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【蒼の軌跡】ガンダム総合スレ61【憂鬱ガンダム】
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基本的に、憂鬱世界に関係したガンダムのネタ及び憂鬱世界におけるサブカルチャーとしてのガンダムについて、
また、earth様のガンダム系二次創作作品「青の軌跡」に関係した事柄について、
または、ガンダムに関係した雑談を語るスレです。
貶し合いや煽り合いはＮＧです！
マナーを守り、常識の範囲内で、みんなで仲良く使いましょう。
次スレ作成は>>980の方が建てる様にお願いします。
できない場合はスレ作成を依頼して構いません。
※前スレ【蒼の軌跡】ガンダム総合スレ59【憂鬱ガンダム】
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1761440238/
その50ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1710246052/
（ 中 略 ）
その1 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1379161401/
発展的解消をした元スレ「青の軌跡外伝について」「青の軌跡外伝」スレ
6スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1377313488/
5スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1374114615/
4スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1372588730/
3スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1370860512/
2スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1368507978/
1スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1251122359/
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立て乙です
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前スレ忘れていましたので
【蒼の軌跡】ガンダム総合スレ60【憂鬱ガンダム】
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1769127588/
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今さらながらすごい名前つけたよなあ･･･＞オリジンシャアの母親のアストライア
神様に中指絵おっ立てるって意味で（正義の女神で処女神の一人）
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まあ、欧州圏だと聖書・神話・聖人から名前をとるのでバリエーションがないから多少はね？
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ホントかウソか知らないが、シェイクスピアがオリジナルのキャラ名を作ったので英語圏の人名バリエーションが増えたとかなんとかｗ
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それはあると思いますね…
謂れがある名前しか付けないというのは、裏を返せば、理由付けさえあればなんでも名前にするってことですし
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Gジェネエターナルの００ライザーが最初防御機体だったせいでないわーの声だったけど
性能ぶっ飛びすぎて手のひら返しも凄かったな、まあ今まで防御機体はマスリとエタロぐらいしか
使い道なかったからな
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国によっては聖書由来の名前以外は法律でNGなんだっけ
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まあ天秤の女神を、一介の鍛冶師にゾッコンにさせたり、
一陣営に肩入れすんのを「五月蠅いですわ。私はこの子の勝利の女神ですわよ。」で押しきるゲームもあるから多少はね？
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何方かと言えばジオン・ズム・ダイクンが名前付けたんじゃねガイアの怒りとか厨二臭いこと言ってたし
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ちょい思いついた思考実験的な話
GQのルナツー攻略戦でこういうのはいけるんだろうか？
ルナツーの先端部 (＜＞←この辺)に核パルスエンジン装着させてルナツーを地球圏外に移動させる
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実際つけてたんじゃあね？＞核パルス
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メリット
・制圧部分が表面の一部分に限定できるので必要な戦力を少なくできる
・内部制圧が必要なくなり、ルナツーの防衛設備もかなり無効化できる
デメリット
・連邦軍もかなりの数を常に増援として投入し続けれる
・ルナツー本体に軌道修正用のブースターの類があって然るべきなんでそれの破壊が必要になるだろうこと
んで延々と続く連邦の増援の制圧にビグ・ザムが活躍したんじゃないかなぁと思う
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>>14
というか、緻密な計算やらんと、地球の重力に引っ張られて、ルナツーが落下するぞ
とうぜん、敵の妨害も激しく予想されるわけで、九分九厘地球に落ちる可能性が高そう
ちなみにルナツーの横幅はアクシズ3倍分
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>>15
なので核パルスエンジン設置した時点で降伏勧告する感じ
しなきゃエンジン点火しますと脅す、計算上は地球圏外に飛ばします、もしかしたら地球に落ちるかもしれないと
ジオンなら地球に落としても不思議じゃないんで、エンジン破壊を条件に降伏みたいな？
正直この辺の降伏に関する条件闘争がすげえ面倒なのは確実なんで思考実験したくなった感じです
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>>16
なお、ルナツーやコロニーのような質量兵器は南極条約で禁止されてるぞ
極論にいえば、水天の涙のような兵器も違反。
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>>17
なのでお題目はルナツーの脅威排除のための移動、移送の為ね
質量兵器になりえる衛星を動かしたらダメとか記載されてないでしょうし
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宇宙船オリオンの到達地点良く考えたらサイド3であった。
そして到達日は初代ガンダム放送日だったとか。
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つまり、オリオンから、ジオン公国として独立宣言するのか
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ガンダムあるある、おおまかな設定あれど詳細な設定なしのパターンに分類される南極条約の詳しい条文とかの設定無いし、そこらへん分からねぇんだよな
リアル条文だと、「質量兵器禁止並びに質量兵器による攻撃と捉えられる行為の禁止」とか、そもそも論で「核パルスエンジンの使用禁止」みたいにガチガチに抜け道作れないようにしてるから
まぁリアルに考えるなら大分、アウト寄りだと思うぞ
あと抜け道作れなかったからギレンはコロニーレーザー作ったんだし、多分、そこらへんは南極条約に記載されてると考えた方が良いんでね
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条文的にはそんなもんですかねぇ
まあ思考実験というか散々ビグ・ザムがあるだけじゃルナツー攻略無理だろって言われてたんで
じゃあどうすれば攻略できるか？って考えをしてたんで
ビグ・ザムがルナツーをひたすら蹂躙したのかな…？
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喪服の魔女、
>次回、U.C.0086 "MRX-011" test day. へ続く。
とあるが……MRX-011って量産型サイコガンダムか。0086年なら出てきてもおかしくはないが
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GジェネエターナルのOO特別マップ
「推奨戦闘力25000」だから気軽にやった（そもそも自軍は展開できない）けど
これ…どうやってクリアするんですか？
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オートにしてたら勝手にクリアしてましたw
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ジークアクスのその後のジオン軍上層部のお通夜っぷりを見てみたい
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>>24
最初は原作再現な感じに各々でどつき合って
刹那はちゃんとスキルを使い、ロックオンとアレルヤを使い捨ててトドメに刹那
これで行けたはず
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>>26
地球連邦軍の呆れ具合と歓喜も見て見たい
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劇場版の後のザフト(クーデター鎮圧組)のお通夜も、想像すると悲惨でしょうね。
イザーク辺りは怒り狂うのか、その元気も無いのか…。
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>>25
>>27
オートにしたら勝てました…が、これめっちゃギリギリの勝利なんですが…。
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>>29
艦隊主力がクーデターに参加したんでしたっけ
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>>31
元々人口とかが少ないのに、種と種死でドンパチやって人が減ったのがザフトでした。
それでも自由までに必死こいてMSをザク・ウォーリアで統一し、艦隊を立て直し、人員を揃えたのです。
そして、それがジャガンナートの扇動でそっくり離反しました。
ザフトはもうおしまいです…
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>>32
＞ザフトはもうおしまいです
最終的には人口減少で消えゆく運命だから、半世紀早いか遅いかの違いなのだ…。
（トリノ議定書で新たなコーディネーターの製造は禁止されている＆コーディネーター同士の出生率は滅茶苦茶低い）
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>>33
そうなんですよねぇ
いずれは儚く消えゆくのみ
シーゲル=サンはその解決のために、有志とはいえ人間を使ったダビスタとかウイポ、
あるいは俺の屍を越えてゆけをやっていた模様。レーベンスボルンか。
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混血を促すなら差別感情の緩和と交流の拡大をするべきなんだけど…
地球のザフト基地が出来た分交流は増えはしましたね
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差別感情は、連合とプラント双方がアイデンティティの一つにしちゃっているレベルなので、
大多数の意見はどうにもならんかなと。
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種自由０でもザフトの方がやらかし多そうなんですよな。
種と言えば自分が最近読んでる
ttps://syosetu.org/novel/401096/
「破滅フラグしかないボンボンに転生してしまった件 〜グフに踏み潰される運命なんて、全力で回避してやる！〜」
あにまんで連作シリーズになったものにも似てますが、
ユウナ憑依でオーブ奮闘という流れで他ガンダムの技術もアイデアから再現するのですが、
世界レベルで軍事ドクトリン激変させたドッズライフル、陽電子リフレクターも撃ち抜くという設定。
ＡＧＥの描写的にＦＴ装甲やラミネート装甲は抜けそうだけど、陽電子リフレクターは抜けないんじゃないかなあとも思ったり。
まあ面白いからいいんですが、皆さんはどう思うか聞いてみたいので。
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一応ヴェイガンの電磁装甲で防いでいるんだよなドッズライフル
種自由後は連合もザフトも折角再建した戦力がパーになったし、多分十年は一応平和じゃない？
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陽電子リフレクターは一応公式設定として「圧倒的な出力かつ一極集中が可能なビーム兵器でぶち抜ける」んすよ。
ドッズビームはその特性上「同出力の通常ビームよりもビームそのものの貫通力を高めている」のでありえないわけではないかと……
CE世界なら下手な装甲よりもゲシュマイディッヒ・パンツァーのが対ドッズビーム用の盾としては有効ですね。
あれこそAGE世界の電磁装甲と原理ほぼ同じなんで……
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>>37
正直根本的に無理しかねぇーなーだったり･･･。
技術的に言うとオーブの限界点あれだし。
作業用なら普通にレイスタ作れだし
あとジャンク屋から作業用にジン買いとれなんだよなぁ･･･。
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カズィが老齢になる頃にはコーディネーターは絶滅危惧種になってブルーコスモスに保護されてるんだっけ
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>>41
それはなくなくった設定
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ちなみに、ガンダムSEEDFreedomにカズイがチラッとでたが
小説版に彼の内心は
いっそすべての政府が降伏してデスティニープランを受け入れればいいのに、そうすればレクイエムは撃たれない。
こう考えていたとか
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ディスティニープランって階級社会より10倍マシでドイツよりは100倍マシなのは忘れちゃいけないぞ
大抵の人に利益が有るディスティニープランだけど主人公陣営が階級社会の申し子と適正に苦しめられてる人、全適正なので個人的利益０なのも
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>>44
ファウンデーションは小国だから適正無しをDPで吸収しきれないのか、
世界規模でやればさらに失業者が溢れるのかで、
万人のためかどうかは変わるか。
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>>45
余剰人工を国債発行しまくってコロニーに強制移住させん限りは後者やろ
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お前今の職業の遺伝子適正無いから、明日から遺伝子適正高いからR-18なお店でホモ相手に金稼いで生活するんやぞとかなったら嫌すぎるけどな
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娼婦でもさすがに店によるとは思うぞ。普通にいやだが
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適正だけで選ばれたので本物と偽物の区別もつかない(つける気がない)映像(それも国賓の御出迎えで使用するのに)。
適正だけで選ばれたので王宮の舞踏会で満足な生演奏が出来ず録音音声。
適正だけで選ばれたので王宮の典膳が国賓を前に無作法な配膳という一昔前なら非礼の極みな対応。
満足な師範もなく映像資料の類だけ教材にしたのか、身体能力頼みの軽業めいた指先など四肢の末端が矯正されていない隙だらけのナンチャッテ剣術モドキ。
映画で見た範囲ですと支持などとても…。
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シュラの決闘（）はスパロボだと「真っすぐ行ってぶっとばす。右ストレートでぶっとばす。」で解決されそうだった。
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>>50
ドモン「踏み込みが浅ーい」（どすん）
アムロ「見える」（きゅぴーん）
のお好きな方選んで
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>>51
アムロだと心の読みあいになるからアイツ等にも言い訳が出来てしまうし・・・
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対手の心など地上の水面に天空の月が即座に映る如く、即座に応じて当たり前。
それを一々読んだりしていれば、どれだけ元の身体能力が高くても反応できないのも当然で。
結果、脊椎反射で無思考のシンに四対一でも圧倒される本末転倒に。
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>>53
シンちゃんは、脊髄反射だけで
ノールック、脇をあげての背面撃ちをやったんかよ。
アムロ以来やった人がいないあれを
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シンちゃんの場合は単純に「戦闘中は思考速度が速くなり種割れするとさらに速くなる」とかのほうが似合う気もする……
反射神経とかの本能だけであんなんやれてたまるか。
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訓練された脊椎反射による戦術対応というのは、多くの先人が血によって書き上げてきた
「この場合は、このように対応するのが最適解」
というマニュアルですからね。
剣術でいえば形稽古。
天才は知らず、常人は最初にその意味を理解できず。理解できてもその動きを再現できない。アコードのような生まれながらの天才であれば無駄な努力ご苦労さまな行為でも、アカデミーで当初はルナやレイが支えてくれないと教科に追いつけていなかったシンの場合は脊椎反射になる程に鍛錬せざるを得なかったかと。
しかし、この場合の脊椎反射は単なる個人の反射ではなく「この局面ではこのように応じるのが最適」という個々の才覚を越えた最適解なれば…。
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>>55
00世界のトランザムじみてる様なイノベイドから見たらコーディネイターとか上位種気取る出来損ないにしか見れんやろうな
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それこそ脊髄反射は遺伝子レベルの記憶でもあるだろう。
遺伝子は革新ではなく積み重ねが地力なのだ。
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車とかゲームのコントローラって、最初はおっかなであれこれ考えていたことが
慣れると、体の動きだけで動かせますよね。あれですよね
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ナチュラルのクローンなのに実力でザフトの赤服になったラウ・ル・クルーゼという奴がいまして。
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アコード達が殲滅爺さんに闇に堕ちろするところ見てみたい
アコード達は本当の闇に耐えられるのか…
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「花の慶次」で骨の心を読んだ岩兵衛みたいになりそうですね。
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>>61
オーストラリアのコロニーが落ちるとこでも見せる？
宇宙正規のNT達のトラウマ光景
というかずっとこびりのこっている辺り
どんだけ宇宙に絶望の声を記憶させたんだよなあってなる
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あれオーストラリアだけでなく世界中だからのー＞コロニー落とし
ねつ造設定を正史扱いしたセンチネルはタヒねばいいのに･･･
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正規品のガンダムから弾かれた品質規格落ちパーツ使った陸戦型ガンダムの様に高性能正規品から品質規格に合わなかったパーツにリミッター掛けて別の製品に転用ってあるんですね。
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でも地上のアースノイドって『連邦の敵』ってだけで割とジオンに好意的だし、文句を言うような連中=コロニー落としで○んだ連中ってことでそこまでなのでは？
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>>65
たいていのCPUって最上位グレードを作って定格でないからリミッターかけてデチェーンしてなかったけ？
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種見ているとファーストの連邦ってすんげえ理性的すぎて笑う、普通ならサイド３に核ぶちこめっていう
連中いそうなのにいなかったし、なんせギレンの野望のジャミトフさえ１年戦争でジオン本土制圧は提言しても
皆殺しなんて言わなかった
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GQuuuuuuX世界にも陸ガンあったんですかねそういえば
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>>69
通常兵器で圧倒したとか聞いた覚えが
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GQuuuuuuXの世界は外伝系の設定がないっぽいなあ
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設定上はあってもおかしくはないですけどね
陸ガンのはガンダム開発時の規格落ち部品や未使用部品でのくみ上げですから
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>>72
ジオンに奪われたのは恥だからと
RX78関係の書類や情報が抹消された説。
だから残ったガンキャノンでデータやりくりとか
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ジークアクス世界って小説版ベースらしくコロニー落としの被害が正史より甚大で、レビル帰還前に南極条約が停戦条約として締結される位に連邦が追い込まれていましたからな
それをレビルに煽られた連邦軍がクーデター同然に戦争続行ですから、地域ごとに停戦するか否かで割れて一丸になれずMS開発もV作戦まで遅れに遅れ倒したのかも
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ちなみに、コロニーが落ちるシーン、ファーストやジークアクスもだが
ジオンがコロニー落としをやったとナレーションや発言した人は居なかったりする。
センチュリーなどでジオンがコロニー落としをやったという設定が加えられたりしてる。
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>>75
下手すれば戦争の事故で偶発的にコロニーが落ちたとかの設定になったかもしれんのか…
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>>76
その新説が、令和になって、ジークアクス初見、ガンダムシリーズ知らない人からでてるらしい
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…散々ジオンがサイド2に毒ガス流してコロニー制御奪った設定知らないタイプ？
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>>78
ファーストで毒ガスやったという台詞もナレーションもなかったねえ。
コロニーを攻撃はしていたが
誤解なきようにいいますが、ファースト放送の時の内容です。
後付けの設定ではありませんので。
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>>68
南極条約できちんとそのあたり制限してるからねー
マ・クベのやらかしはだいぶやばかったんだよねー･･･。
連邦側が核兵器オールフリーになるから
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>>79
参照にする場合は小説版のみっいうやつやね･･･。
否定するようそがないならだいたい同じだろうと推測できるから
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>>80
なお、マ・クベがわざわざ水爆を使ったのは
トミノは本当は核を使いたかったが、スポンサーがNGだして、水爆を代わりに出してOKしたとか。
水爆が核兵器の一種であると知らないことを付け込んだ形である。
後のマクロスは水爆を使いたかったが、流石にスポンサーも気付いており、NGとなり、反応弾となった
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>>82
尚、核融合「反応」
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対消滅反応だと解釈する作品も
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化学反応という手も
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uc地球連邦軍とならＣＥプラントは戦争にすら成って無い可能性があるかな？
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少なくともコーディネーターだからという理由では戦争にならんやろうなあ
むしろ自活してくれてなおかつ新規でコロニー自ら作ってくれるとか本気でうれしいやろ＞連邦政府視点
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CEの歴史は、血の気多すぎるからなあ。プラント独立までに何度も衝突起こしてるし。
UCの歴史は一年戦争の前って、紛争や独立とかもめ事あったんかな？
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ラプラス事件を連邦非加盟国の攻撃と言い立てて、地球統一するまで戦争吹っ掛けたとかどうとか
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>>88
おはげ的には不明
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ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOSG096JU0Z00C26A4000000/
雑談スレより転載。
リアルのコーディネーターは爆発的増加より先に法規制はされた模様。
中華のコーディネーター赤ちゃんまだ生きてるのかなあ。
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>>91
さすがに前もってわかる遺伝子病とかに関しては緩くなりそう。
あと遺伝子登録の義務化もはいりそうやな
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>>43
種自由のカズィは、同時に『自分のような存在は果たしてデスティニープランの世界に必要とされるんだろうか』
と不安に思い、同時にカガリなら自分のような人間の事もわかってくれるんじゃないかと思ってたんだよな。
実際にファンデーションとDPに関する不安と懸念は的中してたわけだが。
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>>92
CEでもちゃんと遺伝子に由来する病気や障害を前もって治療するならセーフなのですよね
その場合ならば遺伝子をいじったけどナチュラル扱いらしいです
問題は、非合法化されてもなおコーディネーターを作り続け、また研究していたメンデルとかなのです。
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>>94
あれプラント内に作らなかったってことは顧客や株主は地球の暗黒金持ちですよねえ。
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>>95
金さえ払えば、己の子供に幸福を与えられますからね。
現代でも優生学ばりばりで精子・卵子バンクがあるのですから、
その延長と考えればありえそうなのです
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「星界」世界の人類統合体は遺伝子治療すら全面禁止だったから、まだましだな
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>>97
部分的には許可されることもあると紋章で言ってますよ。
アーブ以外の遺伝子改造人類は皆殺しにはされないから種よりは理性的かも。
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>>98
あ、そうでしたっけか。失礼しました。
殺されはしないけど、シレジア不老族みたいな扱いのままってのもつらいでしょうけどねぇ
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>>99
遺伝子操作したのは祖父の代なのに、まだ差別されてましたからね…＞シレジア不老族
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逆にアズラエルがUCにいたらあんまりに愚鈍な連邦軍にキレまくっている光景がみえる
特にZZや逆シャアの時
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>>100
カイト(憲兵)大尉周りの話を読むと、どう見ても「ゆっくり滅んで逝ってね！」とユミルの子より待遇が悪い絶滅コース
※身内同士でしか自然繁殖出来無いのに遺伝子調整禁止とか、何処かでボトルネック起こして乙る
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>>102
進撃あんま知らないけど人類統合体はドサ回りとはいえ一応将校になれるからまだマシなんじゃないの？
マーレは逆に依存してるから亡ぼせないというか。
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>>103
＞シレジア不老族
人類統合体にとって居る間は使ってやるけど、狭い遺伝子プールの限界から勝手に滅ぶ分には別にどーでも良い存在
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>>101
ZZは斬首されたから無理だし
CCAはあれふつうに考えたらアクシズ売り渡しての独立でおわると思うからなー
むしろF-91といいたいけど
月からの派遣で二週間以内で大艦隊は普通に早いんだよなぁ･･･
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中華やビザンツのような夷を以て夷を制す戦略として見ると普通にありなんだよなあ。
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Vも露骨にやる気がないけど
大半が不法移民と考えたらそりゃそうよねって言う。
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鶴巻監督。ジークアクスの続編を示唆ってマジか…
ジオン残党もいないしシャアも逆襲しないだろうし、どう話を広げるつもりなんだ
ああ、連邦軍が逆襲して来るかw
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ジオンが兵士が居ないので地球駐留を止めたとか？
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>>80
気化爆弾と言ってましたが第08MS小隊に登場するユーリ・ケラーネもオデッサから脱出する際に核兵器を使用している疑惑あるんですよね・・・。
>>108
ジークアクス続編はジークアクス出禁の男が木星から帰ってきてどっかの勢力と手を結んでいろいろとやらかす話になりそうだな。
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>>108
逆襲のバスクかな？
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ゼクノヴァで異世界のジオン軍や、ゼクノヴァでジオン残党無限湧きされてキレた異世界地球連邦軍が攻めて来るんだ
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ジークアクスの続編するなら謎のガンスルーかましたガルマ出せしか言えんわ
あの坊やの動き方次第で幾らでも調理出来るし
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異聞ガンダム史同士でバトルロワイアルするのか
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掟破りのガンダムバトルか
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>>114
すでに、ジークアクスでやってね？
ファースト対ジークアクス
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負けた方の人類史が切除される異聞ガンダムバトルとか怖すぎる…
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>>116
あれはVS汎ガンダム史じゃないの？
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まあ、アルテイシア陛下の胃に穴が開く展開になる可能性は高い
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>>119
声も出せなくなるな
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連合でパイロットやっていた時に天パの整備兵が知り合いにいて助太刀に来てくれればワンチャン…。
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GQも根本的な環境対策できてない上に史実よりも連邦に金ない上に最大規模の土砂供給源落としてるから
実はより悪くよりひどくになってるぞ＞地球環境問題
なんでほっとくと地球環境に対する選択肢がないから隕石落とししそうではある
ほどよい死者は出るけど、地球が冷える範囲でやってくれんかなー･･･
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>>121
ドゥーちゃん保護に忙しいから…
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>>122
オエンベリ軍見たいな反連邦勢力が独立国作ってたりしてGQ世界
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>>123
そして、影に切り捨てられるゲーツ
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◤ 劇場先行版 ◥ 『機動戦士Gundam GQuuuuuuX -Beginning-』 ◣ Blu-ray & DVD 5月27日(水)発売！ ◢
ようやくというか。
遅かったな逢って
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あら、結局出すのか。当初は出ないとか言ってなかったっけ
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アリュゼウス君、あの頭の中に60mmバルカンの弾二門分3000発入ってるのか(´・ω・｀)
腕の90mmは1450発だとか(´・ω・｀)
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>>105
唯アクシズ落としで終盤以外にロンド・ベル艦隊しか地球連邦軍来てかったのもララアが何かしら手を加えた結果なのかも
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>>129
地球衛星軌道防衛隊とかのステーションあってもいいからねー＞あのあたり
５ｔｈの時に処理済みなんだろうけど
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UC世界だと、あんまり衛星軌道上の施設って聞かないからなあ
極初期のコロニー「ラプラス」と、センチネルの時に出てきた「ペンタ」くらい？
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>>130
ファーストでも大気圏突入タイミングの戦闘は前列が無いとか、
UCでもラプラスの遺跡はヒヤヒヤしながら行動してたり、
ハサウェイのハウンゼン大気圏突入時に突入段階から高高度までの間は護衛が無い隙間だと言っていたから、
宇宙世紀は低軌道での行動が難しい技術ツリーやドクトリンになってそう。
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>>131-132
軌道エレベーターの実用化しているGレコの世界線だとまた別なんだろうけどねー
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>>129
一応ルナツーが使用不能陥っていたけど…月面は届かなかったのかな
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月って連邦の艦隊は駐留してたっけかな。月面都市の駐留艦隊を集めれば数はあるのかな
SEEDだと連合のプトレマイオス基地があったけど
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>>128
まあ、ガンダムの内蔵武器にあまり深く突っ込まない方がいいかと…
NT-1アレックスの腕部ガトリングも90ミリを500発以上あるみたいですからね
設定上はフィールドモーター駆動だから関節部がスマートで、スペースに余裕があるからだそうですが
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>>134
サイド１の艦隊とかは救援に多分来てるぞ。
あと基本的にネオジオンのテロ（冒頭での5thに対するレーザー攻撃のためのコロニー搭載レーザーのコントロールセンターでの自爆テロ）とかあるんで終盤まで動けなかったけど。
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終盤のゲターに乗ったジェガンの応援は熱かったなあ
ルナツーからも出撃したと小説にあったしね
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>>135
グラナダのジオン軍基地引き継いで運用してるのかもアポロベースとかファーストステップワン見たいに名付けて
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普通にグラナダ駐留軍になりそう
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Gジェネエターナル次回のEXが
SガンダムEX マオ
ファラクト エラン5号
…権利問題であーだこーだ言ってたがここまで来たか、と
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なんでマオ…って思ったけど前にSガン使っていたんだな、そういや
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機体は出るって事はパイロットが駄目って事か
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センチネルの版権問題は複雑骨折していますからね…
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あの…エターナルのEx-Sガンダム君…とんでもねぇ変形モーション描かれているんですが(汗
あの変形工程全部描いて実装したの！？
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ニルファでも出す気満々でデザインまでされていたのにねセンチネル
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是非ともスパロボで使ってみたかったですねぇ。
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本日の笛吹のボンボン転生
あのフレーズを此処まで正しい使われ方した二次創作を自分は他に知らない
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>>148
とりあえず最低な作戦なのはわかった
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>>149
最低？
失われてしまった「正しいあり方」を取り戻す一撃やぞ？
いやマジで作戦参加者全員が「不可能を可能にする男」だわ。
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ララァネキのRTA一話から50話まで三時間
最初から最後まで見た人いるんだろうか？
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あにまんにあったジブリールに憑依した奴があの手この手でミネルバ沈めようとするスレ
途中で落ちちゃったけど結構好きだったな、デバフないアスランのやばさ
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>>152
地味にモブザフトにデストロイガンダム撃墜されててヤバかった
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ゼウスシルエットのレールガンが色々とやばかった
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>>151
シャアの死に方のバリエーションが多そう
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>>155
放送してないだけで、スレッタの辞めなさい！のペチャ！が多いそうです。と。
後は、殆どは赤いガンダムの頭部が吹き飛んでからの爆発が多いな
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やめなさい！がなかった場合、シャアとスレッタがくっつく事も多いんだとか
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シャアがガンダム奪うたびにアムロがやべーガンダム乗ってくるの笑うよ
ララァネキの
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>>156
…鹵獲前に踏み潰されて死ぬ方が多いのかシャア
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そして、回を重ねるごとに
タバコや酒を飲みだすんだよなあ
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地球連邦正規パイロットが乗った場合デニムスレンダーも戦死返す刀でファルメルも轟沈してるルートやろな
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ララァネキの作品ではないが
永遠のループを抜け出せないジーンのあったな
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ネトフリ実写版ガンダム続報
ttps://natalie.mu/comic/news/669089
＞地球とスペースコロニーとの間で数十年にわたって続く戦争を舞台に、敵対する陣営に分かれたライバル同士のパイロットたちの姿を描き出す。
うん知ってた
製作側があの戦争を「一年」と云う枠に収めるのは無理！とかごね倒したんだろうな
財団Bも商品展開と人物のビルドゥングスロマーンの辻褄を合わせるには、旧ザクがセンセーショナル且つパラダイムシフトをやってのけてから劇中時間で最低1年、出来れば疲弊や人的資源枯渇を表すのに3年位は架かると踏んだか
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そもそもガワラですらジオリジン製作するときに「やっぱ１年じゃ短すぎるから４，５年戦争にしない？」
って言うぐらいだしな
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100年戦争はその逆に極端だけどまあ戦争書こうとするとそれくらいいるよねってのはまあ仕方ないなって
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せめて6年戦争よな第二次大戦が大体それぐらいやし
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戦前から研究していたとしてもせめて3年くらいは欲しいですよなぁ。
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其以前にガトルやパブリク等の前身に当たる機体でちまちま紛争していたとか、下地作りはしているとは思いますが
で、ルナツーと云う拠点を持つ連邦が大艦巨砲主義に傾倒してマウント取った所をMSが近年の桶狭間解釈※染みたパラダイムシフトするとか
※今川方は当時の質量共に十二分な戦力だったが、三間半の番槍等、最新鋭の戦法を徹底した織田方に初見殺しされたと云う説
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「質量を持つ今川」に見えた（昼寝からの寝起き）
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白粉が剥離して質量を持った分身を生み出す今川義元か。
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義元「なんとぉーっ！」
ノッブ「化け物か！」
あれ、これノッブ負けちゃうなw
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武者ガンダム知らないけど、今川義元モチーフっている？
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武者ガンダムとＺが天と地ととコラボしてたのがその手のは最初だっけ？
そも武者仁宇が真田モチーフだった筈だけど。
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武者仁宇「大博打の始まりじゃあ！」
あれ、真田ってどの真田だろうw
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武者仁宇の兜が真田幸村の兜をモデルにしてたはず。
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ＣＥ地球連合軍の艦名に有りそう桶狭間
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一応オダノブナガってアガメノムン級いたぞ、沈んだけど
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マーレとか言う阿呆が沈めたやつやん
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ガンダム三大悪女が現代だと
カテジナ、キシリア、アウラ
になってるぽいな
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>>179
後はジラードスプリガンとニーナトリニティやな
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>>180
二人とも入っておらんですなあ
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アウラは悪女というカテゴリに入れるのに抵抗を感じる。それ以前の我儘婆（幼女？）という認識になってしまうな
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>>182
民間人を大量虐殺した指導者というとギレンに並びますからのう
自国民すら自作自演で大量虐殺とかギレンでもやらなかったし
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ギレンは冷徹な思想家としてみるとわかるんだけど、アウラは本当に癇癪のきかんぼう、象牙の塔の馬鹿女以外の感想がでてこないというか。
やらかしに関しては否定する気はないですが。あれでも本当にガチであの辺の王族なのか？ としか言えねえ。ＣＥ仕草を加味してもちょっと理解に困ったというか。
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>>184
小説版によると、若返りによって
見た目で侮られるなど屈辱的に感じて
それが高じて、アコードによる世界征服という
妄想に刈られるようになったとか
我慢できない癇癪もここからきてる
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ブルコスもプラント攻める前に自国内のコーディー主義者の有力なやつは潰しとけよ。
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＞種永遠アウラ
そう云う底の浅い思考回路と行状だから(同名の竹達声と区別する意味を兼ねて)ゆかり姫と呼ばれてしまう訳で……
>>186
プラントに対して「お前らの身内(コーディや支持者)も味方して無いZO☆」と云う論拠になるから、取り敢えずの生存を認めている蓋然性
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アウラというと黄昏の碑文が浮かんでしまう…（自爆
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まあガノタにアウラ言うたらターンAのEDな訳で
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>>184様。
成吉思汗に列なる征服王朝の末裔っぽい王家なので、残虐さと世界征服は遺伝子に染み付いているのかも(暴言)。
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態々すいません。あー、あっちの〜ハンとかの遊牧王朝の家柄でしたっけ。ならおかしくないな（暴言）
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>>189
知らないですね。
アウラといえば、葬送の方を浮かべる
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>>192
まあ髭頑駄武から早四半世紀なので世間一般じゃなくてもそうなる罠
にしても安元と云い竹達と云い実は事前に周到な準備をしないと鬼ヤベー強キャラでしたね(小並感)
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>>192
同じく自害させられるやつかと思った
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>>190>>191
モンゴルは降伏してきた異民族は厚遇する度量はあるので・・・
>>192
「オーロラ」のアウラでよかったら色々いますな。
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アウラっちゅーと自害させられる方と、あと「.hack//」のキャラくらいしか出てこないなぁ
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フリーダム初期案のキラパパラスボスとキラクローンと量産フリーダム軍団の話とか
見てみたくなる
ガンダム制作陣って割と主人公を全滅させたくなる病あるよね、Wでも初期案では全滅だったとか
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鉄血二期のラストは製作陣がゴッドファーザーにでもハマったんかなと疑ってるぞ
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量産型フリーダムってどんな感じだったんだろ？
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鉄血はなあ……某マシーンブラスター並に船頭が多くて「で、一体君達は何をどうしたいの(ﾋﾟｷﾋﾟｷ)」状態としか
一番丸いのはイオクズが軽微なやらかしと共に股肱の臣を少しずつ失ってラスタルが手勢で穴埋めして実質支配下へ持って行き、最終決戦でマッキーの猛攻を受けて遂に単騎敵前逃亡
悪鬼羅刹の如きバルバドスとグシオンの前に予定外の大損害を被ったラスタルはダインスレイヴの使用を決意するが……
裏で「自分とガンダム2体の首」と引き換えで鉄華団員の赦免を申し入れ一旦は却下されるも、逃亡準備中に先方の事情により受け入れられた処で止まるんじゃねえぞの憂き目に遭う団長
バエルの真の能力がモビルアーマー起動と攻撃目標の指示である事を知ったマッキーが其を抱え込んだまま散華したにも関わらず、イオクズが火星や小惑星帯のモビルアーマーの活性化を抑えていた装置施設を破損する大チョンボ
ラスタルは歯噛みしつつガンダム2体を鉄華団関係者の生命財産の保証と引き換えに投降させる
戦後、イオクズが全ての地位名誉を奪われ葛飾区某所に在るっぽい和風テイストな刑場へ引き出される一方、刑務所の門前で中を見つめる手錠姿のミカと昭弘と云う滝川解調エンディング
尚、劇場版にて魔改造+阿頼耶識全開でモビルアーマー群とﾀﾋ闘を繰り広げるバルバドス其の他
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>>197
死体出てなかったし。やっぱり生きてたか･･･。
御大からして全滅（文明単位）をやらかしてスポンサーや子供向け番組っていうところからの手前で踏みとどまってたから･･･。
実際問題としてF-91やVとか小説版とかで考えると相当ヤバいからね。
地上をバグ殲滅（Vの小説版でちょいちょい語られているTV版であったであろう推定F-91の第三クールの内容）
首都のフォンブラウン及び月の表側の壊滅＋近隣の近場のコロニーも壊滅が御大がやりたかったコースだろうし
クロスボーンのドゥガチのあれも核爆発させる気満々だったろうからねー
本人が子供向けとか言う意識がなかったら多分アクセルべた踏みしてるのはイデオンで証明されてるし。
>>200
マクギリスで普通に戦って普通に苦労して治安悪化させた方が続編になったよな･･･。
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「人類は愚か！文明進歩とかクソ！この泥玉の周りで殺し合って滅びちまえ！！」が御大の思想なんで・・・
宇宙関連のイベントでゲスト出演した時、イベントの趣旨ガン無視で「毛無し猿が宇宙進出とか無理っしょwww(意訳)」とぶちまけた辺りで本性曝け出しましたし
>>200
あいつ等作品をプロパガンダの手段としか思っていないクズ共ですからね
だからスポンサーの意向ガン無視で滅茶苦茶やってブランドごとぶち壊すなんて暴挙を繰り返せる
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>>202
なお流石に蹴り出された模様
こういうの見るとかの御代のバランス感覚が凄いと思う
自分色を出してもエンタメの範疇にするし
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>>203
さすがに切れたのかパトレイバーからもおんだされた押井
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>>202
△プロパガンダ
○やりたい事やった物勝ち
そんなお高尚な理由では無い
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鉄血は普通にマッキーでまとめてMAの復活戦でしめれば良かったのになー＞TV版
劇場版は、MA掃討作戦をやって１００年後まで語られる英雄に
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戦争なんてやったことないから書けねえと任侠ものにしたとか言ってたけど、任侠稼業やってんすかね製作陣は
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任侠な人と仲いいのかもしれないネ
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仁義無きガンダム……深作オルフェンズで良かった気がする
あ、『宇宙からのメッセージ』は無しで
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>任侠ものにした
そもそも鉄華団はヤメ極カタギ希望でしょうがよ。
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>>183
AGEイゼルカントは自国民も粛清してたらしい
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>>207
ガンダムの指をエンコしたり、切腹とかしたんかな？(未視聴者)
もしくは、誓って殺しはやってませんといいながら
確実に人を殺してるヒートアクションか？
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残念ながら任侠物としてすら成り立っとらんから、それを茶化す段階ですらないんや
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自分が聞いた話だと任侠物で脚本作れずヤンキー物で妥協したとか＞鉄血
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ヤンキーにすら失礼なんだよなぁー
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ほんと、直前に見た映画の内容に流された感がねえ
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此間の映画じゃないが、任侠ものに失礼でしかねーよ鉄血は＜任強風にしました！
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少年兵題材に組み込んでヤンキーとか頭大丈夫かと
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鉄華団を「暴力に縋り続けた頭の足りないバカガキの末路」と嘲っていた連中ですよ、大丈夫な訳ない
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アムロもキラも刹那もフリットも少年兵何やけどな
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キラはコーディネーター基準だと、１５歳以上で大人と定義づけられてるんだよなあ。
でなきゃ、ザフトは少年兵だらけになる
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それはザフトでしか通らない法案なんだ
中華やロシアやアメリカや日本が「今日からウチは15歳で成人にします、だから少年兵じゃありません」と言って通る訳ねーだろって案件なんだ
種は地球関係ないコロニー同士の内紛ってした方が良かったんじゃねえかな
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ダグラムみたいに地球連合各勢力の紐付きでも良いのよ
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>>222
半端にねじ込まれた感の強い中立国要素もいらんよなー
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オーブに関しては「同盟国いないのに籠城ドクトリン採用する」という軍事的にアタオカな国防ドクトリンしてましたからねぇ……
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いうてスイスもスウェーデンも要塞化消耗戦ドクトリンするしかなかったししゃあないでしょ。
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しかし、Freedomまでやってみると
本編のあれやこれやとかは、必要であり、必要悪という頭を抱えたくなるんだよなあ
それ以外選ぶと滅亡ルートというクソゲー
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>>225
日本でも専守防衛の籠城戦ドクトリンだから偉そうな事は言えねえ…
その積み重ねで自由じゃ殴り込みかけれるぐらい色々成長出来たんだが
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タケミカヅチ空母打撃群はやりすぎだよなあ
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>>225
本来なら赤道が同盟国として機能してたんでしょうけどね･･･。
>>229
普通にイズモ級でやり過ぎ
オーブの国土月面あたりに拡大しても良かったんでは
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>>230
サハクが野心もって、あれこれやりすぎたからなあ
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>>231
やるんなら月の中立国家あたりにして（旧日本の月面開拓都市）で他の国とかが月面都市開発失敗でスペースコロニーに舵を切った＋NJ食らったのに
月面だから無関係＋エネルギーも専用ソーラーパネル＋真空中でリスクが少なかったので艦載向け核融合炉の実用化が出来ていた＋それらの船舶の輸出で食べている
あたり出よかったと思うんだー＞オーブ
経済規模とか普通に不自然だし
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>>228
日本は一応米軍という「籠城中に救援してくれる味方」がいるけどもオーブにはその立ち位置になってくれる国家がいないのよ……
籠城戦は「外部からの救援があって初めて意味を持つ戦術」なのにその枠がいないのは……
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ドリフでも言っていましたな、外からの援護のない籠城は必ず破綻すると。
だからスピキオ立案の元に、管野と豊久がヘリボーン戦術で大暴れ。
別口で義経とハンニバルが現地民を束ねてゲリラ戦。
あの童貞が必死こいて準備をしたのもあって、黒王軍はわりと手詰まりなんですよね…
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>>233
アレに関しちゃアズラエルの無理押しがね…
横やり入れられるユーラシアと東アジアが全く余裕がない時に
反抗戦力引き抜きして、裏で交渉、協力してるサハクのメンツ潰してまでのごり押ししたから
目的のマスドラとモルゲンレーテを自爆させるしかないぐらいに一気に追い込まれたわけで…
割と真面目に最大限にアズラエルの行動力の強さとその脆さが出たのがオーブ戦かなと
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>>233>>234
それは近世以降の視点から見た誤解もあります。
中世以前の現地調達中心の補給システムの時代だと、
援軍無しで籠城に徹して勝った戦史も多いです。
もちろん領域国家であれば、籠城と野戦軍を連携させるのが基本ではあります。
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>>236
特に冬季はまともな宿泊施設がない包囲側が部隊を維持できなくて撤退しちゃいますしね。
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仮に連合入りしたとしてもブルコスと大西洋連邦が絶対やらかすという根本的な問題がね
テロでオーブ首脳暗殺して、大西洋連邦に併合でジェノサイドと略奪おっ始めるのが容易に想像できる・・・
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>>236
持久戦ではなく、本土決戦に持ち込んでるから
海上決戦で補給が長続きするかって言うと大西洋連邦でも無理ですよね
(一番近場なのがカオシュンで殴り合ったばかりの東アジア領域、もしくはハワイという遠距離）
それ以上の数で短期決戦にごり押すっていう脳筋かつ王道の手段取ってるだけで…
もしオーブが二日目以降も戦えるだけの底力残してたら、補給不足で撤退、なんてあったかもしれんですね
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地球連合軍入りした場合カーペンタリア基地からザフトが攻めて来てまたグングニールを投下しそう
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籠城と言えば日本でも援軍が無くても、攻勢側が攻めあぐねて終わった戦いがありますね
北条包囲網を敷いて小田原攻めした連合軍とかも、長期の遠征が出来ずに自然解散になりましたし
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ＺＺって女性キャラが魅力的なのに不人気だったのは話が詰まらんからだろうな
ルーとプルシリーズは今も通じると思うだけに
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日本ってあまり大規模な攻城戦ってないのは兵站の問題ですかね
小城とかは結構あるけど、中規模以上だとあまり有名なのってない気がする
秀吉が結構やってるかな
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小田原城とか大阪城とかは大規模？ その前に戦略で詰ませてる感がある。
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日本の城と他国の城はコンセプトが違うからねぇ……
他国だと城塞内に都市機能があってさらにそのなかに領主の居城区画があるのが一般的だけども日本だとちゃうんのよ。
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基本城壁がないからね。
というよりも国境の関所とかも割とまれでは？＞城
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>>246
関所はいっぱいあるで通行料収入目当て＋最低限の警戒
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そもそも「城」っていうのが戦国時代後半まであまり無かったみたいだしなぁ（ほとんどが砦レベル）
あと日本って攻城兵器が発展しなかったから、あまり「攻城戦」ってイメージが沸かないのもあるかなと
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>>247
この場合は城とセットって意味よ。
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応仁の乱で投石機が使われた記録があるけど、例外みたいなものですからなあ。
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>>249
そういうことなら結構あると思う。
境目の城という国境要塞は応仁の乱以降増える。
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日本で城というと険しい地形を利用した砦というイメージ
軍事拠点であるが政庁ではないと言ったところでしょうか
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>>252
一般的にイメージされるのが、天守閣を持った城だと思う。
城はときけば、天守閣をイメージしますから
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山城は軍事拠点、平城は政庁としての面が強いように思う。
まあ立花山城みたいな例外もありますが(博多を管理するための城)。
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そろそろ話題が逸れていますから軌道修正を…
YouTubeのショートを見て、逆シャアの時のアムロの戦い方が殺意が高いなと改めて思いました。
フィフスルナの攻防でギュネイにバズーカの置きトラップ
↓
アクシズ攻防ではわざと同じようにバズーカを放り投げてトラップ。
トラップと見切ったのに、攻撃が来ないことにいぶかしんでギュネイの動きが止まった瞬間にビームライフルで狙撃。
この時ヤクト・ドーガのバックパック（プロペラントタンク兼務）を狙い撃ちにして優爆させて確殺。
あっけにとられた瞬間、ギュネイって手を操縦桿から離して硬直しちゃっているという。
これを描き切ったのマジでやばいですねぇ…
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>>255
これでNTとしては「全盛期を過ぎた」って本当ですか？アムロ大先生……。
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>>256
NTとしては劣っていても、戦士としてはむしろ全盛期ですからね
これまでの経験値が戦闘能力に直結している（白目
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>>256
全盛期を過ぎたからより戦闘技量を磨く方向に行ったんだゾ
それに追いついてる、対抗出来てるシャアも大概化け物だが
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オーブが専守防衛という原点に戻ると、描写見る限り首都島直撃っぽいのが弱い。
一応第二首都的な機能持ってる他の島もあるっぽいが。
そうなると海軍と水際防御に賭けるか、他国領土に攻勢防御かけるかになる。
後者は永世中立の看板からして大っぴらには言えないから、海軍と防空と攻撃に使える可変or高機動MS開発、国民保護のシェルター建設と。
まあ妥当かな。
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>>259
あと欲しかったのは本邦にもあったような海堡ですかねぇ…
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オーブ側が運用していたアストレイに関してぶっちゃけると技術的問題もあったとはいえ「回避型の陸戦機」という侵攻するほうで使ったほうがいい機体だったんですよね……
自国の市街地だと回避しちゃあかんやろ。
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>>261
ただMSが携行できるビーム兵器が実用化されている事を考えると、
下手に装甲で耐久するってのも難しい話なんですよねぇ…
あと下手に重量を重くしたら、地面に沈み込んで動けましぇんってのもありうるので…
CEのMSが既に重たい？それはそう…
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>>261
当時はフォビドゥン以外は避けるしかないからしゃあないでしょ。
シンは入りそこなったがシェルターはあるから市街地の建物は捨てても仕方ない。
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そもそもM1を制式量産出来て3か月足らず、どう足掻いても生産数も練度が足らねえ…
後年のザフトのオペレーションヒューリー時はなんだかんだミネルバ隊相手以外は粘ってましたし
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ＭＳアストレイしかないのは仕方ないが
アグニのデータをパク・・・げふんげふん。コピーして
それを量産して、海上で水際迎撃戦するべきだったな。砲撃で
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>>263
シンについては運が良かっただけだしな･･･。
>>265
時間が足りない
まだプロトアカツキ引っ張り出してーといわれるやつだよ
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しかし…アカツキがレクイエム反射できるの初めて見たときは本当にチートだわなあと思ったな。
これでアカツキ20機は安い
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>>267
装甲部分だけでM1アストレイ20機分ですぞ
汚名返上しましたよな、本当に
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>>268
ドラグーン使えなくてもアカツキを十分に扱えるレベルのパイロット揃えられるならば20機用意してもお釣りは来る気がする件(´・ω・`)
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>>269
ま、まあね…
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MSにしなくていいから、MS大の大型シールドにコーティングすれば戦略ビーム兵器を防げるんだから、コスパは激しく高いですよねぇ
他に戦略ビーム兵器を防ぐ防御兵器はアルテミスの傘みたいのしか可能性はないだろうし
それとオーブがアストレイみたいなMSに拘ったのは、基本的に日本と同じように上陸前に侵攻軍を迎撃したかったからではないかと
まあ、現実的には大西洋連邦の全面攻撃とかいう物量の前に、ろくな準備もできずに蹂躙されたわけですが
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>>270
全ては戦略兵器すら防ぐ上、エースが乗るとザコ相手ならば無双出来て戦術で戦略ある程度ひっくり返せる機体スペックあるアカツキが悪いのだ…。
ナチュラルでパイロットそれなりなカガリが乗って初見でメンタルが弱まったとはいえディスティニーに乗ったシン相手に善戦出来る時点でヤバいですよねえ…。
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劇場版前「代表首長家の贅沢の極み、無用の長物！」
劇場版(モスクワ蒸発後)「先見の明、たった20機分の予算で一国の首都(オーブのような小国の島国なら国土の過半)が救われるなら安い」
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夜勤していたので話題に乗り遅れました。
投石機、実は日本の戦史では割と「石弓」や「石弾き」として古来より登場します。海外のように本格的なものではなく、Y型の自然木や船板の類を応用した即席や簡易なものですが。
市邑そのものを巡るような城壁も、古代の環濠集落から朝鮮式山城(これは山と港を政庁と倉ごと囲うものですが)が存在し、中世の武士の「城」は衣笠城や高縄城のように城郭の構えではなく勢力を有する地域そのものを囲う勢力拠点(各地の寺院や屋敷が兵舎や倉を兼ねる)な城でした。
更に言えば、楠正成の千早城のように金剛山の山岳一体の尾根に張り巡らされた本城と支城の連携が、地形の要衝という点を抑え、それを道や水路の線が結び、自然地形の要害が壁となる強大な「城」でした。
-
日本の場合、防衛しやすい場所が多かったのでしょうね
以前は乾田でその前は湿田、更に前は沼で街道以外は通行不能だった場所多いでしょうし
-
スレ違いだから軌道修正してくれたのに、態々話題戻さなくていいから
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ドラグーンパレスは城で移動要塞で巨大戦力として完璧だと思うんだ（再度軌道修正を試みる）
どっちかというと宇宙刑事の超次元戦闘母艦のノリに近い気がするが。そしてのちにＪアークになったが
-
（再度軌道修正）
ガンダム作品って一部の例外を除くと太陽系の中でじたばたしたり、内ゲバしてばっかりなんですよねぇ…
逆にがっつり外宇宙に飛び出していったものが見たくもあります
マクロスやガンダム00と丸被り？仰る通りです（白目
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地球圏から出るとガンダムではなくなる感はある。イメージにすぎないといわれりゃそれまでだけど。
ゆかいな木星ＭＳが先祖返りして機械獣になってるし
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ガノタやっていると「野蛮な人類は太陽系を出ず殺し合って滅びろ」という御禿様の思想汚染に晒されますからなぁ
クリエイター能力のある人類アンチ版押井とかクッソ迷惑過ぎる・・・
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>>279
地球から離れると感性がおかしくなるんですかねぇ…？
>>280
作品としてのクオリティーが高いのがこれまた困りますね…
-
木星MSに関しては途中から（木星圏離脱よりも前あたりから）御大の意思とは関係なくやってそうなあたりねー･･･。
-
どっちかというと「ロボット（オタ/ガノタ）」の制約にとらわれなくなった結果「生物を模倣した方が効率的」に先祖回帰した感がある。
まあ、お禿様才能はあるけど根っこは焼け野原世代の人間だからそうなるのはしゃーねーよなとは思う
-
>>272
もうディスティニーの時点でナチュラル用MSのOSはかなり改良してるポイな
-
ヴェイガンやザフトは非人型作ってるし
-
>>280
一応、お禿様もニュータイプは太陽系を飛び出して銀河中心方向を開発しながら進んでいったみたいなことにしてたから、まぁ…
※ターンタイプのMSは、その頃のニュータイプが使っていた作業用MSという
-
>>278
そもそも論ですと地球圏〜火星が主な舞台のアニメが多く行っても木星辺までが多いですし。
逆に内惑星（地球軌道内の惑星）の方も出てくるの少なかったり。
自分の知るのだとカウボーイビバップ（金星）と水星の魔女（文字通りの水星）くらいです。
-
>>287
遠くまで行っても木星かそのあたりですからねぇ…
水星の魔女にしても言及されるだけでしたし
-
SW何か見てるとわかるけど、銀河系といってもアレ結局、感覚としては大差ないもんな。アレ宇宙船という名の自動車でアメリカ大陸を走り回る感覚だし。
態々巨大化する必要もあんまないというか。だから太陽系に居住惑星を増やすね（カーメンカーメン感）
-
>>288
木星の外だとクロスボーンの続編？で土星に調査団かなんかが行ったという話があったくらいでしたっけ？
後、色々と一年戦争なしで太陽系開発進んだ世界の設定をAI使って考えたことあるのですが、
ミノフスキー物理学の早期発展によるミノフスキークラフトによる大気圏離脱システムの実用化と反発力用いた大容量高速星間カタパルトの実用化。
それを用いた地球〜火星〜木星間の無人輸送システム構築。
そしてミノフスキードライブの実用化による人の往来の短縮が必要となりましたな。
これをこなすにはやはり夢幻会の様な組織が音頭とるしかないようで…(´・ω・`)
加え、連邦市民のコロニー移住が棄民でなく明るい未来であること示すこと意識改革も必要という(´・ω・`)
-
創造神御禿の邪悪な怨念を断ち切らないとドーにもならん感。その上でそこらの民間宇宙船が
それこそエレカレベルで庶民が持ててミノドラでちょっと一週間かけて木星にいかない？ レベルでないと無理かー。
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>>291
地球圏から木星、火星が現在の海外旅行レベルくらいで良いかと。
-
>>290
やはりというか、移動手段の有無が大きいと思うんですよね
ミノフスキードライブは画期的ですが…その、遅すぎた…
-
実際、木星にそのレベル（海外旅行程度）でいけるなら遠くで陰謀する、なんていう環境そのものができないよなって。
-
>>293
ミノフスキードライブでなくとも大型でもいいのでミノフスキークラフトやミノフスキー粒子の反発力用いたハイ・インパクトガン大型化させたミノフスキー粒子版ウーベンレックカタパルト、
ミノフスキーカタパルトとでもいいましょうか…なのが早期に宇宙開発に使われるだけでエラい違いますわ。
ミノフスキークラフトあれば大気圏外脱出が凄く楽になるので未開の火星や木星衛星での開発でネックとなる星の外への離脱が楽になりますし。
ミノフスキーカタパルトあればグワジン等より小型の艦でも地球圏と木星圏の往復が可能となります。
後、地味に欲しいのがビームシールドやミノフスキー粒子による磁場の閉じ込め技術、
これがあれば太陽風から電子機器保護し困難な内惑星開発が可能となるばかりか、
アステロイドベルトの資源をミノフスキーカタパルトで輸送し火星圏や地球圏で加工後に金星より内側へ送りビームシールドで保護すればダイソン球さえ夢ではないのです。
-
ガンダム世界の宇宙船は瞬発的な加速力あっても持続力が無いからなあ
色々AIに聞いて見ると0.01Gの加速力でも長時間維持出来れば3ヶ月掛からず木星に行けるっぽいのに…(加速及び減速期間はそれぞれ全行程の10％とする)
-
>>295
一年戦争などを経て技術が進歩したからこそ、ミノフスキー粒子の扱いに習熟してそれらを実現できたというのが痛しかゆし。
某ハサウェイの二次創作で触れられていましたが、サイコシャードで環境浄化などもできるはずですからねぇ…
もったいなさすぎる…
-
ガンダム世界は基本的に重力制御及び慣性制御系の技術が弱い世界が殆どだからそこで足引っ張られて宇宙船の最高速度や加速限界が抑えられてる感じなのかも？
-
>>297
ニュータイプなんで宇宙開発での無人機オペレーターとしてうってつけですしね。
電子障害や物理的な障害物無視して遠隔操作を高精度で可能な人材を戦争で使い捨てとかもうね…(´・ω・`)
-
扶桑氏の同人だと推進剤無しでミノクラで浮遊だけでなく推進するバグやタイヤの系譜は木星産って考察してたな
-
>>299
ミノフスキー粒子に妨害されないどころか、サイコミュやサイコフレーム経由で通信および制御までできちゃう逸材なんですよねぇ…
なんもかんも定義をきちんとしなかったダイクンが悪い
-
>>301
なので色々とありますが宇宙世紀が戦争せずに地球連邦の理念邁進するならば技術主導と宇宙移民進められる夢幻会みたいな組織が必要というのが自分とAIの結論すな。
なお、この世界だとジャミトフもギレンもただの有能な連邦の人材でいられる模様(´・ω・`)。
外宇宙開発に「立てよ連邦市民！」と叫ぶギレンが見れるかもしれない。
-
>>302
せっかくルナツーもあるしアクシズもあるし、そもそも木星まで行って帰ってこれる船もあるんだしで…
もったいなさすぎます…
-
>>303
物語の都合上しょうがないのですが戦争以外にもっと別のものにリソース使えるだろ！という世界の多いこと多いこと…。
（技術的に極まり過ぎてヤバいもの生んだGガンダム除く）
-
∀でワープ（ゼクノヴァ?）実用化してるんだし他にやることあるだろうにコイツラはよー
-
ガンダムというモノをお出しされた事で身近で醜く相争うモノこそがリアル！ ってなってしまった人種が発生してしまったからな。
-
>>303
木星まで行って帰ってこれる貴重な船を連邦政府の内紛に投入した挙句に
轟沈させた自称歴史の立会人も居ましたね…
宇宙世紀は言うまでも無いが、コズミック・イラも戦争で失われたのが多すぎる。
核やレクイエムで消し飛んだプラントや、世界樹の大破とか人類の損失だったろうに。
-
>>304
もったいなさすぎますね…
>>307
ジュピトリス級、どう考えても連邦の予算での建造でしょうからね
その運用費用や消費する物資だって連邦の金、ひいては市民が働いて支払った税金。
（シロッコの作品の数々を思い返す）おい、何をしている…
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エゥーゴの資金も木星関連の予算の流用だと聞いたな
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>>308
>>309
ドゥガチ「」
木星は地球のろくでもない事情に振り回されっ放しだな…
やったことは許されんが晩年キレてもおかしくない位には地球側がやらかし続けてる。
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因みに木星関連の予算が削られた原因が、そもそも一年戦争でコロニーを吹っ飛ばしたジオンのせいで、
さらに再建されたコロニーを強奪してコロニー落としをしでかしたデラーズのせいというね…
デラーズのせいでティターンズなんてのが跋扈し、カウンターのようにエゥーゴが形成された。
つまり大体ジオンが悪い（白目
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>>305
Gレコとあわせると元々外宇宙に進出しているカチコミ用だからな＞髭
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F91のMCA（多機能装甲）構造の説明見て思ったのですが、
装甲やフレームが電子機器を兼ねるという構造は外面に露出しないフレームは兎も角、
被弾時に装甲の方は機能喪失するでしょうな。
装甲のMCAシステムが汎用型ならば他の部分で代用出来るでしょうがあれだけカリカリにチューンしてるサナリィのことF91は全てのMCAが無傷で稼働前提の機体な気もするので被弾すれば性能ガタ落ちになりそうな気も(´・ω・`)
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だからサナリィは技術"だけ"は有ると言われるんでしょうね
バイオコンピュータに限っても運用者である軍からは色々難色を示されていたらしいですし
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>>313
サイコフレームの発展系でサイコフレームの付け方を考えると本来はコクピット周辺の内蔵フレーム向け装甲だと思うよ。
なんで間接とかにフレーム材使ってんの
馬鹿なの死ぬの？パイロット殺したいの？
っていう感想しか出ないけど
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>>313
せやで。なので被弾するほど性能が下がる。
ただ一部が被弾しても全体の機能は失われないという意味では性能向上させる意味では便利であります。
確か本編での解説も一部が被弾しても他の部位が補完してくれるので劇的な性能低下は起きないみたいな感じで話さていたはず。
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>>315
エースパイロットほど、0.00000001秒でも素早く動かしたいんだろうなあ
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>>316
エラー補正か通電カットしないと全体がエラーで落ちるやつ
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冗長性がしっかりと有るのか、それなら安心だな
ところで冗長性の為に整備性とコストはどれだけ悪化したの？
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>>319
F91が量産してるからに、悪化はしてないと思いたい。
というか、映画のF91が、ゲームのと同一機なら、結構頑丈のよな。あんだけ連戦しても最終的に壊れないのだから
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F91が調整に手こずっていたのはバイオコンピューター部分ですからね。
でもバイオコンピューターなしでデフはオールズモビルボコボコにしていたので特に必須というわけでも…
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漫画でこんなやり取りがあるくらいにはとんでもねぇじゃじゃ馬だったようですね。
F91が、というかバイオコンピューターが。
ttps://animanch.com/archives/21063670.html
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>>321
なお、デフは軽くアムロの一年戦争を超えるスコアを弾き出す模様。
300機ほど
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>>307
ワイアット戦記の裏話でシロッコが勝手に行動し始めてブちぎれるドゥガチ総統の姿があったとか
富野監督が「旭日中綬章」を受章したとか
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>>323
というか多分連邦史上最高の戦績…
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>>325
でも高コストで乗れる人間少ない機体なのだ(´・ω・｀)
なお、サナリィは軍事費削減に頭悩ます連邦がそんな機体を主力にすると本気で考えたのだろうなと思う次第(´・ω・｀)
多分、提言受け入れられたのやF90の勝利でいいもの作れば高くても売れるという日本の家電メーカーみたいなこと考えてたのだろうな。
なおその後の連邦の主力機はジムの血筋である(´・ω・｀)
というかサナリィの陰謀色々は宇宙戦国時代とかの遠因の一つにもなってるよね(´・ω・｀)
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>>326
サナリィ製は大体高コストばっかですからなぁ…
まともに量産配備出来たのってGキャノンくらい…
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>>327
Gキャノンもへビーガンの部品を使った、アナハイム製だぞ。
しかも、へビーガンよりも、性能高くて、へビーガンが外れ扱いに
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>>328
アナハイム製じゃったかぁ
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>>329
なお、不服言いながらサナリィブランドで販売してたようです。
ついでに自分らはほぼ原型のF70仕様のGキャノン量産していたようですがサナリィ製のGキャノン送られた部隊はキレてそうな感じが(´・ω・｀)
ほぼ原型のF70仕様ということは量産前提に設計した上での性能確保の為にワンオフ機並みの超高精度高コスト部品多数使ってるのでは？
流石にブラックボックスばかりでサナリィの技術者いないと修理もままならないのとか、
機体自体が不安定で運用に支障が出るのは改善してるとは思いますが…原型はそこいら伏せたまま連邦軍に試作機です（キリッ）と納品したんですよね(´・ω・｀)
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サナリィは芸術品を作って工業品として売り込んでいるのがねぇ…
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>>331
いいとこ量産ベースのコンプリートカー（職人による手作業）をハイエースの代わりにセールスしとるようなもんですからな。
しかしサナリィの支社の筈のサイド2支社が量産性と性能に優れたゾロアット生み出す辺り出来ないことはないのですよね。しなかっただけで。
それともサイド2支社が異端だったのでザンスカールに参加したのですかね？
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>>332
アナハイムに対して対抗しようとすれば性能追及は正しいですが、最大瞬間値だけじゃ論外なんですよねぇ
>サイド2支社
少なくともサナリィにはそういうことを考えて実行に移せる人がいたのは確かですね。
ただ、それを採用しなかったというからには、内部が狂っていたのかなと。
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逆シャア以降はアナハイムからの脱退組や旧アクシズ、旧ティターンズの技術者とかも合流してたみたいなんで、部署ごとで様々な設計思想があったのかも
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>>330
まあGキャノンはなんやかんや言ってコスバビ戦役起きた当初にクロボンＭＳと渡り合えた数少ないＭＳなんで
実戦部隊の方だと評価は高まったはず…多分…
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>>335
なお、評価はカラーが似ているへビーガンに大半が取られたもよう。
肩のキャノンを外したGキャノンが活躍しましたって、言われても
初見の人は分からないと思う。
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>>326
普通に一般兵も考えるとジェガンでも割と上限かと
>>327
あとアホみたいに高機動型
一般パイロットに扱えねぇーんだよ
ジェガンでもメガビームライフルもてればビームシールドはぶち抜けるんだからさあ･･･。
>>328
アナハイムの製造ラインで作れるようにデチェーンしたというやつ。
なお自分のところでは勝手に仕様変更したGキャノン作った模様。
>>322
アナハイムと仲が良かっただけなのでは？＞サイド２支社
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ゾロアットはサナリィ製の成功って言われてるけど、あれデザインライン（特に胸）見るとクロボン系にしかみえねえんだよなあ
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ジオニックと取り引きは論外やし地球連邦は１年戦争で見捨ててティターンズで虐殺したから信用無いしアナハイムがサイド2にとって一番マシだわな
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>>322
見ましたがこれ当時の連邦の財務長官が転生した辻だったらブチ切れて連邦軍の予算削減するわ・・・。
スレのレスにあるアノー博士が軍にプレゼンすれば国家予算でバイオコンピューター作り放題でF91と言う商品を完成させる気が薄いとかふざけんなってなるわ・・・。
アノー博士は軍の予算の私的使用の疑いで裁判にかけられても文句は言えんぞ。
機体そのものはバイオコンピュータ無しでも問題ない高性能の期待なんだよね。クライマックスUC漫画公式でバイオコンピュータ無し従来の学習型PC搭載仕様F91で実績を出した奴がいるし。
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>>340
実際やばいんですよね…
いつ完成するか、実用的に使えるかも怪しいなら、無理にセットで送り出さなくてもいいのではってなります。
この将官さんも理論的にそれを指摘し、尚且つかなりの譲歩をしております。
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閃ハサ映画ではリアルの基準でアップデートした結果、
引き金を引く以外は全部AIにやってくれるとまでされちゃったので、
ネオサイコミュだのバイコンだの20世紀の発想のマンマシンインターフェイスとコンフリクト起こしてるんですよな。
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サナリィ、アナハイム製の第二期MS散々けなしてますけど
ヘビーガンのフレームベースのRXF91で継戦能力やヴェスバーのコンデンサ、バイコンなど除きハード上はF91追いつかれてるのですよね…。
ヘビーガンベースの機体に（大事なことなのでry）
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後、スパロボIMPACTですがアルトアイゼンをアルトアイゼン・リーゼに改修してるのはアナハイムなんすよね(´・ω・｀)
しかも恐らくはクラブ・ワークス（GPシリーズの開発チーム）
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ただアナハイムも機動力>火力>防御力の順でリソース割り振っていたが、
練度がカスなパイロットにも大丈夫をウリにするならビームシールドを優先すべきだったような。
ツリー的にはペーネロペーの空力制御ビームと同じだから予算配分すれば出来ただろう。
結果的にバーディガンはヴェスバーは妥協してビームシールドは載せたし。
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体の動きや視線のセンサーの動きで
メインカメラが動いたり、機体が傾いたりってのはある意味科学の進歩ですな
実際にゲームで視線センターを取り付けて、カメラの動きを追随するのあるし
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>>346
その点マクロスはFで電脳直結と間接思考両方を取り入れていましたな。
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>>341
しかも3000機あるジェガン置き換えることを目的とした量産機なのになんで極少数のエースに特化した機体を作ってんですかねえ。（白目）
理論的に指摘した怖そうな外見の将官、当時の連邦軍を知るとSSRレベルの有能な人物なんですよね・・・。
なおかなりの譲歩をしてあげたのにアノー博士はバイコン安定の目処が立たないまま搭載機をコンペ提出を強行して、まともに動かないF91VSロクに動かないネオガンダムと言う地獄のコンペディションが開催されたとか連邦軍はマジで泣いていい・・・。
そしてアノー博士糞過ぎるだろ・・・。
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>>347
ガルドの技術が後にも継がれてたのかあ
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>>348
三年で1万機作ったジムIIと、三十年かけて三千機のジェガンと
平和になったとみるべきか、連邦衰えたとみるべきかは意見が別れる
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>>350
今の米国の生産力を見ていると、何と言うかリアリティが……。
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まあ、初期のGMは粗製乱造な所もあったから…
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>>348
少なくとも多くの兵が使うことを考慮したMSとしては落第なんですよね…
まあ、後年解決はしているのでマシなのですが、逆に言うとそれほど時間をかけないとならなかったわけでしてね…
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>>336
ワイも言われるまで気づかんかったやつ(´・ω・｀)
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>>350
本来なら一年戦争後の地球圏再建に専念すべき時にデラーズ・フリートやネオ・ジオン抗争などのコロニー落としやら連邦艦隊壊滅などで本来なら地球圏復興のために回されるはずの軍再建などで大量の金が飛んでいきましたからな・・・。
相次ぐ戦乱で大量の優秀な人材と予算を失えばそらどんな優秀な組織だって衰退するわ・・・。
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ちなみに、UCで登場したゼネラルレビルは宇宙艦隊再建の要とされていました。
UCは生き延びたものの、その直後のNTでⅡネオジオングに…
やっとこさ揃えたパイロットとクルーたちが…
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>>356
単艦運用のくせに司令と艦長が土壇場で言い争いする無能ムーブなんですよな。
機体もリゼルとジェガンのハイスペック型なのにいいところが無いという。
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ガンダムの宇宙戦艦はなんで簡単に沈んじゃうの…
MSはビームの直撃を受けてもたまに中破くらいで済んじゃうのに
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>>357
攻撃をためらったのもしょうがないんですよ
木星から持ってきた貴重なヘリウムガスですからね
ただまあ、相手が悪すぎたとしか…
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>>352
さすがにヅダとチキンレースして爆散するやつは擁護できないけどなw
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>>356
宇宙艦隊再建の要のゼネラルレビルには連邦軍内でもっとも優秀な士官やパイロットなどが集められていたでしょうからその優秀な人材を失ったのは痛すぎる・・・。
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>>352
一年戦争時代の初期型はともかく、ジムⅡは急ぐ必要はないからしっかり作ってるぞ。
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>>360
あれはパイロットも促成パイロットでしたからね
挑発に簡単に乗ってしまって機体の限界を超えた…
>>361
少なくとも、一年戦争以降の地獄を経て経験などを積んだパイロットたちと考えられます。
パイロットたちもそうですが、艦長以下、艦艇を運用する人員だってかなり貴重。
金じゃ買えません、マジで。
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>>360
あれでもザクF型くらいには互角以上に戦えるから連邦としては出す意味はあったのだ。
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>>348
小型機の基本が高機動型でもあるから実は要求が正反対だぞ。＞機体とパイロット
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>>360
あそこはザニーにしてジオニックに対する意趣返しすべきだった
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あとあれってアナハイムと大差ないやんけーの技術とコンペで勝ったけど新型未だ出せてないやんけーという演出込みだろうからね･･･。
御大世代で考えると紫電改か疾風あたりを念頭に入れてそうではある
後付けでF-90ぶち込んで話の構成台無しにしたけどねー。
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ベースジャバーのプラモ作った人が同縮尺の陸自兵器を乗せたら積載部分に74式戦車一個小隊+軽装甲機動車と96式装甲車置けたとか。
まああいつらMS2機乗せて空中戦するから110トン前後搭載して戦闘機動は出来るでしょうしただの輸送ならばそれくらい（140トン）くらいは行けそうか？
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元祖SFSのドダイからしてグフ(全備重量75トン以上)を積んで長距離を飛行し自身も爆撃機として武装してるくらいだからね、しかもVTOL
装甲は紙だけどMS運用や爆撃だけでなく輸送機としても残党が長く使ったらしいし、武装を取っ払った輸送専門型も有る
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今思うに没デザインの転用なかったらコンペで落ちたのがジェムズガンの宇宙向けモデルになってコンペに出したのがF-91になってたんだろうなぁ･･･。
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ドダイは輸送機と聞いて、C-130くらいしか知らなかったリトル学生の頃はちょっと首をひねったが、
コンテナ輸送がメインと考えればそれほどおかしくもないんだなぁと
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現実の輸送機はC-5ギャラクシーで122トン、ボーイング747-8Fで140トン、ムリーヤで公称250トン
もちろん別途武装を搭載して戦闘機動したり垂直離着陸は出来ません
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コアファイターという高性能な戦闘機とか作れないよな
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あれで核融合炉積んでるという……ビーム付けてないの実は逃亡時に自衛以外の戦闘させないためなんじゃないか
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ビーム兵器の小型化が実現したのはエネルギーCAP技術が普及して以降ですからなあ…。
コアファイター搭載レベルまでは戦後（GP01）まで待たねばならなかったのでしょう。
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ミサイルとかつけてるけどねー
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そういやコアファイターって、胴体上からミサイル発車してるよね。
現実は胴体下なあたり
胴体上だと、ミサイル撃てなかったのかな？
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コアファイターといえばインパルスのコアスプレンダー。
搭載ミサイルは合体時に自動で母艦へ帰還だけど合体するのって大体戦闘時だから回収する余裕とか無さそうな感(´・ω・`)
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>>377
可変ギミック其の他諸々を配置したら、彼の場所しか空いていなかった説
後々の様に背中からブッ差す形の合体で推進力の一部を担わせる構造なら、一般的な航空機の様に機体下部へハードポイントを設定可能だけど、放送当時の玩具展開と云うメタ的に仕方無い部分も
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ttps://syosetu.org/novel/403440/14.html
旧型サラミスで生きる1年戦争
ガンダム通常兵器部だと最近追っかけてるSS
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現実の航空機搭載のミサイルとか、基本的に機体下部にあるのは発射時に期待から一度切り離して、安全距離を取ってから推進機関が始動する形になってるからで
機体上部に乗せると、発射時の進行方向次第ではそのまま期待にぶち当たる可能性も高いですし
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>>380
作者さまは「ネルソン級軽空母が好きです！」という『わかってる』人でしたね。
（「通常兵器友の会」並感）
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61式戦車が好き155ミリ二連装砲魅力的だ
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Gジェネエターナルの実質ユニットSSR以下縛りゴールデンウイーク特別リーグ
ちょっと気合入れて改造したSSRバエル改Lv10が無双できてる…
出来ればマクギリス乗せたかったが、スマヌ、LRロウが代わりに乗ってる
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トラファルガー級の私物を持った爺さんな趣味人とか考えたことがあるなぁ
予算？
そこ（月がぶつかったときに飛び散った地球コアの中心にあった金銀などの貴金属類で出来た小惑星）にあるじゃろ。
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>>385
金は逆襲のシャアを見るに
宇宙正規でもかなり貴重なんだろうなあ
もしくは、宇宙産金と、地球産金とでレートちがったり？
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>>386
普通にやったら見つかんないと思うよ。＞貴金属で出来た小惑星
超幸運で見つかったことにするだけで
東京ドーム＊１００ぐらい貴金属で出来た小惑星あたりを想定
雑に切り出すだけで多分金・銀・白銀・銅相場が上下する。
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電子機器の素材としての価値は高いかも
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前にその話題出したが、金資源が増える以上に宇宙棄民するレベルで人口が増えてる。
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>>389
人類が西欧諸国レベルの生活水準を維持した場合、地球が支えられる人口は
「31億人」
が限界らしいですからね…。
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１５〜20億人けずらないといけないのか
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イーロンマスク「だから火星や月を開拓するんだろう」
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せっかく減った人口です、とギレンが言うくらいには爆発しちゃったみたいですからなぁ…
皮肉にも人口が爆発して、定期的に再爆発も起こっているから戦争が続いても人が減っては増えるを繰り返していますし
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10年程度で2倍に増えたからなあ…
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地球連邦が必死こいてコロニーを再建したのも理由がわかりますよ…
人口抑制ができなくて人が溢れたら統治が緩みますもの。
入れ物を必死に作って、人を入れて、経済を回してもらって、税金を多く得ていく。
問題は肥大化しすぎて腐敗も大きいし、地球周辺だけでは受け入れるのに限度があるってことでしたが。
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結局宇宙世紀の問題点はそこに帰結しちゃうからな…
だからシャアも含めて頭良くて先の見える奴は戦争なり虐殺で人減らしするぞってなってしまう。
なんせジオン公国とギレン・ザビが実際にやってみせたのだから。
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手っ取り早いですけど、戦争や虐殺の反動でまた人が増えるので結局意味がないよなと思います。
サッサと外宇宙に漕ぎ出せればよかったのですが、エネルギー問題とか移動手段の問題が解決しませんでしたからねぇ…
ミノフスキードライブが早期に完成していれば、木星にも、木星以遠にももっと人を送り出せたはずだったのに。
そう考えるとイオリア計画は本当によくできているよなと思います。
太陽光発電システムと軌道エレベーターで宇宙への昇り降りを簡単にする。
地球統一政府を作る。
GNドライブでエネルギー問題と移動手段と通信手段を確立する。
イノベイターに覚醒させることで、身体能力と寿命などを底上げし、異星人との接触にも備える。
数世紀以上掛かるのを物凄い促進させていますから。
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>>397
イノベイターに覚醒するとNT化するだけじゃなく寿命も延びるんだっけ？
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>>398
細胞が活性化され、老いる速度が低下するそうです。
老化は止まらないですが緩やかなまま。
だからこそ、外宇宙に赴いた「スメラギ」の船員は全員がイノベイターで構成されていました。
-
>>398
結局個体数を増やせずに廃れた宇宙世紀のNTと違い、
寿命が延びるという凡人にも為政者にも非常に分かりやすくて
メリットもある革新の形だから受け入れられたってのはあるだろうね。
これで君もイノベイターになれる！怪しいグッズとかセミナー詐欺とか横行しそうではあるけども。
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>>399
なるほど、加齢速度が緩やかになるのですか。
それでもFTL機関が無いと外宇宙進出は厳しいですね。クアンタがELSの星に行った時のみたいなスターゲートでも造れないとしんどい。
-
因みにGN粒子は自然界に存在する粒子ですね。
それを発見したイオリアはGN粒子を生み出す機関としてGNドライブを設計、
木星でオリジナルの太陽炉を作っています。
>>401
00Nという外伝によれば、劇場版の最後の方で登場したサキブレというMS（厳密にはモビルワーカー）では、
オリジナルの太陽炉を搭載したモデルが、クアンタが使ったような量子ジャンプも可能になっているようです。
そして、このサキブレは実際にスメラギに先駆けて宙域に進出、未知の生命体を発見しています。
-
今日（5月9日）って「ゴッグの日」だったんですね。
-
シャアの赤いゴックあれ目立ち過ぎやからララア姉貴RTAでこの機体に乗って死んだ回数が多そうアムロ以外にもヴィラー中尉に殺られた世界線も有りそうだ
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>>404
あれだよ。エースパイロットと技と目立つようにして
回りの味方から、自分に視線を集める援護してるんだよ
(最終的に一年戦争の部下はアムロによってみんな死にます)
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>>405
この人いつもの荒らしなので気にしなくていいかと…
-
ttps://syosetu.org/novel/409406/
転生者が一部いる一年戦争の起きない宇宙世紀。
戦争による技術加速のなしやミノフスキー博士の暗殺の為にミノフスキー粒子関連技術は史実より遅い上、
史実宇宙世紀から転生と思しき連邦にいるギレンが主機と推進機にミノフスキー粒子技術極振りさせているためにこの辺は史実より早そうである。
なお、地上をキレイキレイするために決して人間に優しいではないが人員喪失による軍の劣化や強化人間など生まれない為に史実よりはマシかな感がありますな。
-
ttps://syosetu.org/novel/403224/
ハメのガンダムものだと最近は「戦犯にはなりたくない！」がお気に入り。
主人公はオリキャラだけど同僚がフレデリック・ブラウンで、海兵隊所属のまま603試験隊に行ったり重力戦線に送られたりしてる。
正直、タイトルで損してる作品だと思うw
-
>>407
イデオン（not木星）探し出して補助の対消滅機関の解析した世界線とかありそうよね
-
ギレンが連邦に居るならキシリアとシャアは何してんだろう？
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>>410
407の世界だとそもそもシャアもセイラも生まれてないかわりに年齢的に二人の兄の立ち位置に転生者の「ヤルオ・ソク・ダイクン」が生まれてるよ。
-
>>407
これシロッコが来る前にマゼラン級とか出てますが、動力は何使ってるんですかね？
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化学反応ロケット推進なんじゃね。
確かジオンのチベ級も化学反応ロケットで建造されて、後に核融合炉に換装されたとか見たことあるけど
-
確か核融合炉自体はミノフスキー粒子関係無しに実用化されてたはず
ミノフスキー博士が不遇だったのはミノフスキー粒子が無かったとしても作動自体はしてしまうからだったとか聞いたな
-
融合炉でのミノフスキー粒子の効果はIフィールドでプラズマなり放射線なりを電力変換だったかな。
蒸気で回せばいいじゃんと言えば、まあそう。
-
ミノ粉炉の利点はIフィールドを用いて放射線や熱量を防ぎ、更に融合炉からもたらされるエネルギーを直接電気に変換できるという点ですからな。
簡単に言えば熱から出る蒸気だ何だ使ってタービンを回す必要がなく、更に放射線や熱量防ぐためのクッソ分厚い障壁が最低限で済むので核融合炉と変電関係をコンパクトにまとめやすいのですな。
なのでMSへ標準的イン搭載できるほど小型化できましたし、コストも下がりました。
-
宇宙世紀100年以降の小型MSの動力炉は
小型高出力だけど爆発の危険があるんだっけ？
-
燃料の水素が爆発している説
-
>>417
劇中の描写的にはそう。
まあ第二期MSは設計的に融合炉の真上にバックパック乗っけて蓋している形なので、融合炉そのものが被弾しやすい位置になってしまったそうな。
ただ爆発の原因そのものはサイド7でジーンのザクが炉心ごとサーベルで真っ二つ大爆発した時と変わっているわけではなく、
単純にビーム兵器の威力が上がりすぎて被弾した際に既存の保護機能や暴走防止措置が間に合わない、意味がない事例が増えたからっぽい。
-
ナラティブでもネオジオングのヘリウム圧縮核爆発で、
常識的なキャラはヘリウムタンクにビーム当たっても核爆発なんてありえんとか言ってたな。
サイコパワー自慢なら他にもこうなんか上手いやり方ないんか…
-
ネオジオは言ってしまえば出力が許す限り自ら想像したことを具現化する兵器ですんで、想像しやすいのがヘリウム由来の大爆発だったのかもです。
想像力がないと言えばまあそう…
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直接艦やコロニーを捩じ切る方が簡単なのに
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ゾルタンは漫画で補完されるらしいからまあ（未読）
-
なんで、1時間半しかない映画の内容で
巻数が増えるんだよって逆にぎもんにおもいましたな
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>>424
ゲッターロボアークの最終話なんぞ逆に原作のラスト1ページと直前の数コマが元に二十数分にオリジナル展開入れて破綻させずに原作通りにしたのやぞ(´・ω・`)
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コミックは読みましたが、0083リベリオンと同じく、付け足したのが余計なノイズになっているように感じましたね…
-
ガンダムエース自体がノイズだからね。
割とマジで･･･
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シャアのいない宇宙世紀、ボッシュがアムロの先輩として生き生きしてる件(´・ω・`)
アムロはアムロでなんか達観してる件(´・ω・`)
人類に絶望しちゃいないさとは言わなさそうなアムロである(´・ω・`)
-
>>421
地球上であれば火山噴火とか大津波とか核戦争とか大規模破壊のイメージが色々思い浮かぶだろうけど、
宇宙空間は人類には広すぎるからな…
コロニーを一つ二つ破壊する程度ならともかく、
地球圏全域を破壊しようとして現実的かつⅡネオジオングの出力でやれそうな破壊行為が
それぐらいしか無かったんだろう。
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>>429
NTの能力はあるのに認識はオールドタイプのままという強化人間の悲哀なのかもですね…
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ナラティブの影響なのか打ち切りになった漫画も……
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>>429
狂気的な言動や行動してるけど
根っこはどうしようもなく正気な部分が残ったままというのが中々地獄ですね…
-
ゾルタンは割とファッション狂人ですからね…
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一応グルトップ沈むまでサイコフィールド使ってなかったし、沈んだ時に寂しそうな顔していたしね
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根が素直で真面目というね…強化人間向いてないよ…
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作中の台詞からして、NTの理想を知りつつ、それが現実に敗れて戦争の道具にされ、
尚且つ自分も失敗作であり求められていないことを知って絶望していることが窺えます。
オールドタイプが理解するのは現象だけだ、とか…もうね…
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マチュにドン引きするタイプ
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むしろゾルタンのタンク爆弾は備蓄燃料減らして宇宙優位を推し進めてやんよって目的もありそうにも思える
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まあサイコウェーブで本当になんとかなれー！ で世界改変出来る様なタイプじゃないよなあ
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>>411
あの話ジオンが内戦に陥っていて（まあそうだろうな）と思ってしまった
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Gジェネエターナルのサンボル地上編やってるけど
脳内BGMがなんかあんなに一緒だったのにが流れるこの頃
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>>441
まあ、サンダーボルトの地上編は仲間同士、なんなら幼馴染同士が殺し合いますからね…
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今回のサンボルガチャの追加機体数とキャラ数がヤバい…ヤバくない？
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ホビージャパンでタイラントソード復活か…まじで？
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>>444
あれ、黒歴史送りじゃなかったんですね……
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なに、怪獣タイラントのあの鉄球と斧が販売されるのか！？
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フローレンス・キリシマ様がURになって笑いが堪えられなかった
中の人が「とある」の黒子なんだよなぁw
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サンダーボルト世界南洋同盟以外にもアメリカ経済連合や新ヨーロッパ連邦やアフリカ諸国同盟みたいな地域政治組織有ったりして
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そういやエターナルだとGジェネオリジナルキャラでURって今回のキリシマ嬢以外いましたっけ？
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多分初じゃないかな
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初期URのフェニックスとマーくん
サイコハロ
ハルファスとアプロディア
が実装済みです
キリシマさんUR実装でほかのオリジナル勢にも希望がもてますわ
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>>451
いたのか…
「死を招く戦乙女」マリア・オーエンスも大出世だったが、キリシマ様も大抜擢だなぁ。
これはレイチェル・ランサムやケイ・ニムロッド、ニキ・テイラーあたりも期待していきたい。
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>>451
はぇ。思ったよりいたんですね。
アプロディアさんは流石過去作ラスボスというべきか。
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旧型サラミスで生きる1年戦争更新
セイバーフィッシュ偵察・観測＋レールガンのアウトレンジ砲撃と
メガ粒子主砲のショットガン対空戦闘がこの世界の基軸になっていく模様
これで三次元陣形が組めればザク相手なら艦隊だけで押しきれそう。
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>>454
いや、ショットガン運用は砲身命数がめっちゃ短くなるから全面採用はできないはず。
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すみません、最新話読みました。
射程を犠牲にして命数を増やしたんですね。
そしてトラファルガー級航空戦艦の登場！ついに真打が来ましたか!!
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そして「痩せ気味の長身、眼鏡をかけきっちりと中佐の技術士官」「ハインライン中佐」
コズミックイラから来たでしょ貴方ｗ
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キリシマの姐さんなんか新規収録してるらしいですぜ。
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>>457
ジムの頭にトサカが付いてブルパック式ビーム・ライフル作ってそう
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種自由0のファーストPV来ましたね。
なーんにも分からんけど。
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種自由の劇場版の最後で見た時の映像とそこまで差はないっぽいですな。
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前日譚なので主要登場人物の人死は警戒しなくて良いですね。
新登場のキャラは…。アグネスの恋人とか。
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ストフリ奪った次点でどうやっても死ぬやつ
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アグネスタキオンは警戒するべきよな
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アグネスはある種可哀そうな人間ですよ。
ああいう性格に成り果てるまで、誰かに助けてもらえなかったのでしょうから。
まあ、あれくらい突き抜けている人間が現実にもいるっぽいので、妙なリアリティーがありますけど
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>>465
彼女の彼氏をネトって、マウント取ろうとしてるからなあ
正直、Freedomをみたとき、あれ？なろうかな？と思ったわ
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>>466
なろう展開ってテンプレートとして無駄がそぎ落とされているので、
ストーリーをするっと理解してもらうのに都合がいいですからね。
また、劇場版という尺の中で新キャラを理解してもらい、印象を残すにはあれくらいじゃないとならなかったですしね。
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>>467
それをやらずとも、声だけで頼もしさを覚えたコノエ艦長と
以前から親友で出ていたかな？と錯覚したハイラインを見習えよ
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まぁ初期プロットからして、テンプレ的な悪役令嬢っすからね、アグネス
親がプラント高官のザラ派、本人は士官学校次席卒の自意識高いスーパー我儘娘
実態は兎も角、MSパイロットとしては異名持ちのエースパイロットとして有名を馳せる
で、最終的に死ぬキャラだったっていう
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正直CV桑島の時点「あ、死ぬんやな」って思ってない人いなかったんじゃねえ？
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中の人からも死ぬと思われてたし
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アグネスは憎まれっ子世に憚るだった
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>>470
ネタバレというか、しないように公式HPみないようにしてたワイは
桑島さんとか知らんかったぞい
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声優の名前見ただけでネタバレになるというw＜CV桑島
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FREEDOMやるまでコズミック・イラでは死亡率100%（ちょい役のヴィア・ヒビキと幼少期レイも死亡キャラな時点で狙ってるやろこれ……）だった呪いの声帯だからなぁ桑島さん。
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>>475
ヴィアさん死亡したんやろか？
初期案はユーレンがラスボス案だったと聞く。
キラクローンも合わせて
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扱いとしては夫ともども「生死不明」だけども二十年以上妹夫婦にすら音信不通っぽいのでおそらくは……
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ユーレンがラスボス役としてもまあ襲撃時に亡くなられてメモリークローンでの復活あたり狙ってそうよねー
で、最終的にはメモリークローンの奥さんにさされるなりうたれるなりして死亡
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あの夫妻はやってる事が身勝手過ぎやからあの末路も残当
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「機動戦士ガンダム」リマスタープロジェクトが2029年展開！さらに「ガンダムW」の新規映像制作も決定
あのガンダムがリマスターするんか。
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ガンダムWの新規映像は気になりますのぉ。
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音声はそのままで映像だけリマスターで副音声でそれに合わせて新声優陣によるアフレコあたりにして欲しい。
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>>482
あの作画崩壊もリマスター刷るんかな、
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昔、DVDか何かで声優取り直しのガンダムって出なかったっけ？
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一応ヒビキ夫妻の人工子宮研究に関しては
遺伝子操作失敗で捨てられる子供を無くすという大義名分はあるからなぁ…
それまでの犠牲と自分と嫁さんの受精卵ぶっこ抜いて
最高のコーディネーターにしたのは…
科学の進歩に犠牲は付き物だし（震え声）是非も無いよね
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回想シーンの台詞でもあったように、コーディネートをしても本当に形質に反映されるかどうかは未知数。
母体という不安定な変数に左右されれば、些細なことで捨てられる子供が後を絶たない。
ユーレンが実験に踏み切るくらいには犠牲者が出ていたと思われますね。
それこそサーカスなんていうコーディネーターの孤児を引き取って兵士に仕立てる極悪組織もいましたし。
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【ジージェネエターナル】戦闘演出集：【UR】グレート・ジオング(EX)
ttps://www.youtube.com/watch?v=FDP9149mJM8
【ジージェネエターナル】新録だョ！フローレンス・キリシマさんのありがたぁ〜い特殊台詞集
ttps://www.youtube.com/watch?v=DFKaG5V8Jhs
なんかこう……昔の方があくが強かった気がするなw
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ハメの「戦犯にはなりたくない！」、オリキャラがイグルーのキャラと絡むことが多いんだが、
これまでヘンメ大尉、ソンネン少佐、スネル大尉と、みんな生き残ってるなあ…
そのうち出てくるであろうヅダキチも生き残るかな
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「少年とガンダム」視聴しました。
…何という動画を作ったのだ、バンダイよ!!（感涙）
コメに「ガノタが死の間際に見た走馬灯」っていうのがあった納得してしまったｗｗ
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>>488
アンチジオニック拗らせた陰謀論少佐は生存させてもデメリット塗れだから死ぬんじゃね、まぁ作者次第だけど
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>>489
自分も「少年とガンダム」視聴しましたがとても素晴らしすぎて感動しましたね。
ガノタたちにはクリティカルに突き刺さりますよねあの動画は。
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>>491
父になった少年がGガンダムを観てはしゃいでいる息子の後ろで唖然となっているのがいいですよねｗ
当時のガノタの心情が良く現されています
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あれは良く出来た動画でしたよなぁ。
作った人たちはよくわかっている。
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本当にガンダムが好きなら、全てのガンダムが好きなんでしょうが、
この作品は嫌いとか、偽物だとか、この作品こそ至高！とか
争いで比べたがるのだから、ガノタっておろしがたいのよなあ。
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鉄血と種死は今も許してない度し難い奴でごめんね
ガンダムはザクで良い(謎
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>>494
それが人の夢、人の望み、人の業！だから仕方ないね……。
>>495
リファイン・ザクまで待ってください＞全てザクでいい
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>>495
鉄血についてはあの流れなら普通にマクギリスが勝つわーなんだよな･･･。
その流れで作り直せや･･･。
ほどほどに対立軸が出来て混乱するだろうし。
続編作りやすかったと思う
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ダインスレイヴがコロニーレーザーなりの戦略兵器だとか、あるいはMAが使ってくるとかそれならまだ良かったんだが……
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あの状況だとバエルが余程の厄ネタ──近場のMA探して敵に差し向けるよ！ 其の後は知らん！──持ちだと判明、絶望感と共にそっ閉じしたマッキーが勝ち目の無い決戦へ赴く位しか納得出来ん
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ジッサイは鉄血ガンダムの中で唯一呪い要素なかったなバエル。
アグニカの人格を食い尽くしたんじゃないのか。
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ttps://x.com/i/status/2057139224760180898
RRAネキ、シャア生存RTA最高に上振れたルートは草w
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ダインスレイヴでまたXで学級会開かれてて笑っちゃうんですよね・・・
そんだけ１０年経っても許されてないということですが
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閃光のハサウェイ+鉄血のオルフェンズ+α新規追加組ゴッドフィンガー特殊ボイスまとめ
ttps://www.youtube.com/watch?v=-Hz8VTT9O34
やっぱGジェネはこういうお遊びがないとなぁw
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個人的にはダインスレイヴがダメなのではなく、ガンダムでしかも無ずすべなく主人公達がやられていくのが悲しかったというか受け入れがたかったというか……人型兵器を否定するだけ、ならまだしも
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鉄血だけならまだ「失敗もあるししゃーない」で済ませたけど境界でもう完全に「あ、こいつ芸術家（笑）だ」ってなって許す必要性を感じなくなった感がある
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スレチだからあんまり言わないけど
メインキャラをヒットマンで殺すなと言われ続けた結果
鉄血の批判をフィードバックして
「全ての黒幕と味方のヒットマンが生身で銃撃戦をしてるところの背景で 主人公のロボが戦ってる」という最終決戦が出力された変なアニメです
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だからあのプロデューサー最終的にはバンナムクビにされたんか……
一応関わった作品でもダイバーズはまだおもろかったんだがなぁ
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>>506
>スレチ
まあここはロボやSF系なら大丈夫じゃなかった？
> 背景で 主人公のロボが戦ってる
箇条書きだとスタンドバトルみたいで悪くなさそうだが。
カッコよく演出出来ればワンチャン…
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>>501
これにバンシィがシャアに乗って、大暴れしたのあったきが
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スーパーガンダム（イデオンの副動力炉の対消滅機関をコピーして搭載したガンダム）すごいエネルギーゲインがガンダムの36倍だ･･･。
というネタが振ってきた件
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>>508
それやりたいならブランド借りずにオリジナルでやれやスカポンタン、なんよ
原子怪獣現るをやりたいけどスポンサーつかないからゴジラのブランド借りるとか、僕の考えたイカすSF映画やりたいけどスポンサーつかないからFFのブランド借りるとか、端的に○ねでしかないんよ
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>>511
社内政治力はあったみたいなので…
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なまじ政治力があったせいで子会社社長にすることで追い出すという奇策と
その子会社がコケて吸収合併する際に責任取らせてパージするって手段でしか対処できなかったっぽいからなぁあの人……
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冷笑主義の反王道拗らせた結果だしな鉄血と境界戦記、後者は明らかにギアスの二番煎じやろうとして違う形でやった結果アレだったし
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>>511リラックス様。
＞原子怪獣現るをやりたいけどスポンサーつかないからゴジラのブランド借りるとか
遥かな眠りの旅を捧げるか、未来に向かって脱出させてあげたいですね。
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エンタメとしての面白さより作り手の自己満足を優先する展開にした挙句に
数字出せなかったんならそりゃ低評価になるしかないわな。
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ttps://x.com/i/status/2058963282870858083
戦争は変わった…(´・ω・`)
ttps://i.imgur.com/cG1zhqE.jpeg
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>>509
アムロはデンドロビウムに乗ってそう
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思想はいれてもちゃんとエンタメ入れれるハゲが凄いってよくわかるよ
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ハゲの御大は思想全開にしようと、やりたいことぶち込もうと、鬱だろうと相応に面白く見れるよう作るのはとんでもないよねって…
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建設巨人ばかり取りざたされるけどアレはイレギュラーでスポンサーの要望も入れるというのも挙げておきたい＜御禿様
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>>521
ガンダムのカラーリングに、敵の雑魚MSはザクのみで増やす予定なかったりとか
Gアーマーというビックリドッキリメカに、続編の可変MS
これ、全部スポンサーの要求なんだよね
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>>522
小説版のMSがガンダム、ガンキャノン、GM、ザク、リックドムで全部と云う点からも御察し案件
※非MSとしてボール、エルメス、ビグザム、ブラウブロも出て来る
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>>522
ベースジャーパーのデザインとかアイディア出来たら多分そっちつかってそうよね＞御大
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ダンバインでもビルバインは出す気は無かったしなハゲ、まあスポンサーには逆らえずって
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そもそもMSは当初はAT程度の大きさだったのがスポンサーの要望で…
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F91も最初のデザインは6mと聞いたなあ。
小さすぎるということで13mと中途半端な数値に
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バイク戦艦もスポンサーの要望で…
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>>523
ガトルやパブリクに戦闘機も出て来るはず。
2巻だったかでホワイトベースにGM、ボールに戦闘機の小隊も配備されて戦闘機隊の隊長がアムロ達に多少絡んで来るが2巻最後迄にシャアのNT部隊と交戦して全滅する。
-
ふと、思ったんだけど
ガンタンクって、どこをさして、MSというのか？
と今さらながらの哲学というか
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正史でも三台目もMSってデニムの台詞有るからGMのプロトタイプが部品として載せられて可能性有ったりして
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イデオンは冨野監督でも手を焼いたということなのか
まぁあのデザインで売れるアニメを作れと言われても困るよな…
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>>532
ザク頭のガンバスターよろしく
スポ根でやる？イデオンデザインで
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トマフォークとか言う宇宙戦闘機も有ったからな小説版ガンダム
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>>527
その大きさなら大型に勝てるけど一発貰うと死ぬぐらいのバランスになりそう
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>>535
スパロボのSサイズ機じゃん
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>>529
其はソノラマ版全3巻読破したから知ってる
ガウが平べったい宇宙空母扱いとか
>>534
＞トマホーク宇宙戦闘機
トリアーエズとセイバーフィッシュの中間的な立位置なのかなあ
ツクダの作戦級(1ユニット＝単機又は小隊)SLGにも小説版再現シナリオ用で収録されていたらしい
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ブルーレイ特典の情報から、シイコ＝サンが「33歳」という新情報が…！
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85年の時点で33だとすると一年戦争中は27歳かあ。
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>>538
あの童顔で33歳なのかシイコ＝サン。
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>>540
そして経産婦だ＞童顔
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多分ガンダムで通常兵器が一番活躍したの近藤版ガンダムだろうな、オデッサ作戦とか
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連邦カラーのガンダムＭｋ-Ｖ……そういうのもありなのか
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ＢＤの１７バンチ事件は前政権時代と言う設定で原作のフラナガン機関もしっかり組み込んでやがるな、何故あの男が大統領なのかも書かれていてワロタ
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ttps://www.pixiv.net/artworks/145118609
ttps://www.pixiv.net/artworks/145250664#manga
ニャアンはすっかり東南アジア(主にタイとベトナム)ガイドのキャラが定着したなあ
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オデッサってGM無くてもジオン追い出されてるから航空機全ツッパでも勝てたんやろな地球連邦軍
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>>539
なんで、24のキシリアのほうが老けてるんねん。
シャリアもマツナガも24設定
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>>541
33歳の童顔人妻子持ち経産婦のヒロインとか最高ですよねw
シイコ＝サンは退場するのが早すぎたのが残念ですね。
退場するにしてもできればイオマグヌッソでの最終決戦まで生きて欲しかったですね。
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シイコさんもドゥーちゃんも退場早すぎるよなぁ…
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はっ！ララァネキが、シャアの私に母になってくれるかもしれない女だ！を警戒して、やったのか？！
そして、ドゥーはシャアのロリコンさに警戒してのか！
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マジかよrraネキ最低だな（テンプレ回答
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否定出来ねえ
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gジェネピックアップがナイチンゲールとダブルファンネルνか…
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グフもドムもザクで良いねん
ドムの対MS能力なんて想定MSがザニーやし
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ドムは何がいいってあのホバーなんだよなぁ。
あとはツィマッド製というのが素晴らしいな！ジオニックは汚いメーカーだからな！
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>>550
マチュとニャアンが見逃されたの、シャアの好みではない＆シャアに惚れるタイプではないから？
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ヅダという量産機になれなかった機体を作ったところでしょ？知ってる知ってる >>ツィマッド社
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【episode 77-1】機動戦士ムーンガンダム
ttps://comic-walker.com/detail/KC_002207_S/episodes/KC_0022070007800011_E?episodeType=latest
福井晴敏がストーリーを担当してガンダムNTに登場するキャラも出ていることから映像化されていないけどムーンガンダムは事実上の宇宙世紀の正史扱いだと思うけど最近の展開でガンダムZZ終了のあとにミネバの影武者の子がどうなったのかが判明しましたね。
地球のどこかの人里離れた連邦軍の駐屯地の地下施設にある矯正施設に軟禁されていたみたいですね。
ZZでミネバの影武者が影武者であることを白状し泣いていたのはハマーンの助言によるものと判明。
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普通にナチュラルにCCAと露骨に矛盾するんで普通になにこいつ扱いよ。
さすが母体殺し
設定もうちょい矛盾ないように練れよ･･･。
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ハマーンは潔く戦死できたけど、その分妹や影武者ミネバが割食ってるな…
ヴァルプルギスが正史で良いのかは別として。
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>>554
「ザク漢一代」のリラックス氏的には、ハイザックはザクの系譜に入りますか？
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UC系はCCAに恨みでもあるのかいつも死ねしねしねしねくたばれといっている印象＞作中
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>>548-552
シイコ＝サン、ラスボスであるシュウちゃんを一人で撃墜一歩手前まで追い込んでいるんですよね…。
（マチュとニャアンはMAVでいってもギリギリだったのに）
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>>563
マチュとニャアン戦はハイパー化してるから…
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ムーンクライスだと影武者クローンか本物か匂わせはするけど後は各自の判断でってやったいるのに
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正直あのあたりが埋まってないのって
CCAの続編がF-91になったからだと思う。
サンライズの没案にありそうなんだよな＞UC１００前後の事件
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>>561
過去にも言ったが
YES
ゲルググじゃなくてハイザックで良い
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>>563
本格的にヤバかったからゼクノヴァでシイコ機後方に転移して刺したと
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>>563
そら軽キャノンとかいう中途半端なMSで１００機以上のジオンMSを撃墜したマジモンのトップガンやし
オマケでシイコさん本人の対G耐性もクッソ高いから無茶な起動出来るし、置きビームもするしてあの人、ホンマに上澄みのエースよ
-
しかし、ホワイトベースに配備されたら、一気に最年長になっちゃうかあ。シイコさん
クソガキ！といつもアムロに罵る大人気ないオバサンになっちゃうー。
スレッガーも年齢不明ながら、同年代の可能性ありそう
-
某所では10歳以上歳下のアムロを食っちゃう犯罪臭漂うお姉さんに…
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モンシアが0083で28歳なので、シイコさんの3つ下という
「機動戦士ガンダム戦記 Lost War Chronicles」のレーチェル・ミルスティーン中尉が28歳なんで同じくらいですね。マチルダさんもそれくらい？
-
ようやくサンダーボルトイベントのノーマルが終わった、けど。
…開発する機体、多くない？
（必死に開発中）
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ザクだけで良い
-
ようやく開発が終わった……。
>>574
ザクⅠから始まってリファイン・ザクでゴールの開発ライン…行けるかもしれない。
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そこはボルジャーノンでは
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>>576
リラックス氏敵にはボルジャーノンはザクになるのだろうか？
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F91はガンダムなのか？というくらい難しい問題ですな
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ジンクス｢通してください！ガンダムなんです！｣
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ttps://youtube.com/shorts/a8l1oz8QyGk?si=FexbsWcuGS8E8GAD
-
大抵のガンダム世界の量産型MS処かMAを邪魔ゴミ出来るジンクスはNG本当にNG
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>>579
00の世界における定義だと、GNドライヴを採用しているMSはガンダムと定義されるので、
ジンクスは本当にガンダムだから困る…
-
乙女座のロマンティストなパイロットが運命を感じたMSがガンダム、ってことでいいんじゃね
-
ここら辺の「ガンダムとは何か？」に回答を示したのが、
ボッシュさんと刹那なんですよねぇ。
完璧な回答を叩きだしたのは、それこそエンデのジムⅡです。
-
００のガンダムの定義は一期までは>>584でいいけど二期以降は上澄みには太陽炉が基本装備になったんで
一周回って「ガンダムと名乗る、ないしガンダムの意匠を持ったMS」ってなってるのが面白い
-
確か粒子制御効率を追求して機体設計するとガンダム系の意匠になるんでしたか
だからトライアルシステム関係で高い粒子制御性能を求められたセラフィムは胴体もガンダムフェイスになったと
-
>>586
ですね
ガンダム顔の理由付けなのでしょうが、面白いものでした。
>ガンダムフェイス
ナドレアクウオスというナドレのバリエーションでは、体の各所にグラビカルアンテナを追加し、
ガンダム顔内蔵のシールドを装備することでトライアルシステムの効果範囲を拡大する仕組みでしたね
-
クスィーとペーネロペーもジンクスに似て胸にガンダム顔っぽいの付いてますが、
ミノクラのミノ粉制御もそうでしたっけ？
-
デザインがリファインされて付いたわけだし、V2のオマージュだろうな。00の血もあるかもだが。
-
>>586
だからガンダムを憎んでるルイスにも
ガンダム顔をごまかしたMAをプレゼントするという
-
そもアヘッドもあれティエレンとキュリオスの交配だからのっぺりした胴当みたいな装甲引っぺがすとCB三世代のデザインそっくりなんだっけ？
-
基本構造はティエレンで胸回りだけガンダム系になっていて、それを隠す為に装甲被せてるそうな
ちなみにGNドライブも専用のドライブ単体型を使っていたり(GN-X用は胸部フレームと一体化してる)
-
やっぱニューガンダムが一番カッコいい。アリュゼウスはゴテゴテしててちょっと
-
ハサウェイってそんなに魅力的な主人公ですか？
-
一昔流行った、無能政治を倒す！と息巻いたパヨクには共感できるんじゃね？
見てないから知らんけど
-
ブライトさんがお労しい、というだけでハサウェイはめっちゃ許せんよなぁ…
-
メンタルケアというかセラピストが詐欺師だったのが…
-
>>597
大学教授が左翼、社会主義者で
それに生徒が洗脳されたようなもんよな
-
大学で得た伝手では無く父親の伝手を頼ってたらどうなったんだろ？
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父親の伝手だと軍属になりますけど、それこそブライトに対する人質としてどこかに囲われてしまいますよ。
ブライトが大佐になってから昇進や昇格せずロンドベル指揮官にとどまっているのも、
NTと手を組んで反乱を起こすのでは？という猜疑心と、軍人としては使えるから、という軍内部でのお政治の結果ですから。
-
街の医者→手に負えない
父のつて→バッドエンド直行
大学のつて→流星のハサウェイ
-
ティエレンはエルス戦役でも活躍してたからなフラッグやイナクトはどこ行った？
-
母親（ヤシマグループご令嬢）のつてって線なら……ダメか……
-
フラッグやリアルドはあちらこちらで映ってましたよ。
AEUの機体は映ってませんでしたが…
-
イ、イナクトはブレイブに発展したから…
-
ハサウェイはサイド6あたりに留学するのがよかったんでないかなぁっと思わんでもない。
まあ宇宙にいるとクェスのこと思い出すってんで地上に行ったみたいな話も聞きますが。
-
ハサウェイはチェーンを56したの許された？
-
>>607
虹に乗れなかった男、という漫画によれば、ハサウェイが軍のMSを奪って暴れた件については、
ブライトがアクシズショックについて口をつぐむことで不問に処されていますね。
まあ、無罪になってしまったのが、ある意味ハサウェイを苦しめてしまったとも言えます。
-
天パはZの時は「宇宙が怖い」と言って、ノースリーブから「ララァを思い出すのが怖いんだろう」とか言われてたから、
宇宙世紀の宇宙空間は真空じゃなくて霊を保持するエーテルで満ちてるに違いない
-
>>608
ハサウェイはいつまでもクェスとかいって女々しすぐる
ワイなんか中学生んとき好きなクラスの女の子にクラス全員の前でふられたけど
力強く真面目に働いて生きている
-
重力戦線の「死神」やララァをはじめとしたNT達のことを考えると、
あの世界では強い情念や魂は肉体を失ってもとどまり続け、物理的な作用まで起こして干渉できるっぽいですね。
案外、宇宙世紀において過去に起こった聖人の興した奇跡は、その手の能力者だったからできたのかもです。
-
ハサウェイってもしかして、大学に行くまで精神科に行ってない？
-
ハサウェイよりシャアのほうがカリスマ性を感じる
シャアのほうが女にモテそう
-
>>610
感受性が強すぎたのと、戦争の中で強いショックを受けたので無理もないかと。
そも、ハサウェイってZの時にティターンズに拉致されて人質にされていますからね。
その時のこともあるならば、もしかしたらCCAの時には既にPTSDだったかもしれません。
-
>>614
メンタルはジュドーのほうが上やな・・・
-
>>611
ネオジオングがユニコーンと共に
サイコシャードで、過去に戻ったかのような表現してるけど
あれ、タイムスリップしてるのではなく(監督は初期案これを推してた)
宇宙に漂うNTの記憶を読み込んで、再現してるらしいのですので。
そして、フル・フロンタルの台詞からするに宇宙の始まりまで、NTの記憶があることに
-
>>616
アニメのUCは最後コロニーレーザーをサイコフレームバリアで防いだり
ネオジオングのタイムスリップみたいなやったり
ちょっとやりすぎ感がある
-
>>615
ジュドーは別格過ぎるので、比較するのは酷ですよ
>>616
GQを作ったララァ姉貴のことを考えれば、宇宙世紀自体も誰かが夢見ている世界というのもあり得ますからね…
-
>>615
ニュータイプはだいたい精神を病んでいるので、アムロやジュドーが特異のような気がしますね
精神が安定したニュータイプというそれ自体がかなりの強みとなってしまう不安定さ…
-
第一次ネオジオン戦争よりヒデェ恐竜的進化だったな。
あんなことされちゃ制限戦争体制なんてもうやめようってなるわ。
-
キルケーの魔女でアムロの幻影相手にシャアみたいなこと言い出したのお労しかったよね
-
アムロやジュドーがおかしいだけで、10代の少年を兵器に乗せて戦争させれば
大半がカミーユみたいにぶっ壊れるし、ニュータイプでない凡人はそうなる前に死ぬよな…
ハサウェイだってCCAの1回きりで人生を狂わされる一生分のトラウマを刻まれたわけだし。
-
>>606
火星かサイド３留学では？
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リ・ガズィカスタムって閃光のハサウェイで数機出るくらいには建造されたのか……って今更ながら
-
次のハサウェイ出るのいつになるんだろう
だいぶ間があるだろうからさすがに原作よもうかな
-
リガカスはリガズィを改造したのではなく、リガズィを可変形機として再設計した機体なので
アナハイムが何機か建造している可能性は否定できないのだ…
解決凍結していた理由もνガンダムの開発を優先するためでしたし。
-
ハイストのリガズィの掘り下げがあるならシャングリラチルドレンからジャンク品のZガンダム1号機（ラビアンローズから回収）とかいう小ネタ入れて欲しいなぁ･･･
-
リガズィってリファインガンダムゼータの略なんだっけ？
なんかよくしらんがやっぱZガンダムって名機だったんだな
-
何とか廉価にしようと頑張ってダメでしたって派生機の数々よ
一応、リゼルに辿り着きはしたけどリ・ガズィの時点で肝心のΖガンダム自体が型落ち機と化しているので
-
それはちゃうらしい。
Zガンダムのコンセプトは単独大気圏突入・長距離飛行・ピンポイント攻撃という「戦略爆撃機」だからこの時代でも連邦政府にとってはまだ怖いとか。
反乱軍のエゥーゴじゃなければ要らないので正統後継は作られずに、亡霊のようにZリファインばかり作られる。
アナハイムとしてはグリプス戦役のダカール演説の成功で元を取れたはずが、企画部にはその発想が無いのでズルズル投資が続くとか。
-
周りが恐竜的進化はやめて、汎用に戻ろうと性能落としてるから
逆襲のシャア時代でもZが通用するのがあれである。
-
SFS無しで機動性↑！っていう夢に脳を焼かれるけど現実に殴られて正気に戻る、ってのを繰り返してるからなぁ
おかげでなんだかんだ派生機多いけど、たいてい少数生産で終わってるという
Zは華奢だし変形機構のおかげで整備の手間がかかるから、戦場で実際に使うには難しいと…
-
>>631
逆シャアでもアムロ大先生が「Zは手に入らないのか？」っていうレベルですもんね。
…手に入ったらνガンダムは生まれなかった？
-
でも、Zはバズーカ持てないからなぁ
-
>>634
謎威力グレネードを信じよ。
バルカンといい腕・腰グレといい、あのサイズであの威力ならもっと小型軽量機でよくねとなる。
-
>>634
つZⅡ
-
ワイが宇宙世紀生きてたらニュータイプエースパイロットだった気がする
ふつうにシャアやシロッコよりは上
-
>>637
ニュータイプは基本的に最後は悲惨やで？
-
シロッコ、シャア以上のニュータイプでパイロットやってたら死者の念拾いまくるカミーユみたくぶっ壊れるか
シロッコ以上のエゴイストになって戦場以外で横死しそう
-
感度の高すぎるニュータイプもそれはそれで危険なのは、カミーユに限らず宇宙世紀であちこちで……
-
エグザベ君みたいにアクティブスキルなら良いけど、大抵パッシブスキルだから持て余す
-
MSの変形は結局Wガンダムかレイダー辺りのシンプルなのでいいよなってなる。Ｚの変形は余りに嘘が多すぎて玩具として成立してないもの
-
>>638-639
でもジュドーは妹やプルがタヒんでもメンタル壊れなかったんだが
-
ジュドーは希少な例外枠だからね
それでも一年以上パイロットなんかやってられず、木星に開拓に行くぐらいには精神擦り切れたし
上手く政治とかから逃げ切れた側でもある
-
特殊例を汎用例として使うんじゃねえってやつっすね
大谷翔平選手を野球選手のスタンダードにして語っちゃダメっす
-
>>640
なんなら宇宙世紀以外でもロクな事にならない（アフターウォー世界を見ながら）
-
スレッタは例外中の例外か
-
>>642
ガンプラ出す度に変形方法がコロコロ変わった位だし
Vガン前期EDがライダーの使い回し
↓
Z前期OPが元歌の原形留めて無い
↓
憤慨したカミーユに上記を要らんツッコミした二人称が「おたく」の別番組主人公へ鉄拳炸裂
と云うクロスネタを昔古巣で見た
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>>643
かなりがっくりは来てたような……ZZ見たのが相当前なんで記憶あいまい
リィナ行方不明のすぐあとにプル死んでるからなぁ。そりゃがっくり来るわな
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>>633
普通に作ってると思うぞ
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>>647
スレッタは入学するまで水星で人命救助レスキューやってたそうだから人の生死に関してガンギマリのマインドセットが出来上がってるんでは？
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>>649
俺もプルが死んでガックリきたわ
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>>652
てか、小学生のワイはジュドーはプルと結婚するんやなって思ってた
それがなんでルーにと思ってたわ
-
どっかでＺというかＴＦＭＳ乗りは貴重とか言ってたな
ＭＳ乗りと飛行機乗り両方の技量が必要だからレアだって
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ＴＦＭＳ乗りの連中ほど気持ちのいい男たちはいないって、おじいちゃんはいつも言ってたわ。
それは海と空の両方がやつらの心を洗うからだって。だからＴＦＭＳ乗りは、MS乗りよりも勇敢で、SFS乗りより誇り高いんだって。
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マクロスだと、ファイターが、メインでバトロイドで戦えるのは珍しいとされたな
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YF-21が手足をパージするぐらいだからの･･･
下手するとその分に武装した方が役に立つ扱いされてそうというか
ゴーストの設計からしてそんな感じよな
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言うてYF-21のコンセプトが可変クアドランなので、ガウォーク/バトロイドの脚はウェポンベイとかにしないとほぼﾀﾋ重だからファイター形態時に投げ棄てられるのは残当
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>>656
VF4とかメガロード01に搭載された初期型は可変機能省いてたとか。
>>657
だが逆に反統合系の軽VFはVFとゴーストの合体に進化し、最新作で無人VF化するなど。
可変・非可変の両者を融合させるトレンドも
>>658
VF25のISC完成前はオリジナルクアドランに慣性制御性能は追いつかないので、
それしちゃうとパイロット持たないという。
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>>659
＞可変・非可変の両者を融合
FのRVF-25がズロオ・ジック染みたゴースト運用やってたけど、スーパーパーツの延長線上的扱いかな？
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>>660
Sv-262 ドラケンIIIはリル・ドラケンというゴーストを増槽＆追加ブースター兼ロイヤルウイングマンにしてますな。
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＞人型にはないロマン…ガンダム作品「無骨な戦車系MS」が躍動した“驚異の無双”シーン
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/893c7f5f678d04fe9c4c48e8a5a19166846a9cab
かつては「ガンタンク無双」なら『重力戦線』が真っ先に上がったけど
今はサンダーボルトが流行か。
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ザクです。ザクを愛するのです。
そういうのの無双もザクがいるからこそ映えるのです。
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>>663
「切られ役」でもいいんですかい!?
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>>664
YES I am.
やられる様も愛してこその推しでござい
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「だが待って欲しい。汚いジオニックの陰謀によって採用されたザクより、もっと素晴らしいMSがあるんじゃないかな？」
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>>666
ヅダはザクよりパンジャンドラムと比較されるべき存在だし。
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>>667
さすがにパンジャドラムよりは戦果挙げてるし…
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量産型になれなかった原因が明らかに当人にあるので
陰謀で負けたって言い訳、ぶっちゃけダサいと思っとんねん
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初陣前にワンキルだったっけ？
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ヅダ君。他所の外伝漫画で登場すると大体リミッター付きだったり魔改造されたりで暴走することないんですよね。
つまり少佐が持ってきた原型機のみが爆散している…
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>>668
偽兵器配備情報攪乱としてはパンジャンドラムの方が格上ですぞ。
連合軍の上陸作戦目標はカレーで、その方法はお粗末だと誤認させることが出来た。
ヅダは最初の放送時には情報掴まれて煽り返される始末。
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>>670
MSイグルー第三話「軌道上に幻影は疾る」で、ボール一個小隊、ジム一個小隊を撃破してますね＜ヅダ
あと最終話でも戦闘してるが……あれは戦果あったっけかな
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そう言えばジオンは分割運用好きだよなあ、その精神は袖付きのリバウにまで引き継がれて……
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>>671
逆に言うならコンペに出した仕様で大丈夫って言える例がほぼないんだよね
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>>675
それはそう（それはそう）
欠陥機をそのままでお出しするなー！
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コンペってのはな
「この機体を採用して大丈夫」って証明する為の場なんや
そこで自爆したらそりゃ採用されんわ
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だって、芸術は爆発だって岡村太郎が……
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リミッター掛けて使う分には問題なく機能しているんですリミッターなしで運用がアカンねんなって。
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岡本太郎（たしかに爆発は芸術かもしれん……）
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おっと、変換ミスしてた岡本太郎や
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マ・クベ転生で赤いのがヅダに乗ってたが、速攻でリミッター外してたなw
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ヅダはコンペの時点でジオニックの技術者の脳味噌を焼き切っていましたからね…
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「政治に敗れた」と言うなら、こっちも政治で返せば良かったのだ。
軍上層部に
「エンジンを扱える熟練パイロットなら何の問題もありません。
指揮官機、もしくはエース専用機としてはいかがですか？」
と。
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>>684
後のシャア専用ヅダである
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戦後のジオン共和国軍がシュツルムディアス採用してるように、
本土近海での迎撃戦特化ならヅダ（爆発しない）なら勝てたかもしれないが、
ジオンがコロニー落としを戦略として研究しだしていたのなら勝ち目無かっただろう。
あの過剰出力だとコロニー制圧や工兵任務はザクに劣るだろう。
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>>686
それこそ「ザクを護衛する高機動型MS」とする道もあるかもしれません。
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ヅダの加速性能などを考えれば、防空や要撃に使うのがよさげですからねぇ…
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高速で接近して核バズーカやビームバズーカ叩き込む路線になるのでは
行き着く先がジオングだなこれ
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足を取っ払って下半身をバーニアにして、サイコミュ高機動試験型ヅダに…
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其もうドラッツェでは(ボブは訝しんだ)
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足取っ払ってバーニアにするのはEx-sガンダムもやってたし…
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>>689
（寧ろリックドムでは…？）
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ヅダ君。登場時期だけ見ればかなりのオーバースペックだったんですよね。
ザクより高い出力にガンダム以上の推力。
なお最大出力でぶん回すと暴走する模様。
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ヅダが強いとくそげーになる。ガンダム動物園でみた
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>>687
コンペ落ちしたのをいいことに買いたたきして軌道エレベーター防衛部隊に配備とかは考えた。
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リック・ヅダ、高機動型ヅダ、陸戦型ヅダ、サイコヅダ……
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ついにザクレロのような扱いになってきたw
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そもそも、なんでミサイルをザクマシンガンで撃ち落とせるんだよと思ったな
シャアが軽々とファーストで撃ち落としたせいか？
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ザクレロとか見てて思うけど
ガンダムって勧善懲悪じゃない感じだけど
明らかにジオン軍のキャラデザって悪役っぽいおどろおどろしさが満ち溢れてる
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>>700
ムサイの艦橋内部とか、諸にそれだしな
ttps://x.com/zabu72nezu271/status/1289191261371432962
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>>701
確かに左の旧のは特に悪っぽい感じやな
サイド３のジオンの本拠地もそんな感じだったし
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ファーストはリアルロボットというより、スーパーロボットの色が強いですしね…
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こないだガンチャンで何十年かぶりに1st見たけど、あれはスーパー系だったねえw
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>>703
ラスボスは、あの公王府が巨大ロボットに変形する予定だったという…。
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最近のスパロボはゴジラや仮面ライダーまで出るな
どこがロボットなのか
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>>704
リアル系と言われがちですが、ロボットが量産される兵器で、それを用いた国家間の戦争という要素を除けば、
かなりスーパー系ですからね。アムロが素人の少年であれほどびっくりドッキリメカを操れるのもスーパー系要素ですし。
>>705
マジですか…
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>>706
メカゴジラ「ここは俺の顔に免じて許してくれ」
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>>707
ほら、あの造形めっちゃ「顔」じゃないですか…。
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>>705
秋津透の「機獣神ブラスルーン」の帝国（ライヒス）の最終兵器が、原子力で動く人型に変形した総統官邸だったが、まさか元ネタそれなのか…
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>>709
キングダリウス18世みたいな予定だったのか…
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ガンダムも正義の怒りをぶつけられた時代だからねえ…
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>>712
なんだかんだで正義の怒りをぶつける路線は踏襲されていますからね
エンデのジムⅡなんて、蘇ったガンダムですし、正義の怒りをぶつけた。
下手なガンダムよりガンダムしているくらいですし。
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>>713
あのビームサーベルを振り下ろす姿はガンダム以外の何物でもないのだ。
（実際、性能も装甲材を除けばRX—79よりジムⅡの方が上だし）
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>>714
エンデはあの状況でも有視界戦闘で戦うことを覚悟し、それにこたえるようにガンダムヘッドが見つかる。
君が望むならば、それは強くこたえてくれるのだ。
メタな話になりますが、ジムⅡってガンダムのプラモを改造するときにも使われるんですよね。
だからジムⅡがガンダムになったのはある種必然だったのだ…
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こういう感じのロボットに……
ttps://i.imgur.com/J6vPqyP.jpeg
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>>705
公王庁が変形ロボになるのって、デギン・ザ・グレートとかの同類みたいなネタじゃなかった？
ファルメルのブリッジ内部デザインと一緒で、シンプルに悪の親玉の居城という子供への分かりやすさ重視メインやし
まぁ禿様曰く公王庁は「幾ら何でもいい加減に描きすぎた」らしいけど
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機動空母ガウ
ttps://youtube.com/shorts/F-npThV2qr8?si=dRTFJboEB8R7-NnY
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ガルマころしたシャアってやっぱひどい？
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便乗するけど、コロニー落とししたジオンってやっぱ酷い？
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>>720
そりゃ酷いでしょう。完全に国際法を無視してます。戦争犯罪っすね
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>>720
実は、ファースト放送したときには
一言もジオンがコロニーを落としたと誰も言ってなかったりする。
人物もナレーションも。
破壊されたコロニーが地球に落ちていったという感じで
一見、戦闘の余波で落ちたとも、解説てきたりする。
公式に設定されたのはセンチュリー
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実はファースト時点では明言されていないこと（orされていなかったこと）
・コロニーが落ちた理由
・南極条約の内容
・ガスによる虐殺
後付けが実は大半なのだ。
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センチュリーのWikiみてみたが、サンライズに断りも入れず、いわゆるオタクたちが、設定を非公式に練って、これが後で公認されたみたいなかんじになってんな。
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>>720
ttps://x.com/madowasareruna/status/1632290600895811585
少なくとも、サンボル時空のジオン星人は「この程度」と思っている。
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GUNDAM ROGUE ORBITが発表
ttps://www.youtube.com/watch?v=wBpQXgrZqr4
未知の脅威とは言いますが、一体なんでしょうかね…
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>>726
ガンダムの名前を借りた、別世界のゲーム？
もしくは、ガンダムが別世界に落ちて、魔改造された？
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続報を待て、ですな
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>>725
これ以上なくジオン星人の醜悪さをわかりやすく示しているセリフだよね・・・。
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>>725
>>729
一応擁護しておくと隣にいた同僚は言動にドン引きしてるし、嗜めてる
まあジオン残党続けてる辺り同類じゃね？って言われたら返す言葉は無いんですけども
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PV見たが、素直にガンダムエイトベースにメディアミックスじゃダメだったん？となった。
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>>725
復讐のレクエイムの迷言、「ザクは多くの命を救ってきた」というのもお忘れなく
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ガンダムエイトが1話以降、過去編の種じみた人種間対立に終始してクリーチャーの影すらありませんからなぁ
想像以上の作画負担にビビッて逃げてやがるな作者・・・
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後はアースノイドの生き残りも割と似たような考えで、連邦政府はクソ！のが強く
だからこそ現地民がジオンを支援したりしているんじゃなかったか
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>>733
人種間対立はもういいから1話の人類を滅亡寸前に追いやったクリーチャーは何なのかを早くやれよとなりますね・・・。
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>>721
ジオンの最初の毒ガスや核兵器やコロニー落としをしましたが
ジオンは連邦がまだ認めてない独立国ではなく、テロリスト扱いなので
連邦が定めた国際法を護る必要性なかったりする。つまり合法的なんです(モラルハザードはありますが)
で、これはやったらアウトよと、改めてテロリスト相手に条約求めたのが南極条約なので
南極条約前のはまだ合法的な戦法だったりする
(戦後にジオン共和国として独立したので、独立戦争はある意味勝っている。賠償金も戦争責任はザビ家にあるとして、無しになってる)
-
独立戦争程度で毒ガスとかコロニー落としやるって正気じゃない→連邦の絶対独立許さないも正気じゃない→人類統合政府が正気じゃないってなった
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なんなら復興そっちのけで1年戦争続行だからな
ジオンも頭のネジ飛ばしてるけど、連邦も十分頭のネジ吹っ飛ばして戦争やってる
よくもまあ10年そこらの軍閥政治程度の後遺症だけで済ませたな…ってなるレベルで政府は頑張ってた
-
>>738
1週間戦争の時点で講和してたら、徹底抗戦派が分離独立して連邦が崩壊しちゃいますよ。
それに、ジオンを生かしたままだと10年後には本当に地球滅亡になるかもしれないし。
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いや、政府主導ではなく、軍部主導で戦争続行が正気の沙汰じゃねえって話っすな>一年戦争
ぶっちゃけ話の都合で政治家はフェードアウトしてるだけってのは分かってるんですが
それでも文民統制的には大分アウトじゃないかな…10年ぐらいで軍閥壊滅して主導権取り戻しましたが
-
>>740
確かにレビル将軍の演説が大きな効果を発揮しましたが、最後に決断したのは文民政府では？
南極条約が
「講和条件から戦時条約に変化した」
ということは、そこで最初から交渉を行っていたのは文民でしょう。
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いや常識的に考えて敗軍の軍人の演説が講和、停戦条約の交渉に大きな影響出した時点でアカンでしょ…
政府首脳が機能停止した場合除けば軍部のクーデターみたいなものでは…？
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>>742
①レビル将軍の演説が地球圏に拡散
②連邦市民の民意が「復讐（徹底抗戦）」に推移
③政府が民意を汲んで方針転換（でないと戦後の命はない…）
これならギリギリ何とかなるかと。
民主主義だからこそ、国民の「感情」は無視できません。
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レビル将軍の「ジオンに兵なし演説」は単なる演説だぞ？
「思った以上に向こうも追い込まれてる、勝てるぞ！」
とジオン本国の状況を実際に見て来た将軍の演説で世論が反転してやる気になったのをアカンと言われてもねぇ…
それをクーデターと言われると、クーデターって随分お手軽やんねぇ…
-
まあ気にし過ぎですかねぇ…
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ジオンは初手で核と毒ガス乱れ撃ちして、コロニーを地球に落として人類の半分殺した
人類史でも例を見ないマジキチ国家なので目先の復興よりも、徹底抗戦に傾くのも
不自然ではないでしょう。
工業施設があったコロニーが吹き飛んで、宇宙艦隊が半壊状態で、太平洋沿岸が壊滅していても
ユーラシア内陸と北米東岸や南米（ジャブロー）があれば追い込まれた一コロニー国家であるジオンに
勝てると判断して徹底抗戦を選んだというのなら、まぁ分からなくともないです。
ただジオンの地球侵攻作戦でああも電撃的に地上各地の主要都市を蹂躙されることが分かっていたなら
腰砕けになっていた可能性はあるでしょうが。
（南極条約時点だと恐らく地上戦線であれだけ押し込まれるとは思っていない筈だし）
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そういやあの演説って南極条約直前ですがどこで行われたのでしたっけ？連邦議会かなんか？
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>>747
「脱出してすぐ」だからルナツーとかでは？
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>>748
長距離レーザー通信かミノフスキー粒子薄い所経由してなんとか電波通信か記録メディア持った連邦宇宙軍が死ぬ気で輸送したのか…
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結構気合入れて巻かないと電波妨害し切れないのか何なのか
まあ、ぶっちゃけ舞台装置だから気にし過ぎないのが吉 >>ミノ粉の性能
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>>749
ゴップ提督を信じるのだ!!
（「地球圏全域に放送された」らしい）
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手回ししてたらしいし、ゴップさんの手の広さってマジですごいな…
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>>752
あの人いなかったら絶対連邦軍詰んでたレベルの裏方てすからな…。
連邦軍を立て直した後とはいえ前線を充足させ続けたロジティクスはヤバい(´・ω・`)
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ただゴップ提督でも物資が湧き出る魔法の壺はないと思うので、しわ寄せは合った筈……
……コロニー落としとミノフスキー粒子散布でデータベースがガタガタになったことことを
利用して、持ち主不明になった資産を片っ端から徴収したのかな？
データベースの崩壊を利用して、色んな人間が連邦軍人になり替わっている（例：クワトロ）ので、
それを物資の面でもやっているとか？
ゴップ提督は節度を持って私腹を肥やしてそうですが、悪性の寄生中はこの手の行為で肥え太り、ゴップ議長引退後は
その手の輩が連邦の主導権を握っていったというなら、あの腐敗具合も納得かな。
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ゴップ提督が優秀なのはもちろんそうなのねもしれないけど、ガンダムで生きてるネームドで地位の高い人って貴重ですよね
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シャアってミネバ・ザビさんはゆるしたの？
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>>736
マジかよ。詳しいね。
つまりジオンは合法的に正義を執行しただけか・・・
さすがにコロニー落としに巻き込まれた市民はたまったものじゃないが
のちのティターンズとか見ていると
やっぱり地球はシャアによって粛清されたほうがいいのかもしれん
-
>>756
キシリアを吹っ飛ばしたあたりでザビ家への復讐は満足したっぽいからなぁ
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>>758
Zガンダムはどっちかといえばミネバよりハマーンに切れてたよな
「ミネバを傀儡にしやがって！」みたいな
もうザビ家への復讐とかどうでもいいのかよって感じだった
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>>757
いや、普通にテロリストで「殺人犯」だから＞1年戦争中のジオン
南極条約によって「交戦団体」として認められたけど。
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ガンダムってすげえなリアルだな・・・戦争とか条約とかって・・・・
ファーストの終わりも敵を倒して終了ではなくて「ジオンと連邦の間で休戦協定が結ばれた」って完だし
そのあたり、非常にリアルだなって女友達に言ったんだけど、「ガンダムのどこがリアル？」って一蹴されて
ハラワタが煮えくり返った
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階段転げ落ちて主人公が無傷でやれ主人公補正だリアリティがないだと叩いたことのない奴だけが女友達に憤りを向けなさい
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種は非現実的だ、頭コズミック・イラと言われてきましたが、現実世界の方が近づいてきてしまい…
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性別や人種の存在しない新人類として我が子をコーディネートしようしそうなポリコレが沸くとか、ニャル様でも爆笑すんだろ
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つ【フォーク】
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現実もハイテク戦争になるかと思いきや、ハイテクはすぐに対策されるからまだまだ泥臭い部分に頼らないといけないようで
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>>733
化け物VSガンダムを見たいのに…
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ガンダム・センチネルの方が後発ってことは理解してます、が…。
ZプラスC型がまとまった数量産されているなら、1機くらいアムロ大先生に回せたやろ（）
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アムロもシャアもディアス系は気に入ってるらしいし（満点付けられるわけではない）
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>>768
一応、カラバ時代のグリプス戦役〜第一次ネオ・ジオン抗争時にZガンダム3号機とゼータプラスA1試作機と搭乗したことがあると予想されてる。
ロンド・ベル時代は完全に地球連邦軍なもんで一年戦争の英雄で最も有名なNTであるアムロにガンダムを与える政治的危険性と、
色々と連邦がアムロに対してやらかした自覚あるので大気圏突入による単騎強襲可能なZガンダムあれば自分ら攻撃されると思ったから与えられなかったと思う次第(´・ω・`)
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>>770
シャアの反乱よりアムロ大先生の復讐の方が怖かったと。
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アムロのエンブレムが入ったZプラスがいたような……そいつかな
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３Dアニメでピラミッドみたいなのと戦ってた短編だっけ。
あれはホワイトユニコーンさんってことになってたかと。
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>>770
德閒書店版のやつをみるにネェルアーガマ時代に修理したZガンダムとかのガンダムチーム機にのったんじゃあねぇー？という感じはあったな
割と速攻で取られてクラップ級とジェダになったくさいが
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リックディジェよりはいいもんだけでもいいはずなんだ
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>>768
Zプラスって正史じゃないのかな
けっこうカッコいいけど
あまりガンダムのゲームとかには出てこないイメージ
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センチネル系が正史なわけがない。
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>>775
そもそもの話としてだ
リックディジェとか出されると監督の小説と完璧矛盾するからな
やるんならネモとかバーザムとかそのあたりにしてジェダに乗り換えるべきだった
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ディジェって申し訳ないけどあまりカッコよくない
Zガンダムでアムロがのってて
なんでアムロがガンダム乗らないの？ってガキの頃がっかりした
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アムロにガンダム与えちゃうと主役食っちゃうから…
Ζガンダムがいくら頑張ってもアムロの乗ったガンダムMk-2が百式と同行してると扱いに凄い困るやん？
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百式もなぁ…
本放送時にリトル学生四年生だったので、「シャアがなんで赤いのに乗らないんだよ」とか思ってた
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エピソード的にカツがアムロの代わりでカツの変わりがハサウェイになったんじゃあねぇーか疑惑はある。
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ジオングの時点で赤くないし
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足をつけて赤く塗って完成なんだよ、きっと＜パーフェクトジオング
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>>783
子供の頃はジオングって、ゲテモノ感が強すぎて、なんでガンダムよりも強いの？と疑問だらけだった
むしろ、エルメスの方が強いやんって思ってた
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ノイエ・ジール、ハンマ・ハンマや連邦系のMarkV・ドーベンウルフに繋がりますからな有線系
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有線と云えばブラウ・ブロ
実は全高がビグ・ザムより大きいのを同スケールのガンプラ作って知った
ついでにイデオンの小型で「重」の付かない機動メカ・アディゴも全高は同じ位
＞赤くないジオング
戦況が逼迫して赤く塗る手間暇が無かったのだ、と当時は脳内補完してました
-
>>779>>781
シリーズで後にそれ(前作主人公に前作主役機体)をやって炎上した作品があるんですよね
SEEDdestiny っていうんですけど
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００は反省してか、新人主人公を出しませんでしたな
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前作主人公って一種の劇物だからな活躍させすぎるとアウト、活躍させないと
何しにきたんお前…って
そして邪魔だからと前作重要人物をナレ死させるハリウッド
-
ジオングの有線ビームは本体直結ごん太ビ０ムがやっぱ強いと思うのですよ。ドーベンも有線ハンドするならスタンだけじゃなくてそっちも出せるようにするべきだったんだ
-
キケロガは反則レベルの昆布とビームだったな
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>>788
でもキラだと「は？」ってなるけど
アムロが活躍したら「さすが俺たちのアムロ」ってなる可能性も微レ存
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>>791
ジオングは「足は飾りですよ。偉い人にはそれがわからんのです」とか言ってるけど
パーフェクトジオングのほうがなんか強そう
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>>793
SEED二次創作でアムロがクルーゼ押さえていけーとか言う作風かな？
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>>790
ハリウッドの場合は
「俳優のギャラが高くなりすぎて払えない」
っていう切実な理由もあるので……。
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>>791
リトル学生の頃からずーっと思ってるんだが、
ジオングっておっちゃん相手にせず、おっちゃんのいないエリアで延々と連邦の艦艇沈めまくってたら、ア・バオア・クーでジオン勝ったんじゃね？
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マチュはワイの好みのメスかもしれん
ちょっと狂犬なのがアレだけど
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>>797
その場合、ジオンの艦艇沈めまくってア・バオア・クーに突撃するおっちゃんと競争になるじゃ。
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シャアってエゴ強すぎだな。政治に徹すればもっと戦局変わったかもしれんのにな
逆シャアの時もなんでサイコフレームの情報流すんだろうって思った
最終的にニューガンとサザビーが殴り合いしてて
「ララァは私のお母さんだ！」とか言ってアムロとただのケンカをしててワロタ
-
>>799
おっちゃんはホワイトベースからそんなに離れられないだろうから、Eフィールドだっけ、あのへんに近づかなければエンカウントしないんじゃないかなと
ただ、紫ババアから「ガンダムをどうにかしろ」って言われてるのを無視しての艦艇狩りだから、あとでむっちゃ詰められそうではある
-
どっちが多く殺れるか勝負だ！！
-
修羅の双星「ﾖﾛｼｸﾆｷｰwww」
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>>800
そら無理やろ。
ジオン内部で政治やろうにもダイクンの名で動けばザビ家に存在すぐに露呈するし、
シャア・アズナブルの名前で政治しようにも0079時点で二十歳の何の実績もない若造ですし支援者出るのか疑問(´・ω・`)
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ガルマの北米統治を手助けして実績を作るとか？
-
ザビ家がいる以上、政治家として立とうとするとジオンの国力を割るだけになるんじゃないかな
なので、ザビ家が滅んで連邦軍が分裂してるZの時のカミングアウトはいいタイミングだったんじゃなかろうかと
最高なのはそこでパイロットを降りて、スペースノイド寄りの連邦の政治家としてやっていければ良かったんだが…
-
>>805
ザビ家への復讐を自分の手でなく政治的に完遂する理性あればそれもいいですが、
半ばライブ感で復讐に生きてるシャアにそれは無理ですやろ(´・ω・`)
政治出来る様になったのだって史実ルート辿った上でミネバ除きザビ家が自分の手や他の手でコロコロされ復讐心無くなった上でララア喪失してアクシズ行ってからで、
それ以外だとジークアクスで政治してましたが虚無の入れ物だからヒゲマンに言われたアクシズ落としルート辿るでしょうし(´・ω・`)
-
>>800
サイコフレーム流すことでNT専用機を作っていることをながすで＝と考えると実は地味に短期的な開発リソース削ってはいるんだけどね。
本編がくそスピーディーに進んだせいでそこまでいらんだけで・・・
>>806
普通にアクシズの捕虜だろうから無理やな･･･＞シャア
CCAで屈辱の記憶とともにって言うぐらいに良い思い出はなさそうだし
-
おっちゃんとジオングがぶつからないとお互いに雑魚削り競争になってその場合、武装内容的にシャアのがスコアというか被害出すからぶつけて対消滅させるしかないのが酷い
-
ジオングよりクインマンサのほうが好きだは
-
ジオングの火力普通にえぐいっすからね…
キルゾーンに誘い込みでもしないと被弾も期待出来ないし
そんなキルゾーンを見破れないシャアでもないし、そもそも総司令官と幕僚たち含め3割戦力消し飛んでるから
そんな指揮や準備できる時間も無いときた
-
やっぱジオングは有線だから火力出るんかな
でもアムロくらいの精密さだと線切られそうだね
-
なんだかんだいいつつVまで生き残ってるからなあ有線。ターンＸはもうあれ分離部分にも動力炉が入ってるし
-
ジオンが急死せず地球連邦がコロニー自治権認め１年戦争回避ルートを採ったぜ赤いアホや紫婆やギレンの暴走は終わりだー
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ハーメルンで、CEにティエレンが登場した結果
ユーラシア連邦からロシアが復活した
-
なんて作品なんです？
-
准将で出てる。
似たような作品あるけど最近更新してる作品
-
やめ僕のやつですかね？
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>>818
それそれ
-
>>819
よかった。当たってましたか。
連載始め頃にブックマークはしてましたが時間取れず中々読めていなかったので改めて読み始めましょうかね。
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ユーラシアの誇る「我らが鉄の棺桶（尊称）」は強いぞ！！
いやマジで強いぞ
-
原作00も真正面から地に足付けて戦ったのでは他国のMSは近接戦以外に決定打がないと恐れられるMSでしたものね。
-
OOのネーナはガンダム三大悪女に入る気がする
ワイ的には、紫豚、カテジナ、ネーナです
キシリア様を挙げる人も多いけどじーくあくすとかみてると普通に良い人そう
-
キシリアは……父以外言いなりに出来なきゃ我慢ならんので、コントロール下の時は優しいだけでいい人とはとても……。
カテジナは流されてああ振る舞わなきゃもうどうしようもなくなっちゃった部分はあるし、ニナは変わった監督のワガママで訳わかんなくなっちゃった、ネーナはその……計画上の鉄砲玉な気が。
個人的に悪女ってデカい派手なことするってことじゃなくて周りを振り回すって意味だと思うし、ガンダムならナディア・ロナみたいなのじゃないかなと思ってる。
なお、ハマーンは公式で面白い女。
-
ジークアクスのループからララァも入れていいか疑問が。
スミカの白銀ループ並みに悪質なことしてないが
-
ネーナは転生して罪を償ってるから…
-
トリニティ3兄妹は問題を起こしてCBへの敵意を形成するために作られたので、
あれはなるべくしてなっただけというのも考慮したほうがいいかと。
理由のない狂人の方がよほど怖いので…
-
ジッサイ、天然物のアリー・アル・サーシェスには手も足も出ずにやられっぱなしで終わったのである。
-
>>821
某所で「鉄の棺桶選手権」ってお題が出て何に乗ってく？となった時
チハたんとかむせる（）やつとか出てくる中でティエレンを出して優勝したのがあったなｗｗ
乗り心地はマジで棺桶なのがアレ（椅子すらない）けど、生存率自体は高いのだ。
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>鉄の棺桶
M1A4はアルミで桶だから出場権すらないな
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>>824
ハマーンとエマは亀頭ヘアの髪型を変えれば普通に美人の可能性がある
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00世界。なんやかんや言って天然物の方が強い人多かったですしの。
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ハマーンは地球降下作戦前に水着姿やスーツ姿で髪型崩してる時があったなあ
どちらにしろ、あのドピンクな髪色なんで色々台無しという
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結局努力をミルフィーユした方が強いのである…
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>>828
OOの野原ひろしなかなか強かったな
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コーラサワーだって演出とセリフ的に歴戦のエースなんすよ……当人の振る舞いや在り方でそうは見えないってだけで。
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>>836
早々に死亡するなど。退場する予定が
変な人気が出て、しに損なったとか
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00は某変態を筆頭に変なキャラ人気あるよね…
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>>838
あの人の声優が凄すぎて
ガンプラ二種類を売店から空っぽにしたぞ
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フラッグ人気はだいたいあいつのせいw
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種自由もミスター騎士道にはっちゃければ生き残れたものを
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>>837
その結果、大きな変革する事が必ずしも良い事ではないという陽のアンチテーゼ役も担ったの凄いよね
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>>839
>>840
あれのお陰でグラハム専用機が消え、さらに普通のフラッグの在庫が消えましたからね。
そして放映からしばらくしてオーバーフラッグが発売されたのでそれもめっちゃ売れたとか。
>>842
コーラは変革の必要がないほど人ができていますからね
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>>843
さらに、ビルドファイターズで
同じ声優の人が熱演やって
WガンダムとWガンダムフィニーチェを空っぽにしたぞ
-
鉄の塊なので実体弾に滅法強く、ビームでも装甲を融解するまで時間が掛かるので脱出する時間も稼げるとある意味乗員に優しい正しく歩く一人乗り戦車＞ティエレン
そら自分の棺桶はこれしかないと惚れ込む奴続出するわな。
-
>>844
なんだかんだでガンダムに乗る演者ですよねぇ…
はまり役なのが素晴らしい
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CEに鉄人持ってって一人乗り戦車として運用したらそら強くなるわっていう。ジンのライフルが70mm台の所に手持ち１２０ｍｍだし。
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>>845
ティエレンもEカーボンやで
脆性破壊をどう解決したんだか。
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>>846
ジェスタにも乗ってますがコッチは小説より脇役感が…
そのおかげでチームは全員生き残ったけど。
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>>848
その辺の頑丈さはコクピットの快適さと引き換えになってるのかな…
-
ジンは持ち運び難い500ミリバズーカ持ち出すか三発しか撃てないビームライフルしか決定打に成らないのか
-
そして、そこらの町工場でティレン作れるとかさあ。
ジン以上のオーパーツよ
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ミリタリーバランス的にはくそですわー
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下手すりゃ重斬刀でティエレンの手足ぶっ叩くのが一番確実なんてオチかもですね。 >>やめ僕ティエレン
最もザフトのMSそこまで近づければですけど…
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ま、まぁVガンダムも町工場で作れるらしいし…
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皆さんの反応を聞いて、ちょっと読んでみましたが…。
何やこれ!?こんなの機動戦士ガンダムじゃないわ！「機動装甲ティエレン」よ!!!
くそっ、ティエレンを愛する私がこの名作を今まで素通りしていたとは…。
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ティエレンのライフルでも直撃すれば、ガンダムの腕の1本くらいはもっていけたはず
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一番ズルいのが。あれ動歩行じゃないと強弁すると技術レベルが各段に下がるんだよな。バランサー他の必要レベルが極端に下がる。
まあキラ主は自分用にタオツー相当確保してるし、そこまで伸びしろがあるのが狡いんだが。
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ティエレンの欠点？だったコクピットの居住性が劣悪な部分すらも改善済みだからねやめ僕仕様。
ビームや実弾に対する高い防御性能なんかも含めるとガチで拠点防衛機としての最適解にして兵器体系としても完成度高いくせにあくまでも「民間開発の自衛も可能な人型重機」何だよなぁティエレン……
-
OOって主人公側はオーバーテクノロジー使ってていわば「チート」みたいな感じなんですよね
ヒットした理由に最近の異世界転生物に共通する部分があるのかなと思う
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>>859
ティエレン（前身のアンフなども含め）がガチガチ装甲且つ高火力だからこそ、
AEUとユニオンはフラッグやイナクトみたいなMSで差別化を図らざるを得ませんでしたからね。
多くのMSの主兵装が炸薬式の銃からリニアガンに転向したのも、装甲を貫ける威力を求めたからでしょう。
特火重粒子砲はあの外見と大きさでビームライフルくらいしか威力がなく、尚且つ3発で打ち切り。
残りの兵装も軒並み実弾であるので、カチカチのティエレンには通用しにくい。
普及機がジンのザフトでは、ティエレン相手には有効打が極めて難しいので…その、ナオキです…
>>854
懐に飛び込むまで、うまい具合にあのライフルを回避できるかという問題が…
バクゥで翻弄すればワンチャンですかね？
その上でビームサーベルを装備させないと撃破には至らないでしょうし
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ふっとおもうんじゃがレノアさんのお腹の中に新しい生命がいたばあいはどうなるんだろうな・・・
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シンプルに「装甲がぶ厚いから防ぐ！ 文句あるか！」っていう説得力があるからなあ
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欧米がMS用ビーム兵器を開発している理由の8割くらいが対ティエレンでしょうからなぁ
優位取っていた機動性も全領域型で一気に縮まっていましたし、無理なビーム兵器搭載で飛行性能ガタ落ちしたフラッグやイナクトが全領域型に食い散らかされる未来もあったんでしょうな
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>>864
フラッグやイナクトではプラズマ兵器を実装していますし、そこら辺は多分鼬ごっこじゃないかなと。
まあ、ビーム兵器に絶妙にたどり着けないようにヴェーダが妨害していた可能性もありますけどね。
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ザウートと撃ち合いしたら何とか撃破出来そう
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イナクトと言えばフラッグの猿真似。あれ、風評被害もいい所でヘリオンからの正当進化で
寧ろフラッグがヘリオンのパクリ（リスペクト？）だよなあって
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>>867
カップ焼きそば現象ですからねぇ…
設定的にもユニオンとAEUのMSが収斂進化したのは当然でありますし
あと、イナクトは量産と配備の目途が経ってからお披露目されたのに対し、
フラッグは少数配備の時点でお披露目されたという違いもありますからね。
イナクトの発表が遅くなったのも無理からぬ話です。
あそこは開発までがお仕事のビリーらしい台詞ですな。
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やめ准将のラクスクラ院はアコードを超えてビースト3じみた成長しとるな。
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廻りに女がどんどん湧いてきてるし、表の政経でも力を持つようになってるしゃーないかなって
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現状のんびり１〜２年勝ち確ムーブな隠棲生活なんてやってる暇ないっすからな…
それでも最終手段な洗脳かまさない辺り善性や他人を踏みにじる真似への嫌悪感を維持出来てるのは流石というべきか
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それ以前にユニウス条約が締結されるかも怪しいというか、ユーラシアが生き延びてるから種死状態にならねえよなあって。
デストロイはこれベルリンを焼くの無理じゃねえ？ っていう。長射程ティエレンのつるべ撃ちに耐えられる？
それ以前にそれを推進するジブリールは生き延びられる？ っていう
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それどころかティエレン大量投入戦術でビクトリア基地が早期にザフトから奪還して発言権高まりそうユーラシア連邦
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デストロイの火力はティエレンを蹴散らせるでしょうが、その前に護衛、随伴機が目減りして孤立、袋叩きにあってはデストロイもどうしようも無いでしょうからな
最強の重戦車も数の暴力が機能するなら打つ手無いですからな…
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デストロイのあれ、PS装甲じゃないからなあ。
バッテリーで動いてるのも凄いが
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TC-OSがあるならブーストレイダーでいいのでは？
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デストロイの装甲は作中ではこれと言った明記はないですが幾つかの媒体ではVPS装甲orTPS装甲とされていますね。
前者は機動戦士ガンダムMS大全集2013の設定で、後者は機動戦士ガンダムSEED DESTINY GENERATION of C.E.とGジェネシリーズのゲーム内設定からですな。
作中の描写で見ると少なくともディンやジンのマシンガンやバズーカではろくな傷を負わず、おまけに機体正面へのビーム攻撃を曲げで弾くシーンがあるので
ゲシュマイディッヒ・パンツァーの類が搭載されている可能性もあります。
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ただ逆にTPSやVPSだと袋叩きにされたら普通にPSダウンしそうだし
じり貧になりそう
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>>872
散々に言われたことではあるが、それを言っちゃうと
原作の時点で種死が始まるのが大分有り得ないんですが…
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>>878
むしろデストロイは対ティエレンを想定して開発された大型兵器って可能性もあります。
強固な装甲、強大な火力、自在に空を飛ぶバリア(腕)とティエレン対策とするなら結構なものです。
ティエレンの弱点って高機動型以外は足が遅い点ですし。
射程に関してはそれこそ曲論ティエレン以上の大火砲も搭載出来るんで幾らでも対応できるでしょうな。
電力に関してはあの高火力武装をバカスカ撃ってパワーダウンする様子もなかったんで期待しない方がいいでしょうな。
高機動型ティエレンに対艦刀持たせて肉薄させるのがいいでしょうか。
やめ僕ティエレンのやつは確か300㎞出せるとの話ですし。
ティエレンの強みは安さと頑丈さです。互いの武装に大きな技術力差があるわけではありません。
頑丈さが通用しない敵が出てくれば兵士の命を使った物量戦での対抗になります。
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鉄で争えばデストロイ不利な気もしますが
デストロイ相手に立ち向かえる勇士、ベテラン、エースの血が
尊厳と寿命を犠牲にしたエクステンデッドを相手に天秤にかけたら前者の方が貴重で価値あるのも事実
嫌な計算式だな…
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>>881
鉄で争えてもそれを操るのは人間ですからな。
ティエレンは安くても訓練された軍人の命は安くないですもの。
というか種戦時中開発でしかも民生機転用のティエレンで運命時代の戦後開発機の相手は無謀かと。
戦後機の基準は多分もティエレンに勝てる機体でしょうからな。
素直に准将が用意していたタオツーにアップデートするか、なんちゃってアヘッドあたりに進歩させたいものです。
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>>880
＞ティエレンの弱点って高機動型以外は足が遅い点ですし。
ユーラシア兵①「ティエレンの唯一の弱点は逃げる敵に追いつけないことだな」
ユーラシア兵②「仕方ないさ戦友！この世に完璧な存在なんてないんだ」
「「HAHAHAHA！！」」
的な会話がありそうｗ
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>>883
ティエレン相手に逃げる敵はよく訓練された敵ってことでしょうな！w
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テイエレンの戦列歩兵とか見てみたいかも
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アヘッドはティエレン改悪機として既に出てる……いやなんであんな改悪しちゃうかなぁ……
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>>886
ブルコスを真面目に考えるな
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やってる事はまあ「ブルコスならするよな」で納得できるのが酷い＜ティエレン改悪アヘッド
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ティエレンかわいそ…(´・ω・｀)
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CE版アヘッドよ、君達は生まれの不幸を嘆くがよい。成仏してたもれ。
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そも大本の００アヘッドが生まれの不幸を呪う状態のような（アロウズとイメージが同一化され過ぎて廃棄するしかない）
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やめ僕時空のアヘッドは「ティエレンの装甲とOSだけ独自開発品にした」ってだけなので、
「空飛べない」し「フレームへの過負荷で長時間稼働すると危険」なので改悪するにも程がある機体なんだよなぁ……
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50m級の大鉄人降臨！オーダーもバカだが作るやつもバカだw
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そっかー。でっかくして戦艦用核融合炉を積めばイケるってのは割と見落としてたなｗ
-
やめ、僕 プラント√
ttps://syosetu.org/novel/415227/5.html
プラントルートはティエレンじゃなくてフリック・グレイズからツリー開始か。
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機体としてはフレック・グレイズ（ノーマルとEWAC仕様）とロトしか出してないけどもオプション兵装として年単位で先出ししたミーティアとAMガンナーとボクサーが提出済みかつデータ採取目的ではあるがバーニングPT（戦術指揮まで学べる特別版）まで出てるんだよなぁ……
プラント√のザフトは戦力ヤバい。
-
そもザフトというかジンが「コーディネイターの能力で動かせばナチュラルには模倣できん（きりっ」ってやってたからなあ＜バーニンｇＰＴ
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ダーフォン！ダーフォン！ティエレンダーフォン！
やはり樹大枝細の思想は間違っていなかったのだ…！（重要な部分に金かけて、そうでない部分への労力は最小限に）
なんかデストロイの開発が早まっているっぽいですし、ザフトも対抗馬となる大型機の開発進めるみたいなので、やめ僕世界ではどの陣営も大型機を作り出す世情になっていくのでしょうかね。
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やめ僕世界だと多分「アクタイオン（ティエレン教徒の人革連とズブズブ）とブルコス（ティエレン嫌いかつ感情論で動いてる）が距離を置く」だろうから
種以降の時系列における機体開発がかなり変わりそうなんだよなぁ……
少なくともアクタイオン・プロジェクト関連については変わると思う。
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ウクライナのトーチカ内に重砲配してほぼ沈黙しなくなった重装甲特火点を移動可能すれば大体ティエレンになる件(´・ω・`)
輸送部隊が吹き飛ばされドローン陣地が吹き飛ばされ重装甲車が吹き飛ばされる(´・ω・`)
重砲に耐え、FPVドローンによる精密攻撃か貫通爆弾や大型ミサイル持ってくる必要あるとスターリンク切られる前のイケイケロシアでも手こずるレベルやぞアレ(´・ω・`)
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>デストロイ5機造ってたらティエレンダーフォンは8機くらい造れるかも
安いやんかー。やだー。
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やめ僕は製造ラインがあるわけでもないのに他の作品持ってこられても正直困る･･･
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>>902
これ、作者の設定なので。デストロイとダイフォンの値段差は
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そもそもティエレンぶち込むなって話をしてるのでは
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>>901
デストロイって
MSサイズで第二期GAT全部載せ
→炎上 扱い安いように大型化
→再度炎上 扱えるエクステンデッド(の再強化)専用化
って回り道してるから本体自体の高コストに加えてシステム開発費とパイロット育成費が膨れてるはずですよな。
その点、TC-OSならシステム開発費と人件費が極限まで圧縮される。
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ユーラシアつかロシアとティエレンの組み合わせがとんでもなく嵌った結果、作者にも制御不能な暴走が始まったのでは
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まあGNドライブのガンダムが余りに強すぎたからなあ（三大陣営で待ち伏せ総攻撃を四機に仕掛けて耐えきられる）。
それと比べたらこれ位できるよね、ってなった部分はありそう。
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やめ僕時空のティエレンがあそこまで凄いことになったのって多分、
「大規模生産拠点を保有していないあの時期のジャンク屋ギルドで生産可能」な
「実弾とビーム双方に対して高い耐久性を発揮する重装甲機」を
「ナチュラルでもフルスペックを発揮することが容易になる高性能OS」で制御しているからっぽいんですよね〜
-
後序盤の地上でザフト快進撃の時代に対抗機種ができて、人員が生き残って土地を取られてないのも大きいと思う。
一年戦争で言うとルウムの後、地上降下した辺りで何か強襲ガンタンクが大量生産されてNY他アメリカやヨーロッパもほぼ防ぎ切った感じ
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>>904
一種類程度ぶち込まれるのはさておき
あそこまでやられるとさすがにちょっとねー
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ユーラシア連邦EUがAEUに成りハイペリオンイナクト作ったりして
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読み進めてるけど、まさに鉄人、ティエレンバンザーイってなる
なお憑依キラは何それ、知らん…怖…ってガチでビビってそうｗ
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>>912
とはいえ、キラ＝サンの専用機もティエレンなんですがねｗ
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あの作品、自分も読んでますが、確かに面白いですわ
アコード面子の道化ップリも酷いですよなあそこ
ある意味原作通りでもありますが、連中が道化なのは
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>>913
鹵獲バクゥもあるしストライクも○○○○も乗る弘法筆を選ばずな准将である。
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>>913
流石にティエレンが国際勢力のユーラシア連邦の軍人の上から下まで脳を焼き尽くす熱量になったのは想定外じゃないかなぁ…w
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え？マフティー・ストライク・フリーダム？(難聴
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弘法大師、確か即席に竹の箸か串を石で搗いて筆の代用にしたのが絶妙な筆致になったという真偽不明な逸話や、右手だけじゃなく左手と両足の指と口で五本の筆を同時に操って壁に書をしたためた逸話(たぶん史実)によるものですが。
日本に唐から多数の文物や製法を持ち帰った時に、当然のように筆の製法も当時の最新技術を持ち帰っており、それを日本に入植させ(無論、紙とか墨とか織物とかも)一流を知り、一流に拘る方でもあります。
-
マフティーの三ガンダム見て思ったけど
あんまりゴテゴテついてるのは好みではないな〜
逆シャアのニューガンダムくらいシンプルなのが一番いい
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やめ僕のティエレンのコックピットは立ちっぱでないよね……？
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やめ僕の作者さま、更新速度早すぎない…？
なんと素早い！まるで…疾風だ!?（アル・サレム提督並感）
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俺が！俺達が！ティエレンだっ！！(ガンダムは何処へ行った)
アーカディアンプロジェクトにソレスタルビーイングかぁ、これその内『あなたはそこにいますか』が来ない？
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>>920
あの作品だと元々は作業用重機だからそこら辺はきちんと座席式の可能性は高いと思うでやんすね。
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>>923
そうか、そりゃそうですよねー。コズミックイラ仕様にしたとはいえそこを変えられずに再現したのかと思ったら、ちょっとひやりと
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…むしろ、何でティエレンには椅子がないのだろうか？
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ガンダムファイターみたいにモビルトレースシステムなんじゃねw
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原作ティエレンは椅子どころか気密性も無いから宇宙での運用では宇宙服必須
TIEファイターかな
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でも宇宙だとティエレンは重力による枷がなくなり、他勢力のMSとの差が減るので地味に脅威だそうな
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装甲そのままで機動性が段違いに上がりますからな＞宇宙用
一話で新兵がテロリストのMSをぶつけてでも止めろと言われてましたが、多分本当にぶつけてもティエレン側は無傷ってパターン・・・
>>925
コクピットブロックの体積を圧縮して致命的な被弾を受け難くする為だとか
万一被害が及んでも与圧もモニターの類も無い装甲の筒だから、気密破れて抜ける空気がコクピットを引き裂いたり爆ぜたディスプレイの破片被ったりもしないし
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>>929
相手がヘリオンであることを考えると、ぶつかったらどっちが勝つかは明白ですな…
殊更宇宙空間でデブリに激突する可能性があることを考えれば、あの装甲はかなり頼りになるでしょう。
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本家ティエレンは「ヘッドマウントディスプレイで外部情報を映す」とかでコクピットの必要な空間とかかなり省スペースだからね。
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コックピット周りのスペースやコスト削れて尚且つ頑丈に仕上げられるので合理的ではあるんですよね。 >>原作ティエレン
なんで経ったままなのかはわかりませんけど…
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タオツーは着座式だったり複座式試作機もあるからやってやれないことはなかったはずだが。
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多分機体の構造的に、前後方向の空間が確保できなかったんでしょうな＞立ち乗り式
複座のチーツーが前席モニター式を加味しても、胸部装甲を大きく前方へせり出させてスペース確保してるんで・・・
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そうなるとコックピット周りのスペース自体がぎちぎちなんですなぁ
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ティエレンって肩関節の前後動作が、胸回りを囲むレール上を前後稼働して代替する構造になっておりまして
内部はレールを支えるフレームと装甲でギッチギチなんでしょう・・・
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下手したら「設計ミス」と呼ばれるレベル…＞前後方向の空間が確保できなかった
それを圧倒的な生存性で覆した名機であったか。
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後はまあアストラギウス銀河のノリで人間より機械的なソレを有線したんだろうなあって。上で言われてる様にタオツーみたいにちゃんと普通のコックピットは乗っけられるみたいだし
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ちなみに全領域型、タオツーがモニター着ける前の時点で胸部装甲がせり出しているから多分操縦系が酷い事になっていると思われ・・・
具体的に言うと陸上用と宇宙用を単一のアビオニクスで兼任できなくて、無理矢理拡張したスペースに二機分のハードを載せて対応してる・・・
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>>938
あれモニター付けただけで操縦は立ち乗りのままなんだよね・・・
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ああ、夢オチで良かった。
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アンチコメントはホンマねぇ……
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クルーゼに続き三馬鹿もが救われたのは個人的に大好きポイント100万点！
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>>927
タイファイターは重装甲じゃ無いからティエレンより酷いのだジンに体当たりされても平気そうやな
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>>943
スリザリンに１００万点！
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TIEファイターは銀河全域に配備しないと行けないからハイパードライブオミットするのはしゃーない。シールドはどうかと思うが。
TIEインターセプターにシールドだけつけるのがベストだと思う。
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マンダロリアンにタイファイター出てきたときあまりの強さに驚いた
本編のスターウオーズだとただの量産型雑魚機みたいな扱いなのに
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速度と機動性に関してはXウイングよりもTIEファイターのが明確に上だからね。
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>量産型雑魚機
ザクだって叔父貴相手だと雑魚だけど、連邦軍の一般兵器相手には強いからなー
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>連邦軍の一般兵器相手には強い
ハーメルンの旧型サラミスで生きる1年戦争だと、高い練度が要求されるとはいえ属人的な技量ではなく艦隊防空システムとしてザクを退けムサイを撃沈していくのがいいですね。
最新話ではサイド6の管制宙域ギリギリで哨戒部隊同士の遭遇戦やってますが、優勢なジオン相手に正面から連邦艦隊が勝つっていうのはサイド6にもかなりインパクトありそう。
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なんだかんだ言ってTIEファイターやパイロットは帝国全土から集められた上澄みだとよくわかる。んでEP~に出てくるのは反乱軍も上澄みで
マンダロリアンとかローグワンでやっと「世間一般からみたらこんなにあのバケツ頭強いんだよ」が分かる感。アーマーがあるから被弾してもいいというのもデカいと思うが。
そして益々浮き出る「コレリアンは民間機と言って軍用機売ってるだろ」となるYTシリーズ。SW世界はそんなんばっかだが。
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>>950
ミノフスキー粒子さえ無効化出来れば地球連邦艦隊のが強いからな本来ならレーダー誘導無効化されても赤外線誘導ミサイルも有るからザクは落とされる筈何だが
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>>946
…いやハイパードライブや気密性こそ必要だろ
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TIEファイターは基本的に迎撃戦闘機で母艦や基地の近くで戦うので被撃墜機のパイロットの生還率は意外に高かったそうな…
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ボトムズと同じで機密なにそれ？ 耐圧服式生命維持っていうのもデカいと思う＜生還率
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トルーパーの鎧が脱出ポットになるから二重にする意味が薄い
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だから迎撃戦闘機としてならシールドだけつけるべきかな、と。これだけで当たれば落とせるカトンボがあっという間に厄介に
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『はーい、マユで〜す！ でもごめんなさい、いまマユは生体CPUになってるのでお話しできません』
ttps://syosetu.org/novel/415456/
・死んだと思っていた実の妹
・記憶操作
・エクステンデッド
・しかも見た目は「ジェネリック・ステラ」
シン君、発狂待ったなしの属性フルコース……（）
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>>958
此が石ﾉ森御大だったらステラ≒マユ(蘇生時に欠損していた脳は強引に修繕済)で、シンと最後迄イッた後の今わの際で全部ぶちまけるんだろうな
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みんなガンダムだけでなくスターウォーズにも詳しいのね。やっぱ宇宙はロマンか
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むしろ人間模様とか以外はスターウォーズのオマージュだしな
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当時のSFではスターウォーズの影響を受けてない方が少ないのでは
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ライトセイバーとか、ビームサーベルのオマージュだしな。
宇宙戦艦ヤマトが先だったか？
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スターウォーズの成功で大量の亜種が生まれたしね
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スター・ウォーズ（今で言うところのEP4）の放映がアメリカで1977年5月25日、日本では1978年6月24日先行の同年7月1日に正式スタートで
初代ガンダムの放送開始が1979年4月7日なので影響を受けているとは言ってもそこまで大きくはないんでねーかなぁ……
ちなみに宇宙戦艦ヤマトは日本では1974年10月6日〜翌年3月30日まで放送かつアメリカでの放送が1979年なのでよほどのマニアでもないと影響は出てないと思う。
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マニアうんぬんは一般人だから、業界人はまた影響の受け方は別だと思う
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影響は受けてるかもしれんがSWは神話、英雄譚の源流は黒澤でガンダムは戦場の人間ドラマだから方向性がまるっきり違うしな
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後はスポンサーさんの意向とかに影響は与えたかも知れんなあ。
スターウォーズのSFガジェットを見て、ああいうの出してくれない？みたいな感じで。
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コアブースターVSXウイングをやったプラモ狂四郎がですね
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＞スポンサー
当初の構想がバイファムのロボット兵器抜き(26人の少年少女がウェアパペットで戦う感じ)で、玩具展開が弱いのとSW風味チャンバラをやらせる都合から決定稿のモビル「スーツ」となった経緯
-
シャアとセイラとか諸にルークとレイアがモデルやろうし
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Gジェネエターナルのガンダムピクシーイベント突破しました。
…ピクシーの機体自体はギレンの野望で知ってましたが、ストーリーはこんなやるせない物だったのか……。
あと報酬機体が「ガンダムピクシー＆イフリート改」ってなんやねん？
1ユニットで2機って得してるのか損してるのか…。
-
イフリートのはずだが？
イフリート改とか、ブルーデスティニーのニムバスのあれよな
-
間違えました。
-
でもスターウオーズの本編以外のドラマってマンダロリアン以外微妙なの多い気がするのなぜ？
逆にクローン・ウォーズとかアニメはおもろいよね
-
そもそもの話として、スター・ウォーズの世界観をしっかり描写するならば「実写よりもアニメのほうが予算的にも技術的にもやりやすい」って側面がある。
様々なエイリアンやドロイドの出てくる宇宙冒険活劇としてのスター・ウォーズって言う世界観を上手く魅せているのがマンダロリアンなのよ。
-
とりあえず雑談でやらんか？ここガンダムのスレなので。SWの続きは
-
アムロにガンダムタイプが渡されなくなったきっかけ、みたいなのがあったら面白いよねみたいなレスをどこかで見たんですが、逆シャアまでにそういうエピソード挟むとしたらどこら辺の時代がいいでしょうね
-
>>978
>アムロにガンダムタイプが渡されなくなったきっかけ
話としては全く逆ではあるが、
ttps://syosetu.org/novel/234623/
地球連邦軍上層部はいつも多忙です。
連邦軍総司令部にアムロの理解者がいて、アレックスと一緒にテラーズ紛争に投入されたら。
この作者さん非公開にして書き直しとかやってるので早めに読んだ方がいいかも。
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>>979
ガトー「白い悪魔なんでー」
モンシア「なんでー」
-
ガトーってオールドタイプ最強と言われたりするけど
結局ニュータイプと戦って生き残れるの？っていう疑問が残るから
ヤザンの方が強そうではある
-
ニュータイプになれない奴とならないと奴、相手を理解できない奴としないようにしてる奴。
戦士として筋が通ってるのは後者のヤザン。
-
>>981
ガトーというか0083はNT要素排除してるから
ガトーはNTと戦ってないから未知数のよな。
ソロモンはBガンダムのせいでアムロと遭遇しなかったが
-
ユウ・カジマも強そうなんだが、こういう時あんまり名前が上がらないのよね
初代のブルーにぶん回されても生きてるから、かなり頑丈＆腕利きのはずなんだが
-
当時ですら相当低めだと思うけどね＞ユウ
政治力だけで大佐になった男（ガチ）
ゲームの都合とはいえぽんぽん昇進させすぎ
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>>979
ああ、これは見てます見てます。面白い作品ですよねー
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>>985
さすがにそれは低く見すぎでは
テストパイロットが血反吐吐いて死ぬレベルのブルー一号機に乗って、EXAM搭載のイフリート改相手に戦うパイロットが弱いって…
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ユウはノーマルのGMで暴走BDを撃退してるからな
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BD回される前も怪しい試作品を実戦テストするモルモット部隊じゃなかったっけ
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アムロのお蔭で用済みになったけど、OSのブラッシュアップ等を実戦で行ってた部隊で損耗率がバカ高い
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オールドタイプ最強は連邦はデフ、ジオンは修羅の双星のイメージ
-
それでも、ジムコマでMS37機撃墜してるしな
-
>>991
ジョニーもオールドじゃなかったけ？
-
そういえば、次スレ立ってないかな？
建てますか
-
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1781754330/
【蒼の軌跡】ガンダム総合スレ６２【憂鬱ガンダム】
次スレです。
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>>987
操縦技術については、ソロモンまでのアムロ比がつくからね･･･（比べる相手が悪すぎる）
昇進については、そもそもあいつ昇進向けの研修とかうけてねぇーから昇進したこと自体が政治的思惑オンリーよ
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>>996
ユウ・カジマ＝サンってシミュレーション上ではあるけど
「アムロ・レイのガンダムに勝った」
ことがあるはず。
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ていうか、「アムロより劣るからエースパイロットではない」では
宇宙世紀にエースパイロットなんて存在しなくなりますぞ!!
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キッズがよく言うやつじゃん >>アムロより弱いからエースじゃない
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1,000なら逆襲のアスランの映画がでる
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