日本大陸を考察・ネタスレ　その211

1：霧の咆哮：2024/08/30(金) 21:55:27 HOST:KD106154131168.au-net.ne.jp: 日本大陸のSSや考察・ネタを書き込むスレです。
スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界を楽しみましょう。

尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。

投稿する作品の設定は下記の説明にある日本大陸の基本ルールを遵守していれば、どのようなネタでも自由です。
また既存のアニメーション作品、ゲーム作品等の創作物とクロスを取り扱ったネタについては
下記の日本大陸クロスネタスレご利用してください。
日本大陸の設定は日本大陸スレ及び日本大陸クロスネタスレのみの設定であり、他スレへの持ち出しは厳禁です。

――【過去スレ】――

前スレ：日本大陸を考察・ネタスレ　その210
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1722607057/

日本大陸を考察・ネタスレ　その209
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1715071218/

日本大陸を考察・ネタスレ　その208
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1707833158/

日本大陸を考察・ネタスレ　その207
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1705061114/
日本大陸を考察・ネタスレ　その206
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1701593863/

日本大陸を考察・ネタスレ　その205
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1698308741/l30

日本大陸を考察・ネタスレ　その204
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1695363997/

日本大陸を考察・ネタスレ　その204
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1691853220/l30

日本大陸を考察・ネタスレ　その203
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1688900622/

（　中　略　）
日本大陸を考察・ネタスレ　その100
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1486648659/
（　中　略　）
日本大陸を考察・ネタスレ　その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1429444031/

・日本大陸×創作物クロスネタスレ
最新スレ：日本大陸クロススレ　その254
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1724417388/

（　中　略　）
日本大陸クロススレ　その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1507471275/

・全ての始まり
ネタの書き込み25(>>204から日本大陸ネタがスタート）
2：霧の咆哮：2024/08/30(金) 21:56:01 HOST:KD106154131168.au-net.ne.jp: 書き込みにあたっての注意】――日本大陸世界の公式想定まとめ（wikiより転載）
０――【日本大陸の民族や資源に関して】
・日本大陸の主要民族については史実同様に日本民族というほぼ単一民族で構成されているものとする。
・日本大陸は、豊富な資源に恵まれているものとする。

１――【歴史的事実に関して】
・日本大陸世界は「基本的な歴史的事実において」史実世界と共通するものとする。
・「基本的な歴史的事実」は、歴史年表に記される出来事の名称および結果である。
　その影響は日本大陸本土周辺において厳密に守られるべきであり、その外縁や海外における出来事はこの目的を達するためにある程度の改変を可とする。
・上記の「基本的な歴史的事実」以外、たとえば歴史的人物の来歴や出来事の経過については、「基本的な歴史的事実」例えば「関ヶ原の戦いにおいて徳川氏が勝利する」といった事象を妨げない限りにおいて、日本大陸世界の地理・自然・人物その他の状況を勘案した上で自由な想定を可とする。
　ただし、歴史的重要人物の生死や重要行動については慎重な想定を要する。
・日本大陸本土周辺における「基本的な歴史的事実」を達成するための想定は、自然科学的に妥当な理論および手段方法をとり、かつ社会科学的にも可能な限り妥当な想定をもって行うものとする。
・日本大陸世界における「基本的な歴史的事実」は、幕末前後から転生者たちによる干渉が大規模化し最終的に「明治維新成立」を目的にと改変を可とする。
　史実や憂鬱世界とは違った明治維新となる可能性が高いだろう。
・明治維新以後については本編同様、自由な想定を行うものとする。

２――【夢幻会に関して】
・例外を除いて転生者が転生する人物の条件は、基本的に憂鬱世界の条件と変わらないものとする。
・大陸日本の人口増大に比例するように転生者の規模も増大するものとする。
・上記の理由により再転生者だけにこだわらず、史実世界や憂鬱世界からの一回目の転生者も存在するものとする。
・最初の日本大陸ネタで転生者出現の時期があいまいな事とアヘン戦争で改革の機運が高まったという記述を根拠に憂鬱世界からの再転生者および史実・憂鬱世界からの１回目の転生者が登場し始める年代は、転生する史実の人物の明治維新以後の生存を条件として19世紀初頭からとする。
（例として天保の改革の時代に転生者が鳥居耀蔵に転生しているものとする。）
・また上記の条件に史実で他殺や自害などで死亡した人物で生きていたら明治維新まで生存できる可能性のある人物も含まれるものとする(例・井伊直弼など)。

３――【自然環境に関して】
・自然および地理的な想定は、自然科学上妥当なものとする。
・架空の生物種や架空の地理的特徴は史実世界に存在する、あるいは存在したものをもとにする。
・想定に際しては「地球史的な出来事」を勘案し、たとえば恐竜が進化した知的生命体が地球の覇者となるような大規模改変はこれを避けること。
・日本大陸本土およびその周辺環境については、「面積が１０倍程度であり、『北海道・本州・四国・九州および付属諸諸島』により構成され、
　気候においては史実と大きな違いはなく、火山性の山岳地帯を有し、史実同様大規模な海流によってほどよくユーラシア大陸から隔絶されつつも繋がりは失っていない」もの、
　すなわち史実と類似したものとする。
・面積広大化に伴う各地の緯度変化などの自然科学的に避け得ない事象に関しては上記に優先する。
・以上を順守する限りにおいて、想定は自由である。
3：霧の咆哮：2024/08/30(金) 21:56:50 HOST:KD106154131168.au-net.ne.jp: ４――【クロスについて】
・此方で投稿可能なクロス作品は基本商業作品とのクロスを基本としており大陸の別の世界線同士や提督たち憂鬱との作品は本スレにお願いします。
・架空戦記に関しては商業作品とのクロスの場合は此方に成ります。
・ゲートネタに関してはそのゲート自体に何らかの原作関連(ゲート自衛隊のゲートやスーパーロボット大戦のクロスゲート等)で無い限りは本スレでの投稿をお願いします。
　又、ゲートが繋がった先が上記同様何らかの版権作品の場合は此方に成ります。
・日本大陸ネタ同士のクロス及び他作品の兵器を採用するなど、多少のネタを借りる程度の物は含まないものとします。

５――【混乱防止のために】
・混乱を避けるため真面目な想定ではなくネタとして発議する際には「【ネタ】」印を添付する。
・歌詞に関してはearth氏に迷惑を掛ける可能性が有る為、替え歌等関係なく記載しない様にお願いします。
・また、に追記する事項についてもよく目を通し、注意を払いましょう

６――【書き込みをする前に】
※この項目は仮の注意事項ですが、文言に目を通し、理解したうえで掲示板で語り合いましょう。
※必要に応じて修正等を加えていくことでより良い掲示板としましょう。

・既に固まっている作品の設定にはよく目を通し、分からなければ質問しましょう。
・作品の根幹設定や事象の前提条件や背景を議論するのは自由ですが、無闇に否定したり、作者や作品を攻撃するのはやめましょう。
・作品についての裁量権はその作品の作者にあります。採用しない、却下とされた場合には潔く諦めましょう。
・作者の意見を無視したり、自他問わず意見の採用を強要するのはマナー違反でNGです。
・作者の方々も、採用できない、受け入れられない意見についてはしっかりと拒否を示しましょう。
4：霧の咆哮：2024/08/30(金) 22:01:06 HOST:KD106154131168.au-net.ne.jp: 投下しても大丈夫そうなら、10時10分頃に投下いたします
5：霧の咆哮：2024/08/30(金) 22:12:27 HOST:KD106154131168.au-net.ne.jp: 〇提督たちの憂鬱系統知らない方が、日蘭世界に転生したらこんな感じになるのかなって反応集その３

