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架空戦記系ネタの書き込み その160
1
:
名無しさん
:2026/01/27(火) 15:41:21 HOST:pda6ec579.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
このスレは単発ネタも含める関係上、スレタイトルを『中編以上のネタの書き込み【架空戦記版】』から改名いたしました。
そのため単発ネタもOKとなりました。
ですので、単発・連載・嘘予告等を問わす、ミリタリー分多めのネタは、こちらに書き込んでください。
※例:史実準拠の歴史を歩む世界への転生・介入等
憂鬱世界内でのネタ、漫画・アニメ・ファンタジー等の別世界への転生・介入等は、『ネタの書きこみ』へどうぞ。
そこから同一のネタを題材とした投稿が(個人、複数人問わず)連続する場合は『中編以上のネタの書き込み』へどうぞ。
日本大陸に関するネタは『日本大陸を考察・ネタスレ』へどうぞ。
青の軌跡やガンダム関係に関しては『【青の軌跡】ガンダム総合スレ【憂鬱ガンダム】』へどうぞ。
コードギアスと憂鬱とのクロスは『提督たちの憂鬱×コードギアス ネタSSスレ』へどうぞ。
その他個別ネタスレがあるジャンルは、個別ジャンルのネタスレへどうぞ。
ネタ内容に関係のない雑談・議論、現代の事件・政治等に関する話題は『雑談スレ』にお願いいたします。
投稿にあたってはマナーを守り、常識の範囲内でお願いいたします。
二次創作にあたってはルールのあるものもありますので(例:らいとすたっふルール2004等)そちらも参照ください。
※ 投稿にあたっては下記注意事項をよく読み、それに則りお願いする次第です。
デン氏作成「中編以上のネタの書き込み用 規則12条 - Ver1.03」更新2015年10月30日
――このスレには注意すべき事や規則があります。以下の文をお読みになり承諾できる方のみお読み・書き込みしてください。
1.ここは中編以上のネタ用スレなので様々な話が長期に渡って飛び交う可能性があります。場合によっては個人的に好きな内容や嫌いな内容が出る事がありますので、それらを覚悟した上でお読み・書き込みをしてください。
2.ここは中編以上のネタ用スレなので「少々の議論」はともかく、「本格的過ぎる議論」や「相手の価値観を潰す議論」は絶対にしないでください。
以前それが原因で話が失速や潰れたりしています。冷静かつ楽しく書き込みを行って下さい。
3.ここでの話題はネタスレで中編以上のネタスレへの移行が推奨された話題のみです。それ以外の話題についてはネタスレに書き込むようお願いいたします。
4.「不適切発言」や「暴言」、「高圧的な発言」はしないでください。
5.ネタSSを投稿する際は出来るだけ、前持って投稿宣言をして下さい。いきなりですと動揺や迷惑、SSの分断の元になる可能性がありますのでご協力をお願い致します。
6.ネタSSは原則何でもご自由ですが「生々し過ぎる・性的・残酷すぎる」SSは禁止です。それらを守れれば「自重しないSS」はOkです。後は七つ目を読み、警告を入れましょう。
7.ネタSSが人を選ぶ様な場合はSSの最初に警告で目立つ様に表示してください。
また、ウィキに搭載しても良い場合は警告の時に一緒に供述してください。またこのSSに限り何か禁止、許可したい場合なども警告に一緒に供述してください。
8.他作者の二次創作関連の話は慎重に取り扱いましょう。荒れる可能性が高く、他作者のファンの皆様の機嫌を損なう可能性があります。十分気をつけましょう。
9.産業作品や他作者の二次創作関連も含め、批評などは「きちんとした理由」なしに書き込まないようにしましょう。
元々二次創作などは炎上しやすく、些細な事でここの掲示板に多大な迷惑をかける可能性が高いです。そこら辺もよく考えた上で書き込みましょう。
10.新規SSを投稿する際には議論の混乱を避けるため2015年時点で最も議論されている戦後夢幻会世界か、そうではない全く別の作品かを明記しましょう。
11.戦後夢幻会世界についての新規SSを投稿なさる際には議論の混乱を避けるためにひゅうが様・yukikaze様のルートがベースか否か、又はお二方とは異なるルートかを明記しましょう。
12.みんなで仲良く話しましょう。
※前スレ
架空戦記系ネタの書き込み その159
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1762952845/
架空戦記系ネタの書き込み その158
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1757946126/
架空戦記系ネタの書き込みその157
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1753509359/
架空戦記系ネタの書き込み その155
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1745063713/
650
:
新人艦長
