日本大陸クロススレ　その257

1：トゥ！ヘァ！：2024/09/29(日) 01:04:51 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: 日本大陸の創作物とのクロスSSや考察・ネタを書き込むスレです。
スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界と創作の混じった世界を楽しみましょう。

尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。
投下作品に関しては基本的に創作物とのクロスが前提となります。
日本大陸の設定は日本大陸スレ及び日本大陸の創作クロスのスレのみの設定であり他スレへの
持ち出しは厳禁です。

【書き込みにあたっての注意】――日本大陸世界の公式想定まとめ（wikiより転載）
０――【日本大陸の民族や資源に関して】
・日本大陸の主要民族については史実同様に日本民族というほぼ単一民族で構成されているものとする。
・日本大陸は、豊富な資源に恵まれているものとする。

１――【歴史的事実に関して】
・日本大陸世界は「基本的な歴史的事実において」史実世界と共通するものとする。
・「基本的な歴史的事実」は、歴史年表に記される出来事の名称および結果である。
　その影響は日本大陸本土周辺において厳密に守られるべきであり、その外縁や海外における出来事はこの目的を達するためにある程度の改変を可とする。
・上記の「基本的な歴史的事実」以外、たとえば歴史的人物の来歴や出来事の経過については、「基本的な歴史的事実」例えば「関ヶ原の戦いにおいて徳川氏が勝利する」といった事象を妨げない限りにおいて、日本大陸世界の地理・自然・人物その他の状況を勘案した上で自由な想定を可とする。
　ただし、歴史的重要人物の生死や重要行動については慎重な想定を要する。
・日本大陸本土周辺における「基本的な歴史的事実」を達成するための想定は、自然科学的に妥当な理論および手段方法をとり、かつ社会科学的にも可能な限り妥当な想定をもって行うものとする。
・日本大陸世界における「基本的な歴史的事実」は、幕末前後から転生者たちによる干渉が大規模化し最終的に「明治維新成立」を目的にと改変を可とする。
　史実や憂鬱世界とは違った明治維新となる可能性が高いだろう。
・明治維新以後については本編同様、自由な想定を行うものとする。

２――【夢幻会に関して】
・例外を除いて転生者が転生する人物の条件は、基本的に憂鬱世界の条件と変わらないものとする。
・大陸日本の人口増大に比例するように転生者の規模も増大するものとする。
・上記の理由により再転生者だけにこだわらず、史実世界や憂鬱世界からの一回目の転生者も存在するものとする。
・最初の日本大陸ネタで転生者出現の時期があいまいな事とアヘン戦争で改革の機運が高まったという記述を根拠に憂鬱世界からの再転生者および史実・憂鬱世界からの１回目の転生者が登場し始める年代は、転生する史実の人物の明治維新以後の生存を条件として19世紀初頭からとする。
（例として天保の改革の時代に転生者が鳥居耀蔵に転生しているものとする。）
・また上記の条件に史実で他殺や自害などで死亡した人物で生きていたら明治維新まで生存できる可能性のある人物も含まれるものとする(例・井伊直弼など)。

３――【自然環境に関して】
・自然および地理的な想定は、自然科学上妥当なものとする。
・架空の生物種や架空の地理的特徴は史実世界に存在する、あるいは存在したものをもとにする。
・想定に際しては「地球史的な出来事」を勘案し、たとえば恐竜が進化した知的生命体が地球の覇者となるような大規模改変はこれを避けること。
・日本大陸本土およびその周辺環境については、「面積が１０倍程度であり、『北海道・本州・四国・九州および付属諸諸島』により構成され、
　気候においては史実と大きな違いはなく、火山性の山岳地帯を有し、史実同様大規模な海流によってほどよくユーラシア大陸から隔絶されつつも繋がりは失っていない」もの、
　すなわち史実と類似したものとする。
・面積広大化に伴う各地の緯度変化などの自然科学的に避け得ない事象に関しては上記に優先する。
・以上を順守する限りにおいて、想定は自由である

※前スレ
日本大陸クロススレ　その256
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1726447816/
2：トゥ！ヘァ！：2024/09/29(日) 01:06:30 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: ――【過去スレ】――

>>2以下に公式想定および諸注意（転載）があります。ご参照ください。
次スレは
>>980が立てること。できない場合はスレ作成を依頼して下さい。

日本大陸クロススレ　その256は>>1の末尾

日本大陸クロススレ　その255
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1725366186/

日本大陸クロススレ　その254
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1724417388/

日本大陸クロススレ　その253
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1723642143/

日本大陸クロススレ　その252
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1722613985/

日本大陸クロススレ　その250
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1721387147/

日本大陸クロススレ　その240
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1714212687/

日本大陸クロススレ　その230
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1706802481/

日本大陸クロススレ　その220
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1694934236/

(中略)

日本大陸クロススレ　その200
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1675694257/

日本大陸クロススレ　その150
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1632667385/l

日本大陸クロススレ　その100
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1594051637/

日本大陸クロススレ　その50
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1547388799/

日本大陸クロススレ　その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1507471275/

現行のスレ：日本大陸を考察・ネタスレ　その211
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1725022527/

（　中　略　）
クロススレの分岐点：日本大陸を考察ネタスレ　その131
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1507185864/
（　中　略　）
名誉ある最初のスレ：日本大陸を考察・ネタスレ　その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1429444031/
3：ナイ神父Mk-2：2024/09/29(日) 01:35:17 HOST:sp49-109-145-10.tck02.spmode.ne.jp: 改めて建て乙です。
前スレの続きの話しますと、エリアの最終ボスとして出現するのは今も生きてる人物とすると、
最も新しい黒い鳥の621がエリアボスの役になってても不自然はないのですよね・・・
4：トゥ！ヘァ！：2024/09/29(日) 01:36:53 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: 裏ボスってやつだこれ！
5：657：2024/09/29(日) 01:36:59 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: 立て乙
そうなると６２１の方も何かのデータと双方誤解したまま戦闘したっていう形なんでしょうかねえ・・・？
6：ナイ神父Mk-2：2024/09/29(日) 01:39:36 HOST:sp49-109-145-10.tck02.spmode.ne.jp: 621側から見るとナインボールセラフ見たいなAC型特殊兵器の類と認識されてるのでは？
で、ネット君達から見ると621はエアちゃんがオペレートしてるナビに見える・・・
7：トゥ！ヘァ！：2024/09/29(日) 01:41:35 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: 認識と時空間の齟齬故の状況ですねえ(汗
8：657：2024/09/29(日) 01:42:00 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: エグゼ４あたりでの裏ボスポジで戦闘したって形かもですね・・・
決着自体は有耶無耶になっていそうですが
9：ナイ神父Mk-2：2024/09/29(日) 01:43:15 HOST:p899127-ipxg03101akita.akita.ocn.ne.jp: ゲームとしては撃破だけどムービーで双方ともにくっ手強い・・・！見たいな感じのイベントの後撤退なんじゃないですかね？
10：トゥ！ヘァ！：2024/09/29(日) 01:45:00 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: これ次回作あたりでイベント参戦の味方になるフラグでは？ｗ
11：657：2024/09/29(日) 01:46:57 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: >>10
接点できましたし水星編とかでも関わりいけそうではありますよね・・・
ぼざろ時系列だとルビコンはきくりが借金返済のために行かされるくらいには安定してますし暇そうですし
12：ナイ神父Mk-2：2024/09/29(日) 01:47:13 HOST:p899127-ipxg03101akita.akita.ocn.ne.jp: >>10
フラグとしては第2回N1まで持ち越しのフラグでしょうね
13：トゥ！ヘァ！：2024/09/29(日) 01:48:06 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: 決着は第二回N1かぁ。
14：ナイ神父Mk-2：2024/09/29(日) 01:51:07 HOST:p899127-ipxg03101akita.akita.ocn.ne.jp: >>13
本戦出場の時にお互いを見つけるのでは？
15：657：2024/09/29(日) 01:51:47 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: たしかルビコンの夜明け＋リリースルート複合で賽は投げなかったけどオールマインドとかその他諸々後始末確定ルートでしたね・・・
闘争だけが人間の本質じゃないからエアの社会勉強と６２１の社会復帰で地球に来てるとかだったら接点もてそうですしね
16：ナイ神父Mk-2：2024/09/29(日) 01:53:00 HOST:p899127-ipxg03101akita.akita.ocn.ne.jp: >>15
大火も解放も起きない代わりに未来を考える必要のあるルートに入った訳ですな・・・
17：トゥ！ヘァ！：2024/09/29(日) 01:54:03 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>14
ここに来てネット君とロックマンに新たなライバル(闇＆火属性)が…ｗ
18：657：2024/09/29(日) 01:56:11 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: エアは多分ナビに偽装してるんでしょうねえ・・・
19：ナイ神父Mk-2：2024/09/29(日) 01:56:49 HOST:p899127-ipxg03101akita.akita.ocn.ne.jp: >>17
多分、ネット君側のトーナメント表にラスティとか来るのでは？
戦友は強いぞ的な感じの話を聞けるのかと・・・
20：トゥ！ヘァ！：2024/09/29(日) 02:02:34 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>19
エンジョイ勢となったラスティ…

この調子だと前に話題になった時よりも大分色々なキャラ来ていそうですねえ。
21：ナイ神父Mk-2：2024/09/29(日) 02:08:44 HOST:p899127-ipxg03101akita.akita.ocn.ne.jp: >>20
まぁ彼方此方から集まるからこそ前回以上のスポンサーが付くのでしょうからね・・・
22：トゥ！ヘァ！：2024/09/29(日) 02:09:21 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>21
これ…もしかして新しいルビコンなのでは？ｗ
23：弥次郎：2024/09/29(日) 09:26:27 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: 立て乙です
24：ナイ神父Mk-2：2024/09/29(日) 13:39:21 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>22
ルビコンの延長線上の勝負も、結構あるかとイグアス当たりとか・・・
25：弥次郎：2024/09/29(日) 14:13:49 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: 第2回N1のカオスが上乗せされていく…
26：657：2024/09/29(日) 14:45:27 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: イグアスも取り込めてないからオールマインドはスッラ撃破されたせいでチャート完全崩壊で進めてた感じなんでしょうなこれ
27：トゥ！ヘァ！：2024/09/29(日) 18:17:53 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: ちょっとネタが出来たので２０分頃から投下したいと思います
28：トゥ！ヘァ！：2024/09/29(日) 18:20:22 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: 時間になったので投下を開始します
29：トゥ！ヘァ！：2024/09/29(日) 18:21:05 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: スパロボクロス　未来編　AC6ネタ　傭兵紹介

「俺の名はスーパーレイヴン！レイヴンを超えるレイヴンだあ！」

〇超・レイヴン/ダークバード　オールマインド登録ランク外傭兵

伝説の傭兵ことレイヴンを名をゲン担ぎとして名乗っている木っ端傭兵の一人。
腕前はランク通りだが口先だけは一丁前。この界隈では珍しくない人物。

同じレイヴンを名乗る621に喧嘩を売るがあっけなく返り討ちにされた。

「なぁにがレイヴンだ！その御大層な伝説も今日で終わりだ！！」

〇シュートダウン・ジョー/バードハンター　オールマインド登録ランク37

昨今流行のレイヴン狩りを行っている傭兵の一人。
傭兵狩りを行っているランカーだけあって、相応の腕前を持つ。
しかしレイヴン狩りを行っているのは単純に金稼ぎのため。

こちらも621に喧嘩を売っては返り討ちにされた。

「伝説の傭兵レイヴン。お前もその名に惹かれたくちなんだろう？」

〇ブラッド・ハルク/ブレイン・ジャッカー　オールマインド登録ランク31

ルビコン周辺におけるレイヴン狩りの主導者。
実体は密航者たちを集め、傭兵狩りという名の小銭稼ぎをしているに過ぎない。

ランク外AC乗りや配下のMT部隊を率いて621へ襲撃をかけたが、返り討ちに合い逆にウォルターたちの名声を挙げる切っ掛けの一つになった。

「ハァ…ハァ…伝説の傭兵の名を語る愚か者。それを狩る馬鹿共…うんざりだ」

〇レプトル・ステイル/ヒーローショー　非登録傭兵/元連合傭兵ギルドランク997位

伝説の傭兵レイヴンを崇拝する狂信者。
彼がいつからレイヴンという名を神聖視しているかはわからないが、今まで多くのレイヴンを名乗る傭兵がその手にかかった。

元々は連合の傭兵ギルドに所属していたが前述の狂信的姿勢と数々の問題行動からランカーの地位を剥奪。ギルドから追放された。
追放後も凶行に及んだため現在では賞金付きの指名手配犯となっている。

腐っても連合ギルド三桁位。追われ続けて落ちぶれた今でもその腕は腐っておらず、極限状態が続いた現在ではかつてよりも技が冴えわたってさえいる。

海越え直前の621の前に現れ襲い掛かった。ゲーム的にはチャプター2最後の強敵枠。

「狂信者を追うだけのつまらん任務と思えば、このような極上の強敵と出会えるとは」
30：トゥ！ヘァ！：2024/09/29(日) 18:21:41 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: 〇バーサーカー・ブリトル/ドラゴンスレイヤー　連合傭兵ギルド所属ギルドナイト　元ギルドランク722位

ステイルを追っていたギルドナイトの一人。現役ランカーだったところをギルドにスカウトされた。
スカウトに応じた理由は更なる強敵と死合うためという生粋の戦闘狂。

ゲーム的にはチャプター3。レイヴン戦後に戦うことになる相手。
連合の元三桁ランカーのため今まで戦ってきた敵の中でも指折りの強敵。

ブリトル自身は当の昔にステインが倒されていたことを認知していたが621、真レイヴン、ラスティ、フロイトなどの強敵に目をつけており、戦う機会を伺っていた。

621に一々前金付き果たし状を送り付けて一騎打ちを挑んだ。
敗北したがしぶとく生き残りオールド・マグに回収され説教をくらった。

「レイヴン…その名がどういう意味を持つのか知りもしないだろう」

〇オールド・マグ/ヒストリカ　連合傭兵ギルド所属ギルドナイト　元ギルドランク129位

ルビコン入りしたギルドナイトの中では最高位の戦闘力を有する。
100年前の戦乱からの生え抜きであり、当時のレイヴンや黒い鳥の暴れっぷりを良く知る人物。

アイスワーム撃破作戦開始時に助力。
部下の不始末の詫びのために621の味方として現れる。
見た目と言葉使いは厳しそうだが、上記のセリフの意味は「君みたいな若い子があんなヤベー奴らの真似事なんてやらん方がいいで？」といった感じである。

「レイヴン。イレギュラー。ドミナント。黒い鳥。さて今代はどうか。君の力…見せてもらうよぉ」

〇？？？/ジャッジマン　所属無し　ランク無し

企業艦隊との決戦やコーラルの奔流などの最終決戦を潜り抜けた621の前に現れた謎の敵。

技研の可変形ACを更に洗練させたような黒い機体を操り、激戦続きで披露した621に襲い掛かった。

ストーリー的には全ルート回収後に戦える裏ボス枠。

倒した際には「ハハハ！今代も凄い力じゃないか…でもこの程度想定の範囲内だよ！」と笑いながら再起動をする。

第二形態を倒した際には「やはりイレギュラー！ここで排除する！」と第三形態に以降。
弾幕シューティングじみた超弾幕を張ってくる。
一定時間生存後にウォルター、エア、カーラ、ラスティ、オールド・マグ。そしてフロイトも駆けつけ7対1での戦いとなる。
この時は半ばイベント戦であるが、裏ボスらしい大火力持ちのため仲間が次々と離脱していく。
仲間が全員戦闘不能になる前に決着をつけよう。
31：トゥ！ヘァ！：2024/09/29(日) 18:22:29 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: 〇トピック紹介

・オールマインド
クロスネタの世界では数多いる中小傭兵支援機構の一つ。一応ルビコンでのラスボスであもある。

原作と違いランカーの枠を40位まで拡張している。ランカー数の元ネタはAC4におけるリンクスの登録ナンバー数から。

621たちに散々ぶちのめされ、よくわからない野望は潰えた。
しかしその後財団を名乗る謎の存在に回収されたとかされていないとか。

・ギルドナイト
連合の傭兵ギルドに属する直属部隊。
元ランカーからなる精鋭部隊であり、所属している全員が元三桁ランカー以上。
最上位戦力には殿堂入りした元一桁代も多数参加している連合内でも指折りの武闘派組織。

今回はルビコン星域に逃げ込んだステイルを追うためにオールド・マグとブリトルを派遣した。

・ギルドランク
連合傭兵ギルドのギルドランクのこと。この世界では非常に大きい意味を持つ。

順位が高いほど猛者であるが、特に三桁、二桁は別格。一桁になると世界の命運を賭けた戦いでも主戦力の一つとして数えられるほど。

このため一桁ランカーはミッション参加の自由決定権が与えられており、実質連合中枢部の専属と言ってよい状況。

二桁位は怪物と呼ばれ、こちらも傭兵ギルドや大企業、連合構成国家などからの依頼が優先されている。

このため最も世間で活躍しているのが三桁位たちであり、実質的にギルド傭兵における現実的な“上がり”ラインとして見られている。

その中でも100位から199位まではハンドレッドナンバーと呼ばれ最も怪物に近しいものたちと畏怖されており、世間的な知名度が最も高い。

戦力換算的に万全な体制の三桁位が一人でもいれば星一つ壊滅に陥れることなど造作もないと言われている。

・殿堂入り
余りにも強すぎるがゆえに順位の変動が少ないトップ層を強制的に入れ替えるためのシステム。
不定期に行われては1位から99位までを間の中で選ばれた者たちを殿堂入りとしてランキングから除外する。
あくまでランキングからの除外であり、ギルドからの除名や傭兵登録の抹消ではない点に注意。
この際1位から9位までは必ず殿堂入りが行われる。

現在は第三期。数年前に入れ替わったばかりの新しいランカーがひしめき合っている。

今までの殿堂入りは幻の第零期。伝説の第一期。英雄の第二期と呼ばれている。

第零期は傭兵ギルドが今の形になる前のランキングで最上位でも順位の変動が激しかったと言われている。
詳しい情報も残っておらず、半ばおとぎ話として語られている。

第一期はギルド設立初期の面子。ランク1位オッツ・ダルヴァとランク2位ベリオローズの二枚看板が有名。

第二期は連合が内も外もドタバタしていた時期のランキング。ランク1位ダン・モロは弱気を助け、強気を挫いた英雄として傭兵ギルドと傭兵職のイメージを大幅に改善させた。

現在の第三期は新時代やら超新星やら色々言われているが今のところ定まった呼び名はない。
32：トゥ！ヘァ！：2024/09/29(日) 18:23:22 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: 投下終了