「陸大亀の卵や肉、特に卵は祖父母の家に滞在してる時にそちらのお隣さんで飼われてる陸大亀の無精卵で貰ったの美味しく食べていたが、食用国産亀肉や亀卵が流通してるなんて、当然前世じゃ考えられないよなぁ
新鮮な亀卵の卵かけご飯、鳥の卵はまた別の風味だけど美味しいんだよね」
「子供の頃から乗せて貰って一緒に遊んだ覚えあるなぁ」

ーまだ鈴音が来る前の独り言タイム。
亀肉やワニ肉みたいなのは前世の認識ではゲテモノ分類だが、日蘭日本では昔から亀肉も食われてたのも有り、史実ほどの抵抗感はない。
彼も美味しく食べており、前世を思い出した今でも今世の自分との融合か、食べるのに抵抗感も驚くほどないだろう。
お隣さんの陸大亀は番犬代わりのペットの一面が強いのでその肉を食べることはないだろうが（餌は農家としての売り物にならない型崩れ野菜メインでリーズナブル）

「そうか、前世じゃ険しい山地の山小屋の維持は最終的に人力で物資その他を運ぶしかなかったけど、こっちじゃ民間用PSや剣牙虎、陸大亀の助けがあるから前世より楽なのか」

ー今でも軍隊でPS纏いながら現役の剣牙虎と異なり、陸大亀系は現行の軍隊では姿を消したが近代に入るまでは砲兵隊としても用いられた積載量や調教のし易さ、頭の良さや猛獣と大人しい気性。
意外なほど高い山岳適正により、史実通りでは乗り物が使えないほどに険しく狭い道でもただの人力やヤギに頼らず、陸大亀らの助けにより例え大陸日本の大自然が史実より過酷でも相対的にはまだ楽になっているのだ。
ある種のペットセラピーな意味でも、険しい場所の山小屋に向かう道中でも自分の相棒陸大亀と一緒なら寂しくない、みたいな心理的影響も大きい。

「この世界にもゾイドは放映してたのか。前世以上に外伝漫画やアニメも盛んで嬉しい。初代やゼロが一番好きだったけど、今世ではそちらのストーリーでもゴジュラスの見せ場が増えてるのマジありがたい」
「こっちのリアルで剣牙虎や蝦夷象、陸大亀が存在する影響か、前世より虎型のセイバータイガーや亀型のカノントータス、象型のエレファンダーの人気が高いうえに、前世にいない色んなゾイド増えてるの楽しい」

ー記憶を思い返しながらのゾイドへの想い。
陸大亀や剣牙虎繫がりでそれらモチーフのアニメというと、ゾイドが思い浮かんだので序に検索した模様。
史実にいない亀型ゾイドの上位機種、史実にいないカスタム派生機やそれらの商品化も色々進んでいて、ゾイド界隈も企業規模や国の規模も前世より遥かに拡大しているので盛んである。
日蘭日本ではガンプラやゾイドとかもシリーズで全部揃えるハードルは史実の比ではなかろう。予算的にもスペース的にも。
彼はゾイドの推しはゴジュラスやウルトラザウルス、カノントータス辺りで、ゾイドのカスタムプラモも自室に飾っていた。
ゾイドが発売されてる＝天下のタカラトミーが日蘭世界にもあるってことだが。

「……」

ー自室で無口に自身のカスタムゾイドの配置やポーズを変えている鈴音。
彼の影響か、鈴音もゾイドスキーになっており、彼と自分の分も持ち寄ってブンドト遊びもしていた。
彼女は帝国派で主にレッドホーンやモルガ、エレファンダーが推しだった。
メカ系なら虫でも平気らしい。カプ揃って高機動ゾイドより重火力や支援部隊、主力部隊にいるようなゾイドが好きのようだ。
6：霧の咆哮：2024/08/30(金) 22:13:08 HOST:KD106154131168.au-net.ne.jp: 「……（ムフー♪）」

ー無言で、されどピトッと彼の膝の上に頭を乗せてはどこか満足気な表情を浮かべる鈴音
彼がスマホを操作しながら、片手で時折優しく彼女の美しい銀髪を梳いては心地よさげに目を細める。
それはまるで鈴音の頭にピコピコ動く獣耳が幻視しそうなほどで。
この距離感でこいつらお付き合いしてないんだぜ。
イメージ的には１２～１４歳位だけど二人は。

「やっちまったぁ……」

ー彼が中坊の頃。
若者から中年迄良くある、エッチな夢を見ての暴発（意味深）をしてしまって嘆く彼。
夢の内容はまぁ、幼馴染の彼女とのアレコレであって。
因みに前世から彼の大好きな属性の一つは銀髪ヒロインである
推しキャラでは十六夜咲夜やリインフォースアインスやメリュジーヌやエンタープライズ（アズレン）等と。
でも、金髪ヒロインも好きなのでいずれ記念艦になっているビスマルクや響達の聖地巡礼もしたい。
その際、気軽なソロ旅行ではなく、鈴音とのデート旅行前提になってるナチュラル惚気ップリな思考を自覚してるのかどうか。

「……これでやろうと思えば彼との子供を産める」

初潮を迎えた際の鈴音の呟き。
確かに母子の負担や世間体の問題、彼が精通を迎えててやることやったら出来るだろう。
気が早いにもほどがあるでって。
大丈夫、鈴音はちゃんと我慢も待ても出来る良い娘である（その間に外堀完全に埋めて逃さない体制にしないとは言っていない）

「……♪」

鼻歌を歌いながら自分の髪の手入れを怠らない鈴音。
華の乙女として髪は命というのもそうだが、彼が無意識からも彼女を撫でる際、その長い髪を透くのも梳いてるのも察している為。
愛しの彼が自分の髪も無意識レベルからも好いているならば、彼女の機嫌も良くもなろう。

以上です。
ｗｉｋｉ転載は例の如くご自由に。
こちらのシリーズの続きもば。ネタ的には割と長く行けそうですこっちも。
リアルでゾイド界隈が最近祭りなのもあって、日蘭世界のゾイド事情も一つまみｗ
地味に大陸日本現住生物では、剣牙虎に続いて陸大亀に愛着沸きつつある。
7：名無しさん：2024/08/30(金) 22:33:41 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 立て乙です。
そして投下乙でした…リクガメや卵の食用化まで進んでるんですねえ。大陸日本。
あらやだこの肉食系女子強いｗ
8：名無しさん：2024/08/30(金) 22:40:53 HOST:opt-133-123-181-224.client.pikara.ne.jp: ウミガメはゲテモノあつかいなのか・・・・

すっぽん先生が泣いているぞ
9：New：2024/08/30(金) 23:23:24 HOST:112-70-132-48f1.osk1.eonet.ne.jp: 乙
10：霧の咆哮：2024/08/30(金) 23:39:42 HOST:KD106154131168.au-net.ne.jp: まだ寝ませんが感想返信いたします