:2026/03/04(水) 19:10:17 HOST:182-166-38-132f1.osk2.eonet.ne.jp
アメリカ夢幻会ネタ
M60パットン
全長:9.6メートル
全幅:3.6メートル
全高:3.2メートル
重量:51トン
武装:M68A3 51口径105ミリ戦車砲
副武装:M60E2 7.62ミリ軽機関銃×2(後M240 7.62ミリ軽機関銃に更新)
最高速度:52キロ
エンジン:コンチネンタルAVDS V型12気筒空冷ディーゼルエンジン1000馬力
乗員:4名
総生産数:約2万両
M60パットンはM48をベースとして開発された戦後第二世代の主力戦車でありながら技術的にはM1エイブラムスに近く第2.5世代主力戦車とも称される。
見た目としては小ぶりになったエイブラムス砲塔を搭載した史実M60というような感じになっている。
651
:
新人艦長
:2026/03/04(水) 19:10:51 HOST:182-166-38-132f1.osk2.eonet.ne.jp
(沿革)
1950年代、米軍は進化し続ける化学エネルギー弾に対する戦車の防御を研究していた。
小手先の案としてスラットアーマーとERAがあったがもっと根本的な対策が必要なのではないかと考えられていた。
その中に最新技術のセラミックを使用した複合装甲があった。
これは既存の装甲とは全く異なるもので連続着弾には弱いもののHEAT弾対策としては効果的であった。
米軍はこの技術の実用化の研究をしながらM48へのフィードバックの研究をしていた。
その中で試験用となる新型砲塔がデザインされた。
その砲塔は重量がやや軽くなりながら防御面ではほぼ同等という極めて優秀なものであった。
さらにこの砲塔を元に改良したものを現実のM48に搭載した試作車(のちにT60E1試作車と呼ばれる)を開発。
射撃試験などが実施された。
その結果、車体面では特に問題なく搭載可能で操作面ではより扱いやすくなっているなど高評価を得た。
一方で車体の方が改良されていないという問題があり、車体側の研究も行われた。
主に車体の複合装甲化がメインであったが当時の技術では複雑な亀甲型の複合装甲の製造は不可能で、さらに言えばそもそも生産力の問題から車体全体を複合装甲化するのは難しいと考えられた。
そこでM48をベースとして将来の複合装甲化に対応したデザインに変更した新型車体が開発された。
そしてこの新型車体と砲塔を組み合わせたものがM60の原型となるT60E4試作主力戦車である。
652
:
新人艦長
:2026/03/04(水) 19:11:34 HOST:182-166-38-132f1.osk2.eonet.ne.jp
(防御)
防御において最大の違いとなるのは砲塔である。
砲塔は鋳造式から複合装甲の装甲板を溶接した史実エイブラムスのような角張った砲塔となっている。
この砲塔の設計は当時としては革新的であった。
設計は前方に主砲と戦闘室があり、後方には即応弾薬の砲塔後部バスルが存在している。
そしてその砲塔後部バスル上面はブローアウトパネルになっており、被弾した場合、砲弾の誘爆を砲塔上面方向に逸らすことで戦闘室内の乗員を保護することができる。
なお砲塔後部には例によって大型の荷物ラックが設けられている。
車体の防御は複合装甲の制約からデザインを亀甲型からシンプルな圧延鋼板の溶接方式になっており防御もほぼ同等である。
さらに車体側面と車体正面下部には今までなかったゴム製のスカートが追加されている。
ゴムスカートのカバー面積は側面は上半分、正面は下面を守る程度だがそれでもHEAT対策としては十分だった。
複合装甲の問題は生産から10年以上経ってほぼ改善したため1971年生産車から全面的に複合装甲に切り替えられている。
一方で防御に関係ない部分は大幅に軽量化が実施され転輪とフェンダーは防弾アルミなどが使用されて軽量化されている。
653
:
新人艦長
:2026/03/04(水) 19:12:15 HOST:182-166-38-132f1.osk2.eonet.ne.jp
(武装)
武装は新型FCSを搭載したM68A3 105ミリ戦車砲と機銃2丁が基本である。
M68A3はM48で搭載されたM68の改良されたものである。
精度の向上や射撃システムの改善などの他に製造コストの低減や耐久性が向上している。
機銃ではM60が当初は使用されたが途中からM240に切り替わり、生産済み車両も全車M240に変更された。
武装などは基本的にM48の小改良程度である。
武装面で最も重要な改良は搭載されたFCSである。
このFCSは最新鋭のコンピュータを使用したものでレーザー測距儀の使用、そのデータを速やかに処理して照準するコンピュータ、さらにパッシブ式暗視装置などが搭載されている。
これらの技術はM48から躍進射撃及び行進間射撃の大幅な精度上昇をもたらした。
特に照準速度の速さは武器で初期型の時点で躍進射撃時初弾を4秒以内に、後期型ではさらに早くなり2秒以内に発射可能であった。
これは後に日本の七〇式(史実74式相当)が更新するまで西側最速であった。
(機動力)
機動力ではエンジンが強化され約1000馬力の空冷ディーゼルエンジンになっている。