勢いで書いてしまった…

未来編で正式採用されるかは不明なのだ…
33：657：2024/09/29(日) 18:33:22 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: おつです
すぐ出て消えていくエイトボールポジがいますね・・・AC6は辺境もあってあんまりこういう木端傭兵とかの描写少ないんですよね・・・
MTやらに物量で潰される連中に対したバックボーンはなさそうですが・・・ｗ

ギルドナイトたちもまさか「本物」がこんな場所にいると思わなかったでしょうな
34：ナイ神父Mk-2：2024/09/29(日) 18:39:58 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: 乙です。
・・・実はルート的に恐らく集積コーラル到達がALTミッションとなるので、
此処で推定カーラ、ウォルターとは再開無しの別れな可能性が高そうなんですよね・・・
35：弥次郎：2024/09/29(日) 18:53:29 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: 乙です

辺境の惑星にここまで良く集まったなぁと思いますね…
36：New：2024/09/29(日) 18:57:43 HOST:112-70-132-48f1.osk1.eonet.ne.jp: 乙財団でこき使われるオールドンマイｗ
37：トゥ！ヘァ！：2024/09/29(日) 20:57:02 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: 感想返信です

>>33　657さん
始めのステージを見るにランク外の傭兵も大量に入り込んでいるっぽいので、
このようなキャラがいてもいいかなって。

まさかド辺境の惑星内の小競り合いでまさか本物が出てくるとは彼らも思わなかったでしょうねえ。

…621、ラスティ、真レイヴン、フロイト…ちょっとこんな辺境に格上多すぎんよぉ(白目)

>>34　ナイ神父さん
ウォルター…(´・ω・｀)
悲しいぞごす…

>>35　弥次郎さん
まあ原作でも木っ端傭兵や犯罪者は割と結構な数が入り込んでいたっぽいから多少はね？

ルビコン名物ワーム焼きでおもてなし。綺麗な花火(コーラル)もあるよ！

>>36　Newさん
この財団が本物なのか偽物なのか、オマちゃんが攫われたのかはたまたきちんと死んだのか…
まあこれらはさておき、戦後のオマちゃんが行方不明扱いなのは確かでしょうねｗ
38：ナイ神父Mk-2：2024/09/29(日) 21:09:49 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>37
メタ的に話してしまうと星焼きと待ったを掛ける側に分かれてしまうので、衝突必至と成りますからね・・・
・・・そして、オーバーシアーが一番、デカい防衛目標を少数で守り切らないと成らないのです。
実質的に封鎖機構、アーキバス、解放戦線
、オールマインドの4勢力に袋叩きにされますし・・・
39：トゥ！ヘァ！：2024/09/29(日) 21:14:42 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: 原作からしても実質ウォルターとカーラの二人だけの勢力ですしなぁ
40：ナイ神父Mk-2：2024/09/29(日) 21:24:44 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>39
621がいないと仮定するなら、後は駒として動かせるのはチャティとウォルター位なんですよね・・・
カーラは直接襲われるまでは技術者として総指揮担当しないと成らないでしょうし・・・
可能性があるとするなら後は木っ端傭兵を雇う位でしょうか？
ランク外ですが居ないよりはマシですし、割と破滅主義見たいな傭兵もおそらく居ますから・・・
41：トゥ！ヘァ！：2024/09/29(日) 21:33:06 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>40
見せ場なく621が知らないところで落ちるのもあれなんで謎団君にでも襲わせた方がいいですかねえ(汗
42：657：2024/09/29(日) 21:35:25 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: このルートだと６２１が選ぶ前に散り散りになってしまった感じでしょうかねえ・・・
43：ナイ神父Mk-２：2024/09/29(日) 22:00:18 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: 恐らく、感じ的にはオールマインドにやられる感じで前は話して居ましたね…
即座にザイレムに侵入できそうなのが彼女ですし
44：トゥ！ヘァ！：2024/09/29(日) 22:07:18 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: 原作でもやってきてはウォルターのこと倒してましたしね。

クロスネタのルビコンネタでも同じ流れでしたか。
45：657：2024/09/29(日) 22:42:30 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: たしかヴェスパーの機体を模倣したものをぶつけたんでしたっけ
こっちだとイグアスも６２１もいないから自分でやらないといけなかったんでしょうな
46：ナイ神父Mk-2：2024/09/29(日) 22:57:07 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>44
マインドβとシースパイダー、コピーランカー軍団に寄る強襲でしょうね・・・
47：弥次郎：2024/09/29(日) 23:02:39 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: オーバーシアーって勢力としても保有戦力としても恐らく最弱ですからね…
他の勢力に対して真っ向から戦うには分が悪すぎる…
48：657：2024/09/29(日) 23:10:27 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: RaDのコーラル中共がまともに戦力になるかも微妙ですしな
たしか６２１とラスティは封鎖機構及び周辺星系軍襲来の混乱でここで連合と企業連の潜入していたメンバーと共に一時離脱する羽目になるって感じでしたね・・・
49：トゥ！ヘァ！スマホ：2024/09/29(日) 23:15:48 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>46
オマちゃん頑張りましたね…

これ流れはこの以前話した時のままの方がいいですかね？
50：ナイ神父Mk-2：2024/09/29(日) 23:27:07 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>49
多分、基本は変えないとは思いますね・・・
隠しボスありなら、ウォルターが瀕死で生き残ってボスに壊れかけの機体でビームブッパとかのムービー位はありそうですが・・・
51：トゥ！ヘァ！スマホ：2024/09/29(日) 23:28:56 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>50
なるほど。了解です。

クリア後隠しルートならウォルターの生存もワンちゃんなんですかね？
52：弥次郎：2024/09/29(日) 23:29:48 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: 今夜は寝ます
おやすみなさいませ
明日が月末にして月曜日という悪夢の二重奏…
53：ナイ神父Mk-2：2024/09/29(日) 23:35:48 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>51
ワンチャンは・・・無いとおもわれ・・・
多分、隠しボスまで生き残ってもそこまでじゃ無いですかなぁ・・・
アイスワームにあったコーラルの指向性利用したバリア張った機体にコーラルビーム撃ち込んで
バリア破壊と共にムービー中に機体ごと爆散するとかそう言うイベント・・・
54：トゥ！ヘァ！：2024/09/29(日) 23:39:02 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: おやすみなさい

>>53
(´・ω・｀)
最後の会話も難しそうですね…
55：ナイ神父Mk-2：2024/09/29(日) 23:42:25 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: おやすみなさい。

>>54
キャラ設定面としてガッツリ原作通りだとウォルターというかオーバーシアー関連は生き残らせられる目が薄いですからなぁ・・・
あっても解放者ルート寄りに成ってどこかで621に道を譲るとかそう言う流れに成りそうなのが・・・
56：トゥ！ヘァ！：2024/09/29(日) 23:43:11 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>55
そうなると遺言の内容は原作とはまた少し変わった形になりそうですね。
57：ナイ神父Mk-2：2024/09/29(日) 23:47:51 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>56
ですかなぁ・・・
ルビコンの諸々が終わると621が他で出るとHAL826に乗って出現とかそんな感じでしょうか・・・
58：トゥ！ヘァ！：2024/09/29(日) 23:50:01 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>57
ごすの遺産…621の卒業式なのだ…
59：ナイ神父Mk-2：2024/09/29(日) 23:54:44 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>58
このルートに入ると猟犬のC4-621からレイヴンへと正式に代わるルートなんでしょうね・・・
敵対者を全て焼き尽くして自分で雇い主を選ぶ鴉になるルート・・・
60：トゥ！ヘァ！：2024/09/29(日) 23:57:53 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>59
ハッピーバースデー！新しい傭兵の誕生だ！
ってところでしょうかねｗ
61：657：2024/09/30(月) 00:04:44 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: とりあえずこちらもACネタ完成いたしましたので投下させていただきます
3分後くらいから
62：ナイ神父Mk-2：2024/09/30(月) 00:04:50 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>60
ですなぁ・・・
63：657：2024/09/30(月) 00:07:30 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: 時間となりましたので投下させていただきます
64：657：2024/09/30(月) 00:08:12 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: 憂鬱SRW　未来編　歴史の断片　「種火Ⅰ」

「傭兵ギルドランクナンバー85フロイト、アーキバスに移籍」

「それに伴い、フロイトはギルドから除籍ランクナンバー剥奪」

「インタビューに答えるフロイト『俺は面白ければいい。肩書なんてどうでもいい』と我感せず…」

傭兵ギルド広報誌

ギルドランク85位フロイトの傭兵ギルドからの離脱、首輪付きになったことを伝える広報誌

地球連合の入植地の一つアイランドフォーの企業紛争においてアーキバスのヴェスパー部隊を壊滅させたことでフロイトはアーキバスから引き抜き攻勢をかけられていた
フロイトは『他企業のパーツの使用許可』『独自裁量権』『強敵がいる依頼は最優先で自分が受ける』というかなりの無理難題を提示、
それをV.Ⅱに繰り上がったスネイルがその要求に答え異例の『傭兵ギルドから企業への移籍』が成立した。

「フロイトが移籍…これはだいぶ荒れそうだな」

「奴はエンジョイ勢ですよ、そんな奴を引き抜くんですからだいぶふっかけられただろうに…」

「それだけアーキバスが切羽詰まってるってことだろうさ、ヴェスパーの強化人間達はスネイル除けば全滅らしいしな」

鉄血地球　アルゼブラ社内におけるクロードやブラフマン、セントエルモス首脳部の会話
二桁台ランカーの引き抜きは遠く離れた鉄血地球でも話題になっており、アーキバスグループの焦りが手に取るようであった。
65：657：2024/09/30(月) 00:08:47 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: 『スネイル、我が社にあれほどの損害を与えたフロイトを報復するでもなくこちらに引き込むとは何を考えている？』

「だからこそです。アーキバスはアイランドフォーで奴とは関わりがあります、ヴェスパーの再編成まで見せ札としても奴を飼えば他企業…ベイラムなどへの牽制となるでしょう。」

『そのためにこのような要求をすべて認めたのかね？奴が再び裏切ればどうするつもりだ？』

「あの男は自身が強くなる環境にいれば決して裏切りませんよ、そのために他企業パーツの使用と専用のオービタルの制作を認めたのですからね」

『自信があるのは結構なことだスネイル、奴が裏切った場合は君のキャリアはすべて失うと思いたまえ君にかけたコストもただではない。そのことを肝に命じ給え』

「承知しております、アーキバスはこの逆境を跳ね除け躍進するこれはそのための一手です」

アーキバス上層部とV.Ⅱスネイルの会話

フロイトに不信感を抱く上層部を説得するために強化したはずの胃を痛めながら折衝する羽目となるスネイル

「な、なんでこんな所にギルドナイトが…！？ランク外傭兵相手に出す戦力じゃないだろうがあ！？」

「お前達は『意思の表象』であるその名を使って無法を働いた…その名は気安くつかっていいものではないのだよ」

傭兵ギルドから派遣された『レイヴン』の名を騙るランク外傭兵を粛清するために派遣されたギルドナイトと略奪行為を働いていたランク外傭兵達の会話
殲滅された連中の情報は徹底的に抹消され、それが表に出ることはなかった。

『レイヴン、オールマインドから受けた依頼…本当に受けてよかったの？』

『コーラルの存在と封鎖機構と星系政府が隠蔽するルビコン3の生存者達の存在を世に知らしめる…』

『あのオールマインドがそんな正義感だけで動くとは思えないのだけど…』

『…』

『わかったわ、レイヴン…シャルトルーズとキングも位置についてるいつでもいけるわ。』

廃棄星系ルビコン　封鎖機構艦隊襲撃前の『レイヴン』と『オペレーター』の会話

鉄血世界への地球連合と企業連の干渉が本格化した同時期…
ルビコン星系を封鎖している封鎖機構艦隊がわずか3機のACにより大打撃を受け、封鎖線に大穴が開けられる事件が勃発。

更に匿名の通報者により『50年前に失われた新物質コーラルの存在と廃棄惑星ルビコン3に生存者を確認』という情報が地球連合のネットワークにばら撒かれた
66：657：2024/09/30(月) 00:10:15 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: 投下終了
wiki転載はご自由にどうぞ
アイランドフォー動乱は詳細不明なので適当に考えさせていただきました・・・
時系列的には鉄血地球に本格干渉したぐらいの時系列あたりで
67：トゥ！ヘァ！：2024/09/30(月) 00:22:49 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: 乙です
中間管理職スネイル…
この後ヴェスパー部隊の立て直しとフロイトの御機嫌取りもしないといけない…
どの時代も社畜は辛いね(´・ω・｀)

しっかしフロイト引き抜きの成功例を考えると、
この後は二桁位への引き抜きオファーが色々な企業から出てきそうですね。
多分殆ど失敗に終わると思われますが…ｗ

>>ギルドナイト
ギルドナイトは実在する。ブラフではない(ソウカイヤもとい傭兵ギルド並感)

傭兵や賞金稼ぎではなくナイトが派遣されるってんだから大分あくどいことやったんでしょうねぇ。
68：ナイ神父Mk-2：2024/09/30(月) 00:23:47 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: 乙ですが・・・
キャラクターの関係性などを考えるとヴェスパーの古参と思われるキャラも2～3人ほど居ますから、
スネイル以外全滅という感じではなさそうですかね？
ペイターとメーテルリンク、ラスティ、先代V1辺りが交代と見て半壊位と見積もっても良さそうです。　

オールマインドの依頼は大分怪しいバラマキ依頼でしょうなぁ・・・
レイヴンの名前騙る程度だと多分、粛清は言われなそうですかね？
出せば相応の難易度の困難が向こうから来ますから勝手にいなくなるでしょうし・・・
69：657：2024/09/30(月) 00:29:26 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: >>68
了解ですそこを修正して再投稿させていただきます
70：657：2024/09/30(月) 00:33:52 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: では修正したものを再投稿させていただきます・・・

憂鬱SRW　未来編　歴史の断片　「種火Ⅰ」

「傭兵ギルドランクナンバー85フロイト、アーキバスに移籍」

「それに伴い、フロイトはギルドから除籍ランクナンバー剥奪」

「インタビューに答えるフロイト『俺は面白ければいい。肩書なんてどうでもいい』と我感せず…」

傭兵ギルド広報誌

ギルドランク85位フロイトの傭兵ギルドからの離脱、首輪付きになったことを伝える広報誌

地球連合の入植地の一つアイランドフォーの企業紛争においてアーキバスのヴェスパー部隊を半壊させたことでフロイトはアーキバスから引き抜き攻勢をかけられていた
フロイトは『他企業のパーツの使用許可』『独自裁量権』『強敵がいる依頼は最優先で自分が受ける』というかなりの無理難題を提示、
それをV.Ⅱに繰り上がったスネイルがその要求に答え異例の『傭兵ギルドから企業への移籍』が成立した。

「フロイトが移籍…これはだいぶ荒れそうだな」

「奴はエンジョイ勢ですよ、そんな奴を引き抜くんですからだいぶふっかけられただろうに…」

「それだけアーキバスが切羽詰まってるってことだろうさ、ヴェスパーの強化人間達はスネイル除けば全滅らしいしな」

鉄血地球　アルゼブラ社内におけるクロードやブラフマン、セントエルモス首脳部の会話
二桁台ランカーの引き抜きは遠く離れた鉄血地球でも話題になっており、アーキバスグループの焦りが手に取るようであった。

『スネイル、我が社にあれほどの損害を与えたフロイトを報復するでもなくこちらに引き込むとは何を考えている？』

「だからこそです。アーキバスはアイランドフォーで奴とは関わりがあります、ヴェスパーの再編成まで見せ札としても奴を飼えば他企業…ベイラムなどへの牽制となるでしょう。」

『そのためにこのような要求をすべて認めたのかね？奴が再び裏切ればどうするつもりだ？』

「あの男は自身が強くなる環境にいれば決して裏切りませんよ、そのために他企業パーツの使用と専用のオービタルの制作を認めたのですからね」

『自信があるのは結構なことだスネイル、奴が裏切った場合は君のキャリアはすべて失うと思いたまえ君にかけたコストもただではない。そのことを肝に命じ給え』

『それと…ヴェスパーの再編成も君に任せる、それほど自信があるのだ。成果を見せることだ。』

「承知しております、アーキバスはこの逆境を跳ね除け躍進するこれはそのための一手です」

アーキバス上層部とV.Ⅱスネイルの会話

フロイトに不信感を抱く上層部を説得するために強化したはずの胃を痛めながら折衝する羽目となるスネイル
71：657：2024/09/30(月) 00:34:25 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: 「な、なんでこんな所にギルドナイトが…！？ランク外傭兵相手に出す戦力じゃないだろうがあ！？」

「お前達は『意思の表象』であるその名を使って無法を働いた…その名は気安くつかっていいものではないのだよ」

傭兵ギルドから派遣された『レイヴン』の名を騙るランク外傭兵を粛清するために派遣されたギルドナイトと海賊略奪行為、コロニーで虐殺を働いたランク外傭兵とは名ばかりの連中との会話

殲滅された連中の情報は徹底的に抹消され、それが表に出ることはなかった。

『レイヴン、オールマインドから受けた依頼…本当に受けてよかったの？』

『コーラルの存在と封鎖機構と星系政府が隠蔽するルビコン3の生存者達の存在を世に知らしめる…』

『あのオールマインドがそんな正義感だけで動くとは思えないのだけど…』

『…』

『わかったわ、レイヴン…シャルトルーズとキングも位置についてるいつでもいけるわ。』

廃棄星系ルビコン　封鎖機構艦隊襲撃前の『レイヴン』と『オペレーター』の会話

鉄血世界への地球連合と企業連の干渉が本格化した同時期…
ルビコン星系を封鎖している封鎖機構艦隊がわずか3機のACにより大打撃を受け、封鎖線に大穴が開けられる事件が勃発。

更に匿名の通報者により『50年前に失われた新物質コーラルの存在と廃棄惑星ルビコン3に生存者を確認』という情報が地球連合のネットワークにばら撒かれた
72：657：2024/09/30(月) 00:36:11 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: 投下終了
wiki転載はこちらでおねがいします・・・
73：ナイ神父Mk-2：2024/09/30(月) 00:39:09 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: 改定乙です。
74：657：2024/09/30(月) 00:42:54 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: とりあえず感想返信を・・・
>>トゥ！ヘア！氏
多分フロイトいけたんだから他も引き抜けると判断して結構動きあったかもしれませんね・・・
とりあえず略奪海賊行為とコロニー内での虐殺をしたせいで自然排除される前にギルドナイトが動いた形にしました
>>ナイ神父MK-2氏
恐らくオールマインドはバラマキで封鎖機構を混乱させて情報流出させたらいい式だったかもしれませんね
問題はハクティビスト集団でもあるブランチが依頼を受けたから被害がやばいことになったんでしょうけども・・・
75：トゥ！ヘァ！：2024/09/30(月) 00:50:11 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>74
コロニー内虐殺は確かに動く案件ですわな。面子がありますし。