>>7
銀髪ロング無表情素直クールロリ幼馴染（しっとりもあるよ）鈴音は強しなのですｗ

>>8
え、ウミガメって食べれるんですか？
すっぽんも家の周りではゲテモノ分類でしたねぇ、ワニやカエルとかと同じく

>>9
乙ありがとうございます
11：モントゴメリー：2024/08/30(金) 23:51:51 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: 乙です。
鈴音＝サン。
犬っぽいけどその心は獲物を決して逃がさない狼である…!!
12：霧の咆哮：2024/08/31(土) 00:04:58 HOST:KD106154131168.au-net.ne.jp: >>11
彼女に幻視できる獣耳は間違いなく犬耳か狼耳なのですｗ
それはそうと猫耳や狐耳、うさ耳が似合わないわけでもないですが
13：名無しさん：2024/08/31(土) 00:24:07 HOST:119-172-250-218.rev.home.ne.jp: 小笠原でウミガメ食えるぞ、煮込みと刺身、刺身はカツオっぽい
14：霧の咆哮：2024/08/31(土) 00:25:52 HOST:KD106154131168.au-net.ne.jp: 爬虫類って刺身で食べれるんですね
15：名無しさん：2024/08/31(土) 07:42:23 HOST:opt-133-123-181-224.client.pikara.ne.jp: リクガメも航海時代には、食料が少なくても長生きできるからと
船にとっては貴重な生肉が食える食料として大切にされたが
それゆえに東南アジアにいたリクガメとかは乱獲で全滅したとか
16：名無しさん：2024/08/31(土) 07:44:35 HOST:opt-133-123-181-224.client.pikara.ne.jp: >>14
蛇も刺身で食えるらしいぞ。特に毒蛇は筋肉を鍛えないので柔らかく絶品とか
17：名無しさん：2024/08/31(土) 09:01:01 HOST:119-228-154-126f1.osk1.eonet.ne.jp: 絶滅したけど恐竜もひょっとして食べられるのかな？
18：名無しさん：2024/08/31(土) 09:08:06 HOST:sp1-73-0-135.nnk01.spmode.ne.jp: >>17
遺伝子的には鶏が一番近いと言われてるな
19：名無しさん：2024/08/31(土) 09:09:37 HOST:sp1-73-0-135.nnk01.spmode.ne.jp: ただし、ティラノサウルスなどの獣脚類の話で
ブラキオサウルスとかトリケラトプスは別である

というか、鳥類が獣脚類から進化し、生き延びた種族
20：名無しさん：2024/08/31(土) 10:46:31 HOST:119-228-154-126f1.osk1.eonet.ne.jp: ブラキオサウルスやトリケラトプスの肉は牛みたいな味何かな？
21：名無しさん：2024/08/31(土) 12:51:00 HOST:pdcd3e5cf.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp: >>19
獣脚類と鳥脚類の共通先祖から鳥っぽい呼吸・骨格・心臓・羽毛を得ていたのでトリケラトプスも最大の広義だと鳥類。
22：名無しさん：2024/08/31(土) 14:48:19 HOST:opt-133-123-181-224.client.pikara.ne.jp: 現存爬虫類でだと、ワニが鶏肉みたいな味というから
爬虫類は鶏肉味かもしれない
23：635スマホ：2024/08/31(土) 14:57:07 HOST:sp49-105-83-46.tck01.spmode.ne.jp: 乙です。
鈴音サンのイメージがフリーレンか砂狼シロコで固定された(´・ω・`)
24：モントゴメリー：2024/08/31(土) 22:20:07 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: ＞台湾に現存「旧海軍の軍艦」が神様の廟とは!?　軍艦は電動仕様　安倍元首相の銅像も
ttps://trafficnews.jp/post/134459

『台湾南部の港湾都市である高雄市。
ここに大日本帝国海軍（以下：旧日本海軍）の軍艦が神様として祀られている廟があります。
その名は「鳳山紅毛港保安堂」（以下：保安堂）。
神となった軍艦は「38にっぽんぐんかん」という名で呼ばれていますが、これはかつて実在した旧日本海軍の樅型駆逐艦12番艦の「蓬（よもぎ）」がルーツです。』

霊廟に精密模型（電動）がご神体として安置されている。
…台湾の皆さんは解ってるな!!!
25：戦車の人：2024/08/31(土) 22:27:14 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: こう言う形で祀って悼んでもらえるなら、戦没者の方々も安らかではないかと…
26：戦車の人：2024/09/01(日) 05:00:09 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: ちょっと大陸化日本の陸自師団、今度は赤軍参考バージョン。
そして陸自の装甲戦闘車とヘリコプターを投下させていただきます。
多分に願望が混じっているなにかですが…ご笑覧頂ければ。
27：戦車の人：2024/09/01(日) 05:00:42 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: ・陸上自衛隊機動師団：師団人員数14390名

・指揮下主要部隊

　師団司令部（指揮中隊、通信中隊、電子中隊等）1個：人員数400名
　普通科連隊（普通科3個大隊、直接支援大隊、連隊本部大隊等）3個：各連隊人員数2500名　
　戦車連隊（戦車3個大隊、直接支援大隊、連隊本部大隊等）1個：人員数1500名
　特科連隊（自走155ミリ榴弾砲3個大隊、HIMARS大隊、直接支援大隊等）1個：人員数1800名
　高射特科大隊（高射特科3個中隊、本部管理中隊、直接支援中隊等）1個：人員数500名
　偵察戦闘大隊（偵察戦闘2個中隊、電子偵察中隊、直接支援中隊等）1個：人員数500名
　施設大隊（施設4個中隊、本部管理中隊、直接支援中隊等）1個：人員数500名
　特殊武器防護大隊（除染中隊、NBC偵察中隊、汚染監視中隊等）1個：人員数250名
　整備大隊（重整備3個中隊、本部管理中隊等）1個：人員数450名
　衛生大隊（野外衛生3個中隊、本部管理中隊等）1個：人員数：300名
　輸送大隊（重輸送3個中隊、本部管理中隊等）1個：人員数300名
　航空支援大隊（偵察ヘリ中隊、汎用ヘリ中隊、無人機中隊等）1個：人員数240名
　交通管理中隊（交通管理3個小隊、通信小隊、本部管理小隊等）1個：人員数150名

・指揮下主要装備

　90式戦車（F）ないし10式戦車（D）：138台（46台編成戦車大隊3個）
　16式機動戦闘車（C）：28台（14台編成偵察戦闘中隊2個）
　15式装輪自走155ミリ榴弾砲：72台（24台編成特科大隊3個）
　120ミリ重迫撃砲ないし機動120ミリ迫撃砲：81門（9門編成重迫中隊9個）
　中距離多目的誘導弾：27セット（3セット編成誘導弾中隊9個）
　HIMARS自走227ミリ多連装ロケットシステム：18台（18台編成特科大隊1個）
　11式短距離地対空誘導弾：12セット（4セット編成高射中隊3個）
　16式装輪装甲戦闘車：138台（各普通科連隊ナンバー大隊3個）
　AMV装輪装甲車：300台（普通科6個大隊及び支援部隊、指揮部隊等）
　AH-2戦闘偵察ヘリコプター：8機（偵察ヘリ中隊）
　UH-2汎用輸送ヘリコプター：12機（汎用ヘリ中隊）
　スキャンイーグル無人偵察機12機（無人機中隊）

近年、先進国の陸軍においては大隊ないし旅団を根幹とする戦闘団を編成。任務に充当する傾向があった。
これは平時からグレーゾーンにおいては有効な編成手段であったが、正規戦闘においては不安点も多かった。
師団から旅団へ縮小されても任務の負担は変わらず、兵站も思ったほど負担は軽くならず、何より歩兵が不足気味であった。

平時から懸念されていたこれらの事項は、ウクライナ戦争においてロシア大隊戦術群が実戦において露呈してしまった。
兵站の非効率、歩兵の不足による警戒能力の低さが特に顕著で、ウクライナ軍の浸透攻撃を前に損害が続出したのだ。
故に同戦争においてロシア軍は師団編成を復活させ、西側諸国陸軍にも大きな影響を与えつつあった。