これによって機動力は向上している。
サスペンションなどの設計は基本的にM48とほぼ同じであるが、試作段階では油圧式サスペンションの導入が検討され実際のT60E7という試作車はトーションバー式と油圧式サスペンションを組み合わせたサスペンションが使用されている。
しかし高コスト化や整備問題が出たため取り入れられず試作車やその技術は日本に売却されのちに七〇式戦車の技術へと発展した。
654
:
新人艦長
:2026/03/04(水) 19:12:48 HOST:182-166-38-132f1.osk2.eonet.ne.jp
(運用)
1960年に正式採用されると大量生産が実施され1970年代後半のエイブラムス採用までの約20年で米国だけで2万両生産された。
さらにライセンス生産でドイツとポーランド、チェコ、満州、上海、スペイン、ブラジルでも生産された。
生産していない供与国では纏まった数だけでパキスタン、エジプト、ヨルダン、タイ、フィリピン、チリ、イタリア、オーストリア、サウジアラビアなど全世界40ヵ国以上に及ぶ。
主な実戦はビルマ戦争、第三次中東戦争、第四次中東戦争、第五次中東戦争、ゴビ砂漠戦争、アーザールバイジャーン紛争、第三次印パ戦争、満ソ国境紛争など多岐に渡り、説明が難しいほどである。
特筆すべき戦いでは第三次中東戦争ではエジプト軍などのM60がイスラエル軍と交戦、エジプト軍は多数の車両を撃破することに成功するが同時に多数を失い、それらはイスラエル軍でマガフという名称で再利用された。
イスラエル軍はさらに第五次中東戦争時に中古車両を追加供与されてこれらもマガフとして運用、現在でも運用されている。
またパレスチナ共和国もM60を現在運用しておりその数は50両程度である。
米軍ではビルマ戦争後期から投入され1970年ごろにはM48に変わって主力を務めた
1980年代に入るとエイブラムスに更新される形で退役が始まったが州兵や海兵隊は1990年代まで使用。海兵隊のERAを追加した車両はゴビ砂漠戦争でも使用された。
またカリフォルニア州兵の車両はサンディエゴ暴走事件の際に出動して盗まれて暴走しているM48に発砲して撃破している。
第五次中東戦争では西側中東諸国の主力戦車として活躍し、特にGPS搭載機能を追加した改修型は神の怒り作戦で砂漠を突破してイラク軍を撃破することに成功した。
フォークランド紛争ではソ連の支援で独自の改修が実施されたアルゼンチン軍のM60が大量に投入、グース・グリーン戦車戦では英軍のチャレンジャー戦車と激しい乱戦を繰り広げた。
アルゼンチン軍はフォークランド諸島に100両以上持ち込んで戦闘を繰り広げたが厳しい環境から故障も多く、更には英軍の激しい攻撃や殆ど木々が生えない荒涼とした地形故に敵機の餌食になりやすく、ほとんど壊滅した。
第三次印パ戦争ではパキスタン軍の最新鋭戦車として使用された。
しかしパットンの谷と呼ばれる戦いではインド軍に完敗している。
パキスタンはこの戦争で敗北、バングラデシュの独立を認める羽目になった。
そのバングラデシュには独立当初から米軍が武器供与と支援を行いその引き換えに領内に基地を建設、それを動かす関係でアメリカが膨大な投資を実施、これによりバングラデシュは1970年代から経済は急成長、治安も急激に改善した。(特に賄賂を要求する役人を米軍に密告したら憲兵が飛んできて取り調べるという体制が効いた)
バングラデシュ軍は生まれたばかりの軍隊だったが、米軍の支援でM60などを装備する優秀な軍隊となったから
現在でもバングラデシュ軍は南アジアの大事なアメリカの同盟国である。
現在でも改修を繰り返されて多くの中小国では現役であり、現在でも推定1000両以上が現役と推定されている。
655
:
新人艦長
:2026/03/04(水) 19:13:25 HOST:182-166-38-132f1.osk2.eonet.ne.jp
(形式)
M60:最初の量産型
M60A1:車体設計を変更して装甲を増圧した形式。1962年から生産。
M60A2:車体を複合装甲化した形式。1970年から生産開始。
M60A3:新型FCSを搭載し、新型のM2ERAを搭載した形式。1975年から生産開始。
M60A4:FCSをデジタルコンピュータに変更、車内配線のデジタル化、新型暗視装置搭載など大幅な改良を実施した形式。1978年から生産開始。
M60A5:M60A2以降をA4相当に近代化改修した形式。
(派生型)
M60AVLB:架橋戦車
M60AVLM:地雷処理戦車
M60パンサー:遠隔操縦で地雷を処理する地雷処理戦車
M728戦闘工兵車:工兵戦車
M88A2ハーキュリーズ:装甲回収車
M50A4サージェント・ヨーク:対空戦車
T7ミサイリアー:M7ミサイリアー対空戦車の初期案。
T62:152ミリガンランチャーを装備した試作戦車。通称スターシップ。
(諸外国の改造型)
マガフ:イスラエル軍で使用されている改造型
M60-120:ヨルダンで開発された120ミリ砲搭載型
M60T:イスラエルが開発したM60の改修型、トルコ軍で使用
M60 ゲパルト:ゲパルトの砲塔をM60に載せた西ドイツの試作対空戦車。満州国などが採用して運用。
656