海賊行為もきっと大分悪辣なやり方だったんでしょうねぇ。
76：657：2024/09/30(月) 01:00:12 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: 連合の主要航路じゃなければやっていいと考えるアホはいそうですしね・・・
それでレイヴンの名前まで使ったから3アウトってところか・・・

トゥ！ヘア！氏のネタで鴉狩りがトレンドに上がっていたのもそこらへんの木端のカスを狩る理由もあるかもしれませんねえ・・・
77：トゥ！ヘァ！：2024/09/30(月) 01:02:42 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: レイヴンの名はまぁゲン担ぎみたいなもんなので使ったところで罪には問われないので…

現場にやってくる担当者が不機嫌にはなるかもですがｗ
(海賊王を名乗った大規模詐欺グループリーダーへの印象みたいな感じ)

捕まえる際にちょっと手荒になったり、手配書がデッドｏｒアライブだったのでデッドの方を選ばれたりするくらい…
78：657：2024/09/30(月) 01:05:53 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: 情報が出ないからなんかすごい名前にしか考えられてない疑惑・・・
79：トゥ！ヘァ！：2024/09/30(月) 01:09:54 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: まあなんか凄い有名な名前とかおとぎ話の英雄の名くらいの認識が大多数でしょうな。
80：657：2024/09/30(月) 01:16:48 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: まあとりあえず鉄血編で裏で起ってたってことでエグゼ１はいる直前とかそこらへんでしょうかねえ・・・？
81：トゥ！ヘァ！：2024/09/30(月) 01:17:55 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: 鉄血編の時は裏でエグゼも開始でしたっけか。
82：657：2024/09/30(月) 01:27:45 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: 鉄血一期→エグゼシナリオ＆AC6編って感じだったかな・・・？
丁度エグゼ本編は鉄血二期にぶちあたりそうですね・・・
83：トゥ！ヘァ！：2024/09/30(月) 01:29:00 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: なるほど。鉄血シナリオ全体が終わる頃には初代エグゼのシナリオも終わる感じなのですなぁ。
84：657：2024/09/30(月) 01:31:50 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: ルビコンや鉄血地球でそこまで大々的に動かせなかった理由にもできますしね
地球本土で電脳獣案件だとか・・・
85：トゥ！ヘァ！：2024/09/30(月) 01:35:08 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: この時代の地球における大事件なのだ…
86：657：2024/09/30(月) 01:43:41 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: 企業周りもだいぶ激震でしょうしね・・・
アーキバス崩壊、ベイラムはケツ持ちのブリタニアとかの監視行きになりますし
87：New：2024/09/30(月) 08:08:45 HOST:112-70-132-48f1.osk1.eonet.ne.jp: 乙スネイルの困難はこれから始まるのだ・・・・
88：657（スマホ）：2024/09/30(月) 16:31:32 HOST:ai126198098216.60.access-internet.ne.jp: >>New氏
二桁ナンバーを使えるなら許容範囲ではあるんですよね・・・
なんか学生のフリして企業連やベイラムの展示会に子供のように紛れ込んでそうでスネイルの胃を破壊してそうですが・・・
89：弥次郎：2024/09/30(月) 20:08:43 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: 遅れながらも乙であります

元々はアーマードコアを操る傭兵の呼称だったものが、いつの間にか意味を与えられて拡散していたとはね…
まあ、100年もたって広い地域に展開し、そこで独自の意味や文脈の中での形を与えられるのはよくあることですな
そうとはいえ、大分カオスですけどｗ
90：657：2024/09/30(月) 20:11:46 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: >>弥次郎氏
黒い鳥伝承がつながってしまった形でしょうね・・・
レイヴンという名称が公から一世紀経過して消えたから失われた名前が特別視されたというか・・・
91：ナイ神父Mk-2：2024/09/30(月) 21:14:00 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: そう言えばネタとして大洋系列の機体としてサイコガンダム系列の後継機考えてましたが、
ディガンマアジールが性質的には一番近くなるんですかねぇ？
92：トゥ！ヘァ！：2024/09/30(月) 21:17:28 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: ディガンマアジールって確か地上で使えるように手足生やしたαアジールでしたっけ？
93：ナイ神父Mk-2：2024/09/30(月) 21:22:17 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>92
そうですね・・・
両腕がサイコミュハンドとして無線誘導するビットになり、
両肩の5連装ビームは引き続き装備、高出力のメガ粒子砲を口に装備してる他に、
両肘あたりからビームハンド形成出来る能力がありますね・・・
登場したゲーム版だと飛行してますがコレはどうなるか不明ですが・・・
94：トゥ！ヘァ！：2024/09/30(月) 21:29:38 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>93
まあクロスネタで出すならテスラドライブ載せるだけで一応飛べるようになりそうですね。

サイコの後継機がこいつとなると何だか面白い話ですなぁ。
95：ナイ神父Mk-２：2024/09/30(月) 21:35:15 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>94
多分、アジールシリーズを主力量産NT専用MAへとする一環でしょうね…
宇宙向けにαとβを量産して、汎用機としてMS形態を持つディガンマの量産と言う感じかと…
96：トゥ！ヘァ！：2024/09/30(月) 21:36:09 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>95
α、βと来てのγってわけですね。
97：ナイ神父Mk-２：2024/09/30(月) 21:54:31 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>96
ディガンマが実は元々使われなくなって消滅したラテン文字らしいので
多分MAから変更になった事でディガンマ呼びになったとこっちでは成りそうですね…
ユーラシアへ開発協力したノイエジールのデータからゼロジアールとアハヴァアジールを経由して開発と言う開発ルートに成りますから
ディガンマで始めてMA出なく成りますし…
98：トゥ！ヘァ！：2024/09/30(月) 21:57:56 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>97
そうなるとクロス世界だとある意味ユーラシアとの共同開発になるんですかね？
99：ナイ神父Mk-２：2024/09/30(月) 22:09:00 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>98
サイコミュハンドにもデストロイの蓄積データとか使われているかもですかねぇ…
100：トゥ！ヘァ！：2024/09/30(月) 22:09:58 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>99
デストロイやディガンマは兄弟機になっていそうですなぁ
101：ナイ神父Mk-２：2024/09/30(月) 22:13:36 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>100
デストロイやサイコ系特徴な腹ビームは採用されてないですが、
計21門のビームに寄る前面への制圧能力はけた違いに成っている感じかと…
102：トゥ！ヘァ！：2024/09/30(月) 22:15:27 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>101
順当に火力投射能力が上がっている感じですね。
103：ナイ神父Mk-2：2024/09/30(月) 22:45:02 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>102
一撃の威力を重視したのは口部のビームがありますからなぁ・・・
威力と連射性能の両立と白兵戦機能を有している感じですからかなり脅威です。
104：トゥ！ヘァ！：2024/09/30(月) 22:56:26 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>103
そう考えると武装構成はジオングの頃に似通ってますなぁ。
105：ナイ神父Mk-2：2024/09/30(月) 23:06:12 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>104
100m超えのジオングと考えると脅威なのは確定と言えますな・・・
106：トゥ！ヘァ！：2024/09/30(月) 23:09:15 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>105
シン・パーフェクトジオングって感じですなぁ。
107：ナイ神父Mk-2：2024/09/30(月) 23:16:47 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>106
単純全面投射火力がオーソドックスなαでも11門、コレに強固なバリア兵装付けて大量生産して投入してくるのがアポ期連合の大洋組ですな・・・
しかも、この砲門数にファンネルは含まれてませんし・・・
108：トゥ！ヘァ！：2024/09/30(月) 23:21:55 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>107
大火力万歳！ってやつですねｗ
109：ナイ神父Mk-2：2024/09/30(月) 23:27:33 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>108
割と100mの機動兵器が山盛りで艦載機戦は地獄と言うね・・・
110：トゥ！ヘァ！：2024/09/30(月) 23:32:33 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>109
半端な機動兵器も時間稼ぎにもならなそうですなぁ
111：弥次郎：2024/09/30(月) 23:41:17 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: 眠い、寝ます、おやすみなさいませ！
進捗、駄目です…
112：トゥ！ヘァ！：2024/09/30(月) 23:47:44 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: おやすみなさい。
私も今日は寝ますかね。
113：657：2024/10/01(火) 00:21:48 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: おやすみなさい
大洋のMAだいたい悪役系だからとにかく圧がすごいんですよね・・・
114：ナイ神父Mk-2：2024/10/01(火) 11:01:40 HOST:sp49-109-146-76.tck02.spmode.ne.jp: そう言えば少し融合惑星のマブラヴ関連のネタとして、連合の説明した融合惑星の誕生経緯推測に沿って、
それの実証とアメリカの理性の緩さに頼った死者蘇生計画みたいのを日本帝国か欧州が計画みたいのをフッと思いついてみたり・・・
G弾を契機として逆行して過去の自分に未来の記憶や意識が戻るなら、
相応しい器を用意すれば少なくとも直近の死者が帰ってくるかも知れないみたいな計画マブラヴの世界なら計画するかなとか・・・
正式にネタにするには詰める必要がありますが・・・
115：トゥ！ヘァ！スマホ：2024/10/01(火) 16:15:37 HOST:sp49-97-26-160.msc.spmode.ne.jp: >>114
やるとするなら国家よりも民間の方がその手の動きありそうな感じしますね。

国家ですと根本的に余力がないので余計な計画に手を突っ込めない国が大半ですし。
116：ナイ神父Mk-2：2024/10/01(火) 16:26:30 HOST:sp49-109-146-68.tck02.spmode.ne.jp: >>115
日本だと中途半端に余力残ってそうな武家ですかねぇ？
ある程度の権力面での口利きも出来るからワンチャンと用意しそうなのが・・・
117：トゥ！ヘァ！：2024/10/01(火) 17:18:56 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>116
確かに有力武家とかなら割とやりそうかもですね。

率先して兵士に子息を送っているので亡くなった我が子を…って願う家があっても可笑しくないですし。

まあ流石に隠れて行う程度だと思われますが。
118：名無しさん：2024/10/01(火) 17:23:46 HOST:KD059132232087.au-net.ne.jp: >>114
連合やバジュラの目をどうやって潜るかが第一関門ですね（G元素の確保）。
119：名無しさん：2024/10/01(火) 17:50:39 HOST:sp49-106-125-79.ksi01.spmode.ne.jp: >>118
肛門の中に入れるんだ(定番)
120：トゥ！ヘァ！：2024/10/01(火) 17:56:43 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: 法的にもG元素は国連以外持てませんしなぁ。
121：名無しさん：2024/10/01(火) 18:07:06 HOST:KD059132235198.au-net.ne.jp: >>120
続編のキービジュアル宜しく戦術機による盗掘でもヤリますか（何ならバンキッシュに依頼する手も）？

と考えれましたがモノが南米の麻薬カルテル処の話じゃ無いので監視側（連合）も本腰入れるでしょう
122：657：2024/10/01(火) 18:14:39 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: あとマブラヴ関連１０月１９日に生放送やるらしいです
いい加減ソシャゲ以外動いてほしいぜ・・・
123：ナイ神父Mk-2：2024/10/01(火) 18:14:50 HOST:sp49-109-146-68.tck02.spmode.ne.jp: この辺、ネタ的にはアメリカの理性の緩さ依存の策ですから究極的にはG元素いらんものですな・・・
民間か少数派かは別として、アメリカなら何処かで、G弾を無断使用するだろうという負の信頼を元に、
クローンを準備しておくという計画ですからね・・・駄目なら駄目で一寸倫理観的に問題な人口増加策みたいなものです・・・
124：トゥ！ヘァ！：2024/10/01(火) 18:23:06 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: ああ。多分アメリカがやらかしてG弾で同じ結果が起こるだろうから、今からおこぼれに預かるために備えておこうッて感じですか。

>>121
クロス世界だとハイヴ跡地も連合が監視しているでしょうしね。

何なら環境改善のためのタワー(ACVD並感)立てているかもですし。
125：ナイ神父Mk-2：2024/10/01(火) 18:28:42 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>124
ですね～あの世界特有のアメリカへの負の信頼故の策です・・・
自分達は倫理観以上で責められる心配はなく、連合のヘイトもおおよそ全てアメリカに向かうわけですね。
何せクローンを用意したのは自分達だけど勝手にG弾を使ったのはアメリカ、国家や集団としては誰もアメリカのG弾使用を承認した訳でも賛同した訳でも無いわけです。
それでいて、少数でもジャンパーなりが再発生してくれれば御の字となるわけです。
126：トゥ！ヘァ！：2024/10/01(火) 18:31:41 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>125
何なら死者蘇生のことに関してはしらばっくれてもいいですしね。

本人たちの胸の内だけなわけですし。
127：ナイ神父Mk-2：2024/10/01(火) 18:34:57 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>126
万が一発見されたとしても、精々詰められたとして問題成るのは国内の倫理観か物資の横流しです。
詰め腹を切る必要のある人間が出てくる可能性もありますがそれ以上にはならないので優秀な兵士や人材が一人以上戻ってくれはお釣りは返ってくるのです。
128：トゥ！ヘァ！：2024/10/01(火) 18:36:45 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>127
亡くなった肉親や親しかった人を取り戻すためなら、それくらいやる人は幾らでもいるでしょうしねぇ。
129：ナイ神父Mk-2：2024/10/01(火) 19:03:27 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>128
なんで、遺伝子情報を喪失して居なくて、やれる財力か技術力があるならやっても可笑しくない訳ですね・・・
或いは徒党を組んでやる可能性も高いでしょうな・・・
130：トゥ！ヘァ！：2024/10/01(火) 19:06:31 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>129
余力のある名家が裏でこっそりとってのはありそうですねぇ。
131：戦車の人：2024/10/01(火) 19:12:20 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 大切な人間を失った経験を持つなら、誰しも一度はそういう望みに囚われるでしょう。
しかし人間の生死は一度きりですし…それを乱すとろくなことがない気がします。
132：ナイ神父Mk-2：2024/10/01(火) 19:47:13 HOST:sp49-109-146-68.tck02.spmode.ne.jp: >>131
・・・(彼岸の命脈を絶ち、此岸の現世を侵食せよなんて呪法を多用してるから割りかし連合くんもこの手の事強く言えなかったり・・・)
133：戦車の人：2024/10/01(火) 19:57:11 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>132
Oh…（白目
134：名無しさん：2024/10/01(火) 19:58:53 HOST:119-171-252-158.rev.home.ne.jp: >>131
人の精神構造が段々と分かってきたのと脳構造の調査が進んだ現代だと人の精神をコンピュータ上で再現することは理論上不可能ではないらしいです。
連続した個人ではないですが死んだ人と会話するくらいはいつか出来る日がやってくるかと…。
まあ、ぶっちゃければ86のレギオンの羊飼いモドキなのですが。
135：635：2024/10/01(火) 20:00:12 HOST:119-171-252-158.rev.home.ne.jp: 名前消えてますが>>134は自分です。
136：戦車の人：2024/10/01(火) 20:05:23 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>134-135
そうですか…現実でも技術の進歩でそんなことがね。
137：名無しさん：2024/10/01(火) 20:08:26 HOST:124-18-63-144.area1a.commufa.jp: メガテン世界もクロスしているから割とG弾にこだわらなくても死者蘇生ができそうなのがまた……
無論現世が混乱するから絶対止めないといけない
138：ナイ神父Mk-2：2024/10/01(火) 20:14:05 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>133
そもそも論、連合君の倫理観とかが他所から見ると大分ヤバい方面ですからね・・・
死者を蘇られせるなんてというのに対して先ず死者の定義から求められますよ？
コレに物理的な肉体活動の停止だけで答えると減点です。
139：名無しさん：2024/10/01(火) 20:16:49 HOST:KD059132235198.au-net.ne.jp: >>138
格闘技の試合や訓練とかのルールも他所からしたら何処ぞの地下格闘レベルになってそう（医療技術の発展で目潰しとかされても『治療可能』なため）
140：戦車の人：2024/10/01(火) 20:23:36 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>138
葬儀や四十九日等という形で、段階的に死別した人間との整理をつけることすら、
なかなか出来なさそうですね…その世界では。
141：657：2024/10/01(火) 20:29:06 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: >>138
魂の死こそが本当の死ですからな・・・魂が冥界や輪廻転生にのって戻ってこれなくなったら死ぬ

そういやスパロボで言われてましたが魂喰いされると消滅ではなく輪廻転生からはずれて末路わぬ悪霊になるらしいですね・・・
142：ナイ神父Mk-2：2024/10/01(火) 20:32:58 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>139
治療できるのとルールとしてＯＫかは別ですね。
143：ナイ神父Mk-2：2024/10/01(火) 20:34:15 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>140
そう言う形は利権ですから確り残されてますね。
生きてるの範囲が著しく広がってるのが事実です。
144：657：2024/10/01(火) 21:40:42 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: CE地球側ここがマジで倫理観ないなこいつら・・・ってなる部分で揉めるところでもあるんですよねｗ
多分友好結んだ星系もちょっと引いてるかもしれない
145：ナイ神父Mk-2：2024/10/01(火) 22:52:26 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>144
気軽に強化人間勧めて来ますし、非人道的だと本来騒がれるのを大抵、検体が勿体ない！するというね・・・
146：弥次郎：2024/10/01(火) 22:57:47 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: まあ、連合視点からすればもったいないのは事実なのですよねぇ…
アストラルを認識しているからこそ、スワンプマンもテセウスの船も恐れることなく、
電子化や肉体改造や肉体の新造なんてのもやるわけで
147：ナイ神父Mk-2：2024/10/01(火) 23:02:09 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>146
ですね～まあ、ソレが分からないと倫理観のヤバい人達ですし実際ヤバい訳ですが・・・
滅びるよりはマシですからね・・・
148：657：2024/10/01(火) 23:07:45 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: >>146
テセウスの船問題はアストラルが同じなら同一人物ですとしてるばかりに他の世界とは倫理観がね・・・
それはそうと外道行為にはアホほどキレますが
149：弥次郎：2024/10/01(火) 23:14:53 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: >>147
身体が闘争を求めるから是非もなし…

>>148
無責任は許さんって感じですよねぇ…
150：657：2024/10/01(火) 23:15:53 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: そういやガンダム　復讐のレクイエム日本語吹き替えPVきてましたね
ttps://www.youtube.com/watch?v=yA9vYkFY71Y

ガンダムEXが復讐の悪魔そのもので草、こいつはジム一機つけただけで大暴れするオデッサで天パが核斬りする直前の話ですが、ガンダムEX殺しても終わりが確定してるんですよね・・・
151：ナイ神父Mk-2：2024/10/01(火) 23:22:21 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>149
後始末が出来ないのが一番困りますからね・・・
152：657：2024/10/01(火) 23:29:12 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: こういう連中後始末しないで好き勝手やる連中がほとんどなので・・・
153：弥次郎：2024/10/01(火) 23:33:21 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: >>151
連合は自前で処々の事件やらWLFにケリをつけていますから、そこらへん敏感なのでしょうね
154：ナイ神父Mk-2：2024/10/01(火) 23:34:42 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>153
蹴りつけたと、思ったら墓の下からミミズみたいにサイコブッダとか生えてきたので連合君割とキレ散らかしてるのがね・・・
155：657：2024/10/01(火) 23:37:10 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: サイコブッダ＋夢幻会メンバーが作った身内企業だと思ってたアナハイムからも出るって感じみたいですしね・・・
サンボルがタイタン軍とか言い出すのが悪いんや・・・お前が巨人軍作るのか・・・
156：弥次郎：2024/10/01(火) 23:40:15 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: 今宵は寝ます
おやすみなさいませ

>>154
マジ切れ案件でしょうねぇ
被害が深刻だったというレベルを飛び越えていましたからね
157：657：2024/10/01(火) 23:47:47 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: おやすみなさい

サンボルビグザムアナハイム仕様はなんか艦艇のイメージが強いのが面白い
158：ナイ神父Mk-2：2024/10/01(火) 23:49:24 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: お休みなさい。

>>157
ビグ・ラングの完成形といえばそうなんですよね・・・
159：657：2024/10/01(火) 23:54:58 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: >>158
どうやらIフィールドの強化でビグザムクラスのメガ粒子砲主砲を距離があるとは言え防御可能＋腹に大量の無人化ジム・コマンド軍団を搭載してるので完全にビグ・ラングの完成形です・・・
アンディー・ウエリントンの使っていた棒状のガードメカ、あれ反重力で浮かんでる以外にコクピットに接続すればあれだけでMS戦闘が可能なほどの完成度みたいです・・・

ビグザムの操縦もあれでやってますね・・・
160：ナイ神父Mk-2：2024/10/02(水) 00:07:03 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>159
それ半ばサイコフレームの類では？
161：657：2024/10/02(水) 00:10:22 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: もしくはMDでしょうかねえ・・・ミノ粉領域内でも使えるMDってなんだよっていう話ですが・・・
大型MAも制御可能な時点でタイタン軍の陣容だいぶ連邦軍が不利になりましたね・・・
162：ナイ神父Mk-2：2024/10/02(水) 00:18:10 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>161
ビットMSのが近いのかと・・・
散々NTバラしてたでしょうし・・・
163：657：2024/10/02(水) 00:25:00 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: アナハイム・・・お前らはカスや・・・
あとアナハイム仕様のジム・コマンドはサンボル世界だとジム・カスタムとかそれに準じる性能に近いみたいですね・・・
164：バーコードハゲ：2024/10/02(水) 04:50:23 HOST:KD113150061086.ppp-bb.dion.ne.jp: すいませんが日本大陸じゃなくて夢幻会✕版権モノですがここで投稿してもいいでしょうかだめならネタスレに行きます…
165：名無しさん：2024/10/02(水) 07:26:02 HOST:sp1-73-32-13.nnk01.spmode.ne.jp: >>150
ガンダム以外のmsがオデッサに参加してなかったという正企から
どんどんMSでてくるなあと
166：バーコードハゲ：2024/10/02(水) 07:34:17 HOST:KD106133034181.au-net.ne.jp: 今回アニメでやるやん。

復讐のレクイエムだっけ。
167：ナイ神父Mk-2：2024/10/02(水) 09:03:52 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>164
分類としては一応ネタスレの投下のほうが良いと思います。
168：トゥ！ヘァ！スマホ：2024/10/02(水) 09:12:25 HOST:sp49-97-24-163.msc.spmode.ne.jp: >>164
ここで投下してええんやで
169：トゥ！ヘァ！スマホ：2024/10/02(水) 09:13:59 HOST:sp49-97-24-163.msc.spmode.ne.jp: あ、すいせまん（汗）
日本大陸舞台じゃないならネタスレですね。
170：バーコードハゲ：2024/10/02(水) 12:17:13 HOST:122x213x62x74.ap122.ftth.ucom.ne.jp: ごめんなさいよ
171：657（スマホ）：2024/10/02(水) 13:50:24 HOST:ai126215211016.78.access-internet.ne.jp: お気になさらず
なかなか判断難しいところでもありますし…
172：657：2024/10/02(水) 18:46:16 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: >>166
今回オデッサ陥落直前のルーマニアあたりらしいです
冒頭だけでも頭数が足りず連邦に奇襲くらってガウにMS乗せて援護にしましたがガウが対空砲によって沈んでますな・・・
173：トゥ！ヘァ！：2024/10/02(水) 18:59:02 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: そういやアストレイ新しいの始まったそうなのですが…

開幕デストロイ個人所有していること判明したカイト・マディガンぇ…
174：657：2024/10/02(水) 19:00:15 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: 見ました見ましたあの男個人でコロニー所有してるんでデストロイ格納できるんですよね
平然と器用に動かしてるのがさすがですが
175：トゥ！ヘァ！：2024/10/02(水) 19:13:42 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: あの世界一番の金持ちなのかもしねぇ…
176：657：2024/10/02(水) 19:17:23 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: 基本的に表に出してないから露見してないくさいの笑うんですよね・・・
あとライフリの前にロウがいましたしどうやらコンパスに協力してるみたいですね・・・
177：657：2024/10/02(水) 19:25:15 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: ちなみにカイト・マディガン所有の機体判明してるのは、
ディン・レイヴン、ディスティニーインパルス、専用ジン・アサルトシュラウド、テスタメントガンダム
現在は元ザフトのコートニーを整備員として雇ってるみたいですね・・・
178：トゥ！ヘァ！：2024/10/02(水) 19:30:18 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: 超貴重な機体ばかりなのだ…
179：657：2024/10/02(水) 19:33:22 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: 個人所有できるってことはデストロイ思ったより安い・・・？
180：トゥ！ヘァ！：2024/10/02(水) 19:33:57 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: ブルコスかロゴスの残党が資金欲しさに横流した代物って推察も出ているみたいですね。
181：名無しさん：2024/10/02(水) 19:37:47 HOST:opt-133-123-181-224.client.pikara.ne.jp: そして、冤罪からの逮捕もありえる
182：657：2024/10/02(水) 19:40:09 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: あとエクステンデッドでなくても優秀なパイロットなら単体で普通に動かせるみたいですね
他にやはりロウが販売してたカレットヴルフ、碌でもない犯罪者連中にも流出していたようで・・・
183：ナイ神父Mk-2：2024/10/02(水) 19:46:32 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: MSは本体より維持費の方が高そうな面もあるのがまぁ···
184：名無しさん：2024/10/02(水) 21:12:11 HOST:opt-133-123-181-224.client.pikara.ne.jp: ふつうに、中身を取り除いたガワだけのほうが安いんじゃないかってのがＭＳだよな
185：弥次郎：2024/10/03(木) 00:01:52 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: 3分後にSS参ります
その後はすぐに寝ますので、今宵の返信はできませんので悪しからず
186：弥次郎：2024/10/03(木) 00:04:05 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: 日本大陸×プリプリ「The Melancholic Handler」外伝「空と地と鉄火にて」5

-西暦1855年4月某日　スイス連邦　チューリッヒ

　欧州の中立国スイスの都市チューリッヒを舞台に、アルビオン王国、オスマン帝国-ロシア帝国間の講和会議は幕を開けた。
建前的、あるいは戦争に耐えきれずに講和を言い出した側はロシア帝国であったが、アルビオンが呼びつけるということはなかった。
偏にオーバーホライゾン作戦の「華々しき戦果」により、アルビオンは糾弾される側に落ちる寸前であったのだ。
よって、両陣営および被害を受けた国々が問題なく集まれる場所としてスイスが選ばれた、という次第であった。

　険悪なムードではあったが、アルビオン王国もオスマン帝国もロシア帝国も、ひとまず戦争を終わらせたいという意思は統一されていた。
アルビオンは言うに及ばず。オスマンはこれ以上アルビオンと組んでの戦争を継続してアルビオンと同列だと認識されるのを拒否していた。
ロシアにしても首都が灰燼に帰す羽目になったことで、諸所の案件でやることが山積みであり、戦争継続を諦めていた。
　しかして、どちらが明確に勝利したわけではないため、講和の主導権はどちらの側にもなく、駆け引きによって左右される状況だった。
如何に相手に譲歩を迫れるか。あるいは、賠償などを抑えるか。得られた分の勝利でどれほど得られるか。
講和会議の場に揃った政治家に要求されるところは大きく、極めてホットな状況と言えた。
　そして、プレイヤー達が揃い、駆け引きが始まった。
　アルビオン王国の要求は主に3つであった。

・賠償金の支払い
・航空機及び飛行船技術の譲渡
・南進政策を暫くの間進めない確約

　なお、オスマン帝国の要求は、賠償金の支払い---飛行船団による空襲で焼けたイスタンブール周辺の港湾都市の復興費のみであった。
ロシアに要求できるだけの要素が乏しかったことや前述のようにアルビオンと早期に距離を置きたいという思惑があったのだろう。
南進政策に関してはアルビオンを挟まない個別交渉ということで一応の道筋は事前につけていたのも関係している。
　対して、ロシア帝国側の要求は主として5つに絞られていた。

・サンクトペテルブルク空襲による被害の補填
・それ以外の戦闘の分の賠償金の支払い
・鹵獲した兵器及びケイバーライトの引き渡し
・無防備な都市などを対象とした無差別攻撃の恒久的な禁止
・オーバーホライゾン作戦に関与した人物への処罰

　半分以上がオーバーホライゾン作戦のことで占められてるというだけあり、如何にショックが大きかったのかを物語っている。
これに関しては、この戦争に直接関係していないがサンクトペテルブルク空襲で被害を受けた国々の意見の代表とも言えただろう。
確定的な勝利を得たわけではないにしても、それくらいを要求するだけの図々しさをロシアは有していたのだ。
とはいえ、被害者急先鋒だが、各国の視線を笠に要求が過ぎれば、今度はロシアの側が見放される可能性もあるという複雑な事情があった。
187：弥次郎：2024/10/03(木) 00:05:26 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: 　ロシアはアルビオンの要求に対し、賠償金や領土割譲などを一切認めないという方針を最初に明らかにした。
それもそうだろう。確かにアルビオンの覇権を担う航空艦を沈め、あるいは兵士たちを多く血の池に沈め、飛行船団による空襲で港湾や船舶を焼き尽くしもした。
その報復ということで首都に途方もない規模の空襲を喰らったのは事実である。
　とはいえ、結果的には敗北であっても、アルビオンに確定的な敗北を喫したわけではない。
心情的にも、あるいは今後の復興などを考えても、アルビオンにくれてやる金などほとんどないのであった。
この姿勢は、高齢と空襲の負傷が祟ってニコライ1世が崩御したことによりさらに固くなったと言えた。
間接的であるにしろ、帝国のトップを殺されて、大人しく負けを認めて金を支払え？冗談ではない。
交渉の場にいたアレクサドル2世が「決して認めない」と何度も繰り返すほどに、その意志は強かった。
　その代案として、互いに突きつけ合う賠償金の相殺、航空機及び飛行船の現物と技術の引き渡し、バクー油田の権利などを認める提案をした。
ドア・イン・ザ・フェイス---金は出さないと最初に叩きつけ、あとから譲歩したように代案をそっと出すテクニック。
それを見通していても、アルビオンとしては飛びつくしかなかった。

　他方で、アルビオンはロシアからの要求に対しては、多くを認めざるを得なかった。
　賠償金こそ相殺できなかった分だけの支払いで済ませることはできた。
　しかし、鹵獲されたケイバーライトを諦める、航空艦による空襲への足枷というのは痛かった。
　前者については特に痛い。鹵獲された量や質などは、撃沈された航空艦の残骸から集められたこともあってよいとは言えないと推測していた。
それでも他国からすれば喉から手が出るほどに欲しいケイバーライトの現物だ。
航空艦の残骸なども合わせれば、アルビオンの有する技術について露見することになるのは確実。
アルビオンはロシアの背後に日本の姿を見ていたのも後押ししている。
ここでロシアに渡してしまった場合には、同じく航空艦を有する国家の日本に情報が流れるという確信があった。
しかし、それを取り返すだけの何かを支払うのもまた負担であるというのが実態であった。

　後者に関して痛かったのは、アルビオン側が一方的に不利を課されるからというのが理由だ。
　これまでならばまだ我慢できたかもしれないが、既にロシア帝国は敵国の首都まで乗り込み攻撃をできる状態にあった。
つまり、こちらだけが報復できない状態にあるため、殴られ放題になるというわけである。
抑止力というのは殴ったらそれ以上に殴り返されるから諦めるという利害の一致で成り立つもの。
それが機能しなくなれば、早晩にアルビオンは欧州諸国からこれまでの報復を喰らうことになりかねないのだ。
他の条件で譲歩するのでこれはどうにかできないか、と探ったが、ロシア側は冷ややかだった。

「アルビオン女王さえも望んでいる事ではありませんか」
「……ッ！？」

　その確信を持った言葉に、アルビオンは恐怖した。
　その言葉は真実だった。今後の軍事活動において、今回のような虐殺はしてはならないと内々に伝えられていたのだ。

　そこまで言わせたのは、オーバーホライゾン作戦が政府により承認された段階と実行段階で大きな差異が人為的に発生していたことに由来する。
つまり、示威的行為に限定される作戦として承認されたオーバーホライゾン作戦は、軍が実行する時には無差別攻撃にすり替えられていたのだ。
アルビオンの総力を挙げた調査で、王立空軍の高官数名が関与して、意図的に作戦内容が変更して伝えられていたと発覚していた。
これは途方もない失点ということで伏せられた---そのはずだったのだ。だというのに言及してくるということはそういうことだった。
188：弥次郎：2024/10/03(木) 00:06:03 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: 　事実として、ロシア帝国はアルビオン内部での動乱を察知していた。
　いや、気が付かない方がおかしいというべきか。女王自らが動いたという情報に始まり、戦争省において騒ぎがあったのは隠せなかったのだ。
そして、その事件が発生したのが、各国が首都への直接攻撃を行ったことを外交ルートを通じて猛烈に抗議した直後だったこと。
これらをサンクトペテルブルク空襲と結び付けるならば、それがアルビオン女王の本意ではなかったと推測できる案件だ。
　だが、アルビオンからすれば、そのことを引き合いに出してこちらに譲歩を迫られることになるとは予想外過ぎた。

（軍部の馬鹿どもが……！）

　外務卿としては軍部に文句をつけたいどころの話ではなかったが、もはや過去には遡れないのも事実。
　とはいえ、今後のことを考えれば、あるいは枷を一方的にはめられるのを回避したい。
相互に禁止し合う協定という形に落とし込む必要がある、その考えに至るのも当然であった。
そこに落着させ、相手を納得させるにはどこかで妥協や譲歩をせざるを得ないことを含めて。

　そして、アルビオンはより多くの国とも折衝を要求された。
　いうまでもないであろう、サンクトペテルブルク空襲による被害を受けた国々との賠償についての話である。
その国の数は、ロシアと国交および通商関係にあった国々ほぼすべてが該当---つまり、当時の独立国のほぼすべてが該当していた。
何しろ、攻撃した場所が場所だ。首都というからには多くの国々から人や物が集まるし、各国は大使館をそこに設置していた。
そこに集まっていた人やモノは、史実の東京大空襲を超える砲爆撃で多くが灰となってしまったのである。
当然、失われたものが戻ることはない。だから、落とし前をつけろ、そうでなければ許さんとギリギリ理性を保って各国は要求した。
　これに対してアルビオンは抵抗しなかった。前述のように、女王さえもやり過ぎたと認めたものだからだ。
実行した王立空軍の一部の馬鹿どもは困難な作戦を実行し、ロシアに鉄槌を下したとはしゃいでいたが、それは見込みが甘すぎた。
そうでなければ、こうして針の筵状態でこうして追い詰められるということはなかっただろう。
その事実は消せない。苦々しい感情を表に出すこともなく、粛々と「敗戦処理」を進めるしかなかったのである。

　斯くして、図らずも全世界を巻き込んでしまったクリミア戦争の戦後交渉は開始された。
程度こそ差があるとしても、誰もが不幸になってしまった戦争の後始末。
普通ならば、少なくとも人としては互いを助け合うのが普通、あるいはあるべき姿であったのかもしれない。
　しかして、この場にいるのは人ではあるが実体としては国という集団である。
自国の利益と被害の補填を考えて、誰かを、最悪の場合自分以外全員を蹴落としてでも自らの考えを実現させようとするエゴイズムの塊。
国家というリヴァイアサン同士の腹の探り合い。交渉という戦争は、早くもどうしようもないほどに激しくぶつかり合う様相を見せていた。
189：弥次郎：2024/10/03(木) 00:07:38 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: 以上、wiki転載はご自由に。

とりあえず一気に走り抜けました。

後は講和のお話で〆ですかねぇ。
講和条約に関しては皆さまのお知恵をお借りしたく思います。
190：657：2024/10/03(木) 00:10:35 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: おつです
ピュロスの勝利ですが、他国に被害出しすぎて確実に恨みが溜まってるんですよね・・・
これは軍部はこのあとダース単位で処罰されそうですね
191：戦車の人：2024/10/03(木) 00:12:28 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 投下乙でした。
アルビオン自身の軍事戦略と財布を締め上げる。
ロシアからの航空機現物提供や油田利権など、即座に消し飛んでしまうピュロスの勝利ですね。
何せ自国の女王陛下御自らが「戦争とはいえやりすぎである」と、遺憾の意を発せられてるのですから。
192：ナイ神父Mk-2：2024/10/03(木) 00:18:14 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: 乙です。やらかしの代償は余りに大きくなった感じではありますね・・・
本来ならもう少しまともに終わる筈だったのがやり過ぎでマイナスに成ってますし・・
193：バーコードハゲ：2024/10/03(木) 04:55:24 HOST:KD113150061086.ppp-bb.dion.ne.jp: なおこのあとの戦争はやり過ぎ以上の何かを生み出すんですけどね…（第一次世界大戦）
194：トゥ！ヘァ！：2024/10/03(木) 08:02:16 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: 弥次郎さん乙です

明確な勝者はいませんが反アルビオンの機運と団結だけ進んだ戦争になりましたなぁ。

レコンキスタの時なら全ての国を敵に回してもガンガンいこうぜ！出来ましたが、
今ではそういう動きも難しくなったアルビオン…
195：New：2024/10/03(木) 08:09:44 HOST:112-70-132-48f1.osk1.eonet.ne.jp: 乙勝利の美酒の値段は高すぎたな・・・
196：名無しさん：2024/10/03(木) 08:13:52 HOST:sp49-106-113-9.ksi01.spmode.ne.jp: 軍部は無能の外務省がー！交渉がー！と
叫びそうですなあ

お前らのせいじゃい！と外務省は言いたくなるのを必死に堪えそうですが。
197：名無しさん：2024/10/03(木) 08:59:44 HOST:KD059132234225.au-net.ne.jp: >>196
上流階級らしく優美かつ迂遠な皮肉で返しそう（アルビオン外務卿）。
198：ハニワ一号：2024/10/03(木) 09:45:07 HOST:124-144-118-196.rev.home.ne.jp: 乙です。
アルビオン外務省はサンクトペテルブルク空襲でのアルビオン軍部のやらかしが無ければマシな交渉ができたでしょうに・・・。
その後に日本との戦争では敗北したためにさらに困難で不利な交渉がアルビオン外務省を待ち受けている模様。
199：名無しさん：2024/10/03(木) 18:51:58 HOST:opt-133-123-181-224.client.pikara.ne.jp: 日比谷公園に匹敵するイギリスの公園あったかな？
200：名無しさん：2024/10/03(木) 19:20:47 HOST:119-228-154-126f1.osk1.eonet.ne.jp: トラファルガー広場
201：名無しさん：2024/10/03(木) 19:24:56 HOST:opt-133-123-181-224.client.pikara.ne.jp: >>200
勢い余って、民衆がネルソン銅像を倒すのかな
202：657：2024/10/03(木) 19:41:09 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: そういやガンダムバトオペで追加されましたがザクIIIってサイコミュ試験型あるのか・・・
203：名無しさん：2024/10/03(木) 19:45:24 HOST:119-228-154-126f1.osk1.eonet.ne.jp: ≫201
アルビオン共和派「今こそ蜂起するとき」
204：弥次郎：2024/10/03(木) 19:51:25 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: >>190　657氏
>他国に被害出しすぎて確実に恨みが溜まってるんですよね・・・
恐れられても憎まれるな恨まれるな、とマキャベリも言っておりますからな
それを堂々と破ったことでアルビオンはマジで孤立していきますね

>これは軍部はこのあとダース単位で処罰されそうですね
直接の関係者はもちろん、手を貸した人間も連座で処罰でしょうねぇ
良くて予備役送り、悪いと不名誉除隊もしくは刑務所とかに放り込まれるかと…

>>191　戦車の人氏
>アルビオン自身の軍事戦略と財布を締め上げる。
>ロシアからの航空機現物提供や油田利権など、即座に消し飛んでしまうピュロスの勝利ですね。
この戦争での戦果で挙げたものが丸ごと吹っ飛ぶ程度にはヤベーやらかしで得た勝利
まあ、そうなるなとしかいえませぬ…

>何せ自国の女王陛下御自らが「戦争とはいえやりすぎである」と、遺憾の意を発せられてるのですから。
これでもまだオブラートに包んでいますよ
何しろ自分の認可した内容とは違い、威嚇ではなく殲滅を目的とした作戦に勝手に変更されてしまったのですから…
やらかした連中を超法規的措置でロンドン塔送りにしていないだけ理性的です

>>192　ナイ神父Mk-2氏
立ち止まれるポイントを悉く通り過ぎてしまいましたからな…
アルビオンという国家のプライド、そして覇権国家という面子故に止まれずに行きついた果てがこれだよ（白目

>>193　バーコードハゲ氏
まだ史実のようにWW1になるかどうかは未定ですので、悪しからず…

>>194　トゥ！ヘァ！氏
>明確な勝者はいませんが反アルビオンの機運と団結だけ進んだ戦争になりましたなぁ。
最初こそよくある利権の激突であったはずが、最終的にはアルビオンが全方位からの恨みを上乗せしてしまう結果に…
そんでもって、航空機や飛行船というツールが各国に知られてしまうというおまけつきですよ

>レコンキスタの時なら全ての国を敵に回してもガンガンいこうぜ！出来ましたが、
>今ではそういう動きも難しくなったアルビオン…
技術や戦術の発達、常識の更新、さらにはいくつも発生した転換点
総じて、世代も時代も移り変わっていて、過去のままではいられないということですな

リ・レコンギスタの時点ではまだ身軽に動けたアルビオンも、今となっては自らの巨体に苦しむ象に他ならない状況
やがては増えていく自らの重さで死に至るネズミのようになる矢も知れないですね

>>195　New氏
政治が要求し、軍事で得ようとして、やり過ぎた結果がこれです
途方もない徒労に終わりました…

>>196
軍の行動が取りざたされますが、そもそも軍に対してそういう要求を突き付けたのは、
最初にあったロシアからの講和案を面子のためにも蹴っ飛ばした政府や政治なのですよねぇ…
軍からすれば政府はそれだけ要求しておいて被害者面するな！と言いたいでしょう

>>198　ハニワ一号氏
サンクトペテルブルク空襲は余りにも度が過ぎたものになってしまいました…
とはいえ、それ以前に存在していた講和の機会を自ら蹴ったのはアルビオン政府なのですよねぇ
だからこそ軍部は政治的な要求もあって、オスマン帝国がロシアに靡かないように失態を糊塗する必要に迫られた
どっちが悪いかというより、どっちも悪いと言えますね

>その後に日本との戦争
こっちは弁解の余地なく敗北ですからな…
多分軍と政治の間、ひいてはアルビオンという国家にひびが入ったことでしょう

>>200
>>201
残念ですが、そもそもの時点でフランスがないので、ネルソン提督が著名な軍人になることもないんですよねぇ…
とっくにアルビオンの領土の一部にされておりますんで
205：名無しさん：2024/10/03(木) 19:54:15 HOST:119-228-154-126f1.osk1.eonet.ne.jp: じゃあアメリカ独立戦争阻止したハウ将軍広場に成ってんのかな
206：ナイ神父Mk-2：2024/10/03(木) 19:56:01 HOST:sp49-109-144-212.tck02.spmode.ne.jp: >>202
ゲーム出身の機体が別ゲームに収録ですからブルーディスティニー系列に近いルートの機体ですね。
207：戦車の人：2024/10/03(木) 19:57:52 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: ＞何しろ自分の認可した内容とは違い、
＞威嚇ではなく殲滅を目的とした作戦に勝手に変更されてしまった
Huh…？
それ一歩間違えなくても大逆罪じゃないですか（白目
予備役編入で済んでるだけ本当に御の字ですね。
208：657：2024/10/03(木) 20:01:32 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: >>206
どうやらこいつギラドーガサイコミュ試験型につながるものみたいですな

ザクIIIは大洋でも結構運用されてそうですからオプション装備でこういうのありそうですよね
209：弥次郎：2024/10/03(木) 20:03:23 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: >>207
法に則って処分をされているだけまだ理性的なのですよね…
ここで感情論に出るとろくなことにならないからと女王が自らを自制しておりますので
210：戦車の人：2024/10/03(木) 20:32:36 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>209
クイーンこそが最後のアルビオンの理性なんですねえ…
そうか。あのアルビオン空軍の暴走、既視感があると思ったら関東軍だ（白目
211：弥次郎：2024/10/03(木) 20:43:25 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: >>210
感情的には許せないどころではないのですけれど、ね…

>関東軍
イエス、ケストレル
なまじっか王立空軍がその成立以来、アルビオン王国の覇権を担ってきたという事実に基づく、自意識の高さ、
あるいはプライドの高さというものが今回の暴走につながったわけですな…
212：戦車の人：2024/10/03(木) 20:45:54 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>211
下手したら「私こそ企業（国家）だ！」とスネイルめいた傲慢さが蔓延していたかもしれませんね、これ。
だからこそ装甲艦撃沈という戦場の出来事に対し、民間人多数が存在する大都市を一方的に焼き払ったと。
213：弥次郎：2024/10/03(木) 20:48:35 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: >>212
>「私こそ企業（国家）だ！」とスネイルめいた傲慢さが蔓延していた
まさにその通り
ロイヤル・サブリンという名前の艦艇が撃沈されたというのも拍車をかけたでしょう
だから、首都の直上で威嚇などという生温いことを選ばず、殲滅戦へと作戦をすり替えたわけです
それによってロシアに報いを受けさせ、アルビオン王国の名誉などを守ることになるのだと信じて
214：戦車の人：2024/10/03(木) 20:52:46 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>213
そして全世界と、ひいては自国の王室の静かな怒りを買ってしまったわけですね…
何だったら軍法会議で処分された後も、何故自分がこんな目にと逆恨みする人間までいそうですわ。これ。
215：弥次郎：2024/10/03(木) 20:53:26 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: 陸海空の軍の都合でそんなことをするかって？
っルメイ
一将功なりて万骨枯るを地で逝った軍人なぞ、この世には山ほどおりますのでね。
216：ナイ神父Mk-2：2024/10/03(木) 20:55:15 HOST:sp49-109-144-212.tck02.spmode.ne.jp: >>212
失礼な、アレでもスネイルはルビコン支社の業務全般の大半を統括して居ましたぞ・・・
217：弥次郎：2024/10/03(木) 20:55:35 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: >>214
多分極まっている奴は最期まで理解しないでしょうねぇ…
218：トゥ！ヘァ！：2024/10/03(木) 21:15:39 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: 戦争が終わったら何をするか？

そうだね。(軍部の)粛清だね！
219：戦車の人：2024/10/03(木) 21:18:34 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>216
しかしそれは部下を信頼できない、部下から信頼を得られず、
自業自得で自分のタスクを増やしたって言いませんかね…

>>217
終戦当時、錯乱した陸海軍将校が何を口にしたかを思い出すと、
割と考えたくないようなことも結構…
220：ナイ神父Mk-2：2024/10/03(木) 21:21:07 HOST:sp49-109-144-212.tck02.spmode.ne.jp: >>219
信用・・・出来ます？比較的、人格がまともなのはあのシュナイダーから来た奴ですし、
それ以外はサイコパスと動きの読めない元諜報部とかですよ？
ワンチャン信用できそうなのになると今度はパッとしない弱気な奴ですし・・・
221：トゥ！ヘァ！：2024/10/03(木) 21:25:52 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: しかしこの軍部が余計なことをする動きはプリプリ内でもなんか見覚えある気が…

あ！ストーリー後半で諜報部の活動乗っ取った共和国の軍部！
222：名無しさん：2024/10/03(木) 21:27:52 HOST:FL1-220-144-141-45.ngn.mesh.ad.jp: ヴェスパーのメンバーはね、その色々とね…
223：戦車の人：2024/10/03(木) 21:31:46 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>220
…もしかしてスネイル含めて、アーキバスで扱いかねた問題児の在庫処分だった説？
224：ナイ神父Mk-2：2024/10/03(木) 21:41:35 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>223
スネイルクラスの強権と狂気が無いとまとまらないのがヴェスパーなのかと・・・
225：弥次郎：2024/10/03(木) 21:42:15 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: そも、ルビコン3に突っ込むこと自体、政府の意向に反抗するものですからね
いざとなれば「麾下の部隊が暴走してルビコン3に突っ込んだんです」と言い逃れするつもりだったかもです
コーラルが見つかるならばそれで良しであって、ヴェスパー部隊が無事かどうかはまた別問題ですからね
226：バーコードハゲ：2024/10/03(木) 21:42:55 HOST:KD113150061086.ppp-bb.dion.ne.jp: >>223
V.Iフロイト　自由人
V.Ⅱスネイル　中間管理職
V.Ⅲオキーフ　ダブルスパイ（オールマインド＆アーキバスの）
V.Ⅳラスティ　ルビコン解放戦線のスパイ
V.Vホーキンス　茨城県人…もとい輜重部隊の人、なんだかんだ口悪い
V.Ⅵメーテルリンク　スネイルには忠誠を誓ってるけどスネイルからは使い捨てられる
V.Ⅶスウィンバーン　会計責任者、どのみち死ぬ
V.Ⅷペイター　お前なんなんだよ。二重人格かよ！
227：トゥ！ヘァ！：2024/10/03(木) 21:48:20 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: ヴェスパー自体強化措置に成功した集団ですからのぉ。
そら癖強いのが集まりやすいかと。

強化人間になる前から癖強かったのか、強化人間になったからこそ癖が強くなったのかは人によりけりみたいでしたが。
228：バーコードハゲ：2024/10/03(木) 21:53:01 HOST:KD113150061086.ppp-bb.dion.ne.jp: >>227
なおラスティは自己申告である。多分旧型の強化人間じゃないかというのがフロム脳

なおフロイトは真人間である。
229：トゥ！ヘァ！：2024/10/03(木) 22:06:57 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: フロイトだからねぇ。
230：657：2024/10/03(木) 22:36:50 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: ついでにいえばフロイトはなんも強化なしでオービット兵器をマニュアルで操作してるらしい化け物です
231：657：2024/10/03(木) 22:44:21 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: >>227
メーテルリンクが切り捨てられたのは完成度の高い強化人間なのに戦意が薄すぎるのと技量が低いっぽいので・・・
あとV.Ⅰにフロイトおいたのはスネイルに命令をしないリーダーを選ぶのもあったみたいですね
232：トゥ！ヘァ！：2024/10/03(木) 22:51:35 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: メーテルリンクはランカーの中でもランク低かったですものね。

まあ序盤の壁役ではありましたが(汗
233：ナイ神父Mk-2：2024/10/03(木) 23:05:00 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: 621が技量や能力的に作中上達とかが無いと考えると、
行き掛けの駄賃に二対一サクッと片付けられたメーテルリンク&五花海ってやっぱり低ランクランカー評価は妥当だった感じなのでしょうな・・・
意外とリトルツィイーの方がアセンで弱かっただけで技量とかは上だった可能性も・・・
234：トゥ！ヘァ！：2024/10/03(木) 23:06:05 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: ツィイーはあのアセンで企業の警戒網突破しながら６２１に喧嘩売ってきているので、画面外では結構強かった可能性あるかなって。
235：ナイ神父Mk-2：2024/10/03(木) 23:09:53 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>234
企業の警戒網を強行突破して突入、621との戦闘に入れる辺り思ったより強かったかもですな・・・
ヴォルタの壁越え決行難易度高かったのかも知れませんね・・・
236：657：2024/10/03(木) 23:11:18 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: >>233
メーテルリンクは戦意が低い強化人間とは思えない技量ですし五花梅はレッドガンの技量はありますがどちらかと言えば後方での参謀ですからな
ツィィーあのあと生き残って捕虜になってますし致命傷は避けてるってことですしね
237：トゥ！ヘァ！：2024/10/03(木) 23:13:27 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>235
まあランク相応の腕前はあったんじゃないかなって。　>>ツィイー

壁に関してはなんやかんや言って今まで二大企業の攻勢全部弾いていた要衝でしたからのぉ。
238：657：2024/10/03(木) 23:37:20 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: ベイラムの壁の失敗
あれヴォルタが戦ったのBAWS４脚複数とジャガーノートまとめてぶつけられたみたいですね残骸の状況からすると・・・
239：ナイ神父Mk-2：2024/10/04(金) 00:05:24 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: 余程ちゃんとした戦力が筋道立てて動かないと超えられないのが壁でしたからね・・・
240：657：2024/10/04(金) 00:06:47 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: >>239
ベイラムの作戦がどんどん雑になっていったの、間違いなく６２１がG2ナイル殺したせいかと・・・
241：ナイ神父Mk-2：2024/10/04(金) 00:10:21 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>240
ナイルのポジションがベイラムにおけるスネイルですからね・・・
スネイルが序盤で居なくなればアーキバスがああなってても可笑しくないですし・・・
242：弥次郎：2024/10/04(金) 00:24:48 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: 役職者がAC乗りを兼ねていることが多いから戦場でふいに死んじゃうのが痛すぎる…

今宵は寝ます
おやすみなさいませ
243：657：2024/10/04(金) 00:28:21 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: おやすみなさい
>>241
ナイルの監視がなくなったからミシガン殺害になったんでしょうな・・・
244：トゥ！ヘァ！：2024/10/04(金) 00:29:18 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: おやすみなさい。

役職者は素直に後方で椅子に座ってなさいなのよ～！
245：ナイ神父Mk-2：2024/10/04(金) 00:29:53 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: お休みなさい。
役職持ちがACに乗ってるのも中々不思議な話ではあるんですよね・・・
246：ナイ神父Mk-2：2024/10/04(金) 00:31:27 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: そういえば、少し話は変わりますが、サンボルの方のアナハイムビグザム・・・
ネタとして見てて何か既視感あるな～と思ってて他のネタ見て思い出しましたわ・・・
アルテミスの首飾りでしたねアレ・・・
247：トゥ！ヘァ！：2024/10/04(金) 00:35:42 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>246
自律移動可能な首飾り…
MSも搭載しているので空母にもなっている…
248：ナイ神父Mk-2：2024/10/04(金) 00:39:00 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>247
原作でも静止軌道内なら自律移動可能らしいので、
無いのは無人機運用システムですかね？
249：トゥ！ヘァ！スマホ：2024/10/04(金) 00:43:16 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>248
あれ移動能力あったのか…　
翌々考えたら移動できなきゃあの位置に持ってこれないですし、維持もできませんものね。

サンボルビグザムとは本来はサイド3の周辺に浮かべる代物だった？w
250：ナイ神父Mk-2：2024/10/04(金) 00:49:19 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>249
アナハイムの思想考えるとマジで月を飾る首飾りでは？
251：657：2024/10/04(金) 01:19:39 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: しかも大型レールガンに換装してるので対大型MA仕様なんですよねアナハイムビグザム
252：635スマホ：2024/10/04(金) 07:55:37 HOST:119-171-252-158.rev.home.ne.jp: 異星人「ちたま人、ｶﾞｸｶﾞｸ((（n;‘Д‘))ηﾅﾝﾀﾞｶｺﾜｲﾜｧ」

スパロボで笑った画像というスレ見つけたましたが。
憂鬱SWRの夢幻会がいるちたまのスーパーちたま人のすごくすごい場面に遭遇した異星人や平行地球人もこんな感じだったのだろうか…。
一部、技量で超能力者圧倒し機動兵器や怪獣と生身やり合える人がいるのです(´・ω・`)

ttps://i.imgur.com/fQEQaeV.jpeg
ttps://i.imgur.com/9X5Fxu6.jpeg
253：名無しさん：2024/10/04(金) 08:18:56 HOST:sp49-106-114-211.ksi01.spmode.ne.jp: サイコロガンダムは鬼強でしたな
254：トゥ！ヘァ！スマホ：2024/10/04(金) 10:15:53 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>250
月の首飾り…
255：ナイ神父Mk-2：2024/10/04(金) 10:48:35 HOST:sp49-109-145-78.tck02.spmode.ne.jp: >>254
月を飾る首飾りですから文字通りアルテミスの首飾りですな！
256：トゥ！ヘァ！スマホ：2024/10/04(金) 12:38:11 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>255
確かにそうだわさw
257：ナイ神父Mk-2：2024/10/04(金) 12:56:26 HOST:sp49-109-145-78.tck02.spmode.ne.jp: >>256
ちなみにサイズ的にもけっこう近い疑惑がね・・・
首飾りの衛星が大体1km位らしいので・・・
258：トゥ！ヘァ！スマホ：2024/10/04(金) 13:09:43 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>257
あれ思ったより小さいですね（汗）
首飾りはもっとデカいかと思ってましたわ。

逆に言うとサンボルビグザムもそれくらいのデカさ…
259：ナイ神父Mk-2：2024/10/04(金) 13:15:37 HOST:sp49-109-145-78.tck02.spmode.ne.jp: >>258
設定としてコロニーの大きさが大きく変わってないなら、
ビグザムが縮尺的に約6km位なんですよね・・・
大部分が足って考えるとサンボルビグザムの主砲ユニットのサイズが大体同じくらい疑惑が・・・
260：トゥ！ヘァ！スマホ：2024/10/04(金) 13:19:01 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>259
はぇ。クソデカい（汗）

原作通りムサイ二隻のコストでこれ作れているならジオン脅威の技術力と言わざるを得ない…
261：ナイ神父Mk-2：2024/10/04(金) 13:22:23 HOST:sp49-109-145-78.tck02.spmode.ne.jp: >>260
そう考えると馬鹿みたい事してるのがアナハイムですね・・・
質量的にあれ5機にMS満載してると実質的にアクシズや
ア・バオア・クーに匹敵する格納数あっても可笑しくありませんゾ・・・

あの辺のジオン系要塞が約30km程らしいので・・・
262：トゥ！ヘァ！スマホ：2024/10/04(金) 13:22:49 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>261
アナハイム君金かけすぎである…
263：ナイ神父Mk-2：2024/10/04(金) 13:28:10 HOST:sp49-109-145-78.tck02.spmode.ne.jp: >>262
でもまぁ、独立出来るだけの戦力はとりあえず揃えてると言えるんですよね・・・
何せ、旧公国軍に匹敵する戦力ですからね・・・
賛同勢力が増えたら連邦もヤバいかと・・・
264：トゥ！ヘァ！スマホ：2024/10/04(金) 14:40:56 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>263
ジオン相手にあれだけ苦戦したわけですものなぁ。

一年戦争もう一度となると流石に連邦もまだ厳しいでしょうし。
265：ナイ神父Mk-2：2024/10/04(金) 17:55:32 HOST:sp49-109-145-78.tck02.spmode.ne.jp: >>264
このアルテミスの首飾り関連とサンボルを並列してネタ考えてたら何と無く使い所さんに悩んでた同盟の救国軍事会議とかと合わせて、
エル・ファシル辺り中心にネタ中で発足された新銀河連邦からの離脱を主張する自称良識派みたいなのとサイコブッタ側から派遣されたアンディーウェリントンなど共に
新国家タイタンズとかに発展みたいなネタがフッと・・・
266：657：2024/10/04(金) 18:25:41 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: 元ネタでは敵対してたのに皮肉というか・・・

>>264
そしてジオンと違うのはフォン・ブラウンには地球の遺伝子資源が大量にあり、
さらに戦災復興のインフラでもあるので下手にぶっ壊すこともできないんですよね
267：トゥ！ヘァ！スマホ：2024/10/04(金) 19:07:52 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: それやはりぶっ壊れるフラグでは？

>>265
サイコブッダ国家誕生ですか…
268：ナイ神父Mk-2：2024/10/04(金) 19:30:53 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>266
このネタだと割と確り協力してそうなのがね・・・
269：ナイ神父Mk-2：2024/10/04(金) 19:31:58 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>267
多分、表立って武僧がでる事はなさそうですが、割りかし外からの合流勢力は多くなる感じでしょうな・・・
270：トゥ！ヘァ！スマホ：2024/10/04(金) 20:03:49 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>269
これ一応民主主義連合とは敵対する勢力になるんですかね？
271：ナイ神父Mk-2：2024/10/04(金) 20:10:34 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>270
敵対勢力になりますね。
とはいえ、敵の敵は味方とはならないので、銀河帝国とも敵対関係のままかと・・・
272：トゥ！ヘァ！スマホ：2024/10/04(金) 20:11:39 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>271
銀英伝宙域が改めて三つ巴になった形ですか
273：弥次郎：2024/10/04(金) 20:16:10 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: ミンシュシュギーと鳴くナマモノ連合
サイコブッダwith勝ち馬ライダーアナハイム勢＆この世を絶望だ勢力
銀河帝国

銀河帝国がまともに見える…
274：ナイ神父Mk-2：2024/10/04(金) 20:24:25 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>272
反乱勢力な上に前の同盟が良いと暴れるやつですからな・・・
・・・同盟が鎮圧に行ったら12機のサンボルビグザムからアウトレンジ喰らったのかと・・・

>>273
腐敗はありますが技術力以外は中世の国家でしか無いですからね・・・
275：トゥ！ヘァ！スマホ：2024/10/04(金) 20:43:18 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: どうしてこんなことに…！

>>274
こりゃひでぇや！（白目）
なんやかんや上がり調なこの時期の同盟艦隊で攻略できなかったのだから相当ですねぇ。

そういや同盟はF90系列のMS使っていて、旧地球教徒が木星帝国系MS使っていますので、旧地球教徒も合流しているのなら連邦系MSvs木星系MSの戦いが再現できそうですな。
276：ナイ神父Mk-2：2024/10/04(金) 20:55:19 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>275
数を殲滅出来るなら相応に行けますからね・・・
そして、同盟は兎も角裏の財団は良いじゃんと強化済み地球教をサイコブッタに預ける可能性が高くなりますし、
更に曲がりなりにも相応数の正規軍人と艦隊が参加してるので数も居ます。

此処に全く未知のMSが加わる訳ですから厄介度合いが加速するのです。
277：トゥ！ヘァ！スマホ：2024/10/04(金) 20:59:11 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>276
そうなると結構しっかりした戦力が集まっていそうですね（汗）

反無人機派の軍人とかも合流しているのでしょうかねぇ。、
278：弥次郎：2024/10/04(金) 21:01:59 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: >>274
変な思想にかぶれて暴れまわらないだけまだマシですね…
279：ナイ神父Mk-2：2024/10/04(金) 21:02:24 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>277
恐らくミンジュシュギーと鳴く生き物に感化されてく同盟軍を受け入れられないみたいなのが中心になるかと・・・
ここだけなら真っ当ですが、多分我慢出来ないか強硬派として暴走した感じに成りますかね？
280：ナイ神父Mk-2：2024/10/04(金) 21:05:32 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>278
少なくともある程度は理解出来る範囲の愚か者とかですからね・・・
狂人では無い・・・
281：657：2024/10/04(金) 21:10:45 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: あとフルアームドヒュッケバイン、スパロボDDのOGの話で登場しましたが、
戦闘アニメーション見てる限りヒュッケバインのやはり重武装形態的なものの延長線上にしか見えないんですよな

ヒュッケバイン３０thのあの性能なんなんだ・・・
282：弥次郎：2024/10/04(金) 21:13:17 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: >>280
マジモンの狂人は話が通用しませんからね…
283：トゥ！ヘァ！スマホ：2024/10/04(金) 21:15:22 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: 30はあれエグゼクスバインの発展期説やエグゼスをLとした場合のRポジとか色々な説が語られてますからなぁ。

>>279
なんだかクーデターではなく独立を選んだ救国軍事会議みたい感じですなぁ。
284：657：2024/10/04(金) 21:22:07 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: >>283
あの追加ハンガーユニットが合体して自律飛行できるくらいが違いですが恐らく３０ｔｈもできそうなんですよね・・・
エグゼクスがサイコドライバー専用ならフルアームドは普通の人間が使う仕様の機体とわけられてるというか・・・
285：ナイ神父Mk-2：2024/10/04(金) 21:29:21 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>283
実際、多分軍事面ではグリーンヒル大将じゃ無いでしょうかね？
・・・最悪はラインハルトの用意した謀略を逆利用したかもですかねぇ？
286：名無しさん：2024/10/04(金) 21:29:29 HOST:opt-133-123-181-224.client.pikara.ne.jp: >>282
ギレン「せやろ。だーれも話聞いてくれへん。ダイコンのおっさんもせがれも話聞いてくれへんわ」
287：トゥ！ヘァ！スマホ：2024/10/04(金) 21:36:30 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: グリーンヒル大将ここで立っちゃうのかぁ

>>284
もしくはフルアームドは旧式となりつつある量産ヒュッケの改修モデルの試作型なのかもですね。
288：ナイ神父Mk-2：2024/10/04(金) 21:42:22 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>287
最悪は原作通り救国軍事会議の計画がラインハルト側で練られて、
リンチ少将に託されてたのをサイコブッタにリンチ少将が捕獲されて改造された後にこの計画に予定変更された可能性が・・・
289：霧の咆哮：2024/10/04(金) 22:23:37 HOST:KD106154131037.au-net.ne.jp: 弥次郎氏乙です

＞フツノミタマ改（対ELS決戦装備）

ふむふむ、この世界のネクストの設定はこんな感じですか
ルナスカイらもこのレベルの機体で参戦していると
日企連世界のＩＦで作っていたルナスカイの専用機の風神（総合性能じゃ4主のホワグリの名前変更機体ポジ的な八咫烏と互角）や、アンノウンの専用機になっていた
ナインボールセラフネクスト再現機は、憂鬱スパロボではどのレベルになるんでしょう？

あの高コストのネクストが量産機分類、と思いましたが、アセンブルに合わせて複数の乗り手が使えるように相応にパーツが生産されてるので。
確かに高級量産機分類でも量産型と言えるんですよな
風神や八咫烏みたいな専用機じゃない限り

アポカリプス全盛期？の宇宙怪獣とガチっていくレベルのネクストだと、どこまで性能魔改造されたのやらｗ

＞憂鬱SRW　SS「パッチワークス」

家の娘？弥次郎氏との合作キャラ?なダイスウーメンの掘り下げ回ありがたいです
（どうでも良いことですが、ウーメンを変換する際に温麺と出やすいので、ダイスも好物が温かい麺類なのかな？とちょっと思ったりｗ）

セリフ集やキャラ設定、掲示板ネタとかはともかく単体での物語っぽい掘り下げはルナスカイや日蘭POWみたいな、稀にスイッチ入った時でもないと自分は書けないので。
そこら辺はポンポン書ける皆さまを羨ましく思えます。

広義的には色々業務有るリンクスですが、戦闘特化とか自分の得意分野に特化したリンクスもいるんでしょうねぇ。
単純な脳筋兵士だけでなく、AMS適性はあるけど戦闘、殺し合いの適性は低くて技術開発に集中してる人とか。
戦闘員としてだけでなく、技術者としても優秀なダイスや原作キャラのカミソリジョニー？（あいつもテスターや技術者兼任したリンクス、但し独立傭兵だった気がします）みたいな例が珍しい?だけで。
＞製品開発のテスター、軍事訓練、戦闘技術や教義に関する学習～

同じように直接機体と人体を機械的に繋ぐ阿頼耶識は、AMSみたいな適正面の違いや機体の違いの違和感は平気なんでしょうか
シノが初の可変機ガンダムに乗り換えても普通に扱えてましたけど、あれはシノが可変機適正もあっただけかもしれませんし。

パーツ組み換えが義手の切り替えみたいな感じならば、リンクスも義肢持ちだったらパーツ交換の違和感も平気だったんですかな、現時点のこのシステムでも。

安全面は開発側も可能な限り対策してますが、試作システムや兵装の試験ってのは事故の可能性とかも0にはできないので、テストだからって命がけになりますよな、もの次第では。
290：トゥ！ヘァ！：2024/10/04(金) 22:29:07 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>288
金髪「ち、違…こんなはずじゃ…」

最悪の形で結果が帰ってきてしまいましたねぇ…
291：ナイ神父Mk-2：2024/10/04(金) 22:38:34 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>290
恐らく混乱させてやるくらいの予定の筈が最悪な転がり方して狂犬勢力その2が爆誕したんでしょうな・・・
しかも、帝国視点でイゼルローンの真後ろですから、無視して行くと狂人の無法地帯に飛び込む事になります。
292：トゥ！ヘァ！：2024/10/04(金) 22:46:09 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>291
そりゃイゼルローンメンバーが帝国側に亡命するわけですよ…
293：弥次郎：2024/10/04(金) 22:58:44 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: >>289　霧の咆哮氏
>ふむふむ、この世界のネクストの設定はこんな感じですか
>ルナスカイらもこのレベルの機体で参戦していると
ELS戦役の時にはこれくらいって感じですねぇ…
まあ、段階的にネクストに用いられる技術もバージョンアップしていくので、

>日企連世界のＩＦで作っていたルナスカイの専用機の風神（総合性能じゃ4主のホワグリの名前変更機体ポジ的な八咫烏と互角）や、アンノウンの専用機になっていた
>ナインボールセラフネクスト再現機は、憂鬱スパロボではどのレベルになるんでしょう？
ちょっと単純比較が難しいですねぇ…
ナインボール・セラフのような高級ACはACというカテゴリ以上の兵器に近い割り振りなのですよね
そもそもネクストのスペックの時点で、憂鬱SRW世界ということもあって、日企連世界や原作以上なのが確定していますのでね

>アポカリプス全盛期？の宇宙怪獣とガチっていくレベルのネクストだと、どこまで性能魔改造されたのやらｗ
そのころになるとコジマ機関を武装用と駆動用の二個積みにし、AMSのほかに補助電脳を積み込んで操縦をアシスト、
更に生産量の増えたコジマ粒子を用いたビーム兵器の実装、増強されたパワーなどに耐久出来るだけの躯体と駆動系などを得ておりますねぇ
宇宙怪獣とやり合うだけの強化は受けています

>家の娘？弥次郎氏との合作キャラ?なダイスウーメンの掘り下げ回ありがたいです
テスターということなので今回の話では適役と判断しました
こちらこそありがとうございます

>広義的には色々業務有るリンクスですが、戦闘特化とか自分の得意分野に特化したリンクスもいるんでしょうねぇ。
>単純な脳筋兵士だけでなく、AMS適性はあるけど戦闘、殺し合いの適性は低くて技術開発に集中してる人とか。
ネクストやアームズフォートが決戦兵器ってわけでもないですし、AMS適性を補う技術なども潤沢なこともあって、
リンクスなどの強化人間は割とあり溢れておりますな
なので、単純に戦闘だけでなく、テスターや開発者、アーキテクト、あるいは広報担当など多岐に分岐していると推測しております

>同じように直接機体と人体を機械的に繋ぐ阿頼耶識は、AMSみたいな適正面の違いや機体の違いの違和感は平気なんでしょうか
>シノが初の可変機ガンダムに乗り換えても普通に扱えてましたけど、あれはシノが可変機適正もあっただけかもしれませんし。

>パーツ組み換えが義手の切り替えみたいな感じならば、リンクスも義肢持ちだったらパーツ交換の違和感も平気だったんですかな、現時点のこのシステムでも。

>安全面は開発側も可能な限り対策してますが、試作システムや兵装の試験ってのは事故の可能性とかも0にはできないので、テストだからって命がけになりますよな、もの次第では。

AMSってのは機械と肉体を、脳と機械をつなげて動かすシステムですからね
そういう意味では阿頼耶識と同じようなものと言えます
とはいえ、未知の分野や領域に踏み込むってのは、何度シミュレーションなどをしたとしても、結局は人間が試すしかないので結構リスキーです
鉱山のカナリアってところでしょうかね…

現実の軍隊でも、テストパイロットとかを務めるのって凄腕だったりするわけで、
それだけリスクがあり、危険があるからそこらの人間じゃ対処できないと判断されているってことですね
294：ナイ神父Mk-2：2024/10/04(金) 22:59:07 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>292
イゼルローンメンバーの問題として、軍人としての役割上、余程でないと寝返りは不可、
けど、反乱勢力も狂人より、上層部からは裏切ると思われてるとか言うカオスな様相になりますな・・・
295：トゥ！ヘァ！：2024/10/04(金) 23:05:16 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>294
真面目にやっているだけなのに味方がどこにもいぬぇ…　>>イゼル艦隊
296：霧の咆哮：2024/10/04(金) 23:10:47 HOST:KD106154131037.au-net.ne.jp: トゥ！ヘァ！氏乙です
＞スパロボクロス　未来編　AC6ネタ　傭兵紹介

ACVキャラやヒロアカ世界キャラの同位体みたいな敵いますなｗ

傭兵ランクの殿堂入り組はイレギュラー組や生き残った原作４・ｆAの上位ランカー組やそれに匹敵するオリジナルリンクスが揃ってるんでしょうな
ダンみたいな成長枠を除けば
＞幻の第零期。伝説の第一期。英雄の第二期

未来編の傭兵の若者からしたら、地球から遠い銀河の住人も多いことでルナスカイみたいなイレギュラー組は特に戦果ぶっ飛び過ぎて、
神話の住人みたいな扱いで実在も疑わしいとか、そんな発言をスネイルとかしてそうですか
実際にはAC6の舞台邪魔しない因果が働いてか彼女らは介入しませんけど、イレギュラーが実在し、イレギュラーに相応しい
それも同じイレギュラーの資格ある６２１より遥かに濃密で長い戦闘経験・技量積んでる姿をラスティ他原作キャラ組が見たらどんな反応だったのやらｗ

657氏乙です

良きフロム脳ですねぇｗ
こちらのスネイルは自分でフロイトの無茶ぶり雇用条件を飲んだだけあって、原作のようにフロイトが色々やらかしても、自分がそういう条件でフロイトを引き込んだのだから文句言えづらそうです
それはそうとストレスは溜まるでしょうけど。

鉄血編とAC6編は平行展開なんですね、時期的に

この時代ではレイヴンの名も昔の英雄（リアルで言うジークフリートに肖って自分の傭兵ネームをジークにする感じ？）が近いようですから
この時代にもそのレイヴンの元（４主？）と肩を並べた同格の英雄達が、昔より数は減っても幾分かは存命とはブランチ共は知る由もないでしょう。

弥次郎氏こちらも乙です

＞「空と地と鉄火にて」5

アルビオンの今回における理想的な勝利・講和始末ってなんだったんでしょうな
少なくとも今回みたいな正史の結果はアルビオンの理想とはかけ離れていたでしょうけど
負けるよりはマシでも

やはり今回の軍部の暴走のモデルは関東軍だったそうですが、日本にこの後敗戦したのは軍部の粛清タイムで内部統制やらに支障が出ていたのも一因でしょうか
297：ナイ神父Mk-2：2024/10/04(金) 23:21:57 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>295
面子の立場がね・・・裏切りジンクスのある陸戦隊、何考えてるか判らんけど常識的に考えたら出世の邪魔しまくってるから間違い無く恨んでるであろう(政府視点)非主流派の英雄、
反乱勢力の軍事面首魁と思われる大将の娘の居る面倒な人材の左遷先を上層部が信じられる要素が有るかと聞かれるとね？
298：霧の咆哮：2024/10/04(金) 23:25:51 HOST:KD106154131037.au-net.ne.jp: >>293
補助電脳、と言いますと機体に00系ハロみたいなの乗せて、非常時ならパイロットが戦闘不能になってもハろ単独でも動かせはするシステムですかな
流石にゴリゴリ性能盛られてますが、そこまでしないと宇宙怪獣相手に無双して数の差やサイズ差補えませんわな
場合によっては精々20メートルに届くかどうか（強化ネクストがサイズアップしてないなら）の機体で、千キロサイズの宇宙怪獣空母級？や
原作未登場の更にでかい宇宙怪獣相手にするしかないんですし

日企連世界程AMS使いの特別さが薄れてますが、逆に言えば日企連世界より優れた技術により実質の強化人間化へのハードルも下がった世界とも言えますな
後に擬人化ゾイド種族やゼントランやメンタルモデルやエルス融合人間や、その他異種族と共存していく地球人なので、身体の機械化程度で抵抗感あったらやってられないって、時代の流れにもなるんでしょうけど
299：弥次郎：2024/10/04(金) 23:28:17 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: >>296　霧の咆哮氏
>アルビオンの今回における理想的な勝利・講和始末ってなんだったんでしょうな
少なくとも順当にロシア軍を叩きだして終了というのが最初の予想というか計画だったのでしょう

けれど、ロシアが新戦術を駆使し、あるいは新兵器として航空機や飛行船を繰り出してアルビオン王国のお株を奪ったことで崩れたのでしょう。
それでも飛行船団による大空襲の時点で手打ちにすることもできましたし、あるいは時間をかけてロシアを消耗させるにとどめることもできた。
結局のところ、アルビオンは後戻りできるポイントを自らの意思で通り過ぎた結果、それにふさわしい末路を迎えたのかと

>今回の軍部の暴走のモデルは関東軍だったそうですが、日本にこの後敗戦したのは軍部の粛清タイムで内部統制やらに支障が出ていたのも一因でしょうか
敗戦の遠因にはなりそうですね
何せ、今回のサンクトペテルブルク空襲という例が発生してしまったので、軍部は政府の縛りを強く受けた状態で北米東西戦争に挑むことになります
その為にとれる手段が制限され、あるいは戦術・戦略レベルでも支障をきたしていたのは確実です。
政治が軍事に介入しすぎたと言えますね。

そして、政治的要求から、限定戦争・短期決戦・一撃講和をやらざるを得ず、
しかし日本の消耗を敷いた戦術・戦略に嵌ってじわじわと苦しめられた挙句、艦隊決戦で決定的に敗北した。

総じてみれば、政府も軍部も互いの足を引っ張り合ったと言えますね…
300：弥次郎：2024/10/04(金) 23:34:20 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: >>298
>補助電脳、と言いますと機体に00系ハロみたいなの乗せて、非常時ならパイロットが戦闘不能になってもハろ単独でも動かせはするシステムですかな
それも機能の一部と言えますね
憂鬱SRWにおいては、AMS負荷を低減し、ビットのような遠隔誘導攻撃端末の操作、機体制御のアシスト、
あるいはリンクスがマルチタスクを行いやすくするための、文字通り外付けの脳味噌と言えますね

>流石にゴリゴリ性能盛られてますが、そこまでしないと宇宙怪獣相手に無双して数の差やサイズ差補えませんわな
>場合によっては精々20メートルに届くかどうか（強化ネクストがサイズアップしてないなら）の機体で、千キロサイズの宇宙怪獣空母級？や
>原作未登場の更にでかい宇宙怪獣相手にするしかないんです
トップをねらえ！では描写的に分かりにくいのですが、アホみたいにデカイ個体が山ほど出現していて、
それに対してガンバスターなどはこれまたどでかい巨体と武器とで立ち向かっていますからね
対して、ネクストはサイズが限定されているために、その分だけスペックを盛らないと押し切られる可能性大なのです

>逆に言えば日企連世界より優れた技術により実質の強化人間化へのハードルも下がった世界とも言えますな
バイオハザードの各種ウィルスとかSEEDの遺伝子操作技術、あるいはACなどの人体改造技術が根本にある世界観ですからね
リンクス程度の肉体改造とかじゃあまるで珍しくないと言えますね
未来編にまでなれば、多種多様な種族がまじりあっているので、なおのこと驚くことでもないと言えるかと
301：トゥ！ヘァ！：2024/10/04(金) 23:48:55 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>296　霧の咆哮さん

殿堂組はおっしゃる様に元々上位ランカーやっていた面子ですね。
０期生が首輪付きや黒い鳥や円卓の鬼神とかそこら辺のイレギュラー組。覚醒ルナさんもここでしょうか。
今の傭兵ギルドという組織体系になる前の前組織時代のランキングです。

一期生がオッツやベリオローズみたいな企業組。まあお勤め人ですね。個人の都合で引退(殿堂入り)出来なかった人たちです。
ここら辺は原作ACシリーズの上位ランカー揃い踏みみたいな感じです。

二期生がダンのような成長組と地球連合が星間国家になってから入ってきた新世代組ですね。
傭兵ギルドの転換期って感じです。

現在の三期生が完全に新世代です。
ラスティとかも原作後に連合のギルド入るならここに入りますね。

最初期組イレギュラーの戦いとか未来編の面子から見ると殆ど神話みたいなものかもですねｗ
強化されているとはいえネクストＡＣで衛星や惑星サイズの宇宙怪獣をバッタバッタ薙ぎ倒していったわけですし。
302：トゥ！ヘァ！：2024/10/04(金) 23:51:13 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>297
こうなると同盟の上層部からすればサイコボンズ国や帝国からの攻撃で全滅してくれた方が悩みの種が減るくらいに思われていそうですね(汗
303：657：2024/10/04(金) 23:54:05 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: >>296
フロイト周りはSNSとかでの妄想漫画とかを参考にさせていただきました
これぐらいしないと二桁ランカーは引き抜けなかったということで・・・

未来編は時系列は鉄血編一期が最初期でそのままロックマンエグゼシナリオとAC6と同時期に二期って感じですね
地球が大変なことになっているから大々的な派遣できないという理由付けでもあります

まあレイヴンの名前完全に独り歩きしてる状態ですね・・・
304：弥次郎：2024/10/04(金) 23:55:53 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: 今宵は寝ます
おやすみなさいませ
305：トゥ！ヘァ！：2024/10/04(金) 23:56:21 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: おやすみなさい
306：ナイ神父Mk-2：2024/10/05(土) 00:02:36 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: お休みなさい

>>302
多分そう思われてますし、多分人命優先で降伏したら妙に綺麗な瞳の司令官の居る新銀河連邦艦隊がやって来て「真の連邦兵士なら捕虜になるくらいなら自決してる筈だ・・・」とかやらかす可能性がね？
307：トゥ！ヘァ！：2024/10/05(土) 00:13:43 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: うーん。この世紀末民主主義よ…
308：ナイ神父Mk-2：2024/10/05(土) 00:16:41 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>307
けど、ミンシュシュギーと鳴く生き物ですからね・・・
こう言うのが一定数居るか居ないかで言えば確実に居るだろうという信頼がね？
309：トゥ！ヘァ！：2024/10/05(土) 00:17:51 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: こういうのに限ってそれなりに有能なんですよね…
310：ナイ神父Mk-2：2024/10/05(土) 00:20:20 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: >>309
優秀じゃないと後ろ弾も貰いますからね・・・
それなりのポジションに居てこの言動できる時点で筋金入りです。
311：霧の咆哮：2024/10/05(土) 00:46:43 HOST:KD106154131037.au-net.ne.jp: >>301
設定的に直接出会うのは無理なようですが、AC6組から見た伝説のイレギュラー組やアポカリプスでの戦争の詳細とか知った時、どんな反応になるのか気になる面もありますｗ

日企連世界でのトゥ！ヘァ！氏の派生世界線でもそうでしたが、ダンお気に入りなんですね
そっちでも主人公属性付与されてましたし
312：657：2024/10/05(土) 00:57:00 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: >>311
ここらへんの真相知ってるのは３桁台のほんの一部でしょうしね・・・

黒い鳥の伝承→アポカリプスでの戦い→１００年の間に傭兵の名称の一つであったレイヴンと黒い鳥の伝承が混同→意思の表象としての称号となるっていう感じでしょうかね・・・
313：霧の咆哮：2024/10/05(土) 00:59:11 HOST:KD106154131037.au-net.ne.jp: 黒い烏の伝承自体は憂鬱スパロボ世界では一連の大戦以外から存在してたんですか
314：657：2024/10/05(土) 01:12:22 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: >>313
黒い鳥の伝承は過去に遥か昔から存在している伝承っていう感じですね
まんまVシリーズの黒い鳥の話なので転生者が伝えた疑惑もあるけど真偽は不明って感じみたいです
315：名無しさん：2024/10/05(土) 07:17:25 HOST:p371236-ipbf407imazuka.yamagata.ocn.ne.jp: 「スパロボクロス　未来編　AC6ネタ　傭兵紹介」乙です。
なんだかどこかの王子のようなのが……
無駄弾ばら撒いてそう。

「憂鬱SRW　未来編　歴史の断片　「種火Ⅰ」乙です。
ギルドナイト「ドーモ。偽レイヴン＝サン。ギルドナイトです」
その登録名で悪い事したら駄目だよ……

「日本大陸×プリプリ「The Melancholic Handler」外伝「空と地と鉄火にて」5」乙です。
これは駄目だ。
どう見てもリターンマッチ回避不能。

数日離れていただけでこんなに進んでいるとは……
316：トゥ！ヘァ！スマホ：2024/10/05(土) 08:12:35 HOST:sp49-97-27-233.msc.spmode.ne.jp: >>315さん
水没のミームは時を越えて受け継がれるのです…

無駄弾ばら撒くのは新米傭兵の基本！
317：トゥ！ヘァ！スマホ：2024/10/05(土) 08:13:35 HOST:sp49-97-27-233.msc.spmode.ne.jp: >>311
きっと詳細知ったらポカーンでしょうねw

ダンはAC全体通してもお気に入りのキャラでして。
318：弥次郎：2024/10/05(土) 08:26:43 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: >>315
ロシア以外の国も含め、故あらばアルビオンを焼くという意思が高まっていますねぇ…
今すぐは不可能でも、いつかはやるという感じで
まあ、北米東西戦争でメタクソにやられるわ、革命で二つに分裂するわで各国の毒気はある程度抜けますがね
319：657：2024/10/05(土) 13:18:14 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: >>315
「粛清ギルドナイトは実在するブラフではない」
名前が一世紀経過したことで色々変質しているんですよね・・・
320：657：2024/10/05(土) 13:44:01 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: UCエンゲージヌーベルジオン編
シャアがグレミーの反乱の際に介入してハマーンの戦力を吸収した形みたいですね
さらに生存していたシロッコがティターンズの戦力をもって合流している形に

連邦内にいる潜在的親ティターンズに鼻薬嗅がせて統制を混乱させロンド・ベルを孤立させている状態みたいです
アムロはヤバいけど手を足りなくさせればいいじゃないという・・・
321：トゥ！ヘァ！スマホ：2024/10/05(土) 13:45:20 HOST:sp49-97-27-233.msc.spmode.ne.jp: >>320
スパロボD以来の有能シャアかもしれない…
322：657：2024/10/05(土) 13:54:03 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: 合流してる戦力はシャアネオ・ジオンの戦力（原作通り）、アクシズハマーンサイドの人員（キャラとそのお供二人、強化マシュマー、イリア・パゾム）、ティターンズ（ヤザン、ダンケル、ラムサス）
さらに大札としてシロッコ、ハマーンが健在なのが痛すぎる
323：ナイ神父Mk-2：2024/10/05(土) 14:08:42 HOST:p826096-ipxg03001akita.akita.ocn.ne.jp: コレは本腰入れて人類革新に乗り出したシャアですわ・・・
324：トゥ！ヘァ！スマホ：2024/10/05(土) 14:31:12 HOST:sp49-105-92-97.tck01.spmode.ne.jp: >>322
理想のネオ・ジオン軍かな？
325：657（スマホ）：2024/10/05(土) 14:33:51 HOST:sp49-98-230-97.mse.spmode.ne.jp: >>323
ハマーンにアムロと決着つけたいだけだろうがとバレてるんでそれだけならすぐ裏切るからなと特大の釘刺されてますね
326：名無しさん：2024/10/05(土) 15:22:37 HOST:opt-133-123-181-224.client.pikara.ne.jp: >>325
ハマーン｢私はジュドー・アーシタが欲しいだけだ｣
327：名無しさん：2024/10/05(土) 16:06:06 HOST:opt-133-123-181-224.client.pikara.ne.jp: ttps://www.youtube.com/watch?v=PVcfzLO11oA

FA-ZZのハイメガキャノンと何が違うか分からん強化ZZだな
さらに、ZにIフィールドハンドをつけるとか
もうわけわかめ
328：657：2024/10/05(土) 17:03:24 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: 一応ハイパーギガカノンはハイパー・メガ・カノンより出力が上なんでコンセプトはわかる
ほとんどチャージ無しでギラドーガの部隊を消し飛ばしてますね
329：657：2024/10/05(土) 19:15:49 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: IGLOOが生放送でやってますがこれにでてくるの本当に時勢にあってない兵器ばかりなんですよね・・・＜ヨルムンガンドとか
330：弥次郎：2024/10/05(土) 19:58:02 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: 時勢にもあっていなかったですし、ちゃんとヨルムンガンドを使うことを考慮に入れた作戦だったかという問題も…
331：ナイ神父Mk-2：2024/10/05(土) 20:08:59 HOST:p899127-ipxg03101akita.akita.ocn.ne.jp: ヨルムンガンドはコストに対して効果的とは言えず、ヒルドルブは使いこなせるなら別の機体に充てがわれるパイロットの方が多くなりそうな機体ですからな・・・
332：トゥ！ヘァ！スマホ：2024/10/05(土) 20:11:06 HOST:sp49-105-95-156.tck01.spmode.ne.jp: 劇中だとヨルムンガンドも囮のおまけくらいな感じでしたからなぁ。
333：657：2024/10/05(土) 20:11:59 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: >>332
ヨルムンガンドの射程・・・３００ｋｍなんですよ・・・宇宙で使うには短すぎる・・・
334：弥次郎：2024/10/05(土) 20:13:54 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: >>332
ミノフスキー粒子散布下でなくとも砲兵に必須の観測情報がまともに来ていなかったという時点でおいおいとしか…
335：トゥ！ヘァ！スマホ：2024/10/05(土) 20:15:12 HOST:sp49-105-95-156.tck01.spmode.ne.jp: 結局自前で観測機飛ばしての射撃になりましたものね。

>>333
ミノ粉前提の射程ですなぁ。
336：弥次郎：2024/10/05(土) 20:19:25 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: >>335
普通なら友軍から送られるようになっているはずですからね
つまりまるで期待されていなかったという可能性が…

ついでに言えば、コストの問題もさらにヤベーだろうなというのがありますね
一発撃つごとにザク3機分と言っていましたが、それが旧ザクなのかザクⅡなのか…というのは序の口。
あれだけの巨体と複雑な構造を持つ巨砲、いったいどれほどの調達・運用コストだったかを考えると笑えないですね
337：ナイ神父Mk-2：2024/10/05(土) 20:20:16 HOST:p899127-ipxg03101akita.akita.ocn.ne.jp: あの一発でザク3機自爆させてるに等しいコストらしいですからね・・・
338：トゥ！ヘァ！スマホ：2024/10/05(土) 20:21:31 HOST:sp49-105-95-156.tck01.spmode.ne.jp: そう考えるとムサイ二隻のコストで建造できるビグザムは案外安かった？
339：657：2024/10/05(土) 20:21:53 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: そもそも戦術的にしか使えないミノ粉で使えない防御０の巨砲をもちだすってのが運用にあってないというか・・・

あとヅダもヅダで欠陥も改修してないやつですしね土星エンジンの出力に旧ザク基準のフレームでは耐えられない
340：ナイ神父Mk-2：2024/10/05(土) 20:23:08 HOST:p899127-ipxg03101akita.akita.ocn.ne.jp: >>338
ムサイとザクのコスト差次第ですけど、地上用のまま使ってクソ短い稼働時間と特攻なの差し引いても、
艦隊1つ壊滅に持ってって、ティアンム仕留めたのはコストをペイして有り余るかと・・・
341：名無しさん：2024/10/05(土) 20:23:34 HOST:ai237229.d.west.v6connect.net: もうちょっとコストと性能が良いならルナツー釣瓶打ちとか出来たかもしれない…

ttps://g-gundam.net/sidestories/2-1.php
話変わりますがGガン外伝英雄変生がアップ
シュバルツ(本物)とキョウジに接触、この件でシュバルツ(兄さん)となった？
342：トゥ！ヘァ！スマホ：2024/10/05(土) 20:24:25 HOST:sp49-105-95-156.tck01.spmode.ne.jp: >>340
ドズル中将の犠牲鑑みても大きな戦果ではありましたよね。

単純なコスト比で言えばムサイ二隻分で連邦艦隊一つと刺し違えたわけですし。
343：ナイ神父Mk-2：2024/10/05(土) 20:31:10 HOST:p899127-ipxg03101akita.akita.ocn.ne.jp: >>342
そう考えると、充分な戦果とは言えるんですよね・・・
あの時の連邦、カツカツな中で艦隊再編でしたし・・・
344：657：2024/10/05(土) 20:34:01 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: ビグザムは色々言われてますが艦隊壊滅させてますからな・・・十分な戦果かと・・・

IGLOO、とりあえずヅダまで終わりましたがデュバル少佐、いいこと言った風に見えて一切改修してない欠陥機であること隠して殉職者だしてるクソ野郎なんですよね
ジオニック社の陰謀云々前に自分がせこいことしてるじゃん・・・
345：トゥ！ヘァ！スマホ：2024/10/05(土) 20:38:58 HOST:sp49-105-95-156.tck01.spmode.ne.jp: ヅダ編の一番の犠牲者は最初の方の試験で死んでしまったオッチナン中尉なのだ…

>>343　
あとビグザムがもう2～3機いれば本当に連邦艦隊はを追い返せたかもですね…
346：名無しさん：2024/10/05(土) 20:42:28 HOST:ai237229.d.west.v6connect.net: ビグ・ザムの件が余程トラウマなのかデンドロビウムには大量のミサイルや巨大なビームサーベルが積まれてるという
347：657：2024/10/05(土) 21:00:55 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: >>345
あれデュバル少佐、ヨーツンヘイムの人員に殺されても文句言えませんよ・・・
ジオニックは今回の話では妨害なんてしてないよ・・・
348：弥次郎：2024/10/05(土) 21:09:48 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: オッゴ、オッゴなぁ…
末期ジオン軍でも量産できたし運用できた戦力なのは確かですが、
もうちょっと、こう、なんというか…
349：トゥ！ヘァ！：2024/10/05(土) 21:16:43 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>348
ああ見えてオッゴは陸戦型ことJ型ザクのジェネレーター流用しているので結構贅沢な兵器だったりしますゾ。

なので理論上の出力値はザクと同等だったり。
350：657：2024/10/05(土) 21:17:28 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: >>348
実はアイツ今はドラムフレームの雛形でこいつがガザからのネオジオン系列の機体の流れになるみたいなんですよね・・・
ただ一年戦争の詰みの段階で学徒兵に出す戦力じゃない・・・
351：弥次郎：2024/10/05(土) 21:18:51 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: >>349
陸戦型ザクの出番がないからこその流用なんでしょうけどねぇ…
まあ、ボールよりは優れていますね
ただ、数をぶつける兵器って数を揃えないと意味がないわけで…
352：トゥ！ヘァ！：2024/10/05(土) 21:22:31 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>351
出力はザク！推力も大体ザクレベル！武装もザクの流用！
なのでカタログスペック的にはお安く作れたザクなのですよね。

まあ実体は高級ボールと言った具合ですが…

むしろ核融合炉載せてないボールと学徒兵だったとはいえ互角な戦闘繰り広げてしまっているとコスト的に割に合わなかったり…
353：ナイ神父Mk-2：2024/10/05(土) 21:23:18 HOST:sp49-109-144-51.tck02.spmode.ne.jp: >>351
実際、ボールとまでは言わなくても数は居たと言えるかと・・・
計画の時期なんて相当末期でしょうから大急ぎで生産して曲がりなりにも大隊一つでっち上げた訳ですしね・・・
354：弥次郎：2024/10/05(土) 21:23:49 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: >>350
媒体によって色々ありますけど、学徒兵ってゲルググ押し付けられたりオッゴに乗ったりと大変ですよねぇ…

そして、多くの学徒兵が終戦後も本国に戻っていないという設定…
355：弥次郎：2024/10/05(土) 21:24:54 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: >>352
せめてMSを複数機で殴り倒せるくらいは欲しかったですな

>>353
なし崩しで評価試験などもされずに量産され、配備されていたようですからね
356：トゥ！ヘァ！：2024/10/05(土) 21:28:04 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>355
実際カタログスペック的には出力も推力もボールの倍くらいなので、ボールに苦戦していて欲しくない戦力ではあったり…

カタログスペック“だけ”は本当ザクⅡの性能をザクよりずっと低いコストで実現しているので決戦兵器の通り名もあながち間違いではないんですがねぇ。
357：657：2024/10/05(土) 21:32:14 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: >>354
光芒のア・バオア・クーによるとゲルググ乗ってたジオン兵はそういう陣形組む技量ないままなので少しでもいいMS乗せたら優先的に狙われて全滅ですね・・・
光芒のア・バオア・クー、最後の戦い周りの話のドキュメンタリーなので結構資料として貴重なんですよね
358：弥次郎：2024/10/05(土) 21:36:12 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: >>356
ちゃんとした兵器として送り出されていれば、ですね…
そうすれば従来のMSとは比較にならない低コストで連邦のMSを撃破できたはずなのですから

>>357
光芒のア・バオア・クー面白かったですね…
359：トゥ！ヘァ！：2024/10/05(土) 21:37:03 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: 余裕がある時こそ数合わせとして欲しかったけど、余裕あるなら普通にザク作るよね！という絶妙に使いどころに困る兵器なのだ…
360：モントゴメリー：2024/10/05(土) 21:39:38 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: オッゴに関しては
「MS適正のない兵士を有効活用する」という意味では正解だったかと。
実際ガトル戦闘爆撃機に乗るよりはマシですから。

あとヒルドルブは主力兵器にするのはあれですが、MS1個中隊に1個小隊は欲しい支援部隊ですよね。
あれマゼラアタック5両分のコスト≒ザク1機分のコストですから不可能ではありませんし。
361：名無しさん：2024/10/05(土) 21:44:21 HOST:ai237229.d.west.v6connect.net: >>360
ガンタンクが早々に出てるオリジン世界線だとガンタンクに対抗出来る機体として作られてたのかもしれない(ヒルドルブ)
362：657：2024/10/05(土) 21:44:33 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: 悲しいことにそれはジオンの国力では無理っていうね・・・

１７日にネトフリで配信する復讐のレクイエムそのオデッサでの地獄でガンダムが襲いかかる話ですし・・・
363：弥次郎：2024/10/05(土) 21:44:47 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: 普通の戦車と同じく複数人で操るか、それとも可変機構を簡略化すればいいですからね…

ザクタンクと役割などが競合するのでどう差別化するかが問題ですな
364：モントゴメリー：2024/10/05(土) 21:45:49 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>361
陸戦強襲型ガンタンクとヒルドルブが殴り愛宇宙（そら）する宇宙世紀…最高ですな!!
365：ナイ神父Mk-2：2024/10/05(土) 21:46:14 HOST:p899127-ipxg03101akita.akita.ocn.ne.jp: >>363
ザクタンクはそもそも、殆どが現地ででっち上げられたものらしいですからね・・・
正規品も無いわけではないのでしょうが・・
366：トゥ！ヘァ！：2024/10/05(土) 21:46:42 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: 実はヒルドルブのコストはマゼラの数倍という表記なので具体的に幾つ分なのかは明記されていなかったり…

まあ運用する側からするとマゼラの方が使い勝って良いと言われれば否定できないねんな。
367：弥次郎：2024/10/05(土) 21:48:34 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: >>365
破損したザクの上半身をマゼラ・アタックの車体に乗っけただけですからな…
368：ナイ神父Mk-2：2024/10/05(土) 21:56:46 HOST:p899127-ipxg03101akita.akita.ocn.ne.jp: >>367
後はそのマゼラ・アタックも短期間に戦線ごとのバリエーションが増えてった見たいですね・・・
たまに見る明らかにザク乗らんやろとなる奴は基本的に違う戦線から掻き集められ感じと言う解釈もある見たいです。　
61式戦車も初代の奴は5型以前の型では？見たいな議論もあるそうで・・・
369：トゥ！ヘァ！：2024/10/05(土) 22:01:26 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: マゼラフラック(対空戦車)

マゼラベルファー(迫撃砲)

マゼラ突撃砲(名の通り)

と割とバリありますものね。
370：657：2024/10/05(土) 22:02:29 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: 次は重力戦線はーじまーるよー
ただのミサイルでザクを狩る仕事が始まるお・・・
371：名無しさん：2024/10/05(土) 22:08:27 HOST:ai237229.d.west.v6connect.net: ザクを戦車に置き換えれば露宇戦争の様相まんまっていう
372：657：2024/10/05(土) 22:27:27 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: 誰だよ人型兵器が使えないとか言ってたやつは・・・普通に怖いよザク
あとあの死神はNT的なオカルトではなくガチでオカルトなのが頭おかしくなるんですよね
373：トゥ！ヘァ！：2024/10/05(土) 22:29:53 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: そら生身の歩兵であんな軽快に動く鉄の巨人の相手しろって言われたらねえ…(汗
374：657（スマホ）：2024/10/05(土) 22:33:43 HOST:sp49-98-231-138.mse.spmode.ne.jp: >>373
61式戦車の主砲連打されないと沈まないくらいには硬いですしね
あと威圧感と異形感がすごい
375：名無しさん：2024/10/05(土) 22:34:49 HOST:ai237229.d.west.v6connect.net: 相手が2足歩行で走るかスラスターで跳ぶ2択しか移動手段の無いザクだからまだ戦えたんであって、これがドム等ホバー機なら無謀過ぎる…
376：657：2024/10/05(土) 23:07:51 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: あとよく言われる被弾面積云々あれって戦車が「静止したまま撃ち合う際の被弾する正面面積」のことだからそもそも議論に出すことがおかしいんですよ・・・
377：弥次郎：2024/10/05(土) 23:17:13 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: ザクの突進というか疾走は時速100㎞越え、しかも戦車などと違い多少の障害物を飛び越えられるというね

そしてミノ粉のせいで直接照準射撃依存で当てにくいというデバフも加わるのでね…

死神どころの話じゃないですわ
378：名無しさん：2024/10/05(土) 23:17:19 HOST:ai237229.d.west.v6connect.net: 61式戦車とかリニアガンタンクとか戦車としては一種の究極系だからMSに対抗できるんであって、既存兵器側に一定以上の能力がなきゃやってられんという
（コアブースターやスカイグラスパーだって既存機を凌駕するスペックがあったから戦えた）
379：ナイ神父Mk-2：2024/10/05(土) 23:19:46 HOST:p899127-ipxg03101akita.akita.ocn.ne.jp: 既存兵器をMSに対して圧倒的優位に立てるだけ強化しましょうとなるとMAになるから、
そんなバケモノ揃えるよりは結局MSにMSぶつけた方が数が居るなら楽と言うね・・・
380：657：2024/10/05(土) 23:27:37 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: IGLOO重力戦線終わり・・・
強襲型ガンタンクがドムすら簡単に倒してダブデに単独で肉薄できるのやっぱなんか形容しがたい死神のバフかかってますよねアレ・・・
381：トゥ！ヘァ！：2024/10/05(土) 23:28:53 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: 誘導能力、レーダー能力、精密射撃補助など全部ダメにされると途端に現代兵器は戦闘力下がりますからねぇ。

むしろ簡単な改造である程度戦えている61式とかセイバーフィッシュが化け物すぎる…
382：名無しさん：2024/10/05(土) 23:30:28 HOST:124-18-63-144.area1a.commufa.jp: 堅い速い強い、ザクですら戦艦の主砲レベルの口径のマシンガンを連射してくるからそりゃ通常兵器じゃ勝つの難しいってなりますよね
383：トゥ！ヘァ！：2024/10/05(土) 23:31:27 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>380
命捨て奸な、あの三人だから成功しただけで本来はあんな成果上がらんでしょうからなぁ。

機体性能云々以前に敵中突破して後方の敵陸上戦艦に肉薄するという特攻戦法ですし。
384：モントゴメリー：2024/10/05(土) 23:32:03 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>375
ドムでも時速350㎞前後ですからWW2クラス、アトランタ級防空巡洋艦クラスのFCSがあれば対抗できます。

>>376
別に移動してようが静止してようが投影面積がデカいのは不利です。
物理面の要素は不変です。

>>377
ミノ粉が本当にやっかいすぎる。
あとルナチタニウムと比較されてバカにされがちですが超硬スチール合金もヤバすぎです。
385：657：2024/10/05(土) 23:35:06 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: >>384
問題はそこら辺をすぐに地上戦で用意できるかという話なんですよな・・・
ミノ粉の影響もありますしね・・・

超硬スチールの硬さも我々の現代基準を超えていますし
386：名無しさん：2024/10/05(土) 23:35:13 HOST:pdcd3e5cf.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp: >>375
マ・クベの人が連邦側転生もので書いてたが、ホバー機は三次元の動きがないし、速度が一定なので腰を据えた砲火力だとザクより当てやすいと設定してたね。
387：657：2024/10/05(土) 23:39:13 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: ドムは３次元移動があんまりできないという弱点がありますしね・・・
ただ３６０mmバズは一撃火力はやはりとんでもないものがありますが

レクイエムでは地上戦に慣れてなくてルーマニアで連邦の奇襲にあって体たらくさらしてましたな＜ジオン軍
ウクライナとロシアの戦争でリアルでウクライナに奇襲受けまくったロシア側というまんまな構図・・・
388：トゥ！ヘァ！：2024/10/05(土) 23:39:52 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: ミノ粉のせいでレーダーが死んでいるからレーダー連動前提の兵器は基本的に駄目じゃないかなぁ。
389：弥次郎：2024/10/05(土) 23:41:40 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: まあ、第一次地球降下作戦で3月で、そこから8か月程度じゃ、コロニー内部の陸軍が地球に適応しきるのは不可能でしょう
銀翼でもありましたが、GPSもなくなれば地球でガチで迷子になるのもむべなるかなと…
390：ナイ神父Mk-2：2024/10/05(土) 23:44:09 HOST:p899127-ipxg03101akita.akita.ocn.ne.jp: シリーズ的な所だとちょくちょく砲の中に中の人が居たりで一元管理だと投射が甘くなると思われる描写が有りますからね・・・
兵員不足の目立つジオンでもそれっぽい辺りミノ粉のデバフがヤバいのでしょうね・・・
低速なグフの乗ったドダイにも良いから撃ちまくって近づけるなとかやってますし・・・
391：トゥ！ヘァ！：2024/10/05(土) 23:44:44 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>384
設定上は超硬スチール合金だけの装甲ってことになってますが、デブリ出まくる宇宙でバンバン戦闘出来ているので
実際には何かしらの複合装甲なのか超硬スチールのユゴニオ弾性限界値が既存金属とは全く別物な可能性が…
392：657：2024/10/05(土) 23:46:52 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: >>389
それでガウを使った火消し部隊を動かしまくって連邦の対空砲火にさらされてガウが落ちまくってるらしいですな＜レクイエム冒頭描写
あとMS抜きならジオン陸戦隊は連邦軍の練度に勝てないとしっかり描写されてましたな
393：弥次郎：2024/10/05(土) 23:58:52 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: 結局のところ、ジオンはコロニー国家なんだなって…
394：トゥ！ヘァ！：2024/10/05(土) 23:59:31 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: むしろコロニー育ちであれだけ地上戦やれていれば上等な部類かなって…
395：ナイ神父Mk-2：2024/10/06(日) 00:02:01 HOST:p899127-ipxg03101akita.akita.ocn.ne.jp: >>393
元ネタになってる国家がそもそも、同じ地球の上に居て海に面してるのに海上での戦績が宜しくなかったり、
リソースカツカツで終戦まで門外寄りの分野だとリソース振れない国だったりしますからね・・・
396：657：2024/10/06(日) 00:02:48 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: >>394
１０年そこらであれだけ動けてたらマシな部類ですよな・・・
ただやらかしがやらかしなので今回のレクイエムの復讐鬼と化したガンダムEXとジムの二機に蹂躙されるみたいですが・・・

ガンダムとジムの武装双方継戦能力重視みたいなんで帰還と補給がほとんどなしの特攻作戦やってるくらいには復讐鬼みたいですね・・・
397：トゥ！ヘァ！：2024/10/06(日) 00:07:52 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>396
コロニー落した時点で避けられぬ復讐なのだ…

強襲ガンタンク隊と言い、あの時期の連邦はガンギマリが多いのだ…
398：ナイ神父Mk-2：2024/10/06(日) 00:20:29 HOST:p899127-ipxg03101akita.akita.ocn.ne.jp: 実際問題、ジオンの陸戦兵器ってコロニー向けの転用したとか後は月面で使ってたんじゃないか見たいなの多いですからね・・・
399：モントゴメリー：2024/10/06(日) 00:22:24 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>398
陸戦兵器じゃないけど、ドップだって空力特性ガン無視でスラスター出力だけで飛んでいるという…。
（それでもマッハ5出るからヤバい）
400：657：2024/10/06(日) 00:27:22 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: アッザムもコスト削減のために月面で使われていたルナタンクの改修したものってされましたしね
401：ナイ神父Mk-2：2024/10/06(日) 00:28:05 HOST:p899127-ipxg03101akita.akita.ocn.ne.jp: >>399
あの辺空力特性の無さと引き換えにかなり高高度まで飛べるらしいですね・・・
402：トゥ！ヘァ！：2024/10/06(日) 00:28:53 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: あれで空中分解していないので素でフレームがクッソ頑丈なんでしょうね。　>>ドップ

あとガウからでも発進できる短距離離着陸性能も地味に凄い…
403：657：2024/10/06(日) 00:34:26 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: ここらへんはやっぱり未来ということなんでしょうな・・・

あと憂鬱SRWのほうなんですがサンボルとかSEEDFREEDOMのエンディング追加のほうのネタバレって解禁でしょうかね・・・？
404：ナイ神父Mk-2：2024/10/06(日) 00:37:48 HOST:p899127-ipxg03101akita.akita.ocn.ne.jp: >>403
時期的には大丈夫では？
405：657：2024/10/06(日) 00:42:44 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: >>404
では・・・エンディングカットの方ですがかなり機体のブラッシュアップがされていたりと面白かったですね
あとクサナギが奮闘してる部分は他にも連合艦隊がしっかりと一緒に戦ってる感じに変更されましたね

ほかにラクスの母親関連、アウラはラクスの母親の望みでそう作ったのじゃと宣っていましたが、
カット絵の方でおもくそ揉めたらしくシーゲルがラクス母と赤ん坊のラクスを連れてメンデルから脱出したという感じになっていましたね・・・

他はED後、ほとぼりを冷ますためにキラの両親達の家にいる時の描写でしたが（マイフリあるの笑う）
ラクスはアコードの能力は覚醒しており、能力的にはNTのような感応能力が覚醒してる感じみたいでした
406：ナイ神父Mk-2：2024/10/06(日) 00:54:11 HOST:p899127-ipxg03101akita.akita.ocn.ne.jp: >>405
色々追加されてますな・・・
地元だと見るの難しそうですから羨ましいですわ・・・
407：657：2024/10/06(日) 00:58:17 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: >>406
少なくともラクスの母親は自分の子供に施した改造を許容出来なかったことは確かみたいですね・・・
かなりの喧嘩別れぽかったですし、そしてメンデル崩壊直前のオルフェとかはまだ赤ん坊だったようで比較試験もクソも出せなかったぽいですね
408：トゥ！ヘァ！スマホ：2024/10/06(日) 00:58:33 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: 結構追加されているのですね。
10月公開分は見に行こうかな？
409：ナイ神父Mk-2：2024/10/06(日) 01:04:41 HOST:p899127-ipxg03101akita.akita.ocn.ne.jp: >>407
試験もなんもやらずにアレだったんですな・・・
・・・一応、キラも成功とは言われてますが誰が確認したんだろうか・・・
410：657：2024/10/06(日) 01:07:03 HOST:182-167-103-191f1.kyt1.eonet.ne.jp: >>409
キラは設定した因子が確実に発現してるかどうかですし確認しやすかった部分はあるんじゃないかなと
そのあとメンデル崩壊でデュランダル側に保護されて養育されていたようです

ただデスティニープランはアコードではなくコンピューターを使おうとした時点でデュランダル自身もアウラの狂気を見て見限っていたぽいですね・・・

日本大陸クロススレ その257