その中で最も大きな影響を受けたのは、国家の大陸化に伴い規模で5倍、重装備で10倍となった陸上自衛隊である。
大陸化当初は小型師団・旅団多数が乱立する様相だったが、このままでは非効率かつ各個撃破のリスクが極めて高い。
陸上幕僚監部でもそのことはよく認識され、最終的に旧ソ連軍・ロシア軍の師団編成を参考に再編が行われた。

その編成は原型となった赤軍戦車師団・自動車化狙撃兵師団に酷似しているが、陸自ならではの独自性も存在する。
大幅に規模を拡大したとはいえ陸自の本質は防衛陸軍であり、旧ソ連軍のような無停止攻撃に備える必要性は低い。
故に各職種大隊の編成、特に後方支援部隊や普通科火力支援部隊の充実を図り、継戦能力の向上に努めている。

また西側諸国の中において依然、高い電子技術能力を有することから、共同交戦能力の普及と強化にも努めている。
如何に人員数70万名以上、重装備保有数では列島時代の10倍以上を誇るとはいえ、守るべき国土も10倍となったのだ。
戦力運用の効率化を推進するに越したことはなく、三菱電機や富士通等のCOTS計算機根幹のC4I多数を導入している。

有事においては師団一括運用を基本としつつ、普通科連隊を根幹とした戦闘団3個を編成しての機動防御にも対応している。
なお機動師団と機甲師団は戦車連隊と普通科連隊の数が逆転する形となるが、装備においても些か違いが生じている。
機甲師団では特科、普通科連隊も装軌車が多く、後方支援部隊の規模も大きく、展開能力を代償に野戦打撃力をより重んじている。
28：戦車の人：2024/09/01(日) 05:01:58 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: ・89式装甲戦闘車（D）/北の防人

　陸上自衛隊が戦後始めて実用化した装軌歩兵戦闘車であり、90式戦車に追随することを主眼とし、就役当時は高性能を誇っていた。
　但し高価故に列島日本時代は第11普通科連隊と普通科教導連隊合計で70台に満たず、必要充分な数とはとても言えなかった。
　大陸化に伴い、北部方面隊及び普通科教導連隊合計で500台以上に増加しており、戦闘艤装もかなり変更が加えられている。

　駆動系は水冷4サイクル6気筒ディーゼル、自動変速機、トーションバー・サスペンションを踏襲しているが、変速機が新型に置き換わった。
　従来の自動変速機が低速域での操縦性、機動力にやや不安を抱えていたのに対し、無段階式の自走変速機が搭載されている。
　デジタル電子制御もより進んだものとなっており、エンジン出力に変化はないが、各出力域で安定した機動力と運動性を発揮可能となった。

　C4Iは戦車、機動戦闘車等と同様にCOTS計算機及び広域多目的無線機を連接させたものとなり、共同交戦能力を常時獲得。
　センサー系は砲手用照準器、車長用照準器双方に第2世代熱線映像装置が備えられ、YAGレーザー測距儀や二軸安定装置も備えている。
　また従来は機関砲と誘導弾で別個の照準器を用いていたが、それらは砲手・車長用照準器に統合化され、砲塔正面防御も改善された。

　武装は機関砲がエリコン35ミリからブッシュマスター30ミリに換装され、口径こそ小型化されたがAPFSDSに対応し、二重ベルト給弾に装填を更新。
　対装甲能力の強化、咄嗟弾種切り替えへの対応、継戦能力の向上を果たし、米軍とのインターオペラビリティも果たしている。
　搭載誘導弾は79式であるが完全にソリッドステート化され、弾頭部をタンデム成形炸薬とするなど、より対戦車戦闘に特化・近代化を果たしている。

　乗車人員は固有乗員3名、乗車小銃隊員7名と変わりはない。ABC防護を兼ねた空調、糧食過熱器を常備し、居住性も改善されている。
　防御構造は防弾鋼板を主体とするが、ガンポートは完全に廃止され、砲塔と車体の要所には中空増加装甲が施されている。
　装甲以外の間接防御手段はレーザー検知器と発煙弾発射機であり、COTS計算機採用による検出能力向上に留まっている。

　共通戦術装軌・装輪装甲車。あるいはAMV装輪装甲車ファミリーが大量配備される中では、些か古参兵と言っても差し支えない。
　しかし野戦における機動打撃能力は依然として高いレベルにあり、主に北部方面隊指揮下の師団普通科連隊などに集中配備されている。
　これ以上の増産計画は存在しないが、三菱重工には整備維持ラインが準備されており、今でも高い稼働率を維持してもいる。
29：戦車の人：2024/09/01(日) 05:02:42 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: ・14式装甲戦闘車（B）/次世代の機動打撃装甲車

　共通戦術装軌車として列島時代から開発が進んでいた、次世代装軌装甲車ファミリーの基本形で、89式と同じく装軌歩兵戦闘車である。
　外観は89式と一見類似しているが、用いられている技術は10式戦車や16式機動戦闘車のそれに近く、一世代以上進んでいる。
　また可能な範疇で戦闘艤装を共通戦術装輪車と共用化しており、ファミリー車両とまでは言えずとも、整備手順などはかなり共通化された。

　乗車人員は固有乗員3名（操縦手、砲手、車長）及び乗車小銃隊員8名以上であり、輸送能力拡大のため89式より車体はやや大きい。
　全幅3.3メートル、全高2.6メートル、全長7メートル、戦闘重量は最大状態で35トンと大きいが、商用トレーラを用いた輸送は十分可能である。
　車内居住性もより向上しており、ABC防護を兼ねた空調や糧食過熱器完備だけでなく、シートや居住容積も改善されている。

　防御構造は基本車体を微細粒子結合防弾鋼板としつつ、状況に応じて外装モジュール装甲を搭載する、現代では標準的なものである。
　戦闘重量35トン状態においては大口径機関砲徹甲弾、携帯対戦車誘導弾に耐久可能で、155ミリ榴弾の曳火射撃にも耐えうる。
　駆動系は高効率水冷800馬力ディーゼル、無段階自動変速機、独立油圧サスペンションからなり、10式戦車に追随可能な機動力を有する。

　C4Iは89式よりも一歩進んだ、当初よりCOTS計算機分散処理と多機能ネットワークを統合化したもので、より高い共同交戦能力を有している。
　センサー系は砲手用固定照準器、車長用旋回照準器双方に第三世代熱線映像装置、YAGレーザー測距儀、二軸安定装置を備えている。
　歩兵戦闘車としては非常に高度なFCSだが、戦車や機動戦闘車と共通化を行い、スケールメリットでコストダウンを行い、装備を可能とした。

　武装は日本製鋼所とダイキン工業が開発を進めた40ミリテレスコープ機関砲及び、信頼性の高いM240B同軸機関銃を搭載。
　前者はチェーンガン装填方式であると同時にテレスコピック弾薬を用い、大口径ながら89式より大きく増大した弾薬搭載が可能である。
　APFSDSも開発されており、最新MBTの正面装甲以外は射貫可能であり、必要充分と判断され対戦車誘導弾はオミットされている。

　概ね同世代の重戦闘車両の技術、そして商用技術を最大限共通化、援用した堅実な設計であり、奇抜と呼べる点は存在しない。
　一方で実用性と信頼性は高く、戦闘艤装も必要充分を適宜見極めており、複数年契約調達の恩恵により単価は6億円程度である。
　主に本州以南の機甲師団、機動師団。特に仮想敵に近い山陰地方や九州地方の部隊へ配備が進んでおり、生産総数は800台に達する。
30：戦車の人：2024/09/01(日) 05:03:26 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: ・16式装輪装甲戦闘車（B）/技術共通化とスケールメリット

　共通戦術装輪車の一環として開発された装輪歩兵戦闘車であり、VBCI歩兵戦闘車やフレッチャ歩兵戦闘車などが同種車体に該当する。
　機動戦闘車と同様、装輪装甲車としては大きな車体に高効率ディーゼル、無段階変速機、8輪独立油圧サスペンションなどを適用。
　装輪車として高い路上移動能力を有しており、同時に往年の装軌装甲車に迫る一定の路外機動力も併せ持つ大型装輪装甲車である。

　車体全幅3.0メートル、車体全高2.7メートル、全長7.4メートルと同世代の装軌装甲車に比べ、全幅がやや細く、全長はやや長い。
　これは8個の大型タイヤを用いるための特性でもあり、全高が大きいことも、過度に低減させ輸送能力を狭めることを避けるためである。
　基本乗員数は14式装甲戦闘車と同様、固有乗員3名及び乗車小銃隊員8名であり、内部居住艤装も共通化されている。

　微細結晶結合防弾鋼板を車両素体に適用しつつ、状況に応じて外装モジュール装甲を搭載する方式も同様で、現代の標準方式である。
　装輪車故の限界から戦闘重量は最大28トンとされており、14式基準であれば第二段階の外装モジュール装甲搭載に留まっている。
　とはいえ中口径機関砲徹甲弾、個人携帯対戦車弾等には耐久可能で、砲塔部に高角度レーザー検知器複数を備える点も共通である。

　C4Iもやはり14式と概ね共通化されており、昨今の戦闘車両で最も大きなコストを占める要素を、共通化・スケールメリットにより高騰を抑制。
　高度な共同交戦能力とセンサーシステムを無理なく実装しており、COTS技術の多用と共通化の恩恵を、最大限に享受している。
　また本車を原型とした偵察車も開発され、後部人員区画に伸縮式電子光学センサ・ミリ波レーダマストを用い、友軍全般へ前線情報を提供する。

　主武装は装輪車ながらアクティブ制御サスペンションを持つことにより、14式と同じく40ミリテレスコープ機関砲とM240B同軸機関銃を搭載。
　弾薬搭載数も大差ないものとなっており、射程2000メートルでRHA150ミリ以上を貫通するAPFSDS、そして調整破片榴弾を400発備える。
　後者は永久陣地や建築物、あるいは暴露散兵など目標に応じ信管を電子式に調整し、特に対人破砕能力の最適化に優れている。

　機動戦闘車と同一の車体及び駆動系、装甲を除けば14式装甲戦闘車と同一の戦闘艤装を用い、本車の開発コストはかなり安価である。
　同世代の同種車両と最大限共通化を行った恩恵により、複数年契約を用いた調達単価は4億強であり、急速な配備が進んでいる。
　特に本州以南の機動師団においては主力歩兵戦闘車として多用され、現在1200台以上が就役し、今後も生産と配備が進捗する予定である。
31：戦車の人：2024/09/01(日) 05:04:05 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: ・UH-2汎用ヘリコプター/AH-2戦闘偵察ヘリコプター　あるいはあって欲しかった国産戦術ヘリ

　列島日本時代に一般入札を指名入札とし、その不正から不採用となったが、大陸化に伴い性能改善の上で一般入札を勝ち取ったヘリコプター。
　やや完成度が未熟なエンジン以外は、実用的かつ高性能なOH-1偵察ヘリコプターを原型としており、ダクテッド8枚ファンも継承されている。
　一方で機体はUH-60を小型化、ステルス化を果たした形状に近いものであり、固有乗員2名以外に完全武装隊員12名を輸送できる。

　駆動系は三菱重工製1300馬力ターボシャフトエンジン2基、ヒンジレス4枚ローター、多重デジタルフライ・バイ・ワイヤから構成される。
　無論、輸送能力を重んじるため、偵察ヘリや戦闘ヘリほどの機動力はないが、従来のUH-1系列に比べ格段の操縦性の改善を果たしている。
　巡航速度260キロ前後にて600キロ以上の進出を可能とし、UH-60JA系列に対して3割以上のコストダウンも果たしている。

　アビオニクスも順当に進歩しており、夜間飛行用を兼ねた第三世代熱線映像装置及び映像転送装置を、COTS計算機主体管制で搭載。
　有事だけではなく平時における夜間飛行、そして激甚災害発生時の情報収集にも適しており、良好な飛行性能もあり好評を博している。
　空中機動部隊にUH-60JA系列を集中配備しつつ、師団飛行隊等に本機を配備するハイローミックス方式により、急速な汎用ヘリ更新が進んでいる。

　またUH-2はその素性の良さから戦闘偵察ヘリコプター型も同時開発され、こちらは原型となったOH-1偵察ヘリコプターに近い機体形状である。
　機体規模はトルコ軍が採用したT129に近く、エンジン出力も無理のない大型化の上で1400馬力2基に増力され、高い機動力を維持している。
　コクピット配置は前部操縦席に銃手、後部操縦席に機長と攻撃ヘリとしてオーソドックスなもので、ボロン強化装甲や防弾ガラスで守られている。

　固有武装は古いが信頼性の高いM197型20ミリ多銃身機関砲を採用、交換武装は中距離多目的誘導弾や70ミリロケット弾発射装置を用いる。
　C4Iは機長操縦席上部に電子光学センサを、ローター上部にミリ波レーダーをセンサとして備え、COTS計算機複数と高速ネットワークも搭載。
　地上部隊や無人機などと連携した共同交戦能力を持ち、最大12発搭載可能な中距離多目的誘導弾の火力は非常に大きい。

　合衆国より導入したAH-64Dが戦闘能力は申し分ないが、電子装備が古く、調達コストが高いことを適宜補った戦闘ヘリコプターといえる。
　またAH-64Dライセンス機体を基準として6割程度のコストに収まっており、師団ヘリ大隊に1個中隊を配備することも十分可能となった。
　現在総数200機以上の戦闘偵察ヘリコプター型はロールアウトしており、AH-1S装備飛行隊の代替も含め、やはりハイペースで生産が進んでいる。
32：戦車の人：2024/09/01(日) 05:04:51 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 以上となります、wikiへの転載はご自由に願います。
些か過剰でしたでしょうか。
33：New：2024/09/01(日) 10:31:32 HOST:112-70-132-48f1.osk1.eonet.ne.jp: 乙
34：名無しさん：2024/09/01(日) 11:22:57 HOST:softbank060074006190.bbtec.net: >>33
乙です、歩兵はいつの時代も必要なんですね。
35：ハニワ一号：2024/09/01(日) 12:57:58 HOST:124-144-118-196.rev.home.ne.jp: 乙です。
36：戦車の人：2024/09/01(日) 19:07:39 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 有難うございます。
割とロシア軍の諸兵科連合で「歩兵が足りてない」とあちこちで散見し、
大隊戦術群の編成を見たら本当に足りない…と思いました。
37：名無しさん：2024/09/01(日) 19:49:48 HOST:softbank060074006190.bbtec.net: >>36
歩兵の数がないと警戒網に穴が空いて敵の浸透戦術を喰らいやすいですからね。
38：戦車の人：2024/09/01(日) 19:51:25 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>37
やはり人間がきちんと監視してるって大切なんだなあ…と思いましたよ。
勿論無人兵器で損害を減らす、索敵能力を拡張するのも大切なんですが。
39：名無しさん：2024/09/01(日) 20:02:20 HOST:pkhk024-202.kcn.ne.jp: 遅れませながら投稿乙です

近年普及しつつあるアクティブ防護システムも将来的には自衛隊の装甲戦闘車両に配備されるかもしれません。

＞UH-2
スペック的にはエアバス・ヘリコプターズのH160に近い感じですね。

あと大陸化の影響で412EPXをベースにした機体の導入が無くった事にベル・ヘリコプターが激怒していそう。
40：戦車の人：2024/09/01(日) 20:05:00 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 有難うございます。
APSもあれば便利でしょうね、誘導弾を迎撃してくれるだけでも。
おお、こんな機体があったんですね…国産案は完全な趣味ですｗ
41：名無しさん：2024/09/01(日) 23:13:26 HOST:i114-191-65-85.s41.a038.ap.plala.or.jp: >>36
旧西側より人命の価値がはるかに安いとはいえ今やロシアも兵士が畑で採れるなんて過去の話だしなぁ
戦闘で死傷した兵士の家族が普通に政府批判したりするしその全てを強権で弾圧できる時代でもない
42：戦車の人：2024/09/01(日) 23:15:32 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>41
後は第二次世界大戦で2000万人が戦死・粛清で消え去ってしまった傷跡が、今なお残っており、
成人男性の平均寿命が60歳程度なんですよね。ロシア。
43：モントゴメリー：2024/09/02(月) 00:01:05 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: 遅くなりました。戦車の人氏乙です。

＞赤軍戦車師団・自動車化狙撃兵師団に準拠
うん、やっぱりこういう3個連隊基幹の編制がやっぱり落ち着きますね。
戦車の数がソ連軍の狙撃兵師団の6割ほどですが、砲兵火力は勝ってますね。

…というか、日蘭世界案の歩兵師団より砲兵が豪華なんですがｗ
44：戦車の人：2024/09/02(月) 00:20:35 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>43
有難うございます。

師団の規模が大きいですし、原型となった赤軍自動車化狙撃兵師団。
その砲兵連隊が155ミリ自走榴弾砲を72台も持っておりまして。
それ以外のBM-21や100ミリ対戦車砲のリソースをHIMARSに充当すれば、恐らく同等の人員で行けるかなと。

独立戦車大隊はちょっと扱いに困ったので編成から外し、
普通科大隊の重迫、対戦車火力を強化しつつ、なるべく人員を15000名以下に抑えてみまして。
45：戦車の人：2024/09/02(月) 00:45:25 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: …というか赤軍は師団内の独立戦車大隊、どう使うつもりだったんでしょう？
戦車連隊内部の第4大隊にしたほうが、スッキリしませんかね？
46：635スマホ：2024/09/02(月) 17:58:10 HOST:sp1-73-154-1.smd01.spmode.ne.jp: 乙です。

>>45
重戦車という区分あった頃ならば他の中戦車などと混ぜると運用に支障きたすので独立させるとかありましたが…。
47：名無しさん：2024/09/02(月) 18:59:18 HOST:opt-133-123-181-224.client.pikara.ne.jp: 重戦車が対戦車砲など激しい放火が予想される場所において
突進して、カイルして、そのあけた穴を快速の中戦車がこじ開けて
その後に装甲車と装甲歩兵が駆逐するのがドイツの基本方針だったか？
48：戦車の人：2024/09/02(月) 20:06:22 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>46-47
ああ…じゃ、この独立戦車大隊。T-10Mを装備していたんですかね。
49：635スマホ：2024/09/02(月) 20:15:05 HOST:27-143-180-27.rev.home.ne.jp: >>48
独立の意味合い考えると歩兵や砲兵も含めた文字通り旅団や師団から独立して行動可能な小回りの効く大隊とも考えられますね。
それこそ赤軍では現代の大隊戦術群みたいなものを第二次大戦中から試みてたとも聞きますし。
50：モントゴメリー：2024/09/02(月) 20:28:24 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>45
独立戦車大隊は「師団直轄」なんです。
言わば師団長が自由に運用できる予備戦力です。

1968年式自動車化狙撃兵師団は単純に歩兵連隊×3に「中」戦車連隊1個でした。
（ソ連ではT-55もT-72も正式名称は中戦車です）
これの打撃力を強化する目的で、1987年式師団では独立戦車大隊が追加されたのです。
51：戦車の人：2024/09/02(月) 20:38:51 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>49
そういえばWW2当時の赤軍戦車旅団、割とこぶりな編成でしたものね。
諸兵科連合の機動予備かあ。

>>50
ああ…師団長直轄の自由に動かせる戦車部隊ですか。
それはそれでありかもしれませんねえ、んで編成されたのは冷戦末期だったんですね。
そっかあ、整備と兵站さえ追いつけば便利そうですね。
52：名無しさん：2024/09/02(月) 21:26:14 HOST:pdcd3e5cf.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp: 一般に偵察大隊や対戦車大隊も本業とともにこういう師団長予備にされことも多いですな。
53：戦車の人：2024/09/02(月) 23:27:26 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: ちょっとご指摘のあった師団長直轄の独立部隊、
それを加えた師団編成案を投下してみます。
54：戦車の人：2024/09/02(月) 23:28:35 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 大陸日本陸自師団編成－赤軍参考例・修正案

・機動師団：師団人員数15290名

・指揮下主要部隊

　師団司令部（指揮中隊、通信中隊、電子中隊等）1個：人員数400名
　普通科連隊（普通科3個大隊、直接支援大隊、連隊本部大隊等）3個：各連隊人員数2500名　
　戦車連隊（戦車3個大隊、直接支援大隊、連隊本部大隊等）1個：人員数1500名
独立機甲大隊（戦車3個中隊、普通科中隊、重迫中隊、直接支援中隊、本管中隊等）1個：人員数900名
　特科連隊（自走155ミリ榴弾砲3個大隊、HIMARS大隊、直接支援大隊等）1個：人員数1800名
　高射特科大隊（高射特科3個中隊、本部管理中隊、直接支援中隊等）1個：人員数500名
　偵察戦闘大隊（偵察戦闘2個中隊、電子偵察中隊、直接支援中隊等）1個：人員数500名
　施設大隊（施設4個中隊、本部管理中隊、直接支援中隊等）1個：人員数500名
　特殊武器防護大隊（除染中隊、NBC偵察中隊、汚染監視中隊等）1個：人員数250名
　整備大隊（重整備3個中隊、本部管理中隊等）1個：人員数450名
　衛生大隊（野外衛生3個中隊、本部管理中隊等）1個：人員数：300名
　輸送大隊（重輸送3個中隊、本部管理中隊等）1個：人員数300名
　航空支援大隊（偵察ヘリ中隊、汎用ヘリ中隊、無人機中隊等）1個：人員数240名
　交通管理中隊（交通管理3個小隊、通信小隊、本部管理小隊等）1個：人員数150名

・指揮下主要装備

　90式戦車（F）ないし10式戦車（D）：192台（46台編成戦車大隊3個及び独立機甲大隊）
　16式機動戦闘車（C）：28台（14台編成偵察戦闘中隊2個）
　15式装輪自走155ミリ榴弾砲：72台（24台編成特科大隊3個）
　120ミリ重迫撃砲ないし機動120ミリ迫撃砲：90門（9門編成重迫中隊10個）
　中距離多目的誘導弾：27セット（3セット編成誘導弾中隊9個）
　HIMARS自走227ミリ多連装ロケットシステム：18台（18台編成特科大隊1個）
　11式短距離地対空誘導弾：12セット（4セット編成高射中隊3個）
　16式装輪装甲戦闘車：160台（各普通科連隊ナンバー大隊3個及び独立機甲大隊普通科中隊）
　AMV装輪装甲車：300台以上（普通科6個大隊及び支援部隊、指揮部隊等）
　AH-2戦闘偵察ヘリコプター：8機（偵察ヘリ中隊）
　UH-2汎用輸送ヘリコプター：12機（汎用ヘリ中隊）
　スキャンイーグル無人偵察機12機（無人機中隊）
55：戦車の人：2024/09/02(月) 23:29:27 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: ・師団編成解説

近年、先進国の陸軍においては大隊ないし旅団を根幹とする戦闘団を編成。任務に充当する傾向があった。
これは平時からグレーゾーンにおいては有効な編成手段であったが、正規戦闘においては不安点も多かった。
師団から旅団へ縮小されても任務の負担は変わらず、兵站も思ったほど負担は軽くならず、何より歩兵が不足気味であった。

平時から懸念されていたこれらの事項は、ウクライナ戦争においてロシア大隊戦術群が実戦において露呈してしまった。
兵站の非効率、歩兵の不足による警戒能力の低さが特に顕著で、ウクライナ軍の浸透攻撃を前に損害が続出したのだ。
故に同戦争においてロシア軍は師団編成を復活させ、西側諸国陸軍にも大きな影響を与えつつあった。

その中で最も大きな影響を受けたのは、国家の大陸化に伴い規模で5倍、重装備で10倍となった陸上自衛隊である。
大陸化当初は小型師団・旅団多数が乱立する様相だったが、このままでは非効率かつ各個撃破のリスクが極めて高い。
陸上幕僚監部でもそのことはよく認識され、最終的に旧ソ連軍・ロシア軍の師団編成を参考に再編が行われた。

その編成は原型となった赤軍戦車師団・自動車化狙撃兵師団に酷似しているが、陸自ならではの独自性も存在する。
大幅に規模を拡大したとはいえ陸自の本質は防衛陸軍であり、旧ソ連軍のような無停止攻撃に備える必要性は低い。
故に各職種大隊の編成、特に後方支援部隊や普通科火力支援部隊の充実を図り、継戦能力の向上に努めている。

また西側諸国の中において依然、高い電子技術能力を有することから、共同交戦能力の普及と強化にも努めている。
如何に人員数70万名以上、重装備保有数では列島時代の10倍以上を誇るとはいえ、守るべき国土も10倍となったのだ。
戦力運用の効率化を推進するに越したことはなく、三菱電機や富士通等のCOTS計算機根幹のC4I多数を導入している。

有事においては師団一括運用を基本としつつ、普通科連隊を根幹とした戦闘団3個を編成しての機動防御にも対応している。
また師団長が独自動かせる独立機甲大隊が予備隊として存在し、これ自体が諸兵科連合として編成された即応部隊でもある。
3個連隊戦闘団による機動防御に加え、師団直轄の機械化部隊を有し、より確実な地域防衛を主眼とした編成である。
56：戦車の人：2024/09/02(月) 23:30:11 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 以上です。wiki転載はご自由に願います。
しかし後方支援部隊を手厚くすれば、冷戦末期のソ連軍師団編成。使いやすいですね。
57：モントゴメリー：2024/09/02(月) 23:49:17 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: 乙じゃ。

じゃっどん、戦車が200両未満なんなやっぱい物足りもはんな。
ここは思い切りもんそ!!
（SHIMADU並感。下記のサイトで標準語にして読んでくださいｗｗ）
つttps://www.8toch.net/translate/
58：戦車の人：2024/09/02(月) 23:50:40 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 有難うございます。
ええ…これでもかなり贅沢をしたつもりなんですが（困惑
これ以上増やすとなると戦車大隊を4個中隊に増やし、
1個大隊あたり58台とか…しかし普通科大隊との兼ね合いもありますし。
59：モントゴメリー：2024/09/02(月) 23:51:41 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: ＞しかし後方支援部隊を手厚くすれば、冷戦末期のソ連軍師団編成。使いやすいですね。

あの米軍が最後まで勝てるか自信を持てなかった陸軍ですからね、ソ連陸軍は。
60：モントゴメリー：2024/09/02(月) 23:55:42 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>58
元ネタの1987年式師団が「272両」ですので、どうしても…ね。＞戦車数

（編成表を見て）
…あ、これ各歩兵連隊に40両の戦車大隊が付属してるぞこれ（）
では、ここをキドセンに代えてみますか!!
（火力戦主義者）
61：戦車の人：2024/09/03(火) 00:01:12 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: …じゃあ赤軍1987年式自動車化狙撃兵師団、歩兵連隊ごとに戦車大隊がいるんですか？
え、マジで？
62：戦車の人：2024/09/03(火) 00:02:07 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: と、取り敢えず赤軍編成参考の機甲師団もでっち上げてみました。
ロシア人はどれだけの機械化部隊を作ったんですか…そりゃ国庫破産しますよ（白目
63：戦車の人：2024/09/03(火) 00:02:38 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 大陸日本機甲師団編成－赤軍参考例

・機甲師団：師団人員数12790名

・指揮下主要部隊

　師団司令部（指揮中隊、通信中隊、電子中隊等）1個：人員数400名
　戦車連隊（戦車3個大隊、直接支援大隊、連隊本部大隊等）3個：各連隊人員数1500名
　普通科連隊（普通科3個大隊、直接支援大隊、連隊本部大隊等）1個：人員数2500名　
　特科連隊（自走155ミリ榴弾砲3個大隊、HIMARS大隊、直接支援大隊等）1個：人員数1800名
　高射特科大隊（高射特科4個中隊、本部管理中隊、直接支援中隊等）1個：人員数600名
　偵察戦闘大隊（偵察戦闘2個中隊、電子偵察中隊、直接支援中隊等）1個：人員数500名
　施設大隊（施設4個中隊、本部管理中隊、直接支援中隊等）1個：人員数500名
　特殊武器防護大隊（除染中隊、NBC偵察中隊、汚染監視中隊等）1個：人員数250名
　整備大隊（重整備4個中隊、本部管理中隊等）1個：人員数600名
　衛生大隊（野外衛生3個中隊、本部管理中隊等）1個：人員数：300名
　輸送大隊（重輸送4個中隊、本部管理中隊等）1個：人員数400名
　航空支援大隊（偵察ヘリ中隊、汎用ヘリ中隊、無人機中隊等）1個：人員数240名
　交通管理中隊（交通管理4個小隊、通信小隊、本部管理小隊等）1個：人員数200名

・指揮下主要装備

　90式戦車（F）ないし10式戦車（D）：384台（3個大隊編成戦車連隊3個）
　16式機動戦闘車（C）：28台（14台編成偵察戦闘中隊2個）
　HIMARS自走227ミリ多連装ロケットシステム：18台（18台編成特科大隊1個）
　99式自走155ミリ榴弾砲：72台（24台編成特科大隊3個）
　96式120ミリ迫撃砲（C）：27門（9門編成重迫中隊3個）
　中距離多目的誘導弾：9セット（3セット編成誘導弾中隊3個）
　11式短距離地対空誘導弾：12セット（4セット編成高射中隊3個）
　13式自走40ミリ高射機関砲8台（2個小隊編成高射中隊1個）
　14式装甲戦闘車：138台（3個中隊編成普通科大隊3個）
　AMV装輪装甲車：100台以上（通信部隊、指揮部隊、後方支援部隊など）
　AH-2戦闘偵察ヘリコプター：8機（偵察ヘリ中隊）
　UH-2汎用輸送ヘリコプター：12機（汎用ヘリ中隊）
　スキャンイーグル無人偵察機12機（無人機中隊）

やはり全盛期の赤軍の師団編成を参考としつつ、本土防衛陸軍としてそれに修正を行い、再編された機甲師団。
根幹となる戦闘連隊は機動師団と同じく4個で、戦車連隊と普通科連隊の数が逆転し、打撃力をより重んじている。
また3個戦車連隊合計で400台近い戦車を保有するため、機動師団とは異なり独立機甲大隊は有していない。

機動師団以上に多数の重装備。つまり装軌AFVを保有しているために、師団司令部付整備大隊や輸送大隊は4個中隊に拡大。
平時と有事を問わずに部隊移動を管制する交通管理中隊も、4個小隊編成に拡大され、師団司令部と常に情報を共有している。
一方で指揮通信部隊、電子部隊、後方支援部隊ではやはり多数のAMV装甲車が使われており、その優れた汎用性が伺える。

編成以外で機動師団と違いを感じさせるものとして、根幹となる戦闘4個連隊と特科連隊が装軌車で占められている事も特徴である。
装輪装甲車は道路を活用した移動能力、展開能力では優れているが、路外戦闘が主体の野戦では機動力低下は否めない。
故に方面隊ごとの機動防御を担う機甲師団においては、移動展開能力をやや損ねてでも、野戦における機動力を非常に重視している。

有事に際して即応性では機動師団、あるいは空中機動部隊や軽装部隊に劣るが、一度戦場へ辿り着けば滅多なことで突破を許さない。
あるいは機動師団などが戦線を維持する中において、機動反撃の中核となり敵野戦軍を撃滅することを一義とした編成である。
このあたりは大陸化に伴い商用トランスポーターの上限が50トンに向上し、比較的安価な重装備輸送手段を多数調達できたことも大きい。

なお近年では根幹となる主力戦車を10式及びその改良型の技術を援用し、50トン台に拡大した重装甲大火力戦車へ更新も企図されている。
既に富士学校や装備実験隊で試作車が試験を行っており、戦闘重量（最大）54トン、135ミリ滑腔砲を搭載する一種の化け物である。
些か旧式化しつつある90式戦車の代替という予算名目のもとに開発され、2030年前後までに開発完了、部隊配備開始が目的とされている。

大陸化に伴い大きく拡大された陸自においても、本編成を採用している師団数は多くない。何しろ合衆国の第一機甲師団より大きいのだ。
現状では北部方面隊の第二機甲師団、第七機甲師団。中部方面隊の第十三機甲師団。西部方面隊の第八機甲師団が該当する。
今後、志願人員の増大に伴い増勢も検討されているが、メーカー側のキャパシティなどを考慮し、当面は四個機甲師団体制を採用している。
64：戦車の人：2024/09/03(火) 00:04:04 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 以上です、wikiへの転載はご自由に願います。
なお400台以上に達する戦車、機動戦闘車、装軌装甲戦闘車を前に、
あかん直接支援部隊と整備大隊と輸送大隊が死ぬゥ！？と内心思いましたｗ
65：モントゴメリー：2024/09/03(火) 00:06:15 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>61
あと「連隊砲」として、122㎜榴弾砲が18門ずつ……。
66：戦車の人：2024/09/03(火) 00:07:26 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>65
そのあたりは自走155ミリ榴弾砲72門とＨＩＭＡＲＳ18台、
普通科大隊あたり9門の自走重迫中隊で何とか…
67：戦車の人：2024/09/03(火) 00:09:17 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 重迫と記すと野戦砲に劣るようにも思えますが、RT系列の120ミリ迫撃砲。
威力、発射速度、射程のトータルで下手な野砲より余程上等ですからね…
あれはマジでフランスの傑作兵器と称賛して差し支えないかと。
68：モントゴメリー：2024/09/03(火) 00:10:21 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>66
うん、ソ連軍は心の中で想うだけで十分ですね。
実現しようとしたら破綻します（確信）

日本列島で再現するなら、戦車の人氏の案がモアベターでしょう。
69：モントゴメリー：2024/09/03(火) 00:12:11 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>67
アレのせいで個人的にラブな105㎜榴弾砲ちゃんがクビ一歩手前になってますからね…。
70：戦車の人：2024/09/03(火) 00:14:03 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>68
魅力的ではあるんですよねえ、あの重装備と大火力。
ただ本土防衛故に有利な兵站を考慮しても、これおっつくかな…と少し思いまして。
あ、因みに師団特科大隊のＨＩＭＡＲＳは対装甲多弾頭弾を採用しております（爽やかな笑み
71：戦車の人：2024/09/03(火) 00:15:03 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>69
陸自の普通科が本気で惚れ込んだとも言われてますしね。
24式機動迫撃砲の搭載砲もRT120の車載型ですし。
因みにこいつも対装甲クラスター砲弾があるそうです。
72：名無しさん：2024/09/03(火) 14:51:05 HOST:pkhk024-202.kcn.ne.jp: >>63
遅れませながら投稿乙です。

この規模と編制なら中露の機甲部隊と真正面から殴り合えそうです。
特に米陸軍の旅団戦闘団を参考に更なる増強と近代化した強化型旅団戦闘団を整備する中国陸軍に対する牽制になるかと。

あと、2030年代は90式戦車の代替以外にも89式戦闘装甲車や99式自走155ミリ榴弾砲などの後継車両、空自はF-3と無人戦闘機、海自は13DDXや1XSS、次期航空護衛艦など
自衛隊にとって新兵器が続々と就役する年代になるでしょうね。
73：戦車の人：2024/09/03(火) 15:32:41 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>72
有難うございます。
当面は4個しかいない文字通り虎の子師団ですので、かなり張り込んでみました。
いや本当…こうも次々新装備が開発され、量産されていく時代が来るとは思いませんでしたね。
74：陣龍：2024/09/03(火) 15:34:03 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: 乙でした
＞＞些か旧式化しつつある90式戦車
制式化から既に30年越え選手の戦車なんですよなぁ、キューマル。10式も気付けば10年越えですし
(尚同盟国系の戦車であるレオパルドやエイブラムスらの新型更新気配)

過去米海兵隊が90式に興味を持ったとか言う話が有るそうですが、その内新型戦車更新で日本戦車の売却か供与を
半ば本気で求めて来る可能性がバカ歴史()化したら微粒子レベルで存在するかも知れない…
75：戦車の人：2024/09/03(火) 15:39:53 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>74
有難うございます。
34年目なんですよね、90式戦車が採用されてから。
多分中身はあちこち変わってそうですけど。

米軍に至ってはM1の近代化は既存車体を大改造する他なく、
全くの新型戦車を開発できる能力があるか怪しいです。
M10戦闘車もあれは他国が開発した歩兵戦闘車が原型ですし…

大陸化してAFV開発・生産能力が大きく向上した日本。
それが開発、配備する戦車は魅力的かもしれませんね。
76：名無しさん：2024/09/03(火) 15:56:06 HOST:KD059132199232.au-net.ne.jp: 日蘭世界だと90式戦車相当に大規模改修（確かガングリフォンの90式戦車改相当）して運用していたはずなので
車体状態が良いならそんな感じに改修するのも手ではありますね
改修されまくっているレオパルト2やエイブラムスよりは基礎設計が新しい戦車ですし
77：戦車の人：2024/09/03(火) 16:01:53 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: そろそろラインメタルのアコギな弾薬縛り契約もなくなってるので、
内装モジュール装甲や弾薬の刷新、FCSの近代化などでかなり行けるとは思います。

というかドイツ製火砲のライセンス交渉、本当にろくなことがありませんでした。
いや履帯でも酷かったなあ…米英が余程紳士的に見えるレベルでして。
78：635スマホ：2024/09/03(火) 16:25:47 HOST:sp1-73-144-222.smd01.spmode.ne.jp: 一応グダグダのMGCSの技術転用したレオパルト2 