:
新人艦長
:2026/03/04(水) 19:16:31 HOST:182-166-38-132f1.osk2.eonet.ne.jp
以上です。
M48とエイブラムスの間にいる過渡期的な主力戦車。
実はアイデアの元はドイツで作られたレオパルト2試作車の一つで、レオパルト2の砲塔をM48に載せていたというもの。
M48は相当余裕持って設計されてるのなら、じゃあエイブラムスの砲塔搭載できるのでは?から始まりM60の形になった。
あとFCSの能力は戦後世界の七四式モデル。
これの試作ボツ案がこのあと日本で七四式相当の七〇式戦車になる。
657
:
New
:2026/03/04(水) 19:20:37 HOST:112-70-135-54f1.osk1.eonet.ne.jp
乙史実M60-2000レベルの戦車か。共産圏が悲鳴上げつつ戦車開発前倒ししそう
658
:
名無しさん
:2026/03/04(水) 19:21:51 HOST:pda6ec579.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
乙でした。
台湾のCM11勇虎とM60TTSに近いコンセプトに史実アメリカが開発失敗した軽量複合装甲って感じですかね。
エイブラムズ類似ということは拘束セラミックじゃなくてNERAかな。
659
:
新人艦長
:2026/03/04(水) 19:36:45 HOST:182-166-38-132f1.osk2.eonet.ne.jp
>>657
アレの砲塔が一回り小さくて主砲が105ミリという仕様ですね
T-72がだいぶあれやこれや盛られてさらにT-80では必死になってアルゼンチンから貰ったM60からパクった複合装甲ものにして使ってなんとかしようとします
まあその前にエイブラムス(史実A1HA以上の奴)がお出しされてお先真っ暗ですが
>>658
拘束セラミックとNERAが組み合わされてる感じかな
あと場所と製造時期による
複合装甲黎明期の戦車ってことで後期型になるほど複合装甲の割合が増える
初期型は本当に重点だけ複合装甲にしただけか普通の装甲の上に貼っただけという
660
:
戦車の人
:2026/03/04(水) 20:12:36 HOST:110-130-196-35.rev.home.ne.jp
投下乙でした…そうか、これサブラやM60-2000相当の戦車なんですね。
60-70年代の戦車としてはかなり無法ですね、105ミリ砲も弾薬改良で威力は十分ですし。
661
:
新人艦長
:2026/03/04(水) 22:19:10 HOST:182-166-38-132f1.osk2.eonet.ne.jp
>>660
なので実質2.5世代主力戦車
これのせいでおそらく対戦車兵器の進化が進む
662
:
名無しさん
:2026/03/05(木) 12:10:38 HOST:KD106146069159.au-net.ne.jp
エジプトやパレスチナが🇺🇸製戦車を使ってる?🇮🇱はアメリカ陣営じゃ無いのか?
663
:
新人艦長
:2026/03/05(木) 17:46:13 HOST:182-166-38-132f1.osk2.eonet.ne.jp
>>662
西側だけどアメリカと距離がある
あとそもそもエジプトは史実でもM60使ってる
なんでパレスチナが米軍装備かと言えばキャンプデービット合意でアメリカがイスラエルに圧かけてパレスチナ自治区を共和国として承認させたから
664
:
新人艦長
:2026/03/05(木) 17:48:13 HOST:182-166-38-132f1.osk2.eonet.ne.jp
第二次世界大戦中にRSA暗号を実用化できないだろうか
665
:
名無しさん
:2026/03/05(木) 18:43:36 HOST:pda6ec579.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
リアルエジプトにもアメリカ以外で唯一のM1生産工場あるしなあ。
劣化ウラン装甲やヴェトロニクスのコア部品が自前調達出来るかは知らんが。
666
:
新人艦長
:2026/03/05(木) 18:51:03 HOST:182-166-38-132f1.osk2.eonet.ne.jp
エジプト軍って東側のイメージの割に装備はよく見るとかなり西側なんだよね
小銃はAK系だけど海軍はほぼ西側のお下がり、空軍主力はF-16、戦車はM60とM1とT-55系の混在で
667
:
トゥ!ヘァ!
:2026/03/05(木) 21:05:29 HOST:FL1-60-236-166-101.kng.mesh.ad.jp
エジプト軍は独立当初は英国系、冷戦始まってからはソ連系、第四次中東戦争以降は親米路線に切り替え欧米系と装備も定期的に転換してきましたからの。
あと軍が自前で企業運営していたりで比較的お金がある。
668
:
新人艦長
:2026/03/05(木) 21:54:32 HOST:182-166-38-132f1.osk2.eonet.ne.jp
エジプト軍の兵站担当士官にはなりたくねえなぁ
669
:
トゥ!ヘァ!
:2026/03/05(木) 22:16:31 HOST:FL1-60-236-166-101.kng.mesh.ad.jp
陸軍は未だに東西両方の兵器が大量に現役みたいですしね。
670
:
ハニワ一号
:2026/03/05(木) 22:17:08 HOST:124-144-118-196.rev.home.ne.jp
>>667
とはいえ軍が自前で企業運営しているのは問題あるよな。
671
:
トゥ!ヘァ!
:2026/03/05(木) 22:18:51 HOST:FL1-60-236-166-101.kng.mesh.ad.jp
>>670
一説ではエジプトのGDPのうち4割を占めるという大店ですゾ。
672
:
ハニワ一号
:2026/03/05(木) 22:30:35 HOST:124-144-118-196.rev.home.ne.jp
>>671
エジプトのGDPのうち4割を民ではなく軍が占める経済とかあかんやん・・・。
673
:
トゥ!ヘァ!
:2026/03/05(木) 22:43:36 HOST:FL1-60-236-166-101.kng.mesh.ad.jp
>>672
まあまあ聞いてクレメンス。
共和制エジプトは歴史的に軍の影響が強い国でして。
エジプト共和国の成り立ちからして青年将校のクーデターで王朝が追われて作られた国ですので。
共和大統領歴代6人のうち4人は軍出身!27ある県のうち17で元軍人の知事など政治と軍と経済の動きが密接な国なのです。
なので軍が国の経済活動に強い影響力を持っているのも不思議ではないのだ。
健全な経済じゃないって? それはそう…
674
:
名無しさん
:2026/03/05(木) 23:00:25 HOST:pda6ec579.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
マムルーク朝以来の伝統だと雑談スレの有識者が語っていたな。
それはそうと珍兵器シリーズ投下よろしいでしょうか?
(SS書く勇気ないので珍兵器構想しかできないワイ
675
:
トゥ!ヘァ!
:2026/03/05(木) 23:06:29 HOST:FL1-60-236-166-101.kng.mesh.ad.jp
ええんやで。
676
:
名無しさん
:2026/03/05(木) 23:09:49 HOST:pda6ec579.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
ありがとうございます。
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1757946126/
架空戦記系ネタの書き込み その158
>>306
仮想戦記SS ふぶき型世界線の続きものです。
677
:
名無しさん
:2026/03/05(木) 23:10:25 HOST:pda6ec579.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
日台防衛装備調達協定
・前史
2000年代以降中華が経済成長とともに軍近代化を急ピッチで進める中、対峙する台湾は装備供給に問題を抱えていた。
建前上、世界の殆どの主権国家が中華人民共和国を一つの中国の正統政府として承認し、改革開放政策による中華市場への外資参加許可に伴う「配慮」によって、
台湾への防衛装備供給は厳しさを増していった。
台湾向けの兵器供給はほとんど中華への対抗馬として台湾を支えてきたアメリカに依存していたが、そのアメリカでさえ配慮を必要としている状況だった。
そんな中、装備供給元として登場したのが夢幻会によって正常化した日本である。
転生者たちは中華の融和路線の最終的破綻を知っており、また防衛装備輸出が行われなければ価格引き下げや国際共同開発体制への参加も不可能だと知っているので、
まだ中華が直接侵攻できない10年代中に台湾への軍事協力の既成事実を作りたかったのである。
・交渉
交渉は日米台3か国間で行われ、台湾が必要とする装備・アメリカが死守したい利権・日本が提供可能な装備が調整された。
供給が決まったのは
・康定級・成功級の僚艦防空クラスの防空システム装備などの近代化改装
・台湾国産フリゲートの設計協力
・戦域防空用の中SAMライセンス生産
・基地防空用の短SAMライセンス生産
・開発中の装輪自走155mmりゅう弾砲のライセンス生産許可
・M41軽戦車の後継軽戦車の共同開発
である。
これにより史実のキッド級駆逐艦・OHP級の再就役艦供与計画は中止された。
当時90年代のF-16、ミラージュ2000、経国の新鋭機3機種配備により空軍は一息付いていたことと日本側もアメリカの許可無しに融通する機体は無かったことから作戦機の更新は行われず、
また台湾が最も切望していた潜水艦についてはアメリカの強い制止により今回は見送りとなった。
引き換えに台湾が日本に提供するものは、台湾半導体メーカーの日本国内への工場建設による半導体供給の安定化であった。
678
:
名無しさん
:2026/03/05(木) 23:11:19 HOST:pda6ec579.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
・装備供給の実情
協力が決まった分野の内訳を見ていくと
・台湾国産フリゲートの設計協力:後述する康定級・成功級の近代化改装で得られた知見と日本製装備によって台湾側中心・日本側協力で進められ2020年の建造開始を目途に設計が進められている。
・戦域防空用の中SAMライセンス生産:RIM-4の射程延伸型ライセンス生産
・基地防空用の短SAMライセンス生産:陸自が史実の11式枠として、AAM-5(前倒し開発)を車載・艦載化した99式短SAMをライセンス生産
・開発中の装輪自走155mmりゅう弾砲のライセンス生産許可:史実の19式装輪自走155mmりゅう弾砲を前倒しで00年代より開発中であり、完成後台湾側に見学を許可し問題なければライセンス生産を認める予定である。
となっている。
史実との乖離が大きいものとしては
・康定級・成功級の僚艦防空クラスの防空システム装備などの近代化改装
康定級:射撃指揮装置としてふぶき型の94式射撃指揮装置(史実03式中SAMのフェイズドアレイレーダー)を前後マストに装備、シーチャパラルを撤去し日本側の技術協力で早期に完成した華陽VLS一基8セルに換装、装備するミサイルもふぶき型同様のRIM-4だが、AAM-4のアップデートに合わせた射程延伸と小型ブースター装備で射程80㎞を実現したRIM-4Bを1セルごとに4発の合計32発である。
格納庫上部のファランクスはRIM-5ランチャーとなり、従来40㎜機銃が装備されていた箇所にファランクスに換装されている。
対潜装備も12式短魚雷に換装されることになった。
成功級:こちらも康定級と同じく射撃指揮装置としてふぶき型の94式射撃指揮装置を前後マストに装備、ミサイルランチャーを華陽VLSに換装、成功級の場合は二基16セルとなり、01式垂直発射魚雷投射ロケット(史実07式)8発・RIM-4B32発である。
こちらも短魚雷も12式短魚雷に換装している。
679
:
名無しさん
:2026/03/05(木) 23:12:03 HOST:pda6ec579.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
・M41軽戦車の後継軽戦車の共同開発
台湾は戦車戦力もまた旧式化著しく、また主な供給元アメリカ製戦車の大重量は不安視されていた。
史実では装輪装甲戦闘車で代替するのであるが、日本との技術協力体制が出来たことでM60以上の攻・防・走を30t級で実現することで、名目上のM41代替だけでなくCM11勇虎の初期ロットの代替も狙う野心的な計画CM51がスタートした。
*CM41はナンバーが紛らわしいので飛ばし
まず主砲は日本側が提供した16式機動戦闘車の105㎜砲で合意された。
軽戦車として開発するのであれば120㎜クラスはバランスを損ねるデメリットがある上に、16式の主砲の既存砲弾備蓄を利用しつつ飛躍的に威力を向上させるメリットには及ばないとされたのである。
装填は信頼性重視のため手動である。
射撃指揮装置はCM11のアップグレード版であり、西側第三世代戦車としてのレーザー測距・パッシブ暗視装置・デジタル計算機が備わっており90式戦車と同等レベルであるが、当時実装され始めていた小隊統制射撃機能やデータリンクへの接続機能はアップグレードに期待するものとして、初期生産型では装備されていない。
次に防御力に関しては車体前面と砲塔前面に多層構造のNERAブロックを装備して、APFSDS・HEAT双方に対してブロック一つに付き一度限りではあるが耐久可能な防御力が付与されている。
機動力については自重35tの軽量級車体に日本側の協力で開発された水冷4サイクルV型8気筒の800馬力ディーゼル機関が装備され、自動変速機と合わせ時速60㎞の機動力を発揮可能である。
・影響
2012年より開始された康定級・成功級の近代化改装は毎年二隻ずつ改装が行われ、2020年までにほぼ艦隊防空艦とも言える戦闘艦が14隻揃い、続いて台湾国産のコルベット沱江級や新フリゲートも同様のシステムを採用するなど、中国海軍にとっても油断ならない近海海軍が実現することになった。
陸軍に関しても15式軽戦車や軽歩兵装備のATMとは十分に対抗可能なCM51が2017年より配備されることになり、中華が確実な勝利の為には99式主力戦車の台湾本島上陸を強要するという多大な抑止効果を発揮することになったのである。
680
:
名無しさん
:2026/03/05(木) 23:17:51 HOST:pda6ec579.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
以上となります。
ブッシュ政権で交渉を水面下で進め、オバマ政権下で台湾の兵器供給による中華の逆ギレリスクを日本が引き受けることで台湾に自前の一端の艦隊と機甲戦力を持たせて、
中華を非対称軍拡で身動き取れないレベルに追い込むか緊張緩和させるかを迫る戦略でした。
なお、オバマ政権が絶対認めないだろう潜水艦はお預けです。
681
:
トゥ!へァ!スマホ
:2026/03/05(木) 23:27:34 HOST:FL1-60-236-166-101.kng.mesh.ad.jp
乙です
艦艇のみならず陸上戦力にもテコ入れ入りましたね。
一番効果ありそうなのが中短SAMの更新でしょうか。
陸海空とどれにも活かせるので汎用性の幅が大きい。
対価として日本国内への半導体工場建設もデカいですね。
将来の半導体需要暴騰のことも考えれば先んじて手を打っておきたい事例でしたし。
682
:
New
:2026/03/05(木) 23:38:44 HOST:112-70-135-54f1.osk1.eonet.ne.jp
乙。流石に潜水艦は中国刺激しすぎるか
683
:
名無しさん
:2026/03/05(木) 23:57:33 HOST:pda6ec579.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
>>681
乙ありです。
台湾の中SAMとしてアムラーム的な中距離AAM天剣2型をSAM化した海剣2型や陸剣2型はあるんですが、
海剣2型は30km、陸剣2型は15kmと射程を始めとした性能は心もとないんで性能でぶん殴りました。
ただ戦闘機用AAMになるとレーダーシステムの大元アメリカ巻き込んだややこしい交渉になりそうなんで、台湾には装備共通化はちょっと目を瞑ってもらいます。
>>682
乙ありです。
潜水艦は脅威度が洒落にならないし、日本側も機密度が高いので今回は見送りと判断しました。
684
:
名無しさん
:2026/03/06(金) 00:08:47 HOST:pda6ec579.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
致命的な破綻のご指摘無さそうなので
>>677
>>678
>>679
のWIKI掲載をご依頼させていただきます。
685
:
モントゴメリー
:2026/03/06(金) 00:10:04 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp
乙です。
軽戦車に関しては16式をライセンス生産した方が簡単だったのでは?
まあ、30トン級MBTと考えればとても有効な戦力ですが。
むしろ日本にも逆輸入したいですわ!
(大艦巨砲主義者並感)
686
:
名無しさん
:2026/03/06(金) 00:41:19 HOST:pda6ec579.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
>>685
乙ありです。
ジッサイにリアル台湾も装輪戦闘車で代替しています。
ですが、M60よりも(防御力含めて)強力な戦車を開発してM60や勇虎の更新も出来ればしてしまいたいという欲張りな計画で、
どっちかというとK1戦車っぽいもの(A1ではない)を開発することにしました。
M1は一応工場はあるけど、在庫尽きればほぼ御仕舞という状況で劣化ウランはリスクもあるという状況では、
15式軽戦車と互角でも自国生産できるという点には代えがたい魅力があると思います。
687
:
名無しさん
:2026/03/06(金) 02:02:55 HOST:pda6ec579.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
逆輸入といえば、CM51はMPFに良さそうだな。
NERAでAPFSDSにもHEATにも一発なら耐えるのはブッカーにはない長所だし。
688
:
名無しさん
:2026/03/06(金) 12:38:48 HOST:KD106133102083.au-net.ne.jp
>>673
…ロストメモリーズや高い城の男の大日本帝国も似た様な政軍癒着が酷い国に成ってそう
689
:
名無しさん
:2026/03/06(金) 12:55:30 HOST:p4626004-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
ロストメモリーズの世界なら半島は幸せだっただろうに
690
:
名無しさん
:2026/03/06(金) 12:59:53 HOST:KD106133102083.au-net.ne.jp
ロストメモリーズ原作は大日本帝国が1960年代韓国化して東條英機独裁体制に成ってる
691
:
武図書
:2026/03/06(金) 15:44:06 HOST:opt-133-123-140-126.client.pikara.ne.jp
小説原作だとデストピア。
劇場版だと
>伊藤博文生存で(その時点では)日韓併合せず
>常に米国の同盟国として行動
>第二次世界大戦では米国の同盟国として独中と戦闘
>史実の大日本帝国の最大版図に等しいユーラシア大陸の領域を制圧し、戦後の日本領として編入
>史実より遅れて日韓併合
>大日本帝国は米国に次ぐ世界第二の超大国
>漢城は東京、大阪に次ぐ帝国第三の都市として(大陸領とシベリア鉄道と日本列島を結ぶ大鉄道の連結点として)史実東京並の繁栄
>史実のスポーツ選手など日本人扱い
>韓国人名のままでも日本の内務省で高官に出世しているので、史実同様に創氏改名は強制ではなく迫害も無かった
でしたか。
かなり記憶が曖昧ですが。昔は、観た映画や読んだ本の内容は数年を経ても忘れなかったものですが…。
692
:
新人艦長
:2026/03/06(金) 21:23:51 HOST:182-166-38-132f1.osk2.eonet.ne.jp
アメリカ夢幻会世界のコンステレーション級フリゲートとフリーダム級の設定
コンステレーション級フリゲート
基準排水量:8000トン
全長:155メートル
全幅:19.8メートル
機関:COGAG方式
主機:LM2500ガスタービンエンジン(25000馬力)×2
推進軸:可変ピッチプロペラスクリュー1軸
速力:30ノット
武装
Mk.45 Mod.5 5インチ速射砲×1
30ミリゴールキーパー×1
Mk.41 VLS×32セル
Mk.32 3連装短魚雷発射管×2
搭載機
SH-60×1かMQ-8×1
フリーダム級コルベット
基準排水量:3600トン
全長:115.2m
最大幅:17.4m
推進方式:CODAG
機関:MTU 1163型ディーゼルエンジン(8000馬力)×2基
LM2500ガスタービンエンジン(28000馬力)×1
推進軸:可変ピッチプロペラスクリュー2軸
速力:38ノット
武装
ボフォース57ミリ機関砲
30ミリゴールキーパー×1
NSM対艦ミサイル4連装ランチャー×1
搭載機:MQ-8C×1かMH-60×1
693
:
名無しさん
:2026/03/06(金) 21:26:30 HOST:sp49-109-140-44.tck02.spmode.ne.jp
>>692
乙。
水雷脳「コルベットに短魚雷忘れてね?」
694
:
霧の咆哮
:2026/03/06(金) 22:06:54 HOST:KD124209071026.au-net.ne.jp
>>561
ニューヨークとかを一方的にファイヤーした弾道弾(アメリカ側には迎撃不能)が後200発は打てる(残段数は正確には伝えない)と明言しただけで、アメリカ無条件降伏しそうなんですがw
yukikaze氏乙です
和製スチュアートなだけあって軽戦車として完成度は高いので、この世界のガルパンでも色んな学園艦に配属されてそうです。
突撃砲への陸軍の関心の薄さは史実日本も同様だったんでしょうか
ドイツから三突とかの情報は入ってたでしょうに、日本陸軍は似たような戦車作ることもなかったですし
>39式戦車
モントゴメリー氏乙です
歩兵としては無装甲のトラックよりはオープントップでも装甲車の方が安全感が違うんですかなぁ
オープントップでは下手したら上から手りゅう弾投げられても、退避間に合わないと纏めておっちにますが。
>(仮称)45式装甲兵員輸送車
695
:
モントゴメリー
:2026/03/07(土) 14:40:20 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp
>>694
ソ連のBTRシリーズも最初はオープントップだったので…。
(なお、密閉式にしたら兵士たちは中に入りたがらず跨乗するようになった)
>日本陸軍の突撃砲
一応、無いわけではないのですが…。
つ試製五式四十七粍自走砲
696
:
yukikaze
:2026/03/07(土) 15:15:18 HOST:p885176-ipxg00c01kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp
>>694
皇国世界の日本陸軍が突撃砲に冷淡だったのは主に2つありまして
1 戦車は歩兵支援を行うのを当然と考えていた。
突撃砲は、兵科間の縄張り争いの側面があったわけですが、皇国陸軍の
場合は政治的に継子扱いされたお陰で、兵科間の争いを楽しんでいる余裕
なんぞどこにもありませんでした。
そのため良い意味で諸兵科連合が進んでいた状態でした。
2 師団の兵站への負担増を嫌がった
この時代の皇国陸軍、3単位制を基本とし、これに副師団長をトップとした
師団支援団(整備・補給・輸送・衛生・工兵)がサポートする体制でした。
で・・・この時期の陸軍、全軍の自動車化に全力で取り組んでいる訳ですが、
これと戦車大隊の整備等に支援団が四苦八苦しておりまして、「余計なもの」は
増やしたくないという事情があったりします。
3 発展性のなさに対する不満
突撃砲は歩兵直協及び旧式車両の再戦力化としては有用ですが、固定砲塔である分
運用面の制限であったり、更なる火力強化にも制限がかかるという問題があります。
ですので、「大口径砲の戦車作ればよくね?」という意見に対抗できなかったことも
大きいです。
4 歩兵の対戦車火力増
織田政権時代より陸軍の基本は「重火力による圧殺」でした。
なので冬の時代の陸軍でも歩兵部隊の火力向上は重要視されており、結果的に
自動小銃やら多目的機関銃とかの開発とかもやったりしているのですが、それと
同時に歩兵用装備として配備されたのが「85mm多用途歩兵砲」。
ちなみに分かりやすく翻訳すると「カール・グスタフ(無反動砲)皇国ver」
これが色々と使える装備だったせいで、コスパ的にどうなんだといわれることに。
697
:
New
:2026/03/07(土) 16:08:50 HOST:112-70-135-54f1.osk1.eonet.ne.jp
カールグスタフもあるくらい全般火力が上でより重量のある戦車作れる余地あるなら
そりゃ固定砲は嫌がられるか・・・
698
:
名無しさん
:2026/03/08(日) 09:07:47 HOST:KD106146075048.au-net.ne.jp
🇺🇸や🇫🇷も突撃砲って作ってたっけ?
699
:
yukikaze
:2026/03/08(日) 10:53:23 HOST:p885176-ipxg00c01kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp
>>697
逆に社会主義連合や枢軸同盟は突撃砲系統作っています。
理由としては
1 英米や墺露南部といった面々は主力戦車作れますが、その連盟国は
生産体制やらインフラやらで主力戦車の配備が難しく、結果的に小型軽量な
車体に大口径砲搭載できる突撃砲がベターだった。
2 戦局が悪化し、大口径砲の戦車の開発に時間がかかることから、既存戦車
の車体に大口径砲を積む突撃砲を選ばざるを得なかった。
というところですね。
ちなみにフランスは既存主砲で枢軸や社会主義連合の戦車撃破出来ましたので
「突撃砲作る位なら自走砲作れ」という意見が強くて、作っても特殊車両
(陣地突破用の大口径砲持ち)くらいでした。
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