだ。
あんたが絶対的に正しいの? スレ主にでもなったつもりなの? ってさ。

俺も規制やら追い出しやらスレ分けやらには断固反対だけど、
だからって↑みたいなみんなを代表、統制してるかのような態度はどうかと思う。

そんなつもりはないんだろうけど、他人から見るとそういう風にも見えるよ、と一応書いておく。

225 名無しさん :2011/07/27(水) 17:31:37
いくらなんでも過剰反応すぎだろw

お互い行き過ぎないように気をつけましょうね、でいいじゃん。

226 名無しさん :2011/07/29(金) 00:18:45
まあ、いつからか当たり前のように批判厳禁とか禁止とか言われるけどさ、
明確に決められたことはないはずだし、決めたところで強制できないんだよね。

強制できないなら既に書き込まれてしまったものにはスルーが一番の対処法だと思うんだけどな。
そもそも2ちゃんのスレなんだからある程度いろんな人がいるのは割り切らないと。
言い方悪いけど、批判についてそのつど議論することがかえって空気悪くしてると思うよ。

227 名無しさん :2011/07/29(金) 00:34:52
今ちょうど本スレで話題に出てたから何となく振ってみるけど、
晩飯さんって確か紋章町の設定を詳しく書くようなネタ書こうとして非難されたんだよね?

あれも今みたいに「自由にやるのが一番」って空気のときに投下してたら叩かれてなかったのかな。

228 名無しさん :2011/07/29(金) 00:47:42
それは分からないけど、事態が深刻になる前に自分から身を引いたのは偉いな、と思った当時。

ぶっちゃけ「自分たちに都合の悪い物を追い出した」事例だよな、あれ。
まあそういう過去の反省点が活かされて今の自由な空気があると思えば有意義ではあったろうが。

229 名無しさん :2011/07/29(金) 20:45:12
1スレ目から兄弟家スレに居て、>>227-228の流れを実際に見てきた自分としては、
彼は二重の意味で偉大だったなぁと思う
(まだ職人が少なかった頃に沢山のネタと使いやすい設定を生み出した事、そして未来のスレの方向性を確立するきっかけとなった意味で)

自分も3章辺りから長々と色々なネタを書いてきたけど、一部は彼のネタを参考にした部分もあるし、
もし彼が居なかったらROM専で居続けたのだと思う

…今どうしてるのだろうなぁ?分からない範囲で、今でもネタを書いてくれてるのだろうか…?

230 名無しさん :2011/07/30(土) 02:58:00
晩御飯の人が叩かれたのって、一々名前出してネタ書くな的だったような覚えがあるんだが。
初代からいるがもうそこら辺はうろ覚えだわ。てか初代スレってもう4年以上も前なんだな。

てか規制UZEEEEE!ロクに2chに書き込めねぇw
ネタ投下や感想はここに専用スレあるけど、他愛の無い(もちろん兄弟家には関係ある)雑談は何処ですればいいんだろう?

231 名無しさん :2011/07/30(土) 03:04:53
規制が解けるのを大人しくまちなされ
ネタの代理投下ならともかくなんぼなんでも雑談の面倒まで見れんのではあるまいか

232 名無しさん :2011/07/30(土) 09:51:00
>>230
一人でたくさん投下してた上に、当時は突出して上手かったからな。影響力が大き過ぎたわけだ。
そういう人がこういうスレで名前出して書くのはまああんまり歓迎はされんわな。
ぶっちゃけた話、大して上手くなかったりそれほど投下量が多くなければ別に叩かれなかったと思う。

雑談に関してはここに「規制中の雑談スレ」でも立てればいいんじゃないか?
需要がどれだけあるかは分からんが。

233 名無しさん :2011/07/30(土) 12:32:12
立てても使われてないスレとかあるんだからもうここに新規のスレは立てなくていいよ
どうしても雑談したければ議論スレで代用すればいいだろう
議論なんてしょっちゅうあるもんでもないし…
ただそこまでして雑談したいものかねえ?

234 名無しさん :2011/07/30(土) 12:43:25
230だが、雑談するなら何処だろうかとふと思っただけだ。
んな需要が無いもん立てても過疎るのは目に見えてるからね。只でさえ過疎ってるし。
馬鹿な事書き込んでしまったよ。すまんかった。

235 名無しさん :2011/07/31(日) 22:33:28
でも別に過疎るとか気にするような場所でもないと思うんだよな。
使われてないスレが増えたからってなんか悪いことがあるのか? っていうと別にないし。

だから規制中の雑談スレとか言って適当に立ててみるのもありだと思うよ。
必要なら誰かがその時々に応じて使うだろうし。

もちろんこのスレとかを使って雑談するのもありっちゃありだと思う。

236 名無しさん :2011/08/01(月) 02:26:26
俺も晩御飯の人自体は何も悪くはないんだと思う。ただ、あの人は当時のスレにとって
本当に影響力がありすぎたから「もうこの人だけいればいいんじゃないか」みたいな
雰囲気はどうしても生まれちゃったんだよなぁ。でもその流れが本格化する前に身を
引いた事も含めて、あの人は本当にこのスレの発展のためにかかせない存在であった
とは思っている。

237 名無しさん :2011/12/08(木) 07:14:39
てわけで、現行スレ274です。

自分は、以前この掲示板で主人公ではないと判断されたキャラ達で従兄弟兄弟を創ろうと考えました。
メンバーは同スレ275の言っていたものにニーナを加え、ニーナ、マーク、クリス、アルの四人にしようと思っていました。

で、これに対し良い気分ではない住人もいたみたいなので、ご意見頂きたく思っています。

予め言いますが、私はこの人選に何らネガティブな感情を持たずに書こうと思っていました。
たしかに余り物のような形の集まりですが、彼等で面白いネタを書きたいと思ったのは確かです。

238 名無しさん :2011/12/08(木) 10:19:49
その四人を従兄弟にしてネタを書くなら誰も止めんと思うよ。
面白いネタなら誰かが便乗してくれるだろうし。つまらんならスルーされる。
てか今まで新しいネタに一々許可貰って書いてたか?

まずはそのネタ書いて投下、話はそれからだ。

239 名無しさん :2011/12/08(木) 12:56:33
284だけどネタ書く事はもちろん自由
自分がちょっとああいう事いったのは281が従兄弟設定がスレの公式設定のように語った事に違和感感じたからだね
自分のネタでは従兄弟設定は採用してないし今後もするつもりはないので…

止めるつもりがあったわけではないからその点は申し訳ない

240 名無しさん :2012/05/23(水) 00:39:20
議論というほどでもないけど、兄弟スレ本スレに書くことでもないのでここで

覚醒本スレで、兄弟スレの設定を使ったネタをなんどか見かけてて気になってる
このスレの設定はあくまでも二次創作なわけだし、自分はあまりよそのスレに持ち込むのは良くないと思うんだけど……
他の人の見解を聞いてみたい

241 名無しさん :2012/05/23(水) 00:40:58
本スレの件だけど、本スレ>>139の人も冒頭3行ぐらいは書かない方が良かったんじゃないかなーとは思うな。
単に「格好いい喪なクロムも見たいなあ」みたいに書いておけば本スレ>>151もあそこまで怒らなかっただろうし。

まあそれはそれとしてもやっぱりちょっと反論が乱暴すぎじゃないかって気はするけどね。

242 名無しさん :2012/05/23(水) 00:41:08
そうなのか?
覚醒本スレなど見たことないから知らんかった

243 名無しさん :2012/05/23(水) 00:45:24
きっつい言い方しちゃうとあれくらいのネタで「嫌な奴」とか感じてしまう心の潔癖気味な人はインターネットの世界に触れることそのものにむいてないと思う
きつい反論した奴もそれに近い

いろんな悪情報渦巻く世界でしかもここは2ちゃんねるなんですわ
不快なものに不快だと言って周りに変わってもらおうとするよりも自分の心の防御力あげるべきなんじゃないかね

244 名無しさん :2012/05/23(水) 00:51:16
あの「提案」見たときは「もしかして荒れるかな」と心配になったんで、
その後の喪ネタ好きな人たちの穏やかな反応にはちょっと感心したな。
基本的に理性的な人たちが多くていいよね、ここは。

245 名無しさん :2012/05/23(水) 00:56:54
覚醒本スレは俺も見たことないから分からないけど、
行き過ぎにならない内は放っておいてもいいんじゃないかと思うけどね。

まあ個人的にはそのスレのネタはそのスレ内で留めておくべきで、
他所でやるもんじゃないと思うけど。

246 名無しさん :2012/05/23(水) 00:57:49
言い方は他にあるかな? と思ったけど、提案した人自体の意見は別にあるだろうから、
別にそれほどとは思わなかったけどね。
どんな人が見て、発言してもおかしくない場所なんだし、
取り立てて言うことでもないだろうと思う。

本スレも、FE総合って感じになってきて
ネタのるつぼになってるから、一概にこれこれを排除しろ、とは言えないと思う。
兄弟スレの存在を知らない人にとっては、ネタを使ってもよく意味はわからないだろうし。
兄弟スレも完全に一人の設定で成り立ってるものも多くないし、
勝手に使ってほしくないネタを書くなら、ブログとか別のところのほうが妥当だと思う。

自分はどちらも構わないと思うよ。
もちろん異論は認める。

247 名無しさん :2012/05/23(水) 01:03:29
っつか、今本スレちょっと見てきたけど、流れ速すぎで
誰も気にしてないから現実的には何の問題もないと思う。

248 名無しさん :2012/05/23(水) 01:06:51
いやー気にしてる人はそれはいないでしょ
ここで議論してるのもあれをきっかけにした住民同士のコミュニケーション&せっかくの機会だからちょっと他の人の考えを知る…くらいの感じだろうし

249 名無しさん :2012/05/23(水) 01:22:33
解禁からずっとクロムの喪ネタ見てて、いつかは現れるとは思ったけどねぇ。
1レスで終わる小ネタはほとんどだけど、喪ネタになるとクロムの性格(と言うか口調)が原作とかけ離れ過ぎてるネタが目に付く。
それが気になる人は少なからずいるんじゃないかな?もう少し原作の性格を尊重してくれって言う話なんじゃないかな?
まぁそんな事言い出すとリーフなんか目も当てられないんだけどね。

250 名無しさん :2012/05/23(水) 01:26:38
まあ言ってることは理解できるけど、
まだ解禁から一週間も経ってないのに性急すぎるんじゃないかと思ったけどね、あの提案は。
このまま続いていけば、彼の言う「格好いい喪」のクロムも描かれるかもしれないし。
リーフだってあの性格をベースにしつつも、ヴァイオリンのネタとか結構格好いい話が過去いくつもあったわけだしさ。

ま、何にしても今後のネタに期待ってところだな。

251 名無しさん :2012/05/23(水) 01:29:44
まぁそういう話題(リーフ)だよね
それを言ったらそこまで原作に密着してるキャラが果たして何人いるのかと…
キャラ崩しがいやんというならこういう二次創作見ないほうがいいんじゃない?…って話になってくる
リーフもそうだしビラクも原作じゃホモじゃないしエリンシアはKINNIKUオタクじゃないしアイクだってあそこまで鈍くはないだろう
マルスは腹黒なんぞじゃない普通に気のいい人だしあげていったらきりがない

252 名無しさん :2012/05/23(水) 01:31:27
セリスだってもっと男らしいしな

253 名無しさん :2012/05/23(水) 01:32:04
サラとエフラムなんて接点ないしな

254 名無しさん :2012/05/23(水) 01:35:38
そもそも兄弟家全員がほとんど接点無いしなw
>>249のいう「それが気になる人」は自分で好きにスルーしなさいって話
気になるからって言っても他人にどうこういうもんじゃないし
そもそもネタ書いた人にとってのそのキャラとそいつにとってのそのキャラは違う印象持ってるのかも知れんし

255 名無しさん :2012/05/23(水) 03:29:31
もてるにしろもてないにしろ納得できる理由があればいいんだよ
もてる理由もてない理由がネタの中でちゃんと納得できる範囲で描写されていれば問題無いはず
それをすっとばして俺の中でクロムはもてないから〜とかでいきなりクロムがひたすら周りを妬むガラの悪い男になったりするから、クロムってそんな奴だっけ?って思う奴が出てくる
逆もまた然りでクロムがもてるならなんでもてるかをネタの中でちゃんと示すべき

256 名無しさん :2012/05/23(水) 03:42:08
長文ネタならともかく小ネタや便乗ネタにまでそこまでの描写を求めるのは酷じゃないか?
ロイとかはモテる理由なんて描写されなくてもそういうもんだって感じで書かれてるしな
そもそも他人を納得させる必要なんてあるの?
合わないならスルーでいいだけなのに
別に人を説得したくてネタ書くわけじゃないんだし

257 名無しさん :2012/05/23(水) 03:51:58
>>255
つけくわえるがその論法は他のすべてのキャラ付けやネタに対しても使われかねないぞ
納得できない奴に納得してもらう必要なんてないんだよ?
俺だってそういうネタが無いわけじゃないがそういうのは粛々とスルーしてる
ちゃんと〜〜すべき…なんて自分の正義を人に押し付けるもんじゃない
255は書くネタではそうすればいいが違う考え方の人もいるんだから

258 名無しさん :2012/05/23(水) 03:52:56
まだクロムのイメージが固まってないからってのもあるな
キャラを崩すにしても、元のイメージがバラバラな状態で両極端なことをすれば
「こいつこんなキャラだっけ?」って思う場面があっても不思議じゃない
時間が経ってイメージが固まれば解決することだとは思う

259 名無しさん :2012/05/23(水) 04:01:53
早いとこイメージが固まって欲しいってのはあるわ
スルーはしてるが今だとハーレムともてないの殴り合いだ
正直どっちのネタにもレスつける気にもなれねー
関係無いネタで俺は〜派だ!って聞いてもいないのに宣言する奴まで現れる始末だし

260 名無しさん :2012/05/23(水) 04:06:01
別にてんでばらばらでいいと思うけどね
人それぞれ違ったクロム像があるんだろうし
クロム以外のキャラでもある程度書き手によって違うなんてのはあることだし

261 名無しさん :2012/05/23(水) 04:12:48
どっちのネタも否定する気はないけど、互いの価値観は尊重し合って欲しいわ
俺も今の状態だと、もてるにしろもてないにしろどっちもスルーせざるを得ない

262 名無しさん :2012/05/23(水) 04:18:07
ハーレムネタ書いた人が喪ネタを非難してるのもみたことないし喪ネタ書いた人がハーレムネタを非難したのもみたことないんだがなんで尊重されてないって思うんだ?
ちょっと何言ってるかわからない

当然だが設定が違うんだから相手の設定を自分のネタ内には取り込めないわけだし
そもそも設定はてんでバラバラでいいスレなんだからさ
261的にはその尊重とやらはどうやって示せばいいんだ?

263 名無しさん :2012/05/23(水) 04:31:20
>>262
今回みたいに「こいつはこんな奴じゃない!」なんて言い出さないこと、当たり前のことだけど

264 名無しさん :2012/05/23(水) 04:34:04
どんなキャラ付けしようが受け入れられなきゃ消えるだけだしな
ほっときゃ時間が解決するんじゃないかって思えてきた

265 名無しさん :2012/05/23(水) 04:35:53
ああ、あの提案とやらをしてた人か
ごめん、てっきりどっちかのネタを書いたネタ職人たちの事を言ってるのかと思った
ああいうのはもうスルーでいいと思う

ほっといて面白いと思ったネタには気にせずレスつけていけばいいんじゃないかな

266 名無しさん :2012/05/23(水) 04:44:20
この場を借りて聞いてみたいんだが、クロムがもてないとされる理由って何だ?
覚醒だとどうあがいても最終的には想い人と結ばれるんだし、極端にもてないとされる根拠がちょっとわからない

267 名無しさん :2012/05/23(水) 04:48:58
他の人はどうか知らないけど自分の場合はバジーリオとか別にした親世代男性陣でもっとも結婚できる相手が少ない事かなぁ
フレデリクとかソールとかより少ないしルフレと好対照を作りやすいってのもある

268 名無しさん :2012/05/23(水) 05:11:35
結婚できる相手が少ないけど、ティアモに好かれてたり最終的に必ず結婚できるっいう状態
だからどっちとも取れるんだよ、どっちかを否定するとかできない状態
もてるなら結婚相手少ないじゃん、ってなるし
もてないなら相手にこだわらないなら村娘やティアモがいるだろ、って話になる
繰り返すが、どっちとも取れる

269 267 :2012/05/23(水) 05:18:18
>>266
あ、それとちょっと自分の中で考えまとめたから連投ですまないけどもう一つ
その方が一般人的っていうか日常的っていうか普通の人らしくて親しみやすく感じるってのもある
キャラ崩してる部分があるのは承知、ただこれは兄弟家や他キャラにもあることだから別にかまわないと俺は思ってるよ

ハイスペックすぎる人間はどっか非現実的っていうか物語の中の人間(実際そうなんだが)って感じがしてね
すごい人はあこがれの対象にはなっても親しみの対照にはなりにくいのよ。あくまでも俺の場合だけど。
俺はこのスレでは一般的な日常の雰囲気みたいなもんを描写したいから喪設定してるな
実際複数の女の子に追い回される男なんてリアルではそうはいないんだし(ハーレムネタを攻撃する意図ではないことはわかってくれ。矛盾する設定でやってる説明をするとどうしてもそういう感じになってしまうかも知れないが)
その非日常的な男がたくさんいる兄弟家の中にそういうポジションの男を投入することで今までなかったネタのバリエーションとか増やしてみたいし
違ったやりとりもできるんじゃないかというのもあってね

さらに朴念仁ばかりでどこか淡白な感じのする男の多い兄弟家で新鮮味のある違うタイプの人間が欲しかったって感じてたのも一つにはある
ルフレとの支援で見せたむっつり臭さとか、割と積極的だとかそういうところを拡大し、267で説明した部分とも結びつけて…って感じだな
なかなかうまくいかない理由なんかは他の男に取られた…なんて理由付けもできるんだし
これは俺が男だからかも知れんが向こうから女がよってくる男よりはなかなか振り向かない相手に苦労してる男のほうが応援したくなるってのもある
(くどいようだがハーレムネタはそれはそれで好きだし好きな人間がいることも理解してる)

こんなところでいいか?

>>268
だから結局書き手の自由でいいよね
テンプレにも設定自由ってあるんだし

270 名無しさん :2012/05/23(水) 05:29:17
自由でいいんだよ、クロムがもててハーレムキングになって女を独占しようが
村娘やティアモにまで見捨てられて生涯独身で過ごそうがいいんだよ

271 名無しさん :2012/05/23(水) 05:31:55
村娘やティアモにまで捨てられたら一生結婚できねえなw

272 名無しさん :2012/05/23(水) 05:38:17
>>269
>これは俺が男だからかも知れんが向こうから女がよってくる男よりはなかなか振り向かない相手に苦労してる男のほうが応援したくなるってのもある

これはもう言わなくていいよ、全く同じ文章を何回言った?あんまり言うとウザがられてネタが不当な評価受けるぞ

273 名無しさん :2012/05/23(水) 05:40:50
ネタのバリエーションを増やしたいとか言ってるの一人しかいないよな

274 名無しさん :2012/05/23(水) 06:00:56
あと聞かれてもいないのに俺男だけど〜とか言わない方がいいぞ

275 名無しさん :2012/05/23(水) 06:12:49
一人称も安定してないし、ルフレの性別も書かないでクロムとの支援って言ってるじゃんか
やるならもっと上手くやれ

276 名無しさん :2012/05/23(水) 08:20:05
俺もモテないけど、それで他人に嫉妬して恨み言言ったり爆発しろだの喚いたり、
何故俺はモテないんだーとか言いながら別段努力するでもない、って姿勢にはあんまり共感できないけどな。

277 名無しさん :2012/05/23(水) 10:33:54
表じゃ絶対言えないが、こういう話作るためにこんなキャラにしようってのがちと露骨に出すぎてるなとは思う。

278 名無しさん :2012/05/23(水) 10:57:08
クロムが書きたいってか喪キャラが書きたいって風に感じるってことかい?

279 名無しさん :2012/05/23(水) 11:23:03
全部がって訳じゃもちろん無いけど
>>269みたいなの見ちゃうとちょっと構えちゃうというか。

280 名無しさん :2012/05/23(水) 12:00:51
議論や質問と言いつつ結局単なる叩きや非難になってないか?

281 名無しさん :2012/05/23(水) 12:20:05
その辺の匙加減は難しいと思うけどなあ。人によって判断基準も違うだろうし。

とりあえずここの流れによって何かを禁止したりは強制したりはしない、って前提を明確にしつつ、
率直な意見を言い合ってみればいいんじゃないかね。

282 名無しさん :2012/05/23(水) 12:25:12
とりあえず喪を好きで書いてる人の意見は大体出たと思うしハーレム好きで書いてる人の意見もちょっと聞いてみたいと思う
子世代をグループ化してその連中でワイワイみたいなのを表現したいのかなって思って読んでる

283 名無しさん :2012/05/23(水) 13:42:31
返答の内容の是非はともかく質問した事に丁寧に答えてくれた人に「返事してくれてありがとう」の一言もいえないのかと思うこの質問者は
価値観が違うのは人それぞれ当たり前なんだからもうちょっと自分と違う感じ方や感性の人を尊重し合えないものだろうか

284 名無しさん :2012/05/23(水) 13:59:25
俺も大体>>276-278と同意見だわ
クロムは元はこうだから崩すならこうだなってよりも、喪男が書きたいから、兄弟にもてない男を入れたいからっていう
ネタを出し合う中で結果的にそうなった。というのでなくて、最初から「喪男をクロムに担当させよう」っていう姿勢が見える
仕事でやってるんじゃないんだから誰が何担当とか気にせずにワイワイやればいいと思うんだが
てか喪男キャラやりたいならエリウッドやヘクトルじゃいかんのか?
どっちも結婚できる人数少ないし、本編中に嫁が決まらない場合だってあるじゃないか

285 名無しさん :2012/05/23(水) 14:02:56
>「喪男をクロムに担当させよう」っていう姿勢

そういう姿勢でネタ書くこともその人の自由なんじゃないの?
もちろんエリウッドやヘクトルでそれをするのも自由だし

286 名無しさん :2012/05/23(水) 14:06:07
モテない設定ネタも面白いし、勿論俺が気に入らないから書くななんて言うつもりもないけど
やはり上で書かれてたようにクロムを書きたいんじゃなく
モテないキャラを書きたいからクロムをモテないキャラにしてるように感じてしまう

そしてそう感じてしまう原因はモテない設定に納得できないから
原作では一回支援つけただけでも結婚、女を一切近づけなくても自力で女を連れてきて結婚
そんなキャラだから、自分にはクロムは一度食い付いたら一気に結婚まで持っていく強引な超肉食系男子に見えてた
支援相手が少ないのも単にストライクゾーンが狭いだけと思ってた

支援が少ないからモテないだけじゃモテない設定の理由付けには弱いように感じる
で、そこら辺はしっかり理由付けした長めのネタが1つでもあれば気にならなくなると思う

こんな流れになっていたので、個人的にモテない設定がいまいち受け入れがたい理由を書いてみた
でも主人公達が兄弟って所だけ押さえていればどんな設定で書いてもいいってルールだし
みんな自分が書きたいネタをガンガン書いちゃえばいいと思う
自分の好みでない設定で書くほうが書き手も読み手も楽しめると思うしね

287 286 :2012/05/23(水) 14:09:21
最後ミスった
×好きでない設定
○好きな設定

288 名無しさん :2012/05/23(水) 14:19:23
こういう流れをつくることそのものが望ましくないからこその批判禁止ルールなんだけどね
それこそ好みの設定でガンガン書くってことをしにくい空気にされちゃうから

289 名無しさん :2012/05/23(水) 14:23:40
>>286
俺もそう思う、喪男としてクロムが極端にもてない理由がはっきりしてるならいくらでも書いていいと思う
本編中だとむしろ支援関係なしにティアモに好かれてたり肉食系で積極的に動く男だったりするんだし
それがいきなり周りを僻みだしてもてるための努力もしないのに何で俺はもてないんだ!って感じだから違和感があると思う

290 名無しさん :2012/05/23(水) 14:28:32
>>289
いやーそう思うのはもちろん各人の自由だけどさ
言うのは自由じゃないと思うよ

>喪男としてクロムが極端にもてない理由がはっきりしてるならいくらでも書いていいと思う

これってつまり逆に言えば理由がはっきりしてないなら書いちゃいけないと思うってことだよね?

どんなネタを書くのも自由
それで受けないネタや好みじゃないネタならスルー
それがこのスレじゃなかったか?

極論するならもてないアイク書くのも受けるか受けないかは別にして自由なんだし

291 名無しさん :2012/05/23(水) 14:37:26
現状だと表面上尊重してるとか言おうがもてるともてないの潰し合いだからなw
クロムがもてるネタが投下されるとすぐ後に喪男ネタが投下されて喪男ネタのみが絶賛されるとか
必死に潰し合いしてます感がありありと出てて逆に笑えるw
このままだともてるとかもてないとかなしにクロムが普通に恋愛してるネタも潰されて終わりだな
見てるだけなら面白えけどw
争え…もっと争え…!

292 名無しさん :2012/05/23(水) 14:38:15
本スレならともかく議論スレなんだからこの程度はいいんじゃないかな?
俺は喪ネタ書いてるけど、この流れで出てる意見は結構参考になるなと思ってるよ。
そりゃ確かにこれは仕事じゃないけど、どうせだから面白く書きたいっていうか、
せっかくだから他人とも楽しさを共有していきたいもの。

批判はともかく意見交換すら許されないのなら、そっちの方が余程不健全じゃないかな。

293 名無しさん :2012/05/23(水) 14:39:07
違和感があるなんて言い出したら俺だってそういうキャラやネタはいくらでもあるんだがいちいち言わないよ
それぞれが自分の好きなクロムを書けばいいだけ
それだけの事なのにここで議論する意味もよくわからないよ俺には

294 名無しさん :2012/05/23(水) 14:41:48
>>291
そう、他のキャラにも言えることだが普通に特定の決まった相手がいるネタってあんまりないよね
原作で相手が決まりきってるマルスとかシグルドくらいっていうか

ロイとかエリウッドとかも一人に絞ったネタがあってもいいと思うんだが

295 名無しさん :2012/05/23(水) 14:42:28
このままだと

ハーレムと喪男の潰しあいが激化
     ↓
関係ないネタ、レスが流される
     ↓
ネタを書いてる人が呆れて離れる
     ↓
時間が経つ、もしくは決着がついたときに残ったのは荒野のみ

なんてことにもなりかねんな

296 名無しさん :2012/05/23(水) 14:45:59
面白いネタなら多少流れてもレスつくと思うんだけどな
少し捻くれた視点じゃないだろうか

297 名無しさん :2012/05/23(水) 14:57:47
違和感があるから反論が出るのではなく、キャラ付けありきで書かれているように見えるから反論が出るのでは?
このキャラのこんなところをこういう風に崩して書こうって感じで書かれていたら、結果原作とかけ離れたとしても
この人の中ではこのキャラはこんな感じなんだなと読み手もスルーしやすいと思う
今回の場合クロムのここを崩して喪男にしてみたというよりも喪男が書きたいからちょうど追加されたクロムを
喪男にしてしまえという風に見えてしまうから反論が起きたんだと思う

298 名無しさん :2012/05/23(水) 15:01:47
まだ解禁されて一週間もたってないのに反論始めるのも時期尚早なんじゃないかねえ
今後いろいろネタも出てくる中でそういう理由付けがされたネタも出るかも知れないんだし
それにそういうキャラ付けありきで書きたいってのもその人の自由だろうと思うけどな

299 名無しさん :2012/05/23(水) 15:09:10
こう議論が盛り上がってくるとIDの表示が欲しくなってくる

300 名無しさん :2012/05/23(水) 15:09:38
もちろんその人の自由だし、好きに書けばいいと思うよ
そういうルールだし
でもキャラ付けありきで書くというのは言ってしまえばキャラに対する愛がない書き方だから反論は出やすいと思う

301 名無しさん :2012/05/23(水) 15:10:20
キャラに対する愛がないならそもそもそのキャラを書かないと思う

302 名無しさん :2012/05/23(水) 15:17:14
意見提起してる全ての人がそうだとは言わないけどなんか「俺の中のクロム像壊すな」って言ってるように感じちゃう
キャラ愛の形なんてみんな違うんだからそのキゃラを愛してるから違和感とかキャラ付けありとかに批判だの反論だのをするってのは理由にならないと思うんだよな
愛を免罪符にしてるっていうかさ

書き手にスルーしやすいネタを求めるよりも自分のスルースキルあげる方が正しいように思えるんだよね

303 名無しさん :2012/05/23(水) 15:19:44
愛があるならもとのキャラを無視したキャラ付けをしたりしないと思うんだけど…
まあこれも人それぞれなんだろうね

304 名無しさん :2012/05/23(水) 15:22:59
そういうこと
価値観はみんな違うんだから割り切っていこうよ
愛の形なんて言い出したらもうきりがない

305 名無しさん :2012/05/23(水) 15:23:10
元のキャラ付け無視したキャラがこのスレにどれくらいいると思ってるんだと思わなくもない

306 名無しさん :2012/05/23(水) 15:25:57
ある程度出番の多いキャラはほぼ全員あてはまるんじゃないかとすら俺は思う

307 名無しさん :2012/05/23(水) 15:31:17
脇役はさておき主人公達はいきなり原作と違うキャラにされたりはしてなかったように思う

308 名無しさん :2012/05/23(水) 15:36:53
1スレが建った時とは事情が違う
既存の主人公は全員その時点でいたわけだしあの頃はスレもできたばかりでおそらく今ほど人もいなかっただろうし
初期の少人数でキャラ付けしていったんじゃないかね

今回は初の新規だし住民も増えて考え方もいろんな人がいて、
その人らが新規だってことでいろいろ張り切りまくった結果だろう
土日のネタラッシュがそれを物語っている
一ヶ月のネタバレ禁止期間の間にみんないろいろ自分の中で考えていた
けど当然禁止中だからそれをやりとりして共有することができなかったというか
これをいうと>>4でみなばらばらでええねんって事になるしそれはそれでいいんだが

309 名無しさん :2012/05/23(水) 15:49:08
基本的に本作を一ヶ月以内にプレイしてる人間ばかりってのもでかいと思う。
なんというか兄弟のキャラのズレってプレイした人数、時間に比例した所があるというか。

310 名無しさん :2012/05/23(水) 15:59:43
スレが出来たときからいるキャラは長い時間をかけて原作からかけ離れた「兄弟スレの○○」になっていったわけだけど
クロムは解禁されたばかりで時間もたってないのに、そうやって長い時間をかけてできた
濃い兄弟スレの主人公たちに混ざっても大丈夫なように急に濃いキャラをつけられたから拒否反応が出たってところか?
でもこればっかりはどうしようもないよね

311 名無しさん :2012/05/23(水) 16:06:28
新主人公加入という初めてのケースでもあるしね
どんなことでも初めての事例ってのはいろいろあるもんだし

今更言ってもIFの話でしかないが仮にクリスが兄弟入りしてたらやっぱり今回みたいな話も出てたかも知れないし

312 名無しさん :2012/05/23(水) 16:34:52
原作とは大分違ってるリーフ辺りにしても、

器用=マスターナイト
不死身ギャグ=スタミナ無限
おねいさん好き=アルテナ、セルフィナ

という感じで一応根拠はあるんだよな。
そういう部分を「伸ばして」出来上がったのが今のキャラだし。
マルスにしても紋章のときのカシムへの反応が割と淡白だったりして「実は腹黒い?」と思わせる要素はあった。

受け入れられて残ってるキャラ付けって、根っこのところに原作的な部分があるから受け入れられたのかも。
まあ無理矢理なのも結構あるけどw

313 名無しさん :2012/05/23(水) 16:37:23
不死身ギャグは主人公作品が高難易度トラナナ=リセット多様ってのもあった気がする

314 名無しさん :2012/05/23(水) 16:51:26
ネタとしては喪もハーレムも両方楽しんでるどちらかと言うと喪書きとしての
クロムのキャラ付けなんだけど

マルス〜エリウッドのように明確なヒロインが存在しない
かといって相手側から自然な恋愛的好意を寄せられる会話が少ない
明確な好意を抱いているティアモとは一切支援がない
告白は大体クロムの方から押せ押せが多い
オリヴィエとか村娘の期間の短さの件をリズにネタにされる
そして村娘以外は全部マイユニの結婚相手でもある

本編のアイクやヘクトルと違ってガツガツして相手探しにあせってる割に
相手からはそこまで本気にされてない印象
支援(結婚)相手はそれなりに多いものの兄弟家を見ると相対的に喪に見える
というキャラ

自分は「モテるお前ら呪ってやる!」的なネタは書かないけど
やはり発売間もないし個人個人の印象がだいぶ違う印象はぬぐえないのではないだろうか
だからと言って「自分はネタを書かないけど自分の気に入るクロムネタを書け!」
的にとられる意見を書くのはどうかと思うし
それに過剰反応するのも違うと思うので書き手は好きに書けばいいんじゃね、と

315 名無しさん :2012/05/23(水) 17:11:38
明確なヒロインといえばスミアは?
オープニングで赤ちゃんルキナ抱いてたり、ペガサスとの1枚絵があったり
ペガサスにクロム乗っけて飛ぶムービーあったりいろいろ優遇されてるけど

316 名無しさん :2012/05/23(水) 17:16:48
逆に優遇が半端だから惨めな感じ。

317 名無しさん :2012/05/23(水) 17:16:53
自分のプレイ時の印象で言わせてもらうと影が薄いかなぁ…
ほら、ヒロインってのはこの人がいないとストーリーが成り立たないってほど重要な人でしょ?
だがスミア好きな人にはすまないがスミアはいなくてもストーリーは成り立つ

これがニニアンとかユリアとかだと物語上も重要な役割を果たしているわけだし

318 名無しさん :2012/05/23(水) 17:19:15
つまりシーダはヒロインじゃないと

319 名無しさん :2012/05/23(水) 17:23:39
ヒロインって言葉の解釈にもよるけどね
紋章の場合は俺はニーナがヒロインだと思っているよ
シーダは主人公の恋人であってヒロインではない

主人公の恋人は大抵の作品で重要な役割果たすからヒロインと=になってるけど紋章のシーダに限って言えば俺は厳密にはヒロインにあたらないと思ってる

320 名無しさん :2012/05/23(水) 17:25:52
スミアいないと3章で槍避けられなくて死んでたかもしれないよ!

っていう冗談はさておいて確かに後半は影薄いな
でもスミアってクロムを慕ってなかった?
前半のスミア押しのせいでそう思うだけか?

321 名無しさん :2012/05/23(水) 17:29:18
紋章一周目はシーダヒロインだと気がつかなかったな。
一部のエンディングでくっついて驚いたのを覚えてる。

322 名無しさん :2012/05/23(水) 17:37:04
スミアもクロムと同じくカプれる相手が少ないんだよね
その辺からもスミアがデフォなのかな?って印象受けたとこはあるな
前半押されてたのもあるけど

これはプレイヤーにもよるけど自分がルフレ女でプレイしてクロムとくっつけたもんだから
全編渡ってストーリーに深く関わり活躍するルフレ女をヒロインとして認識したからかもしれん
仮にクロムとくっつけなかったとしてもストーリーの重要度でルフレ女をヒロインとしてみたと思う
だってヒロインって女主人公の事だし
男主人公がヒーローである対義語だしね

323 名無しさん :2012/05/23(水) 17:50:02
男主人公選んだ場合はルキナが物語のメインヒロインやるからな。
クロムのヒロインはぶっちゃけストーリー上誰でもいいというか。

だからなのかFEの主人公としては一番自由に恋愛してる気がする。

324 名無しさん :2012/05/23(水) 17:57:24
ティアモスミアはいわずもがな実はマリアベルも(クロムに)
片思い設定だし強制結婚はあるし確かにそんな感じだな<自由に恋愛
ただ男ルフレでやると恋愛にフリーダムすぎる比較対象の男がいるので
損(?)する感じか

325 名無しさん :2012/05/23(水) 18:10:07
なんにしても、少なくとも恋愛方面の記述がテンプレに入ることはなさそうな感じだなこれは。
満場一致で全員がが納得することはなさそうだし。喪にしてもハーレムにしても。

326 名無しさん :2012/05/23(水) 18:10:43
こういう語り合い好きな俺としてはもう表を作らざるを得ない
俺主観でヒロインはこうだと思う

暗黒竜、紋章 
ニーナ 
ハーディンとカミュの確執等からストーリーを大きく動かす要因になっているし一部でもマルスはニーナを守護するためにオレルアンにむかっている。          
主人公の行動の大きな動機付けや、ハーディンとマルス、どちらに渡してもよいであろうエムブレムを授与してマルスが英雄への道を進むきっかけをつくりその人生を変えた
ハーディンにくれてたらマルスはハーディン指揮下の一武将に留まるとこだった

外伝
セリカ
疑問の余地もないほどヒロイン
自分自身がリーダーユニットとしてセリカ編のストーリーを引っ張ってくれる

聖戦前半
ディアドラ
シグルドとアルヴィスと大陸の運命を大きく変えた
ディアドラがいなかったら聖戦は成り立たない

聖戦後半
ユリア
ユリウスとの確執や最終戦に向けての決意などで後半を引っ張ってくれた
セリスとはカプれないがヒロインであることは間違いないと思う

トラキア
エーヴェル
なんでやねんといわれるかも知れないがリーフの行動の大きな動機、ストーリーの重要な目的の一つにエーヴェルを救うというものがある
序盤限定ならナンナもそうなんだが序盤以降いなくても話的に困らんのでエーヴェルだと思う

封印
ギネヴィア
物語の核であるエムブレムやゼフィールの物語に深く関わってくる
ロイのストーリーが動き始めたのもギネヴィアと出会ってからだと思う
やはりどうしても死んでてもストーリーが進んでしまうリリーナだとヒロインにするには弱いって思ってしまう

烈火
ニニアン、リン
リンは序盤をリードするしそれ以降も主人公組みの一角として全般にわたって活躍する
ニニアンも物語を大きく動かすキーキャラでありニニアンを救うことがエリウッドたちの行動の動機の一つでもあった
彼女がおらんとストーリーが展開しない

聖魔
エイリーク
セリカと同じくリーダーユニットとしてストーリーを引っ張ってくれる
紛れもない女主人公

蒼炎
エリンシア
エリンシアとの出会いからアイクたちのその後が変わっていった
戦争に参加する大きな動機であり、そもそもアイクの目的は雇い主たるエリンシアの依頼を果たすことにある
いないとどう考えてもストーリーが成り立たない
死んだらゲームオーバー


ミカヤ
群像劇としての側面が大きいので少し迷ったがやはりミカヤですわいな
二部にかぎればエリンシアも

覚醒
ルフレ女、ルキナ
既に語られてるので改めて語ることはないけどこうだと思う

327 名無しさん :2012/05/23(水) 18:14:36
>>325
脇役以降を紹介してるテンプレの>>3も以前は四人娘とあったんだがリーフの嫁候補と紹介してるから「よろしくねんじゃね?」ってなって消えたんだよ
ナンナやティニーとかは原作で他キャラともカプれるわけだしね
この件に限らず恋愛方面ってのはテンプレで縛らないほうがいいと思う
原作にある別のカプでネタ書く人がいるかもわからんし
原作にない独自カプ書く人もいるかもわからんから

328 名無しさん :2012/05/23(水) 18:32:15
クロムはギネヴィアとの支援とペアエンドもあるロイみたいだなと>>326見て思った。

329 名無しさん :2012/05/23(水) 18:43:10
むしろクロムはディアドラさんじゃない?
どんなことがあってもルキナを生まなくてはならないんだし

330 名無しさん :2012/05/23(水) 18:50:24
本スレでは説得ポジがシーダと呼ばれたこともあったな…
ぶっちゃけ嫁は村娘でもいいけど「マルス」とは縁切れないしな

331 名無しさん :2012/05/23(水) 19:10:47
ここまで喪ネタ書いてるって書き手の意見や考えは出たがハーレムネタ書いてる人の意見とかは出てないな
せっかくの機会だしこの際ざっくばらんに意見聞いてみたい気もするんだが

332 名無しさん :2012/05/23(水) 19:14:10
>>331
ハーレムネタ書いてたけど、いろいろあって考え変わってきた。
最初は「積極的に恋愛するタイプ」が珍しいんでハーレムかなと思ってたけど、
別にハーレムじゃなくても、単に恋愛に積極的なだけで兄弟家の中では個性になるな、と思って。

ぶっちゃけて言えば、昨日のクロルフみたいな感じのをいっぱい書いていきたいと思ってる。

333 名無しさん :2012/05/23(水) 19:18:08
四分で返事貰えるとは思わなかった
ありがとう
こういう感じで意見交換っていうかそれぞれの考えを言うのもいいかも知れないな

334 名無しさん :2012/05/23(水) 19:23:07
本スレでやるとネタ投下の邪魔だからね。
合作の相談とか設定に関する話し合いとかも出来そう。
ここでやるのもいいけど、もっと軽めの雑談用に「楽屋裏スレ」みたいなの作ってもいいかも。

335 名無しさん :2012/05/23(水) 19:32:06
今も半分雑談になっちゃってるしね。
表より気楽に話せる雑談スレ立てちゃうのは良いかもしれない。

336 名無しさん :2012/05/23(水) 19:36:12
議論と兼任でこの際ここでいいかもしれんけど別でもいいかも

「積極的に恋愛するタイプ」
これをハーレム設定でやると複数の女に声をかけるスケコマシ野郎になってしまうし
この要素を取ると今度は従来型の朴念仁にせざるを得なくなってしまうしな
うまくキャラ立てするのも難しいもんだな

337 名無しさん :2012/05/23(水) 19:40:08
今更な意見かもしれないけど、そもそも別に恋愛だけがクロムの個性じゃないしさ。
無理矢理喪にしたりハーレムにしたり、いやそもそも恋愛自体させなくてもキャラは立つと思うよ。

338 名無しさん :2012/05/23(水) 19:41:22
合作っていうとリレー小説みたいなのとか?

339 名無しさん :2012/05/23(水) 19:47:28
>>338
たとえばの話で出しただけなんで、具体的にどんなのかは考えてないw

ともかく、他人と協力して何かやりたいなーってときに
相談できる場所にしてもいいんじゃないかと思ったんだ。

340 名無しさん :2012/05/23(水) 19:48:38
俺でよければ協力すると言ってみちゃう
内容にもよるけれどなw

341 名無しさん :2012/05/23(水) 19:50:27
連投すまん
そういえば幼旗でやってたようなアンカ型ってのも広い意味では合作というか協力してやってるともいえるよね
企画物なんかもいいのかもしれんね

342 名無しさん :2012/05/23(水) 19:52:47
>>341
んだね。そして本スレでそういうのやるとやっぱり邪魔になる可能性があるんで、
楽屋裏件相談所はやっぱりあってもいいかもしれないと思う。

どうせ減るもんでもないし、試しに立ててみようか?

343 名無しさん :2012/05/23(水) 19:53:13
建ててみ建ててみ

344 名無しさん :2012/05/23(水) 19:58:12
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9373/1337770612/l50

適当に立ててみたので適当に使ってくだしぃ。
テンプレっていうか約束事に補足あったら好きに追加してくだされ。

345 名無しさん :2012/05/23(水) 20:01:48
乙乙

とりあえずもう雑談化してるし向こう移動してキャラ付けあれこれの話題でもするかね?

346 名無しさん :2012/05/23(水) 22:07:14
蒸し返すみたいですまないけど一つだけ主張したい
愛があるとか無いとか主観的な事で他人のネタを批判したり議論ふっかけたりするのいくない
根拠を示せって言ってた人も結局このタイプに見えた

そういう人にはこういう場って向かないと思う
その人の心の中の大切な原作を守りたいんだったらわざわざこういうスレを見なくてもいいのにって思う
そして自分の自由意志でスレを見ておいてネタが目に入って見た人の主観で愛情が無いと感じたから反論するってそれは違うだろう…

347 名無しさん :2012/05/23(水) 23:05:39
そう? 個人的には今回の流れってそんなに悪くなかったと思うんだけどな。
特に今回みたいに手探りで新しいことを始めるときって、
他の人と意見交換してあれこれ考えてみるのって大事だと思うし。

正直俺もちょっと「自分が考えたネタを定着させる」ことを意識して急ぎ過ぎてた感があるんだよね。
言われてみて初めて気付いたけど、確かに愛は薄かった気がする。
まあほとんど結果論なんだけど、俺はその「主観的な批判」で目を開かされたわけですよ。

もちろん、だから今後はどんどん批判し合うべきだとか馬鹿なこと言いたいわけじゃないんだ。
ただ、「批判は絶対駄目だ」とか頑なになりすぎず、たまにはいろいろ言い合ってみるのも面白いんじゃないかな。
耳に痛い意見を聞き入れてこそ分かる楽しさもあると思うし。

あとこのスレでよく「こういう場には向かない」って文言聞くんだけど、
それだって決めつけだし、人格批判めいててあんまり良くないんじゃないかな?

348 名無しさん :2012/05/23(水) 23:14:48
愛情とかみんな違って当たり前だしそれを理由にいろいろ言うのがまかり通るようになるとしたらそれは俺はだめだと思うんだ
人が集まる場所だから人それぞれの価値観の違いを認める懐の深さを求めたいと思う
認められないならせめてスルーして自分でモヤモヤを上手に消化してほしいというかさ
ネタはネタとして割り切ってほしいし

同じような事で過去に暴れた人もいるから少し俺も神経質だったかも知れないけれどね

ただ一点思う事としてネタバレ禁止期間中も議論スレなりでキャラ付けにしろなんにしろもう少し活発な意見交換があればよかったのかなとも思う

349 名無しさん :2012/05/23(水) 23:20:13
キャラ愛云々について最初に言っちゃった者だけど、こっちも言いたいこと補足しておくと
キャラ付けありきで理由付け放棄して設定を書くということは別にそのキャラでやらなくてもいいことだよね?
例えば今回追加されたのがロイだったとしたらロイを喪男にしたネタを作ってたってことだよね?
クロムならではってわけではないよね?

自分にはそれはキャラが好きだから書くんじゃなく自分で作った設定のキャラを作りたいがために
ちょうど追加されたキャラに作った設定を押し付けてるように見えた
だからそういうのをキャラに対する愛のない書き方と書いた

でもそれに対する意見を見て、愛が無いからそういうことをするわけではないと思った
だから、自分の愛が無い発言を不快に思った人達には謝りたい
本当にすみませんでした

でも自分のこの発言を、キャラのイメージ壊されたくない原作厨が駄々こねてるだけと思われるのは納得いかないから言い訳させてもらう
そのキャラならではの壊し方なら自分は文句ない…というかむしろもっとやれと思う

それとここは議論スレでちょうど自分と同じような意見(喪男書きたいからクロムを喪男にしてるように見えるってやつ)を見たから自分も自分の意見を書いた
別にネタ批判したいわけではないしネタ批判をしたつもりもない
ただ意見交換に混ざりたかった
でも後から見て思ったけどこちらの書き方は人を不快にさせる書き方だった
意見交換したいやつのレスじゃなかったと反省してる
すみませんでした

350 名無しさん :2012/05/23(水) 23:32:03
喪ネタに限らんが
ある人Aからみて「そのキャラならでは」に見えないなら文句はあるって意味に聞こえる
書き手にしてみれば「そのキャラならでは」かも知れないのに

どういうネタが来ても自由
それこそロイが喪男になってても受けるかどうかは別にして自由
そんで受けなきゃスルーされる
それでいいと俺は思うんだが

351 名無しさん :2012/05/23(水) 23:37:30
俺個人は今後カチンと来ること言われたときは
「自由だからいいだろ文句つけんな!」って反射的に返すよりは、
「待て、実は彼の方が正しいんじゃないか?
 彼の言い分を受け入れればもっと面白いものが見つかるんじゃないか?」
と一度だけでも考えてみようって気持ちになったな。

たとえば「それってそのキャラならではのネタじゃねくね?」って言われたら
「そうかな。これこれこういう理由だからこのキャラならではだと思うけど」って返してみたり、
「うん、確かにあんまりこのキャラならではって感じじゃないな。ちょっと方向性変えるか」と考え直してみたりな。

352 名無しさん :2012/05/23(水) 23:49:15
俺はそれぞれが自由に気楽にやればいいと思ってるから言い分をつけるってのもなんだかなあと思ってしまう
それならその人が自分で自分が面白いと思う物を書けばいいだけだしさ
なんていうかな…複数の人の意見が集約されるとある意味で作者ごとの違いが薄くなるっていうかさ
今だって書き手によって違った印象受けるキャラはいるし俺はその辺はばらばらでいいと思うんだ

それにそうして言い分をつける事が多くなるとどんどん好みじゃないものにまで何かと批判する人が出たり
その辺拡大解釈する連中も出てきそうでちょっとなと思う
俺個人の意見だけどね

353 名無しさん :2012/05/24(木) 00:03:48
俺は折角書くんだからまず自分が楽しむのは当然とした上で出来る限り面白い物書きたいし、
そのために他人との意見交換も結構役立つもんだなって実感したから
今後もいろいろ他人の意見を聞いていこうと思ってる。

別に批判されたからって死ぬわけでもないしね。
行き過ぎなきゃいいんじゃねーのって感じだわ、今は。
そんで今回の一件で行き過ぎだなと感じた意見はほとんどなかったとも思う。
まあ>>352と同じく俺個人の意見なんだけど。

354 名無しさん :2012/05/24(木) 00:26:54
なんにせよ今までいなかったタイプのキャラだから
悪い言い方をすれば色々と弄りたくはなる、と思う

今までの兄弟は「兄弟家の中のキャラ」としてイメージを固めてきたわけだけど
クロムは「ついこないだ出た新作の主人公」だから同じゲームをやってても
どういうキャラと感じるかは絶対に人によって差が出ると思うんだよね

まぁだから議論はこっちでやればいいとして
どんどんネタが書かれるうちに徐々にキャラが固まっていくんじゃないかな
と楽観視してるよ

355 名無しさん :2012/05/24(木) 09:07:00
そう、人によって差異があっていいしバラバラでいいと思うんだよ
このスレだけじゃなくてファン全体の間でも掴んでるキャラも固まっていないだろうし
なのに解禁一週間も立ってない今の段階から「原作からかけはなれている」を理由に意見とか付けてたらいろんな可能性を摘み取ることになりかねない
ラナオウとかビラクとか原作からかけはなれているけどあちこちで用いられるようなネタやキャラ付けがこのスレから生まれるかも知れないんだし
かけはなれてようがどんどんやればいいと俺は思うんだけどね
つまらなきゃスルーされて終わるだけなんだからそれでいいと思うんだよ

356 名無しさん :2012/05/24(木) 10:38:46
いくらこのスレが平和つってもあくまで2ch内にあるスレだから
「つまんねーよカス!二度と書くなボケ!」とかの罵声が飛んでくる覚悟ぐらいはしといた方とは思う。
まぁこんなの滅多に無いけどねw

357 名無しさん :2012/05/24(木) 16:21:50
そうだなw
ただそういうわかりやすい罵声や叩きならぶっちゃけスルーで済むしつまらなかったんだなと思って次やるだけだけどさ。
心の底からスレやキャラを愛してる人がご意見番のように愛が感じられないと感じる作品に意見つけてくるかと思うと正直重いよ。
言っては悪いがむしろその方がタチが悪い。
何が議論の切欠にされるかわからないしその人は自分が正しいと思うからどんどん自分の正しさを前に出してくるんだろうし。
何気なしに下らない小ネタとか投下してても何がその人の許せないラインに触れるかわからないんだし。
議論の的になる事を嫌がる人はそういう事例があったネタを投下しづらくなるだろう。
なんぼ本人が「やめろというつもりはないですよ」と言ってもね。

「ルール上はOKだからやめろと言う気はない。でも自分の意見はこれこれこう」
その意見を書き手に見せるって事は書き手にその意見から影響を受け取ってほしいってことだろう。
単に提案するのはテンプレにあるんだから自由だけどそれなら特定の傾向のネタを攻撃するような書き方になってないかは注意してほしいし、

過去の事例も思い起こして本スレの>>4がどうして設定されたのかってことも忘れないでほしい。
 
・感想しか言えない、ネタなんか書けない、という人でも、「このネタ嫌い」と言うよりは、
「こういうネタも読んでみたい」と言った方が建設的だし平和的です。
「梅雨のネタが読みたい」とか「兄妹で仲のいい話が読みたい」といった漠然とした希望でもいいから、
試しに書いてみてはいかが?


意見交換して自分のネタを磨きたいって人もいるわけだけど
何気ない小ネタ投下したいだけの人でそれが議論の発火点になるのをいやがる人もいるんだから

自分のネタに批判的なものも含めて積極的に意見ほしがる書き手はこういう場所もあるんだからここで聞いてみてもいいと思うんだ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9373/1285234950/

358 名無しさん :2012/05/24(木) 16:37:04
言いたいことは分かるけど神経質過ぎて若干自治臭くなりかけてるぞ。

んな構えてたってしょうがねーよ。適当にやれ適当に。

359 名無しさん :2012/05/24(木) 18:05:32
どーんと構えてりゃいいんだよ
ネタに文句つけるほうがルール違反なんだから
罵倒も意見も全部スルーしてもらった感想だけ見てろ

360 名無しさん :2012/05/29(火) 12:42:48
しばらく前から出没してる奴だけど本スレでセシリアさんのアンチ活動してる奴はどうにかならんのか
嫌いなキャラがいるのはそれぞれの自由だがわざわざそれを吐き出すかね普通?
みんなスルーしてるしそれが正しいんだけどさ

361 名無しさん :2012/05/30(水) 09:02:04
本スレの>>484>>360弄る為に投下したんだろうなとここ見て納得した。やぶ蛇やぶ蛇。

362 名無しさん :2012/05/30(水) 12:04:49
キャラへの愛の不足を原因に他人に意見つけてた人たちが明らかにキャラへの悪意すら感じるネタには何も言わないのは不思議なことだ
彼らはどこへ行ってしまったんだろう

363 名無しさん :2012/05/30(水) 12:14:50
嫌味な言い方すんなよ…
どっち道本スレじゃ批判禁止だし、まだそこまで問題視するほどでもないって人が多いんだろ。

364 名無しさん :2012/05/30(水) 12:21:10
兄弟家の一員であるクロムと単なる脇キャラのセシリアとじゃ、住人の興味にも差があるだろうしな。
問題だと思うなら自分で注意してくればいいんじゃね?
確かにちょっとエスカレートしてきた感があるし、今の内に釘刺しといてもいい気はする。

悪意あるネタ書くような人だから、逆ギレして荒らしに転じないか心配ではあるが。

365 名無しさん :2012/05/30(水) 15:12:59
単純に煽りはスルーってだけだろ、荒らしに構う奴も荒らしってだけだ
あの対応が正しい

366 名無しさん :2012/06/01(金) 01:37:33
>>564の人は何を過剰に反応しとるんだ
便乗ネタなんて書かれて何ぼだろ…。

367 名無しさん :2012/06/01(金) 01:45:49
過剰反応も何も、
書いた本人(と名乗る人物)が不快だって言ってるんだから、実際に不快だったんだろ

368 名無しさん :2012/06/01(金) 01:49:03
ああいうのは当人同士のことだからここで議論するに値する事だと思えないが

369 名無しさん :2012/06/01(金) 02:24:42
便乗ネタ書いてた人は間を空けずに連投してたし、マナーが悪いと感じたのかも
だから、>>564はもう少し他の書き手にも気を使ってほしいと注意したかっただけなんじゃないかな

まあ、これ一回こっきりで後を引く問題でもないと思うし
ここで議論することでもないかと

370 名無しさん :2012/06/01(金) 06:19:12
あの程度の連投って問題なのか?
他の書き手の投下に割り込んだわけでもないし、大体他の誰もネタ投下してなかったじゃん。
そりゃ長時間に渡って長々やってたなら他の人が投下できなくて問題だろうけど、投下自体は早かったし。

それとも他のネタにレスがつきにくくなるとかそういう話?
でもそれ前に誰かが騒いだときは「SSスレでもないんだからその辺気を使う必要なし」って結論になったよな?
一人で投下しすぎって話なら、単に他の人が書いてないから結果的に一人になっちゃってるだけの話だし。
何がマナー違反なのかよく分からんぜ。

371 名無しさん :2012/06/01(金) 11:20:42
>>366
あのタイプの文句は初めて見たな…最近来た人なのかも。

っつかそもそも、最後の一行がなけりゃ便乗ネタだと思わんかったろうな。

372 名無しさん :2012/06/01(金) 12:05:19
別に割り込んだとかいう訳じゃないのに何が問題なのか全くわからん
>>564はここで一回ちゃんと説明してほしい

373 名無しさん :2012/06/01(金) 12:19:31
そもそもこの手のネタスレで便乗するのにわざわざ断り入れる必要なんてないはず
アンカーつけたりするのは分かりやすくするためでそれ以上の意味はないと思ってたが
むしろ便乗されたってことはネタが評価されたってことじゃないの?

374 名無しさん :2012/06/01(金) 12:22:36
>>369
一回こっきりでもないべ、あのくらいの頻度のネタ投下は今のスレの勢いなら頻発しても全然おかしくない
本スレ>>564は少なくともここの>>370にはきちんと回答するべき

375 名無しさん :2012/06/01(金) 12:27:13
ここ見てるとは限らんし、誘導した方がいいかもね。

376 名無しさん :2012/06/01(金) 12:30:22
誘導してきた

377 名無しさん :2012/06/01(金) 13:41:13
>>373への説明はいらんだろ
ただ本人が便乗して欲しくないだけなんだから

378 名無しさん :2012/06/01(金) 13:55:55
便乗されたくないならこういうネタスレ自体向いてないから来ない方が本人の精神衛生的にいいと思う

379 名無しさん :2012/06/01(金) 14:06:47
>>377
それは違う、本スレ564は便乗自体は構わないと発言している
〜に便乗したという注意書きが欲しいという発言に対して
この手のネタスレで便乗に許可や断りをわざわざ入れることはないということだろ

380 369 :2012/06/01(金) 15:01:33
>>370
あ、そうか。以前に連投は問題なしって結論になってたんだ。
その頃このスレ離れていたから、その騒動は知らなかった。ごめん。

ただ、そういう事なら、この機会にスレでのルールをもう1回周知しておいてもいいんじゃないかな?その方がお互いに幸せになれると思う
新規書き手も来ているだろうし、他スレでのルールを知らず知らずのうちに持ち込んでしまう人が居ても不思議じゃない


あとマナー違反に云々は自分が言い出したことだから、>>564は関係ないよ
私が勝手に推測しただけで

381 名無しさん :2012/06/01(金) 15:14:56
んじゃあ軽く再確認?

FE主人公が兄弟になってること
誰が兄弟かは共有設定、勝手に増やしたり減らしたりしたらだめ
それ以外の設定は全て自由、なんでも好きにやりなされ

ただ全年齢スレではまずいような年齢制限かかるようなのとか
実際の事件や人物を茶化すようなのとかそういうネタは駄目
これに触れないようなネタを批判したらだめ
苦手なもんならスルーしよう

それ以外は兄弟が宇宙を飛んでようがミカヤねえさんが原始時代を生きてようが
ビラクがノーマルに目覚めようがアーダンに彼女ができようがリーフの髪が剃られようが
好きなキャラ付けするのもキャラ崩すのもキャラが関西弁しゃべってようとすべて自由


投下については…一時間も二時間も時間かけてだと他の人が困るかもだからネタはまとめて短期間で投下しよう
便乗についてはなんでもご自由に


こんなとこじゃね?

382 名無しさん :2012/06/01(金) 15:16:37
>>379
でも勝手にやられるのは不快なんだろ?
で、その不快な理由を説明させてどうすんの?

383 名無しさん :2012/06/01(金) 15:22:21
>>382
便乗するもしないも自由なスレなんだから、便乗されたことに対して不快だとかいうこと自体が筋違いなんだよ
便乗されること自体が嫌なら残念ながらこのスレは向いてないってことじゃないの?

384 名無しさん :2012/06/01(金) 15:23:51
>>382
どうもしないんじゃね?
ただこのスレは基本的に便乗はOKだから、それ自体が断りがなかったりオチが同じなら不快、
っていうのが本心なら今後書きこまない方がお互いのためですってだけの話。

まぁなんかリアルでイライラしていて衝動的に〜という可能性もあるし、
この流れを見て何か思うところがあれば黙って次回以降は気をつけるようになると思うけど

ぶっちゃけ外野が議論しても仕方ないし、誘導とかしないで本スレ>>566みたいに
スルーが一番良かった気がする。

385 名無しさん :2012/06/01(金) 15:24:48
というか何かあるたびにいちいち「説明しろ」とか「なんでこのキャラ付けなんだ!納得いく理由を求める」とかやることないんだよ
説明責任があるわけでもなし。気になるって側もスルーしとけ

386 名無しさん :2012/06/01(金) 15:29:38
>>382
俺もこのスレに向いてないだけだと思うけど、本スレの567が>>373にも答えて欲しいって書いてたからさ
不快だから以外の答えなんてないだろうって思っただけなんだけどね

387 名無しさん :2012/06/01(金) 15:30:36
アンカー間違えたw
>>386>>383宛ね

388 名無しさん :2012/06/01(金) 15:36:00
コテでも名乗らない限り564が誰かってのは誰にもわからんわけだし
また勝手に便乗するな!って言われるのはあんまり歓迎したくないから
本人が説明するのが手っ取り早い話ではあったな

389 名無しさん :2012/06/01(金) 15:41:27
てか本スレ564はいつ来るんだよ

390 名無しさん :2012/06/01(金) 15:44:47
せめてここを見たとか納得したしてないかくらいは答えて欲しいよな

391 名無しさん :2012/06/01(金) 15:49:54
まだ仕事か学校かもしれないだろw
今夜ぐらいまでは待てよw

392 名無しさん :2012/06/01(金) 15:59:45
ここ見たとか納得したとかは携帯ですぐ書けるだろ
俺も仕事中に見てるしな!

393 名無しさん :2012/06/01(金) 16:11:25
マジレスすると仕事中携帯みれる仕事環境の人ばっかじゃないでしょ

394 名無しさん :2012/06/01(金) 16:15:21
まあとにかく本人には来てほしいね

395 名無しさん :2012/06/01(金) 18:05:46
>>381
連投に関して追加すると、

ひとつのネタを時間かけて投下して長々とスレを占拠しない限りはいくら連投してもおK。
他人のネタに対する反応を待つ必要もなく、他の人が投下していないときならいつでもいくらでも投下して良い。

こんな感じかい?

396 名無しさん :2012/06/01(金) 18:11:45
いくらでもと言っても、常識の範囲内でだけどなw

397 名無しさん :2012/06/01(金) 18:15:49
>>396
でも一人で百個連投する人がいたらそれはそれで見てみたいぜw

まあ冗談はさておき、長々とスレを占拠しない限りはいつ投下してもおKってことだな。

398 名無しさん :2012/06/01(金) 21:09:40
本スレ564だが遅くなって申し訳ない

>>370
>あの程度の連投って問題なのか?
>>559>>560-561の同じ人による別々のネタの連投はどうなんだ?って思ったんだ。
これからは>>380>>395のいう通り連投問題無しってことで認識を改める。

>それとも他のネタのレスがつきにくくなるとかそういう話?
その趣旨の書き込みはしてないのであしからず。

>>373
>そもそもこの手のネタスレで便乗するのに断り入れる必要ないはず
そういやそうだね。自分が他人のネタに便乗するときにわりと断る方だからつい強要してしまった。
すまなかった。

399 名無しさん :2012/06/01(金) 21:40:59
>>398
了解、納得した。
まあこんなこともあるわな。
あんまり引きずらずに、またネタ書いてくれると嬉しいぜ。

400 名無しさん :2012/06/01(金) 21:59:03
なんというか現状維持で問題無い感じやね。

401 長文すみません :2012/08/09(木) 19:49:25
過去スレからゆっくり見て来て思ったんだけど、
このスレの(まあどこでもだけど)セシリアさんの扱いが
いじめみたいになって来てる気がする。

嫌いな人なのか、荒らしとか呼びたくない人
なのか分からないけど、名前書かないようにしてるし、
ワザと何もできないクズ野郎(野郎じゃないけど)
見たいに書かれてることもある。
いつの間にか教師辞めさせられてるのが
デフォみたいになってるし。

こんなんじゃ長編ものとかに出しづらいんじゃないの?
別に出番作れだとか共用するつもりはないけど。

嫌いじゃない人も、荒らしや叩きが見たくないからって
NGに名前入れてるんじゃないかと勝手に思う。

脇役だからって存在を無かった様にするのは
いくらなんでもひどいと思う。
アルムの影薄いとかそんなレベルじゃねぇ!と思う。
荒らしをスルーするのは良いけど、
キャラそのものを無視しちゃだめだと思ったんだ。

本当に長々と書いてすみません。後自治厨くさくなったり
愚痴っぽくなったりしてごめんなさい。
だけどこのスレでそう言うの見てると泣けてくる。
そう思って書いてみたんだ。

402 名無しさん :2012/08/09(木) 20:16:47
それは単純に異常なレベルのセシリアさんアンチのやつが住み着いてるだけだよ
小ネタも書く奴だからそいつ個人のネタでセシリアさんいびってるだけ
俺はその種のネタはシカト決めることにしてるしそのネタの設定も便乗する気は欠片もない
レスもつけない

デフォとか考える必要ないよ
自分のネタで好きなようにやりゃいい
デフォなんてないんだから
設定共有とか変に考えるからそう思っちゃうんだよ
設定なんて取捨選択でいい。気に入った設定だけ拾って気に入らんもんは捨てて考えればいいんだから
俺のネタではセシリアさんは今だって教師のままにしとくつもりだし

お前さんも自分のネタでセシリアさん書けばいいし俺も気がむいたら書く
HENTAIキャラ好きの俺にしてみりゃショタコンは美味しいしw

403 名無しさん :2012/08/09(木) 20:44:13
>>402
なるほど・・・要は気にしなければいいわけですね。
ありがとうございます。
セシリアさんがいないと、さらに三軍将が目立たなくなりますしね。

404 名無しさん :2012/08/15(水) 21:08:00
>>403
パー様は割とネタ要素有るがな。
お前は王子以外は全てどうでもええのんか!って感じで。

405 名無しさん :2012/08/17(金) 00:49:30
まぁセシリアさんに限らず妙齢の女性は微妙に扱いが悪い気はする。
ネタにしやすいから使ってるだけなんだろうなー、とでも思っておけばいいんじゃないか?
年齢ネタはミカヤさん筆頭で実際オチにしやすい感はあるしね。

それと>>402が言った通り、特に規定はないから自分の気に入ったネタだけ読んで、気に入ったキャラの出し方をすればいいと思うよ。
自分も封印からFE始めた世代だし、今度セシリアさんが頑張るネタでも書いてみるか……

終わったことにだらだらと首つっこんで気に障ったらすいません

406 名無しさん :2012/08/17(金) 09:56:38
まあ、どんな扱いでも話題に出るだけマシって意見も有るがな。
アストリアとかジョルジュとかネタなのに全く話題にならないし。

407 名無しさん :2012/08/25(土) 18:07:10
愛されキャラ筆頭のサザですらも最近見ないから
そろそろほんのり幸せ仕様な居酒屋グリーンネタ書きたいな
でもセシリアアンチは本当に扱いに困る。
得意の改竄とか言われてもそりゃ違うとも本スレで言えないし

408 名無しさん :2012/08/25(土) 18:17:54
そんなもんほっとけ
いちいち気にしてたらそれこそネタなんて書けん
奴が自分のネタでどう書こうがなんだろうがそれはそいつだけのことと思えばいい

そりゃ違うとか言い出さないのは正しいと思う
あれでもスレのルールには則ってるしあれはもはや確信犯なんだからスルーでいいのよスルーで
何一つ扱いには困らない
スルーでいい

むしろ言い出したら前の何一つルールに違反してないクロム喪ネタに言いがかりつけて議論巻き起こして暴れた無意識自治荒らしの二の舞だ
まぁ今回のは過剰なアンチの行為のほうが微妙だと思うが…ほっときなされ
それでいい

409 名無しさん :2012/08/25(土) 20:46:26
ありがとう。久しぶりに書いてみようかな

410 名無しさん :2012/08/26(日) 00:45:56
仲間になるキャラがみんな強いというわけがない!
育てりゃみんながエース級なんてことはない!
デメリット満載な奴なんていくらでもいる!
でもみんな特徴があって、それぞれの道を歩んでる。
それが、ファイアーエムブレムと言うゲームではなかったのか!

ところで、そんなことは全然なかったぜ!な覚醒で、
ファイアーエムブレム名物へたれキャラは存在してたっけか?

411 名無しさん :2012/08/26(日) 09:44:33
>>408
クロムの喪ネタも結局全然定着しなかったよな
いくらルールに則ってるとはいっても自分にしかわからないものだったり、支持が得られないものだったらすぐ消えるからね
スルーしときゃいいよ

412 名無しさん :2012/08/26(日) 12:34:39
クロムに関してはルフレとカプが定着した感じだね

413 名無しさん :2012/08/26(日) 12:38:00
>>411
あれはあれで好きな人もいた感じだったけどな
自治が言いがかりつけて荒らしたから触れにくい感じになったんだろ
一番悪いのは自治だよ

414 名無しさん :2012/08/26(日) 13:06:38
あの辺はなー
喪もハーレムもどっちも好きな人はいたしそれぞれ支持はあったし個人的には並列でいけば面白かったなと思うけどね
折衷案もあるんだろうが両方廃れて間取る感じでルフレとカプが一番支持を集めたと思う

だがまああれが一番積極的っていうクロムの個性をいい感じに引き出したように思えるね
喪だとあまり他キャラと絡めないし積極的な性格なのにハーレムだと女たらしのろくでなしになってしまうからな

415 名無しさん :2012/08/26(日) 13:59:51
喪はプレイヤーが相手作らなくても勝手に嫁見つけてくる原作のクロムからすると違和感あるし、
ハーレムにしても原作のクロムのイメージからするとなんか微妙だし(積極的なのであって女好きとは違う)、
なんだかんだでルフレ相手にラッキースケベかましてるのが一番原作に近くて受入れられやすかったんじゃないかな。

ただ、今の所それ以外の特徴が薄めなんでいろいろ書いてみたいところではある。

416 名無しさん :2012/08/27(月) 17:47:03
つまり、周りの好意に気づかず、自分がモテないと思い込み、
恋に積極的になってる、みたいな?

417 名無しさん :2012/08/27(月) 18:09:32
単純にルフレに好意を寄せてるって印象のほうが強いな。
原作であれだけ絆絆半身半身って感じで支援以外でもイベント多かったし。
そもそもクロムは周りの好意に気付かないほど鈍い人間って印象が無い。
むしろ敏感な方って感じがする。一つにはシグルドみたいにイベント強制で結婚するってのもあるが。

なんというかクロムの相手がルフレに絞られてハーレム的設定が主流にならなかったのはセリスと似たような理由じゃない?
セリスはカプれる人数は多いけどこのスレで候補扱いされてるのはその中でイベント多いやつだけ
そうでない連中はむしろセリス以上にフラグが濃くイベントも多い他の相手と絡むネタのが過去に多かった。
ラクチェパティならシャナン、フィーならアーサー、リーンならアレス、ナンナならリーフみたいな感じで
まぁセリスが男の娘扱いになってハーレム設定が似合わないってのもあるだろうがw

クロムとカプれる連中も必ずクロムでなきゃならないわけではないのと(ルフレもそうだけど)、
子世代登場させる必要上クロムとくっつかなかったキャラは他の相手とくっつけてるのでプレイヤーもその印象とか愛着が強いんじゃなかろうか
比較的クロムの相手の中で特にこの人はクロムに好意を寄せてるのが自然でデフォっぽいのはスミアくらいの感じだし

ハーレム設定が成立してる代表とされるロイ&アイクの場合
封印は全キャラ通してロイ絡みにしかペアエンドがない、
暁蒼炎通してアイクはキャラが濃すぎるので他キャラが薄くなる(対抗馬が弱いのと全体通してペアエンドが少ない)ってのがあってハーレム設定が上手く映えた気がする。

418 名無しさん :2012/08/27(月) 18:23:00
うん、クロムは鈍感主人公とはかなり違うと思う。
恋愛面では良くも悪くも普通の青年的な感性なんじゃないかな。
まあ半身発言のせいでルフレ♀相手のときだけ一気にバカップル化するんでその印象が強すぎるがw

他の嫁候補の印象が薄い(と個人的には思う)のは
ストーリー上の特別なイベントがルキナ正体発覚時ぐらいしかないせいもあるかも。
その点ルフレ♀が相手だとルキナが「お母様を殺します」とか言っちゃったり、
ラストの選択次第では凄い悲恋になっちゃったりしてやたらドラマチック。
そのせいでルフレ♀が印象に残りやすいのもあるんだと思う。

スレでのキャラ付け的には、
「いいところまで行くんだけどラッキースケベで台無し。でも実は相思相愛」
というパターンが綺麗なお約束として決まるので非常に使いやすい。

419 名無しさん :2012/08/27(月) 19:19:34
クロムは原作では、スミア、マリアベル、ディアモから好かれているから
モテる事にはモテるんだよな
マリアベルとの支援Sでクロムが好きだった事がわかるし

でもあのマイユニの一枚絵が強烈なのと半身発言もあって人気が高い組み合わせになった
トロンでオチも付けやすいし、動かし易いんだよね

>>417
セティだけ見事にハブられてる事に全俺が泣いた
原作ではかっこいいのに、どうしてこうなった

420 名無しさん :2012/08/27(月) 19:54:15
よくよく考えるといきなり死ぬ主人公っていうのもFEにおいては斬新だった気がするw
その後見事に運命はねのけて復活するから、ある意味シグルド兄さんとは間逆だな。運命に屈してしまった人的な意味で。

421 名無しさん :2012/08/27(月) 21:08:03
原作のルフレはハッピーエンドだよね
こっちのスレではユリウス同様、人格奪われてないけど。
ギムレーとファウダー一家も書いてみたいが、
やはりギムレーは女ルフレに変装してクロムで遊ぶぐらいしかネタが思いつかない

422 名無しさん :2012/10/13(土) 12:00:38
本スレの流れ見てたらわかると思うが…あれがありという人もいれば無しという人もいる
微妙だけど一回くらいなら流しとけばいいんじゃね?って人もいたわけで
別にルール改正がどうとかそんな事を言うつもりもないけどこの際住人それぞれの考え方がわかるっていう意味ではよい機会だと思うし
とりとめなくても平行線でもそれぞれ考えを述べてくれたらいいなーなんて思います

自分的には本スレに書いた理由であれは無しだと思うんだけどどう思う?

423 名無しさん :2012/10/13(土) 12:05:27
そもそも2chのまとめ自体が大概2chからの無断転載だしなー。
金儲けのアフィブログでもない限り誰も気にしないってだけの話で。

個人的には常態化しない限り別に問題ないんじゃないかと思う。
面白いニュースを引用してネタにする、みたいなのもあるかもしれないし、
ネタ書く人を委縮させるような空気にはあんまりなってほしくないかな。

自治厨乙、とまでは言わないがこのぐらいスルーしろよというのが本音ではある。

424 名無しさん :2012/10/13(土) 12:18:47
ま、とりあえずこんだけ言われたらもう二度とやろうって気にはならんだろうね。

425 名無しさん :2012/10/13(土) 12:24:46
なんか縄張り意識みたいですまんが自分とこのネタに便乗がついても1〜2程度なのに転載したとこから便乗が続くのはちょっと複雑だ…
このスレのネタ作品にも面白いのきてると思うんだけどね

426 名無しさん :2012/10/13(土) 12:30:00
今回のは職人が空気をよくしようとあえて便乗したってのもあるだろうけれど

427 名無しさん :2012/10/13(土) 13:20:06
かなりもやっとしたけど、目くじら立てるほどではないかなとは思った
だからネタで流れるならネタで流してしまえばいいと便乗したけど、反応を見て失敗したなと思った
転載元が面白いから便乗ネタがついた→また転載しよう→他スレからの転載が当たり前に、となるのが一番怖い

これまでにも転載は何度かあったし、それで盛り上がったこともあったからはあまりとやかく言わないけど
たとえ2ch発だとしても他人の創作物の転載はグレーゾーン
嫌がる人もいるというのは頭にとめておいて欲しいなとは思う

428 名無しさん :2012/10/13(土) 18:42:58
ここで書いたネタが逆に他所に持ち出されたりリンク張られたりって事を考えるとね
やっぱり軽率な事やったとは思うよ

やった人は何を思ってそうしたのか一言くらいほしいもんだ

429 名無しさん :2012/10/13(土) 19:10:07
>>422=425=426=428でいいのかな?

個人的には特にどうとも思わなかったなー。
ネタ書いて読めりゃいいんで、ここのことが余所で話されてても別にどうでもいいし。
申し訳ないが理由読んでもそこまで気にする感覚がよく分からんし。
わざわざ問題提起するほどのこととも思えんかった。

430 名無しさん :2012/10/13(土) 19:18:32
どうでもいい人にとってはそりゃどうでもいいだろうがリンク先のネタ書いた人がそういう考えの人かどうかは見る側にはわからないんだから
その辺配慮できるなら始めから転載しないでしょ
そういう無神経なところが批判されてるんじゃね?

自分が書いたネタが他所で話されてもいい人はいいんだろうが嫌な人は嫌なんだから
自分の感覚で他人のネタを扱うのはどうかと思うよ

431 名無しさん :2012/10/13(土) 19:19:18
流れ見てふと気になって「FE主人公兄弟スレ」とか「FE兄弟スレ」とかで
ググッてみたら、少しだけだが他所でも話題に上がってる形跡があるな。
別にそれでウダウダ言われたりはしてないみたいだったが。

432 名無しさん :2012/10/13(土) 19:25:32
>>431
たまたま運が良かっただけで、問題になって荒らしが乗り込んでくる可能性もあるかもしれないからな。
そういうリスクを考えればやらない方がいいとは思う。

もっとも、46スレまで来て初めての展開(のはず)だし、
今後もそう頻繁に起きるとは思えないけどな。

433 名無しさん :2012/10/13(土) 19:30:58
流れ見てて曖昧な点が一つあるんだが、
批判してる人は「外部サイトの引用は全部駄目」ってスタンスなの?
例えば時事ネタとか、ニュースサイトとか引用した方が分かりやすいネタもあると思うんだけど。

それとも単に「外部の人が書いたSSだから駄目」ってことなのかね。

434 名無しさん :2012/10/13(土) 19:33:40
自分が批判してるのは「外部の人が書いたSSだから駄目」って部分が大きいかな?
時事ネタとかニュースとかは実際の事件や実在の人物を茶化すようなものでなければネタにするのもいいと思うよ

435 名無しさん :2012/10/13(土) 19:42:59
ただ引用しないと分かりやすくできないってのは文章力の不足という気もする
リンクまで張らなくても作品内の文章や台詞で表現できるんじゃないかね?
読んだ側も自分でググるなりできるわけだし

それにしても時事ネタでニュースサイトの引用が必要なケースなんてなんかあるか?
いや、良し悪しじゃなくて表現とか文章とかの面でさ

クリスマスとか時事ごとの行事とかそういうのは引用するまでもなくみんな知ってるし
ニュースサイトに乗る内容なんつったら大概は実在の事件なわけだし…

ネタ的に使えるのは新作ゲームの発売とか新技術開発とかノーベル賞とか日本のサッカー優勝とかそういう感じかね?

436 名無しさん :2012/10/14(日) 02:38:47
そんな使ってもいいネタの種類まで固く考えなくてもいいだろう。公序良俗に適度に従って適当にやろうよ
FEスレのルールなんて今のテンプレで完成している
面白いのが正義。過度な口出しは無粋。グレーゾーンを漂っていればいいさ

俺が面白くないと感じたのは、あれが貼られた後にやたら攻撃的な口調で相手を責めたこと
このスレを守るためとか、自分的にはよくないことだ、と思ったのであれば、もっとやんわりと言うか、それこそスルーが一番だった
あの言い草は無神経で偉そうにも程がある
相手にとっていい薬になるだろう、って思ってやったとしたら、それこそ自分が大火傷する前に止めた方がいい

437 名無しさん :2012/10/14(日) 03:50:14
あーテンプレがどうとかって意味ではなくて外部から引用する場合ネタ的に使えそうなのがその辺かって意味
面白いのが正義でなんでもやっちまったらそら公序良俗に反するがな

あれはグレーゾーンを完全に踏み越えてたよ
注意した奴もきつい口調だったとは思うがあれじゃ言われても仕方ない
しかも何一つここで意見も言わないあたり不実ですらあるね

自治うざいと言うのもそれはそれでわかるがなんでもOKになっちまってもよろしくないし

438 名無しさん :2012/10/14(日) 04:02:53
ただまあ流石にもうこういう事例は無いだろう
46スレやってきて他所の創作物の無断使用ってのは始めてのケースだったが
やった奴もこのスレ内のネタは便乗OKだからその感覚で緩くなって他所のにまでやらかしてしまったんだと思うけど
ここと他所はまた違うわけだしね

439 名無しさん :2012/10/14(日) 10:08:47
書き込むときに、2ちゃんねるでの書き込みは無断転載、引用される可能性があるって書かれている以上は
俺は兄弟スレのレスも引用されることを承知のうえで書き込んでいる

今回も、そういう場所である2ちゃんで書かれた物の引用である以上はそうそう問題にはならない、と感じているんだけど
嫌儲の類であれば止めておけ、とは思う

だから、俺は今後スレがあぁいう風によそのスレからの引用ネタばかりで進められたら嫌ではあるが、文句を言おうとは思わない
それこそ、個人サイトからの引用であれば流石に文句は言うけど、2ちゃんねるからであれば別に問題はないだろう
だって2ちゃんねるはそういう所なんだから、俺はそういう所のルールに従う
その辺は何時まで経っても平行線だから話しても無駄なんだろうな

第一あれが作品の無断使用ってレベルの出来事なのか?ただの雑談ネタみたいなもんだろう
過剰反応しすぎだ

440 名無しさん :2012/10/14(日) 11:37:40
>>437
俺は大体>>439と同じ意見なんだが、違和感覚えるのは

>>あれはグレーゾーンを完全に踏み越えてたよ

批判してる側がまるでこれを絶対的なルール、常識であるかのように語って押し付けようとすることだな。
「意見を聞きたいです」みたいに言っておきながら譲歩しようとか理解を示そうって気配がまるで感じられない。

挙句にあのネタ書いた奴を引っ張り出そうと躍起になって
「ここに理由書け」だの「不実」だの攻撃的な言葉を使い出す。

結局無理矢理頭下げさせて自分の正しさを認めさせたいだけなんじゃないのか?
そりゃ双方言い分があるんだから結果的に平行線になるのは仕方がないとしても、
最初から平行線になること前提で全く譲歩しないならただの罵り合いとどう違うんだよ。

よく使われる言葉だけど、こういう場所に向いてないんじゃないの?
別に間違いを認めろとは言わないけど、スレを心配するあまり
自分が偏狭で攻撃的になり過ぎていないかちょっと考えてみてほしい。

441 名無しさん :2012/10/14(日) 14:54:14
ここに来いとまで言ったのは言いすぎだったな
>>372-394 >>398とかみたいに本スレ誘導までされて
何かあるとほぼ必ず当事者が出てくるもんだからそれが当たり前って感じになってるのかも知れないなー

442 名無しさん :2012/10/14(日) 15:56:02
よほどのことでなければ注意とかするよりも別のネタで流すとかしたほうが平和なんじゃないだろうか
そう思った

443 名無しさん :2012/10/14(日) 15:59:22
問題が起きるのは「これは問題だ」と騒ぎ立てる奴がいるからだ、ってことだな。
どんどん窮屈になっていく世の中の縮図を見た気分ですよ。

444 名無しさん :2012/10/14(日) 16:07:30
グレーゾーンには基本触らないのが一番だわな
反応して注意するから騒がしくなる

無自覚でやらかしたテンプレ違反とかその辺なら注意される側も納得するだろうし
文句言うのは明らかにまずいことやらかした相手くらいでいいわな

世の中には確信犯もいるからそこはきちんと見分けていきたいもんだけど

445 名無しさん :2012/10/14(日) 16:37:25
まあ触らぬ神に祟りなしってことかな。
結局判断に困ったら基本的にスルーが一番いいってことだね。
まぁ言い過ぎた人達も悪意があった訳じゃなくて、スレのことを考えた結果だとは思うけど

446 名無しさん :2012/10/15(月) 01:23:34
なぁ、そろそろ突っ込んでもいいよな?
ちょっと前から書いてるルフレ(弟)さん(仮)はさぁ、アレが面白いと思って
書いているのかな。というかアレはネタなのかな?
アレってもしかして、いわゆるなりきりってやつじゃないのか?
俺はアレが正しいのかよく分からないんだが、皆はどう思う?

447 名無しさん :2012/10/15(月) 01:28:23
なりきりの場合は名前欄に名前入れるんじゃないの?
面白いかどうかは人のそれぞれだが少なくとも不当ってことはないと思うけど

448 名無しさん :2012/10/15(月) 01:55:11
>>447さんの言うように、面白さの度合いは人によるし、書いてる人は少なくとも面白いと思って書いてるしいいんじゃなかろうか
というかあれは近くのネタ等に対してルフレ(弟)にこう言わせたら面白いかも?と思って書いたいわゆる便乗の類だと思われ。

基本的に特定のキャラ、団体を中傷するようなネタでなければ正しい云々にかかわらず書くのがダメってことはないよ。
むしろ正しいのかよく分からないってのが俺にはよく分からない。
テンプレに書いてある事に反することでなければ、基本的に自由が原則だと思うが。

449 446 :2012/10/15(月) 08:14:11
うーん、そう言うものなのか。
じゃあ彼に謝っとくべきか。こんな話題出してごめんね。

450 ビラク :2012/10/15(月) 17:36:50
うほっ…ちなみになりきりとはこういう感じでキャラを演じて会話することだZE?


話題に出たからちょっとだけ気になったのSA!
なりきりの解釈はこれでいいよねへっきゅん?

451 名無しさん :2013/01/23(水) 13:30:12
本スレの流れ見てて思ったんだが、
雑談全面禁止にしたとして、
そんな今以上に人がいるのかわからないスレにわざわざネタを落とそうと思うものなのだろうか?

452 名無しさん :2013/01/23(水) 16:52:45
感想しっかりついてれば落とす人はいるだろう。
逆にどんなネタが来ても雑談で流れているのを見ればやる気をなくすだろうとも思う。
書き手にとって重要なのは書き手にとっていい環境かそうでないかだからな。

ただ俺が知ってる限り雑談禁止ってAA長編とかSSスレとかだから、
こういうネタスレでやるのが正しいとはあまり思えないが。

453 名無しさん :2013/01/23(水) 17:08:29
ただこのスレが48も続いたのは最初の御飯の人がSS投下して立ち上がり軌道に乗せて
それからいろんな人がSS投下してたからって印象があるんだよな
長編投下する人がいなかったらこんなに続いてないだろうし半分SSスレみたいなイメージがある

禁止まですることないというのは同感なんだけど

454 名無しさん :2013/01/23(水) 17:37:06
今までの良作長編とかと比べると1レスネタとかは
よっぽど笑えないと印象に残らないのかもね。

つまり感想増やしたかったらみんなで長編書けばいいんだよ!
なんだ、簡単なことだったんじゃないか!

455 名無しさん :2013/01/23(水) 19:06:09
別にネタの長さが面白さに直結したり人の多さに繋がるとは限らないんじゃないの
碌に長文がなくても人が多くてずっと続いてるネタスレなんていくつもある
俺自身何気ない1レスからイメージが湧いてネタ書きたくなったとか何回もあるし

てかみんな本スレで何でもいいからレスしてみようぜ
やっぱネタってのは人と勢いの中で湧いてくるものだと思うんだよ
30人が本スレ見てたとして1人が2回書き込んでみれば勢いが大分違うんだしさ

456 名無しさん :2013/01/23(水) 19:59:47
なんというか価値観の違いという気がする
勢いがあるほうがいいという人と、のんびりペースで創作しつつ感想つけたりし合いたい人とで

勢いがあるとネタが流されたりするし
勢いがある=いいことでもないから

どっちがいい悪いというものでもないし結論の出るような部分ではないが
このスレをネタスレと捉えるかSSスレ的に捉えるかってところじゃないかね
ネタスレと明言はされてるがSSスレ的な運用も長らくされてきた部分があるし
人気が出たのは長編SSが切欠だったわけだしなんというかよそのネタスレとは毛色が違う感じがする

457 名無しさん :2013/01/28(月) 00:13:00
ただ気に入った作品じゃなきゃ感想書かない、ってのは言い過ぎな気がするなぁ。
感想が無いにしても前は乙、とかGJ位はあったものだけど、最近は感想少なすぎる気がする。
雑談メインの人が増えたのかな?

458 名無しさん :2013/03/07(木) 15:03:02
サラは一体いつまででしゃばる気なんだ?
いくら何でも崇拝されすぎだろ…

459 名無しさん :2013/03/07(木) 18:06:36
我侭な荒らしが過去に似たような提起をしたことがあったがもう議論するに及ばないような話題ですな
苦手なキャラの出番が多いというなら自分で好きなキャラのネタ書けばいいだけの話だよ
458は自分の好きなキャラが同じような頻度で出た時も崇拝されすぎっていうのかな?

460 名無しさん :2013/03/07(木) 18:21:47
>>154みたいなのもあったしある意味懐かしいわ
彼まだいたんだ

461 名無しさん :2013/03/07(木) 20:52:22
まぁ、気に入らないなら読まなければいい
ここだから言うが、かく言う俺もエフラムとサラが絡むネタは十中八九無視してる

462 名無しさん :2013/03/07(木) 20:56:56
まぁこの辺にしときましょ
建設的な話の出るような部分ではないしあれが苦手これが嫌いなんてそれが好きな人に水かけるような事するもんじゃないし

463 名無しさん :2013/03/07(木) 21:09:04
自分も何とは言わないけど苦手なネタっていくつかあるけど、
それでもネタが来ることそのものは嬉しいけどね自分は

自分が楽しめなかったとしても他の人が楽しんでるんだしスレは過疎らないしそれでいいね

だから>>461みたいな事するのはやめてほしいわ

ここだから…なんていうけどここだって人の目につくところだし
結局他人に何かを伝えようとして吐き出すわけでしょ?
ネガティブな要素は伝えられても迷惑なだけだし嫌がらせにしかならないからそういうのは人目につく掲示板じゃなくて
PC内のメモ帳にでも書き殴った方がいいと思うのよね
伝えられる側の事をまずは考えようや

464 名無しさん :2013/03/08(金) 10:39:40
こういうのって自分が好きなキャラが同じこと言われた時のこととか考えてないよね
だいたい好きなキャラ出てないと思うなら自分で書けばいいし、それしか方法は無いよ
自分で何もしないくせに実際にネタを投下してる人を馬鹿にするって本当に下衆で破廉恥だと思うわ

465 名無しさん :2013/03/08(金) 11:12:13
こういう人ってそのネタが好きな人の気持ちとか全然考えないの?ちょっと理解できない

466 名無しさん :2013/03/08(金) 11:20:05
スレの勢いが落ちてきてる現状でネタを投下してくれるってのは歓迎すべきことだと思うが
何が駄目なのか俺は理解に苦しむね

467 名無しさん :2013/03/08(金) 11:45:34
とにかく、俺はこういう筋の通らない我儘な奴の思い通りになるの嫌だから
俺もエフラムとサラのネタ書いて投下することにするわ

468 名無しさん :2013/03/08(金) 14:08:11
エフサラ関連は二人だけというかエフラム周りで閉じた描写になりがちなのが個人的にちょっと気になるから、
書けるときは他の兄弟絡めた便乗ネタ書くようにしてるな。その方が前向きだろうし。

まあサラが嫌だって人はそれでも読まんだろうし、
一方でエフサラが好きな人は他のキャラが間に入るの嫌がるかもしれんから
ほとんど完全に俺得だけになってる感はあるが…

それでも書くのは止めないぜ! ネタスレってそういうもんだしな!
みんなも他人のことは気にせずネタを書けばよろし。
ネタが書けないならなんか前向きな話題振るとよろし。

469 名無しさん :2013/03/08(金) 14:23:30
セシリアアンチとエフサラアンチは定期的に湧いてきては良識的な住民の反論を受けてこのスレの基礎を再確認するための存在だと思う
この人らも年単位で存在してるし今後も定期的にちょこちょこ湧くだろうし同じ議論の繰り返しだし、もうそのための存在と思うことにした

470 名無しさん :2013/03/08(金) 14:31:15
それが賢明だな。どっちにしても特定のキャラのネタを禁止する方向に行くはずもないし。
件の人たちも「こういうネタ読みたい」的な方向にシフトしてくれれば少しはマシなんだが。

471 名無しさん :2013/03/08(金) 20:35:44
>>464
>好きなキャラ出てないと思うなら自分で書けばいい
一見反論の余地の無い意見なんだが、やっぱ他の人のネタが読みたいんよ
自分では思いつかない行動とか展開とかさ

で、好きなキャラの出番が増えることを期待してちょくちょくネタを書くんだが、
やっぱ一人だとすぐネタ切れになっちゃうんだよ
何でちょくちょくかというと、ネタがなかなか思い浮かば無いからなんだけどさ

472 名無しさん :2013/03/08(金) 20:47:23
気持ちはわかるけどそれはもう他の人がその気にならない限りどうしようもないんだしあまり期待しないほうがよいのでは

473 名無しさん :2013/03/08(金) 21:05:11
どっちにしても他人に「ネタ書け」なんて強要できることじゃないしなー。

出来ることと言ったら毎日ネタ振りしてみるとかかね。
後は他人が何か(ネタでなくても)書いたら必ず反応するようにしてレスが途切れないようにするとか。
義務みたいでわざとらしくて嫌だと思うかもしれないが
「ともかく反応してやる気が切れないようにする」ぐらいの気遣いはしなくちゃね、他人に何か望むなら。

474 名無しさん :2013/03/08(金) 21:09:01
後は他人の心の琴線に触れるようなネタ投下するとかね
それが簡単にできたら苦労はいらんが

長く使われてる設定や出番の多いキャラって面白い良ネタが切欠ってケースが多いし

475 名無しさん :2013/03/08(金) 21:26:58
こういう話してると、何かネタ書きたくなってくる不思議

そして、過疎だ過疎だと言ってるが意外と人いるんだな

476 名無しさん :2013/03/09(土) 20:24:12
人がいないっつーより、ネタとか絵とか燃料が少ないって感じかな。
その分昔よりも雑談は増えたから、作品と感想が多かった頃の住人さん達は慣れてないのかも。
本スレも600レス行きそうなのに300KB達してないとか10スレ位前ならありえなかったしね。

477 ウイルス :2013/03/09(土) 22:12:33
マンネリ化が進むのもうんざり。

478 名無しさん :2013/07/29(月) 23:45:52
本スレ443氏

あんさんは軽く流すということを知らないのかと…
正直ね
議論の内容で何が正しいかとかじゃなくて本スレで議論おっぱじめる事自体がうっとおしくて煙たいし雰囲気悪くするんすよ
頭に血が上りすぎでしょ…

言い方悪いが自分の意見が絶対正しいと無意識に思っちゃってる人って感じがするし

説明いらないわなって…
あんたと違う考え方や感性の人間いくらでもいるのに新規予備軍さんの多くがそうだと思い込めるのもすごいが
頼むからそういう事おっぱじめるならこっち使ってくれ

本スレで暴れないでほしいわ

自覚はないかも知れんけど無意識の荒らしになっちゃってると思うよ?
言い方厳しいけど

479 名無しさん :2013/11/07(木) 21:50:19
WIKI消えたがどうしたもんかね?
しばらくすれば復帰するかもだから様子見でもいいだろうが復帰しなかった場合

いちおー過去ログとFETVは全部保存してあるけど

480 名無しさん :2013/11/11(月) 21:17:46
どっか新しく立てられたら立てたいね
自分新参者で意見できるようなアレではないけど
wikiにはお世話になったから

481 名無しさん :2013/11/12(火) 20:02:20
編集ボタン推すと本文は入ってるからまるっと消えたわけではないようだが
なんだろうねほんと

482 名無しさん :2015/01/08(木) 01:47:08
本スレが落ちてるのでこっちに。最近リンのレズネタ、KINSHINネタばっかでマンネリ化してないか。いや、ネタ書いてくれる人がいるのは嬉しいんだけども。

483 名無しさん :2015/01/08(木) 06:32:36
そういうのって議論の対象にならないよ
じゃあ別のネタを自分で出せしか結論無いじゃん

484 名無しさん :2015/01/08(木) 06:33:28
と、いうか落ちてなかったら本スレでやるつもりだったのか?悪いが常識を疑う

485 名無しさん :2015/01/10(土) 20:46:03
しかし2chに全く繋がらんなw
まあ繋がっても繋がってなくても最近じゃ勢いもすっかり落ち着いて、
1スレ消費に3〜5ヶ月ぐらいかかる兄弟スレにゃあんま関係無い話かw

486 名無しさん :2015/01/12(月) 13:33:19
とか言ってる間に復旧したかw

てか常識疑うとか言ってるが、FEではキマシネタやKINSHINネタは普通だけど
世間的にはアブノーマルネタって事は忘れるなよw
だからと言って止めろって言う気はないが。>>483の二行目と同意見だしねw

487 名無しさん :2015/01/12(月) 13:58:08
そらそうだがここはFEのコミュニティで世間でもないし苦手なものは読む人が自分で避けるなり流すなり自己防衛できるでしょう、いい大人なんだから
書く側に配慮を求めるのは間違いよ

488 名無しさん :2015/01/12(月) 14:09:05
あ、それと常識云々の話は言葉の内容じゃなくて本スレでやるつもりだったって事ね
そんなんスレが落ちてなくてもやるんなら初めからここでやる事やん
普通の人はそういうの本スレに持ち込むはずがないし

489 名無しさん :2015/01/12(月) 17:08:12
ああ、そういうことか。読み違えてたよスマン
後、三行目でも言ったけどそういう系のネタは書くなって言うつもりは全く無いぞw
投下するならご自由にって感じだ。面白かったら感想書くし、つまらんかったらスルーするだけだ
まあ流石にR-18なネタや、誰の目から見ても不愉快なネタが投下されたら話は別だがw

490 名無しさん :2015/01/12(月) 23:38:40
しかし最近不定期に落ちるなぁ。
ちょくちょくネタを投下してくれてる人もいるみたいだけどどうしたものかねぇ

491 名無しさん :2015/01/12(月) 23:46:11
どうしたもなにもどうしようもないやん
投下したい時にスレが落ちてるなら代理投下スレにでも一旦投下しとくとかそれくらいしか無い

492 名無しさん :2015/12/26(土) 02:16:21 ID:txYrAMvU
まぁ何がネタバレかっつうと発売前にあれやこれ…みたいなのだろうしフラゲ関係の対応で出たアナウンスらしいから個人的には大乱闘スマブラと同じような感じでいいかなと思うのだけれど
どないだろね

493 名無しさん :2015/12/27(日) 02:17:34 ID:JezwSOm6
参考までに過去に出されたアトラス作品のネタバレに関するガイドライン

ペルソナ4 ザ・ゴールデン
ttp://p-atlus.jp/p4g/old/
ネタバレは禁止(特に12月以降)
動画掲載サイト、生放送動画、ツイッター等での終盤ネタバレ動画自粛
ネタバレツイートの自粛
発売日前の動画公開は全面的に禁止

ペルソナ4 ジ・アルティマックス ウルトラスープレックスホールド
ttp://p-ch.jp/news/detail/?nid=186
ストーリー要素のネタバレ禁止
動画投稿サイト、生放送動画、ツイッター等SNSでのネタバレ自粛
発売前の動画公開禁止

ペルソナ4 ダンシング・オールナイト
ttp://p-ch.jp/news/detail/?nid=321
ネタバレは禁止(特にストーリー部分)
動画投稿サイト、生放送動画、ツイッター等SNSでのストーリーネタバレ自粛
発売前の動画公開禁止

ペルソナQ
ttp://p-ch.jp/news/detail/?nid=121
動画投稿サイト等でのネタバレは禁止(特に第四の迷宮以降)
動画掲載サイト、生放送動画、ツイッター等でのストーリーネタバレ動画自粛
ネタバレツイートの自粛
発売前の動画公開禁止

キャサリン
ttp://cathy.atlus.co.jp/blog/2011/02/post-27.html
ネタバレ禁止(特に8夜目以降)
動画掲載サイト、生放送動画での終盤ネタバレ動画自粛
発売前の動画公開禁止

494 名無しさん :2015/12/29(火) 01:18:15 ID:K0p87B4Q
覇者の剣みたいに兄弟家入りとかはしないが、
その作品に出ているキャラを出したネタは書いてもいいよ、みたいな感じかな

495 名無しさん :2015/12/29(火) 20:44:41 ID:4XsbpjSo
そんなところだと思う
…ただこれ見て驚いたのはアトラスのネタバレへの厳しさというか…

493の感じならそれこそ何も書けないに近いクラスで自粛が求められてると思えるのだが

496 名無しさん :2015/12/31(木) 13:52:16 ID:JezwSOm6
ペルソナの同人活動とか攻略情報なんか見ると、ある程度尊重はするが墨守してる人間は少ない気がするな
動画は特にって書かれた部分は自粛してるけどそれ以外は投稿されてるし
メーカー的には発売間もない時期に最終盤までネタバレされたら売上が下がったり、
プレイ途中の人間がうっかり目にしたら不愉快だろうからこういう要望出してるんだろう
テンプレの新作発売日から一ヶ月経過後なら、一定数のプレイヤーもクリアしてるから大丈夫と個人的に思うけどね

497 名無しさん :2015/12/31(木) 21:40:52 ID:GoyPNlmo
当たり前だけどコラボ作品だからFEとメガテンからキャラを出した感じだな。スマブラみたいに

FEから出たのがクロムとかシーダとかで
メガテンからは現代日本出身のみなさんって感じ

スマブラで言えばFE出身のマルスたちと
マリオ出身のマリオとかポケモン出身のピカチュウとか
スレ的にはそんな感じかな

498 名無しさん :2016/01/05(火) 01:30:13 ID:xFJSs98w
個人的にはスマブラとかああいう方面の扱いでいいと思うしシリーズ新作には入らないだろうから各自の判断でいいと思うが
過去にスマブラは確か3日ネタバレ防止してたのに比してRPGは攻略時間かかるし、
それと公式の発表も尊重すると結局一か月がいいとこなんじゃないかと

499 名無しさん :2016/01/05(火) 10:40:20 ID:/5GLjluo
本スレでネタの直後に前の問題引っ張ってグチグチやるのはどうなん?
ネタ書く方もそんなスルーのされ方はやる気なくすし、後から書きたい人もネタ書きづらいっしょ
ネタに対するレスにしても議論みたいなこと2、3レスやられた後からコメント付けてもわざとらしくなるんだよ
要はそういう風にならないために本スレじゃなくこっちに書き込むんじゃないかって話だけどなんでスルーもできなきゃこっちも全然使わないん?
荒れないためにとか以前にネタ書いたりコメントする空気壊さないようやってほしい
ネタ書く側からは自分のネタにレスがないから文句つけてるみたいでこういうのなかなか言えないんだよ

500 名無しさん :2016/01/05(火) 14:11:09 ID:Do8SFhg2
>>498
いや新作扱いされてるよ
ソースは0

ところでリンカーンVSエイリアンはどうした

501 名無しさん :2016/01/05(火) 18:04:01 ID:cehOenzI
でもまあメガテンの新作でもあるわけだから純粋に新作かっつうとそれも違う気もする

ネタバレ防止一か月でよかと?

502 名無しさん :2016/01/05(火) 21:46:54 ID:Do8SFhg2
>>501
だからそれ言ったらリンカーンVSエイリアンはどうなるのよ

503 名無しさん :2016/01/05(火) 23:18:22 ID:cehOenzI
あれはネタバレ防止期間自体おかなかったんだっけ?
おまけ要素的にマルスとか登場するとはいえファイアーエムブレムシリーズじゃないわけだし
それに誰も気にしなかったし

異聞録もシリーズそのものじゃないって解釈でいいと思うけれど
公式の>493とか>496って意見の人もいたから一か月くらい置いた方がよくね?
502的には防止期間無しの方がいいの?

504 名無しさん :2016/01/06(水) 00:05:41 ID:Do8SFhg2
PXZ2も忘れんなよ

505 名無しさん :2016/01/07(木) 02:47:56 ID:JezwSOm6
作品を適当に分ける ネタバレ禁止期間は直近のレスを参考(意見求む)

FEキャラがシナリオに関わっているような作品でクリアまで時間がかかるもの(例:PXZ2 ♯FE)
→本編と同じで一ヶ月
FEキャラがシナリオに関わっているような作品でクリアまで時間がかからないもの(例:スマブラX)
→三日程度
キャラクターが登場してるだけの作品(例:リンカーンVSエイリアン マリオメーカー)
→なし

※発売前に公式が発表した情報をネタにするのは可(例:スマブラの参戦発表)

506 名無しさん :2016/01/07(木) 18:10:44 ID:DpwuHSDs
それでいいと思うがシナリオに関わってるか否かが事前にわからん事もあるかもだしそれでいくなら一番下も三日でいいのでは
三日くらいならすぐだし

507 名無しさん :2016/01/25(月) 20:01:31 ID:mFc3k18k
ひとまず#FEに関しては明日からネタ解禁か

508 名無しさん :2016/03/29(火) 22:07:22 ID:cEvxY4ec
ここの498-504見てふと思い出したけど
異聞録を押したり他人に買え買えって言ってる人は…
人とまともに会話できない人なんだろうか?
特に503-504見てそう思った

あれじゃあ逆効果というか…もう異聞録厨ウゼー、誰が書くかよ…ってしかならないだろうなあ…

509 名無しさん :2016/03/30(水) 00:12:55 ID:Vp54qOPE
異聞録じゃどの異聞録かわからんだろ

510 名無しさん :2016/03/30(水) 00:14:35 ID:QMrml8t2
ここで異聞録の話と言ったら#FEって察せるでしょ
普通に

511 名無しさん :2016/03/30(水) 00:16:17 ID:Do8SFhg2
では>>508はどうしたら書く気になるのか詳しく聞かせてほしい

512 名無しさん :2016/03/30(水) 00:27:48 ID:QMrml8t2
>>511
それ以前に511が自分で書くって選択は無いの?

513 名無しさん :2016/03/30(水) 00:33:37 ID:Do8SFhg2
俺は>>508に聞いてるの

514 名無しさん :2016/03/30(水) 00:36:55 ID:QMrml8t2
PC再起動してたからID切り替わったけど俺は508だよ
付け加えるが他人を書く気にさせようといろいろしても煙たがられるだけだしそれより自分で書いた方が手っ取り早く無い?

515 名無しさん :2016/03/30(水) 14:27:15 ID:Do8SFhg2
どうしたら書く気になるのかって話してるんだから早く>>508に答えてよ

516 名無しさん :2016/03/30(水) 16:48:23 ID:6FInRQgE
あんまり会話が成立してる気がしないけど>>512>>514でした質問に ID:Do8SFhg2が答えたら答えてみるよ
大して楽しい問答になりそうもないけれど

517 名無しさん :2016/03/30(水) 21:51:34 ID:Do8SFhg2
質問に質問で返すな
早く>>511に答えろよ

518 名無しさん :2016/03/30(水) 21:56:14 ID:Hfy6g1co
>>512
お前はレストランに来てる客になんで自分で料理を作らないの?と聞いて回ってるのか?

519 名無しさん :2016/03/30(水) 22:44:21 ID:6FInRQgE
あんたお客様じゃないじゃんw
スレも別に店じゃないでしょ

こりゃダメだ
異聞録推しの人は触っちゃいけない人種だった
もう触らんよ
悪かったね

520 名無しさん :2016/03/30(水) 23:03:41 ID:Do8SFhg2
>>511
に答えないで逃げる屑

521 名無しさん :2016/03/30(水) 23:04:54 ID:Hfy6g1co
>>519
比喩もわかんないのかよ

522 名無しさん :2016/03/31(木) 03:57:34 ID:BJ2rQKLA
逃げるな
>>511に答えろ

523 名無しさん :2016/03/31(木) 04:07:41 ID:Do8SFhg2
>>516
先に質問したのは>>511なんだが?

524 名無しさん :2016/04/13(水) 16:12:24 ID:QoK9S5nU
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525 名無しさん :2016/04/22(金) 19:05:40 ID:J1MOaRjY
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526 名無しさん :2016/04/28(木) 22:38:11 ID:J1MOaRjY
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528 名無しさん :2016/05/11(水) 00:47:24 ID:MPTgDC46
524-527
これ出会い系の広告なんで削除してくだされ
おいとくとほら…いろんな意味でまずいんで

529 名無しさん :2016/05/13(金) 07:22:45 ID:u/8JQ2gg
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530 名無しさん :2016/06/03(金) 23:31:34 ID:B7wbLWhA
もしかして管理しててくれた人、管理するの難しくなったりしたのかな

531 名無しさん :2016/07/02(土) 18:49:24 ID:Y6AeZ6XU
管理が行われなくなったようだしどうしようか?
新しく別に板作る?
一応やったことあるからやり方は大体わかるけど

532 名無しさん :2016/07/02(土) 21:06:53 ID:Do8SFhg2
>>508はどこに消えたのか

533 名無しさん :2016/07/02(土) 21:09:32 ID:Y6AeZ6XU
四カ月も前の事でいったい何を…
というかなんであんただけID変わらないんだろう

534 名無しさん :2016/09/19(月) 17:48:57 ID:RGltDprc
こういうネタSS系のスレでいちいち突っかかるような言い方してキャラdisりしてくる奴はなんなの?

535 名無しさん :2016/09/19(月) 17:57:19 ID:0pohEVmc
ただの荒らしか熱心すぎる信者のどっちか

536 名無しさん :2016/09/19(月) 23:52:07 ID:bql5rJV.
覚醒のネタが多数投下されてる時にも沸いた自治厨的ななんかでしょ
他にもセシリアさんやエフラムとサラのネタを露骨にぶったたくような人もいたし

苦手なネタなら読まなきゃいいし
増してや不快な思いまでしてわざわざスレを見に来る必要だってないのに

書きもしないで○○がいないと文句つけたり、
本スレ>>405みたいな書き方をするのは流石に不愉快だな

537 名無しさん :2016/09/20(火) 00:06:10 ID:0pohEVmc
信者の域までいった人は他者に不寛容だし
自分の中の○○から少しでも外れるとたちまち噛みつくからねえ
二次創作のコミュニティじゃ作品やキャラを好きすぎる人間が一番めんどくさい


まあ多分ほとんど同一人物なんだろうし止めろと言っても消えないだろ
なんでいつまでも居座ってるのか知らんけどさ

538 名無しさん :2016/09/20(火) 00:27:05 ID:AKWqBTsI
毎回本スレで噛みついちゃう人いるけどそれもやめてほしい
住民にスルースキルないって思ってわざとやってる確信犯もいると思うからさあ

何らかの形でテンプレに書けたらいいね

539 名無しさん :2016/09/20(火) 00:36:29 ID:0pohEVmc
それ的なことは>>3にすでにあるからこれ以上弄りようもないような

もちっと楽しい話してみたいしQ&A増えたらいいなと思ってるから保管庫スレの話にちょいと付き合ってくれない?

540 名無しさん :2016/09/20(火) 09:53:09 ID:RGltDprc
本スレ405にイラついたのが自分だけじゃなくて安心した

まあたまにイラッ☆としても基本的に面白いスレだから見に行きたくなる気持ちは分かる。自分も今保管されてるネタを1から全部見てる最中だしスレも毎日チェックしてるさ
過疎ってるのは残念だけどね

541 名無しさん :2016/09/21(水) 09:27:09 ID:RGltDprc
せっかく頑張ってネタを作って投下しても長編以外は乙すら言わずに無視して違う話を始める
こんな事ばっかりしてれば人がいなくなるのは当然
俺ももう投下する気なくなったわ

542 名無しさん :2016/09/21(水) 09:28:41 ID:RGltDprc
コロコロ気が変わるんで自分で自分に突っ込む形になって申し訳ない
やっぱり無視されるから面白くないわ

543 名無しさん :2016/09/21(水) 13:22:01 ID:fCL0Hlc2
Miiverseやってろ

544 名無しさん :2016/09/21(水) 20:10:02 ID:jJ4izjR2
受けなかった時に反応付かないのは短くても長くても一緒よ
10行以内くらいの話でも便乗で反応ついてるのは現行のスレでもあるし、
そこんとこはしょうがないよ
何が面白いかは人それぞれなのだし…

反応貰う優先でスレ内のレス貰えるネタの傾向見て人気ありそうなネタ書くか
それともその辺度外視で自分が面白いと思うもの書くか
俺は気分次第でそうしているけど

545 名無しさん :2016/09/21(水) 23:08:19 ID:5Zs/H8q2
まあでも気持ちなんとなく分かるよ
客観的な立場で見ても感じ良くないなって思うもん
レス数目立って伸びてると思ったら言い争いだったときとか最悪
そういうのばっかじゃないけど、確かにそう思うことはある

546 名無しさん :2016/09/21(水) 23:21:33 ID:jJ4izjR2
しかしなあ
言わんとすることもわかるけど、
受けなかったネタの後に別の話しが来なかった場合、
そのまま数日放置で書き込みが無かったりもするし…

あくまでも俺個人の考えだけど
俺は書いたネタが受けなかったら流してもらってかまわない、かな
面白いと思ってもらえなかったらしゃあないし、遠慮して他の話できないってのもそれはそれでなんだか

547 名無しさん :2016/11/16(水) 14:59:37 ID:Bk3/ZwE.
18禁な板にあるFEスレが機能してないから、
そこの住民が移住してきたんじゃないかと思う最近の流れ

一時期の過疎に比べたら盛り上がってるから良い事…なのかなぁ?

548 名無しさん :2016/11/16(水) 18:11:20 ID:uECZzdes
良い事良い事
それに匙加減ちゅうかそこら辺はギリギリライン守ってると思うの

ぶっちゃけ今日日、全年齢のラノベやコミック、アニメでこれより激しいのいくらでも…

549 名無しさん :2016/11/16(水) 21:00:30 ID:3J/U5ywo
正直一応全年齢という体の漫画誌でもこれ以上のなんて珍しくないからな
数日から一週間碌にレスがないのが常態化してたときより断然いいよ

550 名無しさん :2016/11/16(水) 22:17:05 ID:qHs.L08w
ただ、善し悪しを判断するのは内輪ではなく
他に板を利用してる人たちってとこは忘れない方がいいと思う

551 名無しさん :2016/11/16(水) 22:29:29 ID:uECZzdes
そいやなんで1スレ目を家ゲーSRPG板に立てたんだろ?
いや、それがいいとかいかんとかじゃなくてなんとなくなんでだろと思っただけだけど
さすがにリアルタイムでそのころの住民じゃなかったけどログ見る限り割としょっぱなから創作の盛んなスレだったように思うのだが

552 名無しさん :2016/12/20(火) 19:45:53 ID:SdxdbFak
まー建設的になりようもないし、はなっから結論の出てる事なんで議論もへったくれもない事なんだが

…ぶっちゃけアレ、定期的に同じような事してるのアレ、同じ奴でしょ?
30人も40人も人のいるスレじゃないだろうしさ

なんかね、見てると大体もうあの人の趣味嗜好とか
キャラの好き嫌いとか見えてきちゃうんだよね

まあ議論っつーよりボヤキの類です、すまんね

553 名無しさん :2016/12/20(火) 19:55:18 ID:3J/U5ywo
まあ本スレ>>3読めの一言で済む話ではある
勢い15もないようなのんびり進行のネタスレだからそこまでレスしてる人は多くないってのはわかる
もし見てるだけでレスしてないって人がいたらなんでもいいから書いてみようぜ

554 名無しさん :2016/12/20(火) 20:01:20 ID:SdxdbFak
何度>>3読んでも止めないのだからもう確信犯なんだろうね

物凄くどうでもいい事を聞いてしまうが…
俺は頻繁にID変わるのにあんさんはなんで一か月も変わらんのけ?
環境によっちゃそうなるのかな

しかしそのなんつうか…勢い15って一時期からすれば大分勢いついたように俺には感じられるのだが
住民10人もいれば十分に回っていって楽しめるかなと思う

まあ、せっかくリアルタイムで雑談みたいになったんだしなんか語り合わね?
好きなネタとかキャラとか

そっからなんか浮かぶかもわからんし

555 名無しさん :2016/12/20(火) 20:08:05 ID:VPfd7EHE
なんでもいいこと書くけど

いつも、ちょっと引っ掛かるレスあるとき、もっと軽く流せばいいのにと思ってる
余計な一言は書かない方がいいよ
どっちもどっちに見えちゃう
愚痴やぼやきみたいなもんって分かってるなら余計に

556 名無しさん :2016/12/20(火) 20:11:44 ID:SdxdbFak
まったくおっしゃるとおりです。すまんね
こういう言い方正しいかわからんが…
5、6年前のめっちゃ民度高くていい人ばっかりだった時代知ってるから、
このスレの奴ならそこら辺の良識持ってるだろうなって思っちゃうんよ

うん、俺も反省する

557 名無しさん :2016/12/20(火) 21:31:34 ID:Bk3/ZwE.
荒れるような事を言ったのは謝る。申し訳なかった。

荒れると分かってるが、この際だから正直に言う。もう自分にはここのエフラムが最低系SSのハーレム主人公にしか見えなくなった。
マッサージと称してナデポでキヌとフラグ立てた時は嫌悪感すら覚えた。
エフラムで出来ないことは、今度はアイクを使って似たようなネタを投下してる感覚にも陥る。
書き手はそういうつもりは無いだろうし、自分もそう思いたいがもう自分にはそういう風にしか見えない
前スレ辺りからずっと同じ流れが続いているから、正直ネタはほとんど読み飛ばしいる
きちんと読めば流れは違っているのかもしれないが、そう言った色眼鏡がかかってる以上読む気にもなれない
じゃあネタ投下して流れ変えろって話になるが、一回のネタ投下で流れ変わると思える程は自分は自意識過剰じゃない
そもそもこんな流れでネタ投下しても馬鹿らしい

色々書いて支離滅裂になったが結局の所、今の流れが気に食わんから俺好みの流れにしろって言ってるのと同意義だと言う事は理解してる
割と初期からこのスレにいたから、心の何処かでこのスレを私物化してたかもしれない
今回の事で自分が老害ってことがよく分かったよ。本当に申し訳なかった。

558 名無しさん :2016/12/20(火) 21:45:43 ID:SdxdbFak
理解できてるのにやめられないんならもう引き際

俺は自分があんたのような心境に陥ったと仮定して
ふつーに楽しんでる他人の邪魔するように成り下がったら何も言わずに引退するよ
今みたいに未練がましい書き込みもせずにね

で、もう一度言うがあんたの心境なぞどうでもいいし取るに足らないしょうもない事に過ぎない
俺だって苦手なネタあるよ?何とは当然言わない
そのネタで楽しんでる人に水差すような事したくないからね

つまるところあんたの中で他人の楽しみ<自分の嫌悪感、という、自分大事の利己人間なのが問題なんよ

で、正直に言ったからなんなのさ?
あんたの小汚い不快感とやら見せつけられる側がどう思うかなんて一つも考えてないんでしょ?
自分が他人様にぶちまけて掃き出したいだけで。
道端で唾吐けばあんたの口の中はすっきりするだろうな
目撃した人間にとっては不快なだけだが

老害って自分で言うくらいならもう引退の時だと思うよ
マジで

559 名無しさん :2016/12/20(火) 22:18:15 ID:JG0QrBFI
個人の嗜好の問題なら自分の中で処理して他人の目につかないようにするのが正しいと思うが
いくら老害とか言い訳しても他人が楽しんでるものに冷や水をかけていい理由にはならん
自分と違う感性に対して自分の方が正義で絶対的に正しいとかいう考えに陥ってるとしたら危険だぞ

560 名無しさん :2016/12/20(火) 22:18:30 ID:Bk3/ZwE.
知ってる。だからもう去るよ。
只、言いたい事だけ言って去りますとか書いたら卑怯だと思ったからさ
でもこのスレが今後共盛り上がってくれることだけは切に願う
スレ汚し失礼しました

561 名無しさん :2016/12/20(火) 22:26:14 ID:SdxdbFak
切に願ってるのに盛り上がりに水を差す矛盾

去る前に一つだけ
二度とこういう真似せんとだけ約束してってくれんか?
>>3にもあるこのスレの数少ないルール守れないなら同じスレの仲間となんて見れん

562 名無しさん :2016/12/21(水) 04:26:31 ID:Bk3/ZwE.
それについては約束する。水を差すような真似はもうしない
昨日は頭に血が上ってた。だからと言って、言ってはならん事を言っていいと言う免罪符にはならないが
不愉快にさせて申し訳ございませんでした

563 名無しさん :2017/03/27(月) 22:10:08 ID:gUg.l.HU
本スレ>>237は自分から食い付いて長めにいろいろ書いた挙げ句こういうのは議論スレでよろしく、はないだろ。
エロネタ嫌ならスルーしろってのと同じで、合わない意見ならスルーかせめて最初からここに誘導して反論すればいい。
たまたま個人を差して言って悪かったけど、こういうのは本スレ以外のとこで消化してほしいって言いたかった。

564 名無しさん :2017/03/27(月) 23:44:42 ID:byoTlWTc
今は大分栄えてるけど栄え出すと過疎の頃に何もしてなかった人らがいろいろ言い出すもんだなと感じる
あの人らあの頃何してたんだろ

565 名無しさん :2017/03/28(火) 06:33:58 ID:il8wLiV.
他人様にああしてこうしてと変わってもらおうとするより自分が変わる事の方が基本
意見として人様の動きを変えようと思う方がおかしい
そも10年近くやってるスレだし大概の事は過去に既出
それぞれの時に解決済みと言える

意見とかしようと思う前に議論スレ読み返してほしい
問題提起しようと思った問題はまず間違いなくすでにここで話し合われてそれで終わっている
それ読み返せば意見なんてものを行う必要はまるで無い事がわかる

566 名無しさん :2017/04/20(木) 07:51:46 ID:hQUbDcEM
質問させて頂きます。

60スレも後40kb程になりましたが61スレに以降したら新Wiki作成する必要があるのでしょうか?

567 名無しさん :2017/04/20(木) 08:09:35 ID:hQUbDcEM
書いてから思い至った、これ保管庫の指摘の方がいいかも、申し訳ありません、移動します。

568 名無しさん :2017/05/26(金) 18:32:01 ID:qJRBL2t.
>>562
約束したんじゃなかったのか

569 名無しさん :2017/06/08(木) 17:33:15 ID:E1ebTURo
またいつもの私の好みじゃない設定は許さないわおばさんが暴れたのか
もう風物詩だわ、よくもまあ飽きもせず何年も

570 名無しさん :2017/06/08(木) 18:55:27 ID:7LY4MQQE
「アタシ好みのネタじゃないの幾つも投下すんのやめてよ!」みたいな事言ってる暇があったらスルーしてネタの一つや二つ書けばいいのにねえ…
比較的自由度の高いこのスレだからこそあの手の固定厨、地雷持ちの人には向かないの明らかなのに何度もまあ…懲りない人だなあ

571 名無しさん :2017/06/08(木) 19:21:46 ID:E1ebTURo
一つ言えることは…

ああいう事すればするほど「アタシ好み」のネタや流れと正反対になってくと思うのよね
あのタイプの人が悦びそうなネタ投下したいと思わないしあの人の趣味嗜好が大体察せられてるって人も多そう

572 名無しさん :2017/06/08(木) 19:35:27 ID:w4x6R.Q6
そういうのに過剰反応する方も方だろ
スルーすればそこで終わりなんでないの?
俺以外の人も同じか知らんけど無駄にディスまで入ると普通に楽しんでる側から見ても感じ悪いと思うわ

573 名無しさん :2017/06/08(木) 19:50:01 ID:/g8v/GNA
そこで終わらず何年も繰り返えしてるからこそ吹き溜まるもんもあると思うよ
一過性の愉快犯というより、やってる人にある種の濃すぎる思い入れがあるからそこへの反発やマイナスイメージが始まる
あの人の好きな傾向のネタは目に見えて廃れていったし

574 名無しさん :2017/06/08(木) 20:06:02 ID:iijKeMNw
そんなん知らんがな
本当のところ一人かも複数かも別人かも分からん相手のパーソナリティ勝手に断定しても仕方無いだろ
そんな相手がいるとして、同じとこまで落ちて欲しくないって言いたいんだよ
いつの昔の話か知らんけど曰く民度の高かったスレの住民のするようなことなのかよ

575 名無しさん :2017/06/08(木) 23:03:38 ID:l1mjLQ3U
単体にしろ群れにしろ、あの手のを全員『叩かれて悦ぶドM』だと思えば、触れる気にもならないんじゃない?

576 名無しさん :2017/07/07(金) 19:38:31 ID:9LlQOXJM
名無しのモブなら、多少個性あっても良いとは思うけど、名前付きオリキャラは如何なものかと

577 名無しさん :2017/07/07(金) 19:41:52 ID:9LlQOXJM
ちなみに、記憶が確かなら、代理板の方で挙がってた名前付きオリキャラの時も、「FE関係ない」って意見があったかと

578 名無しさん :2017/07/07(金) 19:48:17 ID:veNQ0HQM
如何なものかと思うなら流しとけばいいしめくじら立てるほどのものでもないと思うけど

579 名無しさん :2017/07/07(金) 20:00:10 ID:veNQ0HQM
「ご意見」を始めて創作の自由度を狭めようとする576の思考や行動の方がこの際は問題だと思う

本スレ>>3に反しなければ全て自由であるということを改めて徹底する必要があると思う
ルール上銘記されてない事で個人的私的な感性で如何なものかと、思ったらほっとけばいいだけのこと
いったい何を議論し意見する必要があるのかちょっとわからない

580 名無しさん :2017/07/08(土) 13:16:05 ID:MGxIsDsw
蒼井樹ならいいんだな

581 名無しさん :2017/09/18(月) 12:21:25 ID:RltBi/AA
すまん、こちらで聞いてしまうがもうネフェニーとジョフレの話は書かない方がいいんですかね?
ハーレムにしたい人の方がいるみたいだし、正直スレの空気がよくわからなくなってきた
普通にくっつく方向で考えていたら数日でどんどん進展していて(ティアモのときもネタ書いてたらさっさとハーレムになったし)
もはや自分がスレの空気汚してる気がしていた

582 名無しさん :2017/09/18(月) 12:23:45 ID:20r/zQ8o
いや…そりゃ考えすぎでは…
各々が好きなようにやればいいと思いますが

583 名無しさん :2017/09/20(水) 01:18:10 ID:VBsYw9WE
乗りたいネタに乗って、好みじゃなければスルーでオーケー
ネタ否定やら押し付けやらしなければ、何に縛られることもなくて良いかと
この機に、ヘタレネタばかりだったジョフレの新たな魅力を発掘してくださいませ

……覇王家書きまくっているの私ですけど

584 名無しさん :2017/09/22(金) 01:09:38 ID:RltBi/AA
すんません。とりあえず書ききっておきました。
新参なもので、このスレのルールというか流れがイマイチどう動くのかがわからなかったり
す色々とすいませんでした。

585 名無しさん :2017/09/26(火) 16:58:15 ID:dJxMOxSI
>>本スレ335
繰り返しジョフレフラグ主張されている方が同一人物か不明ですし、正直「テンプレ読んで」で終わりなんですけど、ご意見あればどうぞ

私の主張は、
「前スレのネフェニーがジョフレに一目惚れするシーンが好みじゃなかったので便乗しなかった」
「過去ネタで関わり有ったエフラムの方が書きやすかったから書いた」です

586 名無しさん :2017/09/26(火) 19:46:33 ID:9SQCDE.6
ネフェニーとジョフレの長編ネタ書いたのは私ですが、335ではないと言っておきますね。あと、本スレでも貴方のネタが投下された以降はジョフレのフラグについては全く書き込みしておりませんので、そちらもあしからず。
ただ、いうなれば貴方も気に入らない意見ならスルーしたらよろしいんじゃないんですかね……
こんなことになりそうだったから事前にここで聞いたんですよ……
もし335の方なら、こっちに火の粉飛ぶんで自分で書いてください。

587 名無しさん :2017/09/26(火) 19:53:48 ID:0psWBA5E
ぶっちゃけ大した話でもないし気楽に行きましょうや

588 585 :2017/09/26(火) 21:13:45 ID:O/M09bAs
>>586
確かにこの書き方だと、オマ村の方まで同一視しているように取られますね。申し訳ありません。

589 名無しさん :2017/10/22(日) 17:32:20 ID:9LlQOXJM
本スレ>>437の人、いつぶりなんだろう……
ネタが尽きて一スレ半年かかってた頃からなら、そらぁビックリだろうなぁ……(遠い目
56スレ以前設定の清いネタも全力でウェルカムなので、投下を待ちたい……

590 名無しさん :2017/10/22(日) 17:37:42 ID:R1W8zubo
だのお……あの頃は停滞感凄かったし週に5、6回くらいしか書き込み無かったしなあ
趣って奴は変わっていかないと長期スレって不可能なんだろうね
あとぶっちゃけ原作も大分趣変わったのもあるかなーっと思う

591 名無しさん :2017/10/22(日) 17:47:09 ID:9LlQOXJM
正直、四年後設定で酔っ払いエフラムが幼女軍団いただいてしまうネタを投下した時は、清水の舞台から「さあ殺せ!」とダイブする気分でした
つまり元凶です叩くなら私を←ドM

592 名無しさん :2017/10/22(日) 17:54:27 ID:R1W8zubo
それより大分前だったような記憶があやふやだけどクリスマスパーティーでエフラムが幼女たちみんなとチュウするネタ書いた事があったっけ
あんときは結構勇気がいった
キスくらいならいいかなーっ的な事はそれ以前から思ってはいたんだけど

593 名無しさん :2017/10/22(日) 18:01:15 ID:9LlQOXJM
お陰様で、あのネタで酒を吸い出されたンンがエフラム特効になりました (-人-)

594 名無しさん :2017/10/22(日) 18:03:39 ID:R1W8zubo
いえ、どういたしまして

595 名無しさん :2017/11/08(水) 02:31:40 ID:8TQ8aZyI
何か本スレが騒がしい……
10年続いた葉っぱの喪キャラが、今後も続くにせよナンナ達と進展するにせよ、正直そん時のスレの流れでしょう
個人的嗜好で語るなら、仮にも主人公が、前スレまでみたいなブラムセルレイドリックゲブ以下の性犯罪者になるのは、勘弁だけど

596 名無しさん :2017/11/08(水) 07:59:50 ID:Rd52ExKI
>>595

597 名無しさん :2017/11/08(水) 13:15:51 ID:g5PfVSPY
内輪すぎてついていけない

598 名無しさん :2017/11/08(水) 17:37:56 ID:uRm39WoY
>>565
そう、好きにやりゃいいんだが、清い人じゃないと嫌よ的な人は毎回ああしてわざわざつつきに来るから嫌がられてる面あると思うよ
>>381みたいな書き込みはもう辞めていいと思うんだよなあ
自分でいいネタ書いてるのになんやコイツってなるしもったいない

599 名無しさん :2017/11/08(水) 19:24:38 ID:Epp7LXfM
>>598
清い人とかそんなんじゃないんだが、最近グレーゾーンとして投下されるネタはちょっとヒヤヒヤする
普通のほのぼのネタやクロス長編を定期的に投下してくれてる人もいるし、18禁板に移動させられたら嫌だなと思ったりはしている。

600 名無しさん :2017/11/09(木) 05:00:41 ID:5rdizEW.
あの程度でどうこうとかそんなんあるわけないしそんな権限だれにもないから、気にしすぎだと思うなあ

601 名無しさん :2017/11/09(木) 05:41:02 ID:JG0QrBFI
以前のレスが数日から一週間に一回みたいな状態より今のたくさん投下されて勢いがある方が好きなので
ネタ書いてる人は多少とか気にしないでどんどんやって欲しい

602 名無しさん :2017/11/10(金) 00:31:30 ID:IspNpbe2
ちょっとグレーはみ出しても通報されてしばらく代理投下スレの住民になるだけで済む
ソースは私

603 名無しさん :2017/11/10(金) 02:58:03 ID:5rdizEW.
そりゃ他のとこで規制されたプロバイダと同じだったから巻き込まれたとかそんなんでしょ
コピペ連投とかの迷惑行為でもないかぎりピンポイントの規制なんてないからあんま気にすんな

604 名無しさん :2017/11/15(水) 19:40:43 ID:y2Wyelr6
4、5年ぶりにスレのぞいてみたんだがシグルドはラケシスとくっついちまったネタが主流なんだな
シグルドはディアドラ一筋ってのが前提のラケ→シグが好きだったから少々残念

605 名無しさん :2017/11/15(水) 22:46:47 ID:dcb4qknU
↑ifで考えてもええんやで
もしもディアドラと両想いになったシグルドに対するラケシスとか

606 名無しさん :2017/11/15(水) 23:33:46 ID:y2Wyelr6
ちゃうねん
両想いじゃいかんねん
男が意中の相手に振り向いてもらおうともがいて、から回ってるのが好きやねん
谷君とかハチワンの菅田みたいに

まあ、久しぶりにネタ書こうと思って今スレがどんな感じか調べた結果が>>604なんでなんか書くかもしれない

607 名無しさん :2017/11/17(金) 00:06:30 ID:6.1LRVO6
56スレ以前設定ネタもウェルカムですよ!

608 名無しさん :2017/11/21(火) 20:38:55 ID:PnMNasyo
>>607
書きたいが反発喰らいそうで怖い

609 名無しさん :2017/11/21(火) 20:45:45 ID:GipfnBro
スルーはあるかも知れんが反発っちゅうのはそうそう無いと思うが

610 608 :2017/11/22(水) 18:36:06 ID:PnMNasyo
>>609
完全偏見だけど、『もうこれ決定事項だから』『今更設定変えるなや』『こんなの書いた奴のたうち回れ』って言われそうなんだ

611 名無しさん :2017/11/22(水) 18:48:44 ID:00WZC6FA
それなら書かないのも自由だわいな
書くも書かないも好きにするのがよろし

612 名無しさん :2017/11/24(金) 20:03:52 ID:XLoN/EhA
こんなん流れとちゃうやろとか書かれようがスルーしたらええんやで。
設定とかあってないもんだし、ハーレムが主流みたいだがハーレムじゃない話も書いてくれてええんやで。普通に読みたいし。

613 名無しさん :2017/11/24(金) 22:49:15 ID:bea7oGpI
ふと思ったけど此処って流血表現やグロ、SS等で見かけるヘイト物ってどうだっけ?

614 名無しさん :2017/11/24(金) 22:51:09 ID:5PXo4JqA
戦国エムブレムみたいなバトル物やチャンバラものもあるんだし特に問題は無い

ただまあ心配なら一言注意書き入れて投下すればいいんじゃないかな

615 名無しさん :2017/12/14(木) 12:13:33 ID:DOHID5tw
議論ってか雑談なんだけどさ、最近の本スレってちょっと過疎ってる?
それともここ数ヶ月が特に盛り上がってただけかな?

616 名無しさん :2017/12/14(木) 13:35:29 ID:oHEcqCk6
みんな年末で忙しいんや、察してくれ
剣術も続き書かなとは思ってるんだが時間ないんやスマンな

617 名無しさん :2018/01/27(土) 19:15:36 ID:jvI7TpO2
スレに変なのが沸いてるなぁ……
今まで平和だったから逆に新鮮かも

618 名無しさん :2018/01/28(日) 02:20:08 ID:r/vmyWJc
他のFE関連のスレも荒らしてるよ。
本当に迷惑。

619 名無しさん :2018/12/30(日) 03:51:35 ID:6ewl2aV.
単発IDばかりなのがね…もうね

620 名無しさん :2018/12/30(日) 04:26:30 ID:yDtdeMvI
別に何か問題があるとは思わないけど
ネタを書かないのに文句だけは人一倍みたいな人が一番いらないと思います、長年いる人も一回テンプレ読みなおしたらどうかな

621 名無しさん :2019/01/02(水) 18:14:14 ID:PRSDuV6Q
まあこのスレ自体が今のFEのファン層を表してるからハーレムエロに偏るのはもう仕方ない
本家もそういうの嫌いな層はみんな去っていったわけだし
嫌ならリセットかけた設定で並行してやるしかないんじゃないかね

622 名無しさん :2019/01/02(水) 18:56:22 ID:TrGPiNj6
要約すると俺が苦手な設定や空気は嫌だの一言だから
他人が取り合いようがないしその必要もない

623 名無しさん :2019/01/28(月) 22:38:11 ID:N5YHJkCg
なんかもうお気に入りキャラをハーレムの囲い込み合戦みたいになってて見苦しいわ…

624 名無しさん :2019/01/28(月) 22:42:50 ID:w1J2QgTk
他のネタに反応つけるとかあなたにもできることはあると思うが

625 名無しさん :2019/01/28(月) 23:26:33 ID:N5YHJkCg
>>624
乗る乗らないは自由、気に入らないスレはスルーとか言いながら他ネタに噛み付くし、ジークベルトの人もハーレムの人もどっちも怖いよ……
もうハーレムの人が管理してるようなもんじゃないの、このスレッド
前もカップリングネタ投下後にすぐ張り付いて連投してカップリング阻止して自分のハーレムカップリングが大正義、他カプは一切認めないって空気を作ったし
ここまでくるとハーレムをとにかく上げていく連投暴走が怖いから他ネタに下手にレスもできなくなるよ……
ハーレム主の異常な神格化にはちょっと引いたよ……

626 名無しさん :2019/01/28(月) 23:29:37 ID:/QOWysxM
キャラのグループができ上がっている方が書くの楽だから、その関連ネタばっかり増えるのも、そのグループにお気に入りのキャラを入れて出番増やそうとするのも、ある種どうしようもない

ネタにはネタで対抗するか、自分好みのネタにレス返すかのどっちかくらい
匿名不特定多数が集まる場所で、嫌いなモノを排除するのは無理だし

627 名無しさん :2019/01/28(月) 23:39:13 ID:w1J2QgTk
>>625
すまん。別に大して何も気にならなかったんだが自分は。
そんな些細なこまごと一回一回気にしているあんたの方に引いた
まぁ…なんだ
こんなもんで精神に堪えるんだったらちょっと…ヤワすぎやせんか
色んな人と世の中で触れ合って世の中に揉まれた方がいいんじゃないか

628 名無しさん :2019/01/28(月) 23:54:53 ID:HS/m2JXc
>>625
それこそ、気に入らないネタはスルー、でNG登録なりすれば良いのでは?
いちいち気に病むとメンタルに悪いですよ

629 名無しさん :2019/01/29(火) 06:06:45 ID:8KS87WW6
>>625
悪いけど、もっともらしいこと言ってるふりしてそれって自分が合わないだけのことだよね、そういうのは卑怯だよ
>>627の言うとおりだわ

630 名無しさん :2019/01/29(火) 07:44:43 ID:PIhwX572
まあでも外の一切を抜きにしてジークベルトばっか書いてる奴にいいたくなる気持ちは正直分かる、なんか病んでそうだもん
本スレ246とか見ると日本語も怪しいし

631 名無しさん :2019/01/29(火) 07:48:44 ID:aYSRDzyw
この辺にしときましょうよ
もうよかろう

632 名無しさん :2019/01/29(火) 13:35:17 ID:naCEigmA
今まで仲良かった奴らを唐突に疎遠にしたり破局させようとするのはいい悪いを別にして正直分からない
今まで住人が投下して積み重ねてきたネタを根底から破壊したり噛み合わないなら最初から別のところで好きに展開すればいいじゃん
文章投稿サイトやらツイッターやらブログでいくらでもできるんだしさ

633 名無しさん :2019/01/29(火) 21:33:47 ID:aFF8wlhI
気に入らないならスルーしろを盾に「積み重ねてきたネタ」をエロネタでやりたい放題壊してきた弊害っすわ
同じことされても文句言えない

634 名無しさん :2019/01/29(火) 22:44:14 ID:VvHwe3Gg
>>632
まあ結局は便乗してもらえるかどうかなんだよね
自由にやるってことは便乗してもらえれば嬉しい反面スルーされても何も言わない覚悟もいるわけで

>>633
ここは愚痴る場所じゃないんで、よそいってどうぞ

635 名無しさん :2019/01/29(火) 23:59:32 ID:aYSRDzyw
真面目な話、永遠に同じ流れ、同じ雰囲気でやってくことなんて完全に不可能だってわかりきったことじゃないか

636 名無しさん :2019/01/30(水) 00:08:47 ID:aYSRDzyw
んで今回のジークベルト云々のも別にスレルールそのものには反してないし
その後の流れも特に…って感じ
議論する意味がわからん


あと、積み重ねてきたネタ云々はルールとしてははっきりいうとどうでもいい
>>633の願いを叶えるなら
「スレ最初期の各種設定や人間関係はスレ公式とし全住民に共有、そこから逸脱した設定は絶対厳禁とする」
さらに突き詰めるなら
「新規住民の禁止、新作や新キャラの禁止」くらいやらんと実現不可能だと思うぞ

637 名無しさん :2019/01/30(水) 00:14:55 ID:vFzeS9ZM
まあ一時期の停滞凄かったからね、一週間に1レスとかざらだったし
そこから戻ったのも新たに投下されたネタが受け入れられたからだし、面白けりゃそれでいいってのが健全よ

>>633みたいな自分の好みだけの問題をさも冷静な意見みたいにして文句だけは言うやつみたいのがいつまでもいるのはなんでですかね

638 名無しさん :2019/01/30(水) 00:20:21 ID:VvHwe3Gg
まあネタ書かないのに文句だけは人一倍みたいなのが沸くのはスレの発作みたいなもんやし、気にしないのが吉か

639 名無しさん :2019/01/30(水) 00:23:47 ID:aYSRDzyw
ぶっちゃけ6〜7年くらい前からそういうのはいる
「スレの空気変えなければ、いいよ」みたいな事を普通にのたまってた
10年もやってりゃ空気なんて変わらないはずがないと思うんだが

640 名無しさん :2019/01/30(水) 01:53:20 ID:aYSRDzyw
>>633
気に入らないネタはスルーの決まり事を快く思わない人がまた本スレで何か始めてるが…
えーっと、じゃあ個人的に合わないネタに一回一回苦情を付けるのが当たり前になればいいということなんだろうか
今の惨状とか弊害とか言ってるけど現状がどう問題だと思ってるのか自分にはわからんのよ
それならここできちんと他の人にわかるように問題提起して意見を述べてもらいたいが
私的な感情とか趣味嗜好とかじゃなくって

そして他の住民たちとまったく合わなくなり、今のスレが楽しめ無くなって長い事経つのにどうして諦めて立ち去らずにまだここを見てるのかもわかんないんだが

641 名無しさん :2019/04/13(土) 20:20:26 ID:A82gflnI
板のスレ容量がえらく多くなった気がするんだが詳しい人教えて

642 名無しさん :2019/06/28(金) 23:59:17 ID:j0/A9iW6
老婆心というか、うるせぇ老害、と言われても仕方がない戯れ言ですが
規約に反しない範囲で、許されないネタは存在しません
「好みじゃないならスルー」ができない方が悪い、と吹っ切れましょう
自分のネタには便乗してもらえない、という台詞は、少なくとも10個ネタを投げてからです
2、3行でもネタはネタです
10で足りなければ20、30、40、50、気が済むまで幾らでも
スレ汚し? 過疎が好きならどっかの過疎スレ眺めていて下さい

要するに、ネタくれ
好みなら乗ります

643 名無しさん :2019/06/29(土) 00:06:43 ID:j0/A9iW6
日付を跨いでID変わったでしょうが、>>642は、
保育士ifルートでエフラム覇王化させ、アイクハーレムルートを広げ、ソフィーヤをエフラムにntrさせ、アイク×ミカヤのKINSHINにハッスルし、ミルラ回を放り出してヘクトル×スリーズ書いている、
そんな死刑囚ですので、本スレに持ち込まない範囲で、今の兄弟家スレに関する文句は受け止めます

本スレに持ち込みさえしなければ

644 名無しさん :2019/06/30(日) 06:49:07 ID:CVGHu4Oc
ミルラ回書いたら逆転無罪になりますぜ

645 名無しさん :2019/06/30(日) 18:47:57 ID:WcYiSGnM
ハーレムだのカップル論争だの、もうミカヤもKINSHINでくっつけたし、エフラムとエイリークハーレム乱交カップリングでも、アルムセリカKINSHINだろうがエリンシアをアイクにNTRでも好きにすれば?
ワシはもう知らんし、ネタ書いたところでマウント合戦起きるしでしんどいからやめたわ

646 名無しさん :2019/06/30(日) 19:33:32 ID:Qgkb0UOo
>>645
どのネタ書いていた人かは詮索しませんが、お疲れ様でした

647 名無しさん :2019/06/30(日) 20:47:56 ID:jzo214eg
>>645
うん、さようなら

648 名無しさん :2019/06/30(日) 22:46:16 ID:2bf8x9Kc
ハーレムKINSHINの人は他キャラや兄弟キャラを辺に防波堤に仕立て上げないで頑張って他のフラグあった女姉妹を全員兄弟にくっつけてあげてね
やりだしたのはそっちなんだし
楽しみにしてるわ

649 名無しさん :2019/06/30(日) 22:49:40 ID:2IgJIJNY
ついでに、ボケ老人の戯言を、何を書こうか迷っている人向けに

・別れ話系、NTR系、死にネタは、余程の技量が無いと荒れる又はスルーされます
・趣味じゃないカップリングだろうと、別れさせる、よりは、まだ付き合う前のif、として書くのが上策かと
・ifとして書かれた物が便乗の結果メインと化した例は、割りと多いです(57スレ周辺を見ながら
・現スレにおけるハーレムの効果の1つは、義兄弟姉妹による人間関係及びネタ幅の拡大だろう、と個人的に思っています
・それ以外についても、便乗を求める場合は、何らかの共通点から今までになかった人間関係を広げてみたら、その内のどれかが拾われて広まるかもしれません
・人間関係広げるために脈略なく新しい設定付け足されても、俺は乗れないけど
・KINSHINネタは、元から近しい関係である分、ネタ幅の広がりが小さいため、便乗されなくても泣かない
・アイク×ミカヤについては、ぶっちゃけ、何で原作でペアエンドないんだ! という憤りと、ミカヤ姉さんのエロ書きたい! という欲望で書いた後悔はしていない

以上、爺の戯言にて、お目汚しをば

650 名無しさん :2019/06/30(日) 22:54:14 ID:2IgJIJNY
>>648
ハーレムKINSHINの人が俺かは知らんけど、ミカヤ以外でKINSHINネタ書く欲は湧かんのだ
すまんの

651 名無しさん :2019/06/30(日) 23:14:22 ID:2IgJIJNY
ついでに、ネフェニーネタ書いた直後の、前スレのジョフレフラグうんぬん、を宣戦布告と見なし、覇王家ネフェニー連打して、せっかくジョフレネタ書いてくれていた職人様を萎縮させてしまった戦犯は俺だ
叩きたければ好きなだけ叩くといい

652 名無しさん :2019/06/30(日) 23:20:10 ID:2bf8x9Kc
>>649
自由自由って好きにしている割には随分ルール定めてるねアナタ
ペアエンド欲しい欲求を晒すだけなら渋か文章サイトでやったら?渋とかでそういうのを書いてる人は沢山いるけど?
別れさせるな、NTRさせるな、付き合う前にしとけとか結局自分の組み上げたカプ汚されたくないですって言ってるようなもんだね
これをロイ(過去一回別れた)やカム子のジーク離脱のときには言わないっていうのが証拠だけど
これでまたミカヤとサザや漆黒がくっつくネタ投下したら連投祭りしてもみ消しするんだろうね

653 名無しさん :2019/06/30(日) 23:24:48 ID:2IgJIJNY
>>652
むしろジーク離脱の時から言いたかったけど、ロイ独り身ネタで悩んでる人がいたから、ifって銘打っときゃ少なくとも荒れないですよ、ってつもりだったんだがなー

そして、その発言でどのネタの人か大体特定できたけど、いいの?

654 名無しさん :2019/06/30(日) 23:36:08 ID:aulRXDuA
>>653
連打圧力かけたのは貴方がそうだったんですか、悲しいね
こっちは宣戦布告とかそんなつもりもなかったのに…
もうワシはもう書かんからもうええけどね…
さよなら

655 名無しさん :2019/06/30(日) 23:38:58 ID:2IgJIJNY
>>654
あ、はい、さよなら

656 名無しさん :2019/06/30(日) 23:44:19 ID:2IgJIJNY
少なくとも>>654がジョフレネタ書いていた方じゃないのは分かるので、もしジョフレネタの方がこちらを見て下さって気を悪くされたなら、改めて謝罪します
引き合いに出してしまい、申し訳ありません

657 名無しさん :2019/07/01(月) 00:37:56 ID:jzo214eg
正直2bf8x9Kcの人がなんでキレてるのかぜんぜんわからん

658 名無しさん :2019/07/01(月) 00:53:45 ID:jzo214eg
自分が思った事この際言うが
出る杭は打つ的な物の考え方でやってる奴いない?

大昔ならご飯の人、中昔なら幼女政党の人にああだこうだといろいろ言ったのが沸いてる
そしてそういう人に限って普段自分がスレでどういう活動してるかは言わないんだよね

659 名無しさん :2019/07/01(月) 01:12:27 ID:2IgJIJNY
>>658
まあまあ、引退宣言してますし、静かに見送りましょう

660 名無しさん :2019/07/01(月) 02:17:37 ID:qvyLkEI.
他者の言動を決めつけて極論に走りたがる人間は、ネットのみならず一般社会にも、結構多い

661 名無しさん :2019/07/01(月) 12:28:04 ID:oGLNEXHo
どうでもいいが、ネタ書かれても便乗する人はいても感想を書く人がほとんどいない現状が気になる

662 名無しさん :2019/07/01(月) 16:23:50 ID:gOmwQJXA
昔は自分割と感想書いてたけど、それより1、2行くらいでもキャラにしゃべらせて便乗した方が面白いかなって

663 名無しさん :2019/07/01(月) 19:50:25 ID:oGLNEXHo
自分は便乗よか感想貰う方が嬉しいんだけどね。まあそこら辺は人それぞれか
とはいえ、ここまで感想が書かれないものだっだっけ?とちょいと気になった

664 名無しさん :2019/07/01(月) 21:38:29 ID:LjZJVEfY
便乗も嬉しいし、たった一言の乙でも嬉しい
無反応は「よし次のネタだ!」ってなる

665 名無しさん :2019/07/17(水) 23:32:34 ID:aQran2P.
ふと思った事だがなればまず率先して感想を付けてみては

666 名無しさん :2019/07/18(木) 02:46:55 ID:EF2dGtyw
毎回気の利いた感想なんて言えないんだよなあ
正直それより便乗してネタ書く方が楽だし楽しい

667 名無しさん :2019/07/20(土) 17:17:55 ID:m26VS2y.
ついさっき風花の主要キャラがFEH先行プレイアブルの情報が入ったが
風花発売一ヵ月後で書いたほうがいいかな?

668 名無しさん :2019/07/20(土) 20:16:43 ID:uLpT02EM
エコーズん時も確か一足先に実装あったんだったっけ?
まあ風花に合わせればいいんじゃない?

669 名無しさん :2019/07/24(水) 20:40:14 ID:5O0ev/3g
原作寄り異界について散々批判して分離工作で卑怯といっているが、議論板で好きに議論しろと誘導したら逃げるように一切書きこみしなくなるのが卑怯ではないだろうか?

670 名無しさん :2019/07/24(水) 20:54:28 ID:amXDkfnY
…誘導した人と批判した人は別に=ではないのではないのか

671 名無しさん :2019/07/24(水) 21:09:08 ID:amXDkfnY
いちおー自分、本スレの668だけれど
そんでジークネタさんはここの652だと思ってるけど
ジークの人は別カプでネタ書きたいからああしてるんだと思うしそれはそれでいいんだが
…わざわざ苦手なカプやネタをネタ内で一回一回つっつくのがよくないのではないだろうか
だから他の住民もその辺感じて誰も反応つけたり便乗したりしないんだと思う

でも異界ネタ自体はあの人だけじゃなくって他の人も使ってるよね

672 名無しさん :2019/07/24(水) 21:43:46 ID:dLe3L9/w
なんつーか、誰も便乗しないのが全てを語ってるよね
ジークベルトキチの奴は明らかに悪意ありありでやってるもの

673 名無しさん :2019/07/24(水) 21:56:46 ID:zSDWGwuA
異界ネタ自体とかより異界ネタをダシにして気に入らないネタに嫌味言おうとしてるのが最低
また唐突に誰かを別れさせようとしたり変に暴れられる前に釘刺しといたのは正解だよ

674 名無しさん :2019/07/24(水) 21:58:34 ID:AQBQLz1g
自分も異界ネタを書いており批判に少し思うところはありました。
異界と言う要素を使い現状況とは違ったカプの可能性等を書いていましたが異界キャラに現状時空キャラの批判になりかねない発言を言わせたのは少し反省すべきか思うところでした。

ただ批判の言葉が少しきつくなっていたので誘導レスを貼らせて頂きましたが。

675 名無しさん :2019/07/24(水) 22:35:31 ID:XwxTTlYU
そもそも原作寄り異界とか言われてもどんな世界なのかなんのこっちゃだから感想も便乗もないわ
ただスレのネタをを否定して自分好みカプをスレ公式にしようと画策してるようにか見えない部分も正直感じた

676 名無しさん :2019/07/25(木) 06:36:51 ID:8KS87WW6
とりあえずジークベルトと、同じネタに登場するキャラの株を下げ続けてるのは気づいた方がいい

677 名無しさん :2019/07/25(木) 12:17:04 ID:q8GBiqgk
別にどのカップリングがどうとかは自由なんだから既存のネタとは違う組み合わせのカップルを作ってもいいと思うけど、主人公兄弟家と全く関係ないただのカップリングネタをひたすら書き込んでるから問題なのでは

678 名無しさん :2019/07/26(金) 11:00:47 ID:R5E9NFl2
ロイのネタ書いてる者ですが謝罪します
ロイの別れ話ネタ、ぶん殴られネタを書いたのは自分です
こんな話あるのかもと思って一筆書いたのですが
良くも悪くも影響を与えさせてしまいました
本当にすいませんでした

679 名無しさん :2019/07/26(金) 23:55:49 ID:Y4k9sETs
もうCP関連で荒れるなら創作サイトでやれよとしか
流れ読んでたら正直どっちもどっちだぞ…

680 名無しさん :2019/07/27(土) 01:27:27 ID:jR8lOJSE
何故人は、乗りたきゃ乗る、好きにするから好きにしろ、が出来ないのか…

681 名無しさん :2019/07/27(土) 01:35:05 ID:JJbGWUis
人間が二人いればなんかあったら争いごとになりうるの
争いがあるのは人がいる証拠よ
平和な場所は過疎地だけさ

682 名無しさん :2019/07/27(土) 07:31:49 ID:Z2lJ56QA
ここいっつも無理矢理話まとめようとする自治厨いるよな
主人公の兄弟入り議論の方でもだけど都合が悪い意見出ても話題そらすかねっとり文体で何か語りだすやつ

683 名無しさん :2019/07/27(土) 16:02:18 ID:Y4k9sETs
>>682
他人が投下したネタに、CPが気に食わないから戦線布告認定してネタ連投して潰しました!文句あるならどうぞ!
勝手にCPいじるな!異界とかいい加減にしろ!
とか毎回スレで気に食わないから他人を攻撃してんのはお前だろって感じ

684 名無しさん :2019/07/27(土) 16:17:49 ID:77nPlAWM
まだ引っ張るのかこの話題

685 名無しさん :2019/07/27(土) 16:19:41 ID:3xLuaOLE
ご本人降臨でしょ

686 名無しさん :2019/07/27(土) 16:26:14 ID:PCwTKrCE
そもそも>>682>>683の内容はまるで関係ないじゃん、アスペか超自意識過剰かのどっちかだよ

687 名無しさん :2019/07/27(土) 16:30:19 ID:77nPlAWM
この議論なんて>>674で終わってるような話だと思うんだが

688 名無しさん :2019/07/27(土) 16:38:42 ID:eRWPas5w
もう終わってる、そもそも雑談気分で伸ばすスレじゃない

結局ネタは最終的には面白く思ってもらえるか、受け入れてもらえるかなんで
>>683みたいなメンタルじゃ他人が素直に面白いと思えるネタなんて一生出てこないぞ

689 名無しさん :2019/08/22(木) 20:26:53 ID:.gRYvAS6
新主人公兄弟入り議論の方で
「兄弟入りじゃなくて親戚ならどうか」
「親戚はスレ公式化より書き手の自由で良いんじゃないか」
等の意見が出たので、微妙に兄弟入りとは論点ズレたから、こちらで意見求む

690 名無しさん :2019/08/22(木) 20:27:50 ID:.gRYvAS6
ぶっちゃけ、シグルドとエスリンの従兄妹ネタ書いても良いだろうか?

691 名無しさん :2019/08/22(木) 20:45:59 ID:quStxzow
良いのではないか?
ダメってことはないと思う
というかそもそも禁止されてたっけか…?

血のつながりある人って意味ではすでにクロムルキナマークの親子とか、
アイクシャンブレージェロームの親子とかエフラムンンの親子兼嫁とか書かれてるし
クリスの従妹も書かれてる

ただかつての紹介文の復活ってのは兄弟に入りそうで入らなんだ人をある意味、特別枠にしようという意味の方が大きいのでは
紹介文書かれないキャラの方が遥かに多いわけだし
紹介の内容とか文面はもちろんネタが描かれてその内容から…ってなるのはもちろんだろう

692 名無しさん :2019/08/22(木) 20:54:17 ID:.gRYvAS6
級長も、親戚ネタ自由化が可決されたら、
「従兄弟の玄孫」なんてほぼ他人で「先生の家族」を自称する級長トリオ、とか、
三人中一人だけ(僅かに)血縁近くてドヤ顔、とか、
親等を変えて書くネタ変えたり、血縁全くなしのパターンで書いたりできるから、やっぱり自分はルールの中で好き勝手やらせてほしい……

693 名無しさん :2019/08/22(木) 22:43:49 ID:rKRbQNxY
親戚っていうのをあえて明文化する必要性がちょっとよくわからないかも
兄弟以外は自由な設定なんだから、いとこだろうがはとこだろうが他人だろうがネタ書く人の好きにさせてあげればいい気がする
明文化しちゃうと他人設定でネタ書きたい人がかけなくなってしまうし
昔はガッチリやってたけど、結婚ネタとか子供ネタとかが今はOKになってる(けど結婚設定はスレ公認というわけでもない)わけだし、明文化しないで自由に、がいいかなと思う

694 名無しさん :2019/08/23(金) 01:26:19 ID:quStxzow
では親戚等は自由として、級長たちやクリスルフレカムイ、サザ等を昔の竜王家とかみたいに紹介しようについてはどうだろう
自分は賛成
これくらいはやって困ることもないだろうしやってみよう

文章についてはある程度ネタが出てベレトベレスが書き足される頃にでも一緒にやればいいし
今のスレのさらに次スレが建つ頃になるだろうから大分先の話になりそう

695 名無しさん :2020/01/19(日) 14:12:43 ID:9niA29ME
ぼちぼち次スレで書き足す紹介の内容決めません?

696 名無しさん :2020/01/20(月) 23:03:32 ID:APH.tFmI
ここまでのネタ見ると順番はシグルドとエリンシアの間って辺りが多そう
ベレスとベレトでは年齢に多少でも差異が見られるネタって無かったと思うしこの二人の順番はどうしたもんだろう
ベレス・ベレトみたいに併記してその分内容を2行にして2人分って手もあるが

697 名無しさん :2020/01/20(月) 23:35:58 ID:VvHwe3Gg
併記っていうよりまとめて一行でいいかもしれない、こんな感じで

【ベレト・ベレス】
二人共にガルグ=マクの新人教師、表情が読めないなど掴みどころがない部分もあるが生徒を思う心は人一倍

みたいな感じで

698 名無しさん :2020/01/20(月) 23:50:21 ID:zcv1h66U
>>697
これで良いと思う

699 名無しさん :2020/01/21(火) 00:01:45 ID:y20WTPv6
>>697
じゃあこれこのまんまコピペでよくない?
よくまとまってるし問題があるようには見えないし

700 名無しさん :2020/01/21(火) 00:05:05 ID:1v6ElB3A
694で話に上がった主要キャラ紹介の復活とかは?
こいつも書いてやりたいとかある?

すぐに次スレってわけでもないし何日か置いといていい話しだろうけど

701 名無しさん :2020/01/21(火) 13:26:41 ID:4mFCeZVk
ユンヌやソティスは入れてみたい
主人公家にとりついてて出番も多いし

702 名無しさん :2020/01/21(火) 17:44:08 ID:egTWVVcA
どこからどこまで主要キャラとかの線引きが難し過ぎるからいらないよ、テンプレも肥大化するし

703 名無しさん :2020/01/21(火) 18:50:45 ID:g8j3lSpk
いらないって人は読み飛ばせばいいだけじゃないかな
自分は欲しい

704 名無しさん :2020/01/21(火) 19:13:17 ID:RFGNjSZc
そもそも元々あったもんだしね

705 名無しさん :2020/01/21(火) 20:13:04 ID:zPJOKE0Q
下手に兄弟以外の詳細解説っぽいの入れると特定のキャラの個性とかを縛ることになるのでいらないというより入れるべきじゃない
「このキャラはこれ以外書いちゃダメなんだ」「でもそれテンプレと違うよね」みたいな風になるし
「スレでよく使われる」のと「テンプレで決められてる」には雲泥の差がある

706 名無しさん :2020/01/21(火) 20:19:37 ID:g8j3lSpk
その理屈なら兄弟の紹介だって同じことが言えるしそこはアイクが

<既存の設定はこんな感じだが、特にガチムチに定められたものではないので必ず従う必要は無い。

と、言っている

そして10年以上、73スレにわたって続けてきて
「それテンプレと違うよね」なんて騒ぎを見た覚えが正直無い
もしあるならそこら辺のレス番教えてほしい

705の言ってる事は取り越し苦労にしか見えないかな

707 名無しさん :2020/01/21(火) 20:21:36 ID:tMmZCWn6
欲しいって言うのは簡単だけど誰が書いても、キャラの数が増えた今なら俺はこいつはこうだと思ういや俺はこいつはこうじゃなきゃ嫌だとか絶対起きるよ
今のままの方がすっきりして問題が起きようがないし、すっきりしててやりやすいよ

708 名無しさん :2020/01/21(火) 20:23:36 ID:g8j3lSpk
とりあえず昔使ってた奴を参考までに
18章から

【竜王家の皆さん】
チキ・ファ・ミルラのょぅじょ3人組やユリウス・ユリア兄妹、イドゥンさん、氷竜姉弟、 ハゲ黒竜王、アル等々、兄弟家に縁がある竜の一族。
持っている力が力なだけに、すさまじい騒動を引き起こすことも……。

【マリク】【シーダ】
マルスの幼馴染にして、最も信頼する片腕(マリク)と大事なガールフレンド(シーダ)。

【ラナ】
「ラナオウ」の異名をもつ最凶シスター。しかし、セリスの前では恋する乙女であり、ユリアの宿命のライバル。暁流杖術の使い手。

【ナンナ】【サラ】【ミランダ】【ティニー】
リーフを振り回す四人娘。リーフの事が好きだが、いぢめるのも好き。

【ひろし】
世界ひろしと言えど様々な職を器用にこなすのはひろしだけ! 通称ヴォルツ。

【ルーテ】
「私、優秀ですから」が口癖で、発明から同人までなんでもこなす少女。アスレイ、フォルデ、ノールは助手。

【ターナ】【ラーチェル】
エイリークの親友。貴族の令嬢だが、なぜか平民のエイリークの方が気品に勝る。

【ボーレ】
豆腐を愛する商店街の豆腐屋さん、ヨウカンマンもどきなマスコットキャラクターがいる。守備が低い。

【ユンヌ】
ミカヤの身体に憑依して現れる自由と混沌の(※威厳の無さナンバー1の)女神。
混沌の名のままに、好き勝手に場を荒らすが、大体最後には痛い目を見る

【サザ&漆黒の騎士】
 ∧_∧
 ( ・ω・)=つ≡つ <ミカヤは俺が守る 『瞬殺』
 (っ ≡つ=つ
 /   ) ババババ
 ( / ̄∪
  サザ

 ∧_∧    ∧_∧
;(д(⊂=⊂≡(・ω・ ) <身の程をわきまえよ 『月光』
 (っ ⊂=⊂≡  ⊂)
 /   )    (    \
 ( / ̄∪    ∪ ̄\)
  サザ    しっこく

 ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
;(д(⊂=⊂≡;(д(⊂=⊂≡(・ω・ )  <二人とも落ち着け 『天空』
 (っ ⊂=⊂≡   ⊂=⊂≡  ⊂)
 /   )    (    \    (    \
( / ̄∪     ∪ ̄ \)   ∪  ̄ \)
  サザ    しっこく      アイク

【涙目グリーンの居酒屋】
ネタキャラ扱いされている緑髪キャラの憩いの場。常連は主にウォルト、サザ、セシリア、アーダン、セティ等である。

【AKJ(兄が、嫌いな、女子は居ません!会)】
ブラコンの中のブラコンが集う女性の会。兄の為なら全てを犠牲に出来る妹達が揃う(※会長はラケシス)。兄弟家のSが天敵

709 名無しさん :2020/01/21(火) 20:29:11 ID:fezSgwPk
ベレトベレスの紹介だってそんな論争起きていないようだが

710 名無しさん :2020/01/21(火) 20:41:10 ID:rumTlT.o
個人的にはなんにでも反対して結局なにもしないより色々やってみようって言う方が楽しいかなあ
保管庫Q&Aなんかも増やしてみない?

711 名無しさん :2020/01/22(水) 01:22:32 ID:13AP/tKU
そもそもかなり昔に消えて今の今まで話題にもなかったってことは別に誰も必要としてなかったってことじゃないの、消えたのも必要ないからでしょ
他にもテンプレにする以上一人が勝手に書いたり改編していいのかとか
調子に乗って何レスも作ったらテンプレ張るだけで連投規制に引っ掛かる恐れがあるとか問題もある
やりゃいいってもんじゃないよ、世の中にはやらない方がいいこともある

712 名無しさん :2020/01/22(水) 06:12:11 ID:on9vrqOo
一キャラ一行なら一レスに収まるだろうからそこはいいかな
乗っけるキャラはマイユニット、級長、サザ、後は701くらいでいいんじゃないかね
増やしたい人はここで相談すればいいだろう

713 名無しさん :2020/01/22(水) 07:30:51 ID:2hcu5I4c
そもそもテンプレから消したってことは消す理由があったんじゃないの?しかも消えて別に問題はなくて長期間やってきたようだし
なんで消えたのか理由を再確認しないでとにかくやってみようはやめた方がいい
もう出てるけどやらない方がいい場合もあるし

714 名無しさん :2020/01/22(水) 13:11:12 ID:wlNEiGzg
消えた理由ってのは脇役に差つけない方がいいんじゃねって意見が出たからよ
と言っても当時そのテンプレがあって何か問題が出てたかというと特に何もなかったしやっぱ置いておきたいなあって声もあった
あのとき思ったのは問題でもないような事を問題ってことにしたがる人はいるんだなって

なので自分は作る方に一票
上のメンバーにルキナ足したあたりでいいと思う

715 名無しさん :2020/01/22(水) 13:25:03 ID:cfzWgI/s
脇役に差をつけない方がいいってのはそりゃその通りじゃないの
どんなに耳触りのいい言葉使ったってテンプレにいるキャラが他より特別視されてるのは変わらんでしょ
いらないよ

716 名無しさん :2020/01/22(水) 13:31:48 ID:cfzWgI/s
そもそも書く基準が分からない、テンプレに入れるってどんな基準?
結局スレ立て時に贔屓したいやつねじ込むだけになるんじゃないの

717 名無しさん :2020/01/22(水) 13:44:51 ID:wlNEiGzg
今回のキャラの人選って過去に入れてもいいんじゃないかって話が上がって入れるに至らなかったキャラじゃん
カムイ外れた時も推してた人は特別な扱いがほしいってあったし、クリスん時もいとこ云々の話があった
級長ん時も紹介あるなら兄弟入らなくてもいいかなって感じでまとまった
つかなんでそんときに紹介もダメと言わないのよ
あなた個人がいらないのはそれでもいいが推してた人の事もそれくらいは汲み取っていいと思うわ

今んとこ賛成は固定ldが1と単発可変、反対は可変のみかね
とりあえず2と1っぽい

718 名無しさん :2020/01/22(水) 17:29:33 ID:sDpSOjEY
え、もしかしてここって常に昔から同じ人間しかいない前提で話してんの…思考が限界集落過ぎてちょっと引く

719 名無しさん :2020/01/22(水) 18:17:08 ID:X1cq8Yfc
てか昔と今とじゃ状況が全然違うよね、例えばサザの言動は昔あった別のネタスレが元だけど今は消滅してるから今見ると訳わからんことになってたりする
他にも時事ネタとかもあるから当時の丸コピペ+αは無理だから新しく作り直すことになるけど、バイアスなしの自由なネタ作りを阻害しない簡潔な紹介とか作れるの?

720 名無しさん :2020/01/22(水) 18:20:01 ID:IMMCKcis
むしろ他所からたどり着く人ってそんなにいるのだろうか
スレに限らず板自体が僻地なのに

流れ読み返して思ったんだが

シグルドエスリンの従兄弟ネタ、まだ待ってるんだからね

721 名無しさん :2020/01/22(水) 20:15:19 ID:QnCVZ.tQ
>>719
それ最早、原作キャラ紹介と殆ど同じでは?

兄弟以外のキャラ紹介は、拾いたいのは拾うし興味無いのはスルーするので、作りたい人が作るのはご自由に
の消極的賛成

722 名無しさん :2020/01/28(火) 02:22:43 ID:KO3QH5sg
脇役に優劣つけるのはどうよって意見賛成だし兄弟家以外の紹介いらんとは思うけど、サラみたいな独特のキャラ付で出番が多いキャラは新規さんには訳わからんし説明が欲しいとも思う。サラとかシグルーンなんてもはや下手な兄弟家メンバーより出番多いし。あと出番多くはないけどリリーナ嫁とヘクトル嫁のネタがコンスタントに両方出てるスリーズとか。

というか説明書く場合は選考の基準と人数制限どうするのよ。出番の量か兄弟家との繋がりか。

723 名無しさん :2020/01/28(火) 06:36:01 ID:CJYI1xEM
1レスに収まる程度ならいいんじゃないかと思うが
行数制限たしか60行だしスペース開けても30人は入る計算
話しの流れ的には過去に兄弟入りありじゃね?と取りざたされて入るに至らなんだキャラなんだろうが
それ以外から入れてみたいならそういう人が文案出してみればいいのでは

724 名無しさん :2020/02/01(土) 02:02:25 ID:U8jxpP0A
容量確認せず前スレ埋めてしまったため、次スレのリンクをこちらに添付します。
ベレトとべレスの説明は、>>697をそのまま使用しました。
他キャラの説明は、どこまで入れるべきか判断が難しかったため、まだ入れていません。
スレ立ては初なので、不具合があった場合は、お知らせ願います。
ご迷惑お掛けしました。

ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1580489500/

725 名無しさん :2020/02/13(木) 22:11:15 ID:KO3QH5sg
そういえば今更なんですけど、追加配信キャラって登場解禁はどうなるんでしょう?
一応『新作発売』ではないので、直ぐに出してしまってもいいのでしょうか?
ヒーローズのオリキャラ達は登場直後からネタが出ていましたが。

726 名無しさん :2020/02/18(火) 03:41:12 ID:rRj0KuJs
前スレでもあったけど、極論を吐き…それに対していくらかマイルドにした主張をする形で反応を付けるやり口毎回一緒やな
別IDで

昔はセシリアアンチとかシーダアンチやエフサラアンチが沸いた事もあったけど
要約すると俺の苦手なの止めろ、でしかないし…

一つだけ真面目な話をすると
原作レベルですら取り入れられた要素だしファン層の中に好きな人はけっこういる
コミュニティの中ではそういう人たちと行き会うものだと思って自分の中で折り合うか、
それが無理なら同性愛とかひっくるめた自分の苦手要素禁止の場所を別に作ってそこでやってくしかないと思うぞ

727 名無しさん :2020/02/18(火) 03:58:31 ID:SoGXCnb2
まあ百合やりたいだけならいいんだけどさ、百合厨のやることって他のも潰すこともやってるから正直嫌いなんだよね
ここだと新作ネタ初期のときにわざわざベレトをホモにして女性キャラとの線全部潰してから百合やろうとしてるし、百合だけやりゃいいのに
そういうキャラを大事にしてないことしてるから百合っつうより百合厨が嫌

728 名無しさん :2020/02/18(火) 04:03:47 ID:rRj0KuJs
わざわざホモにしても何も…
原作からしてベレトは元々ホモもあるキャラではなかったか

729 名無しさん :2020/02/18(火) 04:12:52 ID:XLz1oE7I
まあ自由っつっても例えばリシテアが誰か男子と親密になるネタとか誰か投下したら速攻潰しに入るだろうけど
ジョフレとネフェニーのときみたいに、正直あのときは見るに耐えなかったね

730 名無しさん :2020/02/18(火) 04:18:41 ID:esrGr6zY
潰すってのが既によくわかんないです
別キャラでカプやったら他キャラとくっつけたネタ書けないなんて事ないし、本スレでイチャモンつけて暴れだすあんたの方が俺は嫌いっすよ
ルールもテンプレも守らないあなたには住民やる資格ないんじゃないか

731 名無しさん :2020/02/18(火) 04:20:03 ID:2k/ZJnO2
つか昔からネタじゃないガチのホモはNGってのは割と通ってるのに(スレでもホモ苦手って言ってる人いる)
レズだけ全肯定ってのはいいのか論理的に
いやホモが見たいとかじゃなくてむしろ苦手だし全く見たくないし、誰かやろうとしたら正直お帰り願いたいけど

732 名無しさん :2020/02/18(火) 04:29:01 ID:rRj0KuJs
731の言ってるのは私的な嗜好のレベルの話ではない?
俺は書けないって言うのと他の人が書いたらけしからんって言うのは別の話じゃないか
それにネタとガチの境目は難しいところかも知れないが
ベレトリンハルトは数は多くないかもしれないが見かけるし、カムイゼロも見た覚えある
そういう意味ではスレ公式クラスではそのNGは通ってない

結局個人的に苦手だからよせ俺が嫌いだから止めろをを今後も気分次第で続けるのかねえ

733 名無しさん :2020/02/18(火) 04:33:10 ID:VvHwe3Gg
>>731
身も蓋もない上にこの上なく下品な表現をするしかないがズリネタになるかどうかの差、これしかない

734 名無しさん :2020/02/18(火) 04:40:54 ID:zkRdzxg.
>>733
根拠のある話では無いんだがここの住民、9割方くらい男なんだろうなと思ってる
だからどうだって事は無いけども
この比率がある程度女に寄ってたらホモ系のネタとかももっと増えてたかもしれない
みんながエポちゃんって言ってるわけじゃないけど

735 名無しさん :2020/02/18(火) 04:47:45 ID:9wXu0JWg
ふーん、まあ結局は総百合スレ化するのも住人の総意ってことになるのな
何年もスレにいて人がいないときにも何とかネタ投下しようとしてたけど、俺は男だけどレズ苦手なんで完全に百合スレ化するなら出てくしかないな
なんか、自分が居場所だと思ってたのが崩壊するのってあっさりだな、まあこうなるならもう未練はないけど

736 名無しさん :2020/02/18(火) 04:51:43 ID:zkRdzxg.
>>735
わかった
君がそう思うのならそれでいいんじゃないかな
さようなら
これでお別れにしよう

じゃあどこかでお元気に

737 名無しさん :2020/02/18(火) 04:54:56 ID:VvHwe3Gg
俺は自分が好きなノーマル書けりゃ幸せだけど、いつの間にか居場所が合わなくなるってのは他人事じゃねえなあ…

738 名無しさん :2020/02/18(火) 05:00:01 ID:TapZqFYw
ついでに言うけど、何かスレにベレスが特別扱いされてないと気が済まない人いるよね
ベレトがソティスと行動するのおかしいみたいなネタやったり
ベレトのネタに安価つけてるくせに内容に一切触れないで「ベレスの見せろ」みたいなことするの
あれやられた人キレていいと思うよ

739 名無しさん :2020/02/18(火) 05:01:16 ID:JmQZGZxM
ぶっちゃけ、昔からいようがネタ投下してようが本スレ4の決まり事すら守らない人はいなくなってもらっていいと思います
全スレの200や222みたいな書き込みしちゃってるような人がいるようでは

740 名無しさん :2020/02/18(火) 05:04:16 ID:JmQZGZxM
>ベレトがソティスと行動するのおかしいみたいなネタやったり

こんなんあったっけ?
どれ?

741 名無しさん :2020/02/18(火) 05:13:49 ID:asJTdtIQ
最近のでも兄弟嫁ネタとかディミマリとかイリオルとか見るしノマカプが駆逐されてるとも特に思わないが…

742 名無しさん :2020/02/18(火) 05:17:55 ID:VvHwe3Gg
>ベレトのネタに安価つけてるくせに内容に一切触れないで「ベレスの見せろ」みたいなことするの

こっちは前スレで見たね
まあ気の利いた感想言うのもエネルギーがいるし
俺は感想より便乗してくれた方が嬉しい派だけどわざわざ安価つけるなら一言くらい内容に言及したほうが投下した人も嬉しいんじゃないかしら

743 名無しさん :2020/02/18(火) 05:27:06 ID:o0Ea.6K.
純粋にノーマルネタだけやってる人2、3人しかいない気がするしそのうち消滅するかも、いや数は体感で全く根拠はないけど

744 名無しさん :2020/02/18(火) 05:35:11 ID:asJTdtIQ
>>742
無反応が一番しんどい
2〜3行くらいのネタなら別にいいけれどある程度気合入れた長文だと
だからではないけど自分は割と他の人と被る設定好んで使う
そうして相互に反応付け合って…みたいな感じで

自分の場合苦手な設定って大してないし大抵の設定には乗れる

>>743
ノマ百合薔薇どれもいけるしどれも書いてる
ノマだけではないけど

それは自分だけでは無いと思うし消滅するってことはないんじゃないか
覇王家とか神将とか定期的に投下されて反応もよく付くネタがあるんだもの

ただ、それを不安に思うなら書かれたノマネタには感想なり便乗なり積極的にやってけばいいのでは

745 名無しさん :2020/02/18(火) 05:42:59 ID:VvHwe3Gg
>>743
マジで俺含めてそれしかいないんじゃないかと思うときがある、体感だけど

>>744
自投下の他に便乗とかもしてるけど投下したネタに便乗があっても百合でそれが続いたりで
また俺がN増やさなきゃみたいなことしてると疲れるだけで全く楽しくない
一回俺もスレ離れた方がいいかもしれない

746 名無しさん :2020/02/18(火) 05:52:48 ID:3OwxhlY6
まあ可能性は少ないと思うけど総百合化はちょっとしんどいね
百合派の人は男子が同じ空間に存在してることすら許容できない人多いから、男子と会話するネタできなくなっちゃう

747 名無しさん :2020/02/18(火) 05:53:52 ID:asJTdtIQ
>>745
思いついたり面白いと思って書くならともかく数増やさなきゃならんみたいな義務感でやってたらそりゃ楽しくないだろうな
多い少ないなんて気にするなと言いたいし俺はまるで取り上げられてこなかった全然書かれないキャラ書いたりするのも好きで、
少ないなら少ないで別に構いはしないけれど

まあそれなら離れるのも仕方ないのでは
多分だけど今日日は専属って人は少ないんじゃないかと思ってる
雑食の人が一番多いんじゃないか

748 名無しさん :2020/02/18(火) 05:57:25 ID:asJTdtIQ
>>746
嘘良くないと思うぞ
許容しないっていうのはそういうネタが書かれた時に本スレで>>180みたいなのを始める事じゃね
それは普段百合アンチの人がやってきた事じゃん
逆に男子出すないい加減にしろなんて書き込み見た事ない

749 名無しさん :2020/02/18(火) 06:28:39 ID:asJTdtIQ
つうか早朝から元気やな俺ら…

750 名無しさん :2020/02/18(火) 07:46:44 ID:6XBrm4gw
>>748
所謂百合至上主義の人の考え方かと

751 名無しさん :2020/02/18(火) 07:53:10 ID:esrGr6zY
百合豚消えろとか本スレに書いてしまうような人の意見には共感のしようもない
結局単なるわがままじゃん

しかもここですら嘘や誇張をいれて話すんだから

752 名無しさん :2020/02/18(火) 07:55:32 ID:6XBrm4gw
>>750
途中送信しちった

そういう人は間違いなく男子イラネ女子に近づくなって思ってるけど
そこまで誰かの心情に配慮する必要はないでしょ

753 名無しさん :2020/02/18(火) 12:54:30 ID:Bk1zpP.E
まあ例えると

長年通ってた喫茶店がいつの間にかレズカップルの溜まり場になってて、今までの常連がどう思おうが合わないなら出てくしかない

みたいな状況だよね正直

754 名無しさん :2020/02/18(火) 12:58:30 ID:Bk1zpP.E
そういや前に、自分のネタにホモネタで絡まないでほしいみたいな要望出した人いたけどボコボコにされて結局姿を消した人いた記憶がある

いま同じ状況になって分かるけど、書きたいキャラに苦手な性癖で絡まれるの相当来るね
ストレスにしかならんから出てくしかないと思う

755 名無しさん :2020/02/18(火) 13:02:36 ID:Bk1zpP.E
ていうか風花の女キャラの多数がガチレズキャラになってて追加キャラも即ガチレズ決定、過去作のキャラも続々レズにされてるなら事実上どころか完全に百合スレじゃん

新作出たら女キャラ即全員レズ決定ってのも冗談じゃなくてかなり高確率で起こる未来だろうから
合わん人は本当に今から去った方がいいよ

756 名無しさん :2020/02/18(火) 13:14:35 ID:esrGr6zY
一個人の私的な事情は自分の中で消化するしかないと思うけど本スレの状況や新キャラいうならマリアンヌやヒルダやフレンやマヌエラさんの存在ガン無視して全部百合に走ったと騒ぐのもどうなのだろう

はじめから結論出てるような事で無益な愚痴重ねたり
本スレで迷惑かけるくらいなら割りと本気で苦手な要素を禁じた場所別に作る事検討してもいいんじゃないの

757 名無しさん :2020/02/18(火) 13:19:12 ID:Bk1zpP.E
当初はそのキャラも全部百合入りされかけてたよ
まあ別のネタ職人のお陰で助かったけど

758 名無しさん :2020/02/18(火) 13:28:28 ID:Bk1zpP.E
そういやさ、前にシグルドとシグルーンやサナキが真面目に仕事の話したり、兄弟家と各嫁で交流みたいあのあって
ここでしかできないし、恋愛とか関係なしに色んな絡み見れて好きだったんで投下されたのに便乗とかもしてたんだけどネタ元含め全く伸びなくて
そういうのが伸びなくて、逆に伸びるのが兄弟家関係ない風花キャラ同士のレズネタっていう

これベレス以外の歴代主人公とかいる意味ある?
単に百合だけ見たいやつが大多数なら
次スレから『FEの女性キャラが全員百合だったら』みたいに再スタートした方が残ってる少数派も諦められるしいいんじゃない?

759 名無しさん :2020/02/18(火) 13:30:35 ID:Bk1zpP.E
まあ現時点で百合好きにスレ支配されてるしほっといてもそうなるだろけど

760 名無しさん :2020/02/18(火) 13:31:43 ID:esrGr6zY
ぶっちゃけカプ絡みの話しならnでもジークの人の時みたいに揉める時は揉めるが
スリーズみたいに各々バラバラでいいと思うしテンプレもそういう考え方で書かれているんだが

自分の苦手が増えたのはきついというが
でも俺がきついからお前らやめろはやはりいかんよ

まして荒らしまでやらかすようでは

761 名無しさん :2020/02/18(火) 13:33:11 ID:Bk1zpP.E
だから少数派のノーマル好きが出てきゃいいんじゃん

762 名無しさん :2020/02/18(火) 13:39:40 ID:esrGr6zY
俺、覇王家とかアルムとかでちょいちょいネタ書いてるし最近はサランンみたいな良ネタも来てるやん
ロイのネタも見かける
2、3日自分の苦手が続いた程度のことでへそまげてすねるのよしなさいよ

763 名無しさん :2020/02/18(火) 17:15:39 ID:MMdpmwMU
結局百合ネタが大多数なのは変わらないのでは…?

764 名無しさん :2020/02/18(火) 17:18:33 ID:MMdpmwMU
てか追加キャラ即百合認定とかかつては全新女キャラ百合にしようとしてたとか流石にやりすぎじゃない?
百合厨呼ばわりもしょうがないのでは

765 名無しさん :2020/02/18(火) 17:29:14 ID:MMdpmwMU
2、3日どころか風花雪月ネタ解禁事から今の今まで伸びてるのは百合ネタが大多数なのでは

766 名無しさん :2020/02/18(火) 17:34:44 ID:2AH5Din2
まだ愚痴るの?
結論なんて出るような話じゃないのに意味ないやん

767 名無しさん :2020/02/18(火) 17:36:56 ID:2AH5Din2
かつては全新女キャラ百合にしようとしてた

とりあえずこれに該当する書き込みをすべてピックアップしてくれ
でないと判断できん

768 名無しさん :2020/02/18(火) 17:53:26 ID:I2PjYAUM
正直もう百合専ネタスレでもよくない?逆張りとかじゃなくて
実際ネタのほとんどが女性キャラしかしゃべってないのだし
その方が残り少ないノーマル好きも潔く見切りをつけられるし百合好きは百合だけ見れてwinwinじゃん

769 名無しさん :2020/02/18(火) 18:04:32 ID:BCsqRKWY
やたら議論スレ伸びてると思ったら案の定で草

770 名無しさん :2020/02/18(火) 18:07:55 ID:2AH5Din2
本スレ188 ディミトリ シルヴァン
181 リーフ ベレト ラファエルイグナーツリンハルトバルタザールとか何人か
177 リーフ
171 アイク
167 ロイ
166 ウーゼル エリウッド ロイ
165 バルタザール ユーリス
160 アーサー ロイ アレス ここらで2月16日なんでいいとこ二日前程度


ぱらっと見返してみた男たちのセリフ
これでほぼ無いと思うかどうかはあなた次第だけど
見切りとやらは他人や周りに何も求めず自分だけでやってくれ
人様を当てにしなさんな
そんな事まで面倒見られないでしょ

771 名無しさん :2020/02/18(火) 18:11:27 ID:2AH5Din2
>>769
古い時代ならセシリアアンチとかが動いた時代からやってる定期レクリエーションですよ。はい

772 名無しさん :2020/02/18(火) 20:06:06 ID:CJx17OmY
>>753
何か凄く納得する例えだわ

773 名無しさん :2020/02/18(火) 20:09:53 ID:CJx17OmY
何か進んでるけど、新キャラ即百合認定とか、風花の女キャラはガチレズ認定されてるのが多数とか、百合ネタしか伸びないってのに誰も反論してなくて草
やっぱり百合スレじゃないか

774 名無しさん :2020/02/18(火) 20:19:44 ID:O99wFnKY
まあ百合ネタしか伸びなかったり反応もらえないのは事実だし
百合含まれてないネタやってる人はスルーされる可能性が多いのにどうやってモチベ保ってんだろう

775 名無しさん :2020/02/18(火) 20:30:01 ID:2AH5Din2
774は百合含まないネタに反応しないの?

776 名無しさん :2020/02/18(火) 20:30:13 ID:vHZ7mqF.
いつものことっつっても何ある度に人が減り
ネタを書く人が減り、住人が減り、最後は百合厨が他を駆逐して百合厨しか残りませんでしたと
まあ残った人にとっては天国なんじゃないか、俺はもうスレにレスするの止めて惰性でしか見てないけど

777 名無しさん :2020/02/18(火) 20:32:07 ID:2AH5Din2
とりあえず近い所では176が173に反応してるが
いちいち構う俺も良くないんだろうなあと
すまんね

778 名無しさん :2020/02/18(火) 20:48:49 ID:/ZECsMlM
お前がやりゃいいだろじゃなくて現役でスレで活動してる大多数が百合にしか絡まないけどって話

779 名無しさん :2020/02/18(火) 20:49:40 ID:/ZECsMlM
早速百合ネタしか反応してもらえない現象が発動してますね…

780 名無しさん :2020/02/18(火) 20:51:09 ID:2AH5Din2
現役でスレで活動してない人がなんでここにいるんだ

781 名無しさん :2020/02/18(火) 21:12:32 ID:auyWFsP6
現役でスレで活動してる人がなんで本スレにレスしないでここにいるんだ

782 名無しさん :2020/02/18(火) 21:16:00 ID:2AH5Din2
それは本スレで最新のネタ書いたのはオレだからだ
自分で自分のネタに反応は付けられんよ

783 名無しさん :2020/02/18(火) 21:20:06 ID:X/YY1nr.
ほんと百合じゃないネタ書いてる人よくやるよね、反応なんて貰えないのに
ネタ吐き出せりゃいいなら壁にでも話してればすぐ終わるから楽なのに

784 名無しさん :2020/02/18(火) 21:21:20 ID:2AH5Din2
で、ここは>>1本スレで活動してる人たちが議論するための場所なんで
住民を止めた人たちがボヤく場所ではないんで活動してないならサヨナラしてどうぞ

785 名無しさん :2020/02/18(火) 22:26:58 ID:bsR4Rx.I
ロイ主役ネタ書いてるのだけど
便乗して乗っかって頂いてるのはありがたいが
一寸出しゃばらせたかなと思うところはあるが
自重した方がいいかな?

786 名無しさん :2020/02/18(火) 22:33:11 ID:2AH5Din2
>>785
気になるのなら他キャラの活躍を増やすとかしてバランス取りしてみては
作劇的な印象で言うならロイに匹敵する存在とか上を行く実力者…自分より優れた敵、あるいは師匠や先輩とか
そういう人が出るとそういう印象は薄らぐかもしれない

787 名無しさん :2020/02/18(火) 22:40:07 ID:bsR4Rx.I
>>786
アドバイスありがとうございます
今思い浮かび挙がったのが、表で跋扈するロイアンチを
仲間がロイのために戦うといった話ですかね

788 名無しさん :2020/02/18(火) 22:50:13 ID:2AH5Din2
>>787
ロイアンチの黒幕とかも気になっているんでどんな真相が明かされるか楽しみにしとります
仲間関係なら取り巻きではなくお互いに支え合う対等の存在って感じが出せると上手いかも
ロイが助けてもらったり、逆にロイが困ってる仲間を助けたり…って後者だと仲間の活躍度は下がってしまうけれど

自分も思った事なんとなく言ってるだけなんで、まぁこういう考えもあるのかくらいに思って貰えれば

…というか俺が大分出しゃばってるんでここいら辺で引っ込みます
気持ちちょっと荒んでたんでスレの仲間と駄弁れてうれしかったありがとう

789 名無しさん :2020/02/19(水) 06:28:30 ID:Vn1t1J9.
なんかコンテンツ衰退のコピペまんまだね、ここ

790 名無しさん :2020/02/19(水) 06:54:11 ID:QnD5Cyjc
最初は面白い人が面白いことをして人が寄ってくるけど
いつの間にか面白くない人が面白くないことをやりはじめる上に居場所を主張し始めて
面白い人や住人は追い出されるか見切りをつけていなくなって
最後には面白くない人や変な奴しか残らなかった

的なあれ、まんまだな

791 名無しさん :2020/02/19(水) 07:08:28 ID:jU9Susqw
昔はよかったでやりたいんだったら>>636の書き込みみたいに新しいものは完全に禁じるしかないぞ
新作歓迎してたら新作から入ってきた住民呼び込んで空気が変わるの当然じゃないか

792 名無しさん :2020/02/19(水) 07:25:09 ID:FJFfufgM
かつては1月経たないでスレ使いきってたんだぜ、まあこんなこと言ってるとまた書き込むなって怒られちゃうけど

793 名無しさん :2020/02/19(水) 07:34:50 ID:jU9Susqw
真面目な話…その頃から住民やってるがその頃書いてたようなネタはとっくにネタ切れっすよ
愚痴やボヤキや泣き言で現代の脚を引っ張るだけなら必要無いないじゃないか
仕事の無くなった窓際社員じゃないんだから

794 名無しさん :2020/02/19(水) 07:45:02 ID:jU9Susqw
まー昔を懐かしみたいんなら場所変えて

この板の楽屋スレとか感想スレとかなら話に付き合うよ

あの頃のあれは面白かったとかああいうの書いたっけとか
そんな話ならやってみてもいいんじゃね

795 名無しさん :2020/02/19(水) 07:47:43 ID:tvkhVsTY
自治厨も残ってるから安心!
俺の設定した条件に合致するやつしか書き込みを許さんとか独裁国家かな?
まあこういう人は自分を正義のスレの番人だと思ってるけど、人間が一番残酷になれるのは自分を正義だと思ってるときだからね、しょうがないね

796 名無しさん :2020/02/19(水) 13:26:23 ID:2gKdA9y.
自治厨は前からいるって言われてたな、自治厨もいらないんだよなあ
しかし排除を続けて最後に残ったのが自治厨兼百合厨とかとんでもない蟲毒壺で草

797 名無しさん :2020/02/19(水) 14:13:43 ID:JBOUKk2s
他の人が自分の出してる設定と同じ設定採用してくれること期待してネタ書いたり
自分の好みの設定が主流になる事期待したりしてたってそんなん初めから無理だ
他人を変えようって既に間違ってる

798 名無しさん :2020/02/19(水) 21:46:44 ID:nERJO9Aw
スレにとって1番の不利益は、この件に遠慮して百合ネタ投下しづらくなってネタが減ること

799 名無しさん :2020/02/19(水) 21:48:27 ID:nERJO9Aw
これが書きたい、このネタに便乗したい、と思ったなら、それ以外は些事

800 名無しさん :2020/02/19(水) 21:50:57 ID:KAcfkJUw
>>638

801 名無しさん :2020/02/20(木) 06:58:10 ID:iGmKaFXw
若干やる気なくなってた勢だけど、今回で誰がどのネタ書いてるとかだいたいわかっちゃったのは個人的にトドメだった
個人的感情だけど、ネタ見てもこれ書いてるのあの人かあ、とか分かっちゃうとレスする気なくなっちゃうんだよね
百合ネタしか伸びないってのも、正直完全に事実無根の言いがかりってだけじゃない経験もあったし、やっと俺もスレを断捨離できる
自分語り失礼した

802 名無しさん :2020/02/20(木) 07:21:53 ID:VvHwe3Gg
もしかして書き込んでないけどスレは見てるって人は割といたりするのか
俺も疲れたから投下予定の全部凍結してしばらく休眠することにしたけど

803 名無しさん :2020/02/20(木) 07:47:51 ID:8xlriTjQ
ROM勢になったけど、前は定期的に投下してる人5人くらいかと思ってたけど
今回の少し前から、ある定期的にネタ投下してくれてたっぽい人を明らかに見なくなったので
今は下手すると3人くらいかもしれん

804 名無しさん :2020/02/20(木) 12:58:08 ID:JyuX5j6.
本スレの208です
すいませんでした

805 名無しさん :2020/02/20(木) 13:37:26 ID:esrGr6zY
反応欲しいはよくわかるんだけど
普段他の人のネタに反応返してなさそうな人のネタだとこの人どうせ俺のネタに反応くれないんだろうなって
ネタの内容や、反応思い付く付かないだけじゃなくそれもあった

匿名掲示板2ちゃん時代の感覚でやってくのも10年前なら通じただろうけどTwitterとか他のツールがいくらでもあって住民が板全体で絞れてる時代だし、ここじゃみんな顔見知りみたいな感覚もった方がいいのかもね
罵詈雑言や叩きみたいなのは巡りめぐって自分の首絞めるとしか思えない

806 803 :2020/02/20(木) 18:14:03 ID:JyuX5j6.
>>805
気を付けます
創作に罵詈雑言や叩きといったものはタブーですかね
そういった物も必要かなと思って書いたのですけど
奇をてらうのが逆に>>801-803氏をドン引きさせ引退させる原因を作らせてしまったから

807 806 :2020/02/20(木) 18:16:58 ID:JyuX5j6.
すいません804です

808 名無しさん :2020/02/20(木) 18:23:50 ID:esrGr6zY
>>803
あの人たちは別の話題をしてると思いますよ
気にしなくていいんじゃないでしょうか
私が言ってるのも人が人に対して言ってるものをさしていますので
創作の中でキャラがキャラに言うものはいいのではないでしょうか

809 806 :2020/02/20(木) 18:27:32 ID:JyuX5j6.
>>808
有難うございます

810 名無しさん :2020/03/12(木) 23:41:15 ID:pdJemruc
こんばんは、いつもお世話になっています、ラジオの人です。
本スレで言うのも何なのです、こちらにて失礼します。
何やら物議をかもしている本スレ>>426さんですが、正直、本編では無理でも、特別編なら余裕で拾えます。
ただし、例えるなら、はしゃいだ不良君が、武闘派マフィアに向けて中指突き立てた事態になります。
要するに、兄弟家アンチ勢の関係者が、黒幕含めて全滅しますので、拾う場合、あくまでもifとして書かせてもらいたいと思います。
それでも宜しければ、Goサイン下さい。

811 名無しさん :2020/03/13(金) 00:35:57 ID:e/I7k852
そう言えば、2通目ってウォルトで合ってますか?

812 名無しさん :2020/03/13(金) 06:58:53 ID:bsR4Rx.I
>>810
本スレ74-426です.
御迷惑と我が儘を言ってすいません
今回の件ですが、すいません控えさせて頂けないでしょうか
自分はOKと思ったのですが馬鹿言ったばかりに、周りに影響を及ぼしたので
申し訳ありません

追記
OKの理由は本スレでリーフが解決(?)したパラレルエンドがあったので
ifも観てみたいと思ったため
2通目はウォルトです…所謂中の人ネタです

813 名無しさん :2020/03/13(金) 23:15:46 ID:cpTEOy5U
了解しました。

814 名無しさん :2020/03/27(金) 21:33:34 ID:KO3QH5sg
速い物でもう現在スレも1200KB超えた訳ですけど、前スレの時お流れになった兄弟家以外の人物紹介ってどうしますか?
やるんだったら、選定とか内容とかそろそろ決めないと間に合わないのでは?

815 名無しさん :2020/03/27(金) 21:41:31 ID:/1oeZ8Mw
ほんじゃとりあえずこいつ入れてみたいってのがあったら文案出し合ってみましょ

816 名無しさん :2020/03/28(土) 08:05:02 ID:/1oeZ8Mw
個別のキャラというか頻繁に出てくる組織や団体でひとまとめみたいにするのはあり?
たとえばFETVでシャナム、イリオス、セーラ、ドロシー、シャーロッテ、ユアン
…場合によってはオルエンとフレッドも含めて

817 名無しさん :2020/03/28(土) 22:47:50 ID:KO3QH5sg
あと、兄弟家各メンバーの結婚相手とか恋人みたいな深い関係の人がやっぱり出番多くなるから、ソコを何とか紹介したいよね。例えば下のみたいに。

・兄弟家支援S一覧
(※ これはあくまで過去ネタを纏めたものでカップリングを固定、それの強要をするものではありません。)

クロム:同僚であったルフレと色々と、本当に色々とあった末に結ばれ、今ではルキナとマーク♂も生まれパパとして奮闘中。因みに未来から来たルキナとマーク♂も、現代を楽しみながら二人を見守っている。

ただコレやろうとするとアイクとエフラムの欄がボリューム増えすぎるからどうしようみたいな問題が…

818 名無しさん :2020/03/28(土) 22:58:42 ID:MTaRtuJs
過去ネタのまとめってことならそれこそ名前の羅列だけでもいいのかもしれない
ちと味気ないけど
ネタ書こうと思って「あれ、全メンバーの構成ってどうだったっけ?」みたいな時あるから一種の忘備録としても

819 名無しさん :2020/03/29(日) 00:57:03 ID:MTaRtuJs
メンバー構成&どういう一家の感じなのか軽く紹介するみたいな…

820 名無しさん :2020/03/29(日) 06:23:52 ID:tFnEVklo
各キャラの紹介兼ねるなら人の多いところは膨らんでもそれはそれでいいような気もしてきた

グループとしてはそれぞれの兄弟の嫁婿や恋人、FETV、竜王家、AKJ、ベルン署、級長たち、白暗家、神々、女王さまたち
あたりかなあと思う
ナーガ様みたいに複数のグループに属してる人もいるけど

821 名無しさん :2020/03/29(日) 11:02:57 ID:/aCxlw9.
横からすいません
支援A,A+相当のキャラは紹介に乗せますか?

822 名無しさん :2020/03/29(日) 13:11:53 ID:oytVjvYA
少しでも判断が難しいと思うなら入れなくていい
俺はテンプレは今のままでいいと思うけどやるなら本当に最小限でいいよ
一家の紹介より脇の方が長くて充実してるなんて正直薄気味が悪い

823 名無しさん :2020/03/29(日) 18:12:34 ID:QMcqxPtQ
兄弟もこの際三行くらいあってもいいんじゃないかと思うんだが
とりあえず支援A,A+相当というのがどういう人なのかちょっとピンとこなかったんで
821さんにもう少し具体的に説明してほしい

824 821 :2020/03/29(日) 23:11:59 ID:bsR4Rx.I
今では、支援Sは恋人(夫婦)だと思うから
A,A+は特に関わりの深い親友(若しくは義兄弟)や好敵手といった人達
例として、クロムだと男ルフレ、アイクだとセネリオ・ライ
アルムだとベルクトといったのかな
…けどそれらも入れると枠が圧迫しそうな感じがしてくるから
良いのか悪いのか悩み所かと

825 名無しさん :2020/03/29(日) 23:28:25 ID:QMcqxPtQ
>>824
>>817さんみたいに例文書くだけ書いてみては
自分もAKJとかFETVとか考えてみるから
それで大体の例文が出て「これじゃちと多過ぎね?」って感じだったらそぎ落とすなり削りなりすればいいのでは

826 821 :2020/03/29(日) 23:57:39 ID:bsR4Rx.I
自分の考えた例文ですが、
例文
『ヘクトル:〜スレ頭の紹介文〜
恋人【フロリーナ、ファリナ、レーヴァティン、フィヨルム、スリーズ】
親友・義兄弟【マシュー、ウーゼル、リョウマ】』
…といった感じてしょうか

ただコレだと省略し過ぎてるのかなと
あと下枠は5,6人位で丁度いいと思いたいです

827 821 :2020/03/30(月) 00:00:31 ID:bsR4Rx.I
追記
こう書くと、此がスレ公式固定化とさせてしまう恐れがありそうです

828 名無しさん :2020/03/30(月) 00:04:59 ID:QMcqxPtQ
それは>>817の※とか本スレテンプレの>>4にかかる文章あるから気にしなくても良いと思う

829 名無しさん :2020/03/31(火) 15:15:06 ID:IbyL2t0c
とりあえず叩き台とでもいうか面子的なの
過去ネタやパラレル的なのもひっくるめて、抜けや勘違いがあるかもわからんけど
Aは821さんにお任せで

ミカヤ支援S
アイク

シグルド支援S
ディアドラ、ラケシス

ベレス支援S
パラレルや異界的なネタも含めSまでは現状まだなし?

ベレス支援S
ソティス

エリンシア支援S
ティバーン

アイク支援S
ミカヤ ユンヌ サナキ シグルーン ワユ ルキノ ティアマト イレース ミスト レテ
リアーネ エレミヤ シェイド ナギ セルジュ ベルベット スカビオサ エルフィ カゲロウ
ニュクス

クロム支援S
ルフレ

エリウッド支援S
ニニアン フィオーラ

ヘクトル支援S
フロリーナ ファリナ フィヨルム スリーズ レーヴァテイン

エフラム支援S
サラ、チキ、大人チキ、ナーガ、ファ、イドゥン、ソフィーヤ、ミルラ、アメリア、ノノ、
ンン、キヌ、ベロア、カザハナ、サクラ、エリーゼ、アクア、子アクア、ヴェロニカ、スラシル、
エマ、ベルナデッタ、ネフェニー、セツナ、ミタマ、ターナ、ラーチェル

エイリーク支援S
リオン、ラーチェル、ターナ、ティアモ、アリス

カムイ支援S
ジョーカー、シャラ、フェリシア、フローラ、ヒナタ、ヒサメ、サイゾウ、スズカゼ、グレイ、ユキムラ、
ジークベルト、サイラス、シノノメ、カンナ、カンナ、イグニス、ツバキ、シグレ、ルッツ、
キサラギ、ハロルド、フウガ、オーディン、ツクヨミ、イザナ、フランネル、ニシキ、アサマ

リン支援S
ラス、ケント、レオン、リュシオン、シャンブレー、ロイド、ライナス、マルス

マルス支援S
シーダ、カチュア、マリーシア、マリア、クリス、リンダ、スー、シーダ、リン

アルム支援S
ジャンヌ、エフィ、シルク、モズメ、エキドナ

セリカ支援S
トリスタン

セリス支援S
ユリア、ラナ、マナ、ミネルバ

リーフ支援S
ナンナ、ミランダ、ティニー

ロイ支援S
リリーナ、スリーズ(どっちかというとリリーナか?)

FETV
シャナム、イリオス、セーラ、ドロシー、シャーロッテ、ユアン、他社だけどオルエンとフレッド

竜王家
メディウス、ガトー、デギンハンザー、チキ、ファ、ミルラ、ノノ、ンン、ナーガ、ナギ、
ユリウス、ユリア、ムルヴァ、チェイニー

AKJ
ラケシス、プリシラ、クラリーネ、ティニー、
エイリーク、セリカ、ジェミー、クレア、

ベルン署
ゼフィール、ギネヴィア、マードック、ナーシェン、ブルーニャ、ゲイル、ミレディ、
ジード、エレン、ツァイス

級長たち
エーデルガルト、ディミトリ、クロード

神々
アスタルテ、ユンヌ、アスタテューヌ、ギムレー、ロプトウス、ナーガ、ドーマ、ミラ、
ソティス、キヌ、ヘクトル

女王様
カムイ、リン、リリーナ、エーディン、ラクチェ、エイリーク、クレア、イサドラ

830 821 :2020/03/31(火) 21:35:37 ID:bsR4Rx.I
ちょっと待てぃ!(某食堂風)
任されました
該当する人物何ですが、829と同じく過去スレ等を参照に
取り敢えず6人位迄挙げてみます
後、同作品キャラ中心、抜けやミスに被りもあるはず


ミカヤ
サザ、ゼルギウス、ペレアス、セフェラン、ソティス、ニュクス

シグルド
キュアン、エスリン、エルトシャン、アルヴィス、レヴィン、パイロン

ベレト
クロード、ヒルダ、リンハルト、ジェラルト、セテス、フレン

べレス
エーデルガルド、リシテア、コンスタンツェ、ジェラルト、セテス、フレン

エリンシア
ルキノ、ジョフレ、レニング、バアトル、アイラ、カイネギス

アイク
セネリオ、グレイル、ゼルギウス、オルティナ、カレル、スクリミル

クロム
ルフレ、フレデリク、ティアモ、ギャンレル、リョウマ、マークス

エリウッド
マークス、ロイド、ライナス、エレノア、エーディン、ユミナ

ヘクトル
マシュー、ウーゼル、ロイド、ライナス、リョウマ、リリーナ

エフラム
ヒーニアス、リオン、ロイド、ライナス、オグマ、ディミトリ

エイリーク
ゼト、ヴァネッサ、リノアン、シレーネ、オリヴァー、リアーネ

カムイ
男カムイ、カミラ、ガロン、サナキ、サラ、アンナ

リン
フロリーナ、ヘザー、スー、ハノン、ダヤン、シン

マルス
マリク、エリス、ジェイガン、メディウス、ミシェイル、サラ

アルム
グレイ、ロビン、クレア、ベルクト、ルドルフ、ヴァルハルト

セリカ
ジェニー、メイ、ボーイ、ミラ、コンラート、トリスタン

リーフ
セティ、アスベル、タニア、オーシン、マリータ、アトス

ロイ
リリーナ、アル、アレス、ラクチェ、トラバント、若ゼフィール

831 821 :2020/03/31(火) 21:59:23 ID:bsR4Rx.I
>>830
セリス忘れてた

セリス
ユリウス、アーサー、アレス、イシュタル、フォレオ、ミシェイル、

832 名無しさん :2020/04/01(水) 18:14:09 ID:Grttc9d6
あまりにも量が膨大になりすぎるし個人の尺度にも左右されすぎるからA相当とかはいらないよ
あと竜王家とかFETVとか把握しとくと設定的に膨らましやすいのはあってもまあ分かるけど
女王とかみたいに結局はキャラの趣味でしかないのはいらんでしょ
ただでさえテンプレ張り切れなくなる恐れがあるくらい増えかねないんだから削れるのは削っとくべき

833 名無しさん :2020/04/01(水) 19:34:16 ID:YeqVQ2DU
どれ削るかみたいな部分はとりあえず出揃ってからでいいんじゃないか
つか張りきれないというならあれや
WIKIにページ作ってテンプレにはリンク一行だけって方法もあるんやで

834 名無しさん :2020/04/01(水) 19:48:53 ID:YeqVQ2DU
…というか、割と本気でそれがいいんじゃね?
ボリューム増えようが気にしなくてよくなるし
別所になるが別作品の主人公兄弟スレはそれで脇役紹介してたりする

835 名無しさん :2020/04/03(金) 07:44:58 ID:KO3QH5sg
折角やるなら出来るだけしっかりとやりたいけど、しっかりやるとなると何レス使う事になるかわからないな、と思っていたので賛成です。反対意見が無いならそれでいいのでは?

836 名無しさん :2020/04/03(金) 13:05:52 ID:JJsVEpsM
兄弟もこの際しっかりしたもの作りましょ
本スレのテンプレの紹介は簡易的なものって事であのままにしておけばいいし

837 名無しさん :2020/04/03(金) 17:44:19 ID:OILDpE5g
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9373/1182170056/

WIKIページってなると保管庫関連の話って事でよさそうだし
話しの続きはここでやろ

838 名無しさん :2020/04/06(月) 22:14:40 ID:bogPdj86
本スレ647さん
申し訳ありません……
多分声優ネタだとは思うんですが、調べても誰のネタか全く分からなくて拾えないです m(__)m

839 名無しさん :2020/04/06(月) 23:04:40 ID:bsR4Rx.I
74-647です
お気になさらずに

840 名無しさん :2020/04/23(木) 20:49:22 ID:dPliNzjc
そんなのもあったのか
それなら言われてもしょうがないだろうな
でもどれだったっけと思って見てたら本スレ18見て一発で胡散臭くなった
自分が好まない個人にレッテル張りたいだけにしか

841 名無しさん :2020/04/23(木) 21:43:26 ID:nuWeTcpk
せっかく本スレの空気が変わったところ書くのは憚られたのでここで、該当と思われるネタを書いたものなのですが。

あのネタは風花赤ルートを意識して学園の所属者ではなく教師としてのベレスを意識して書いたものなのでベレス賛辞等と言う意図は断じてありません。

842 名無しさん :2020/04/23(木) 21:52:07 ID:dPliNzjc
>>841
大分前なんで私もうろ覚えでしたが、読み返してみれば普通にわかる事だと思うのですけれどね
騒いだ人が自ら相当捻くれた見方して捻じ曲げたのでしょう

読み返してみて解禁ちょっと後の新鮮さ思い出しました
今更ですけど、自分書いたモニカネタに乗ってくれてありがとう

843 名無しさん :2020/04/23(木) 23:18:54 ID:nuWeTcpk
>>842

こちらこそありがとうございます。

844 名無しさん :2020/04/28(火) 21:59:20 ID:bsR4Rx.I
質問ですが、保管庫にあるスレで書いた作品(自分の書いた部分)手直ししていいのでしょうか?
時折見返して、書き間違いとかあるので

845 名無しさん :2020/05/01(金) 06:08:13 ID:.BCEaE/I
>>844

構いませんよ、私も時々しています。

846 名無しさん :2020/10/25(日) 10:25:48 ID:P0zszOM.
レッテル張りの嘘つきいつまでいるんだろ

847 名無しさん :2021/01/16(土) 23:55:32 ID:xPIy3eHA
ベレスをageるのけしからんみたいな人いるけどベレトなり他のキャラなりが活躍したらそのキャラageた、けしからんとならないのか不思議でしょうがない
本スレの>>38見返してふと思った

848 名無しさん :2021/01/18(月) 13:10:03 ID:eww3mK66
あの人の怒りのツボは他の人から分かるようなものじゃないようだから
ただ、キャラに変な入れ込み方してるんだろ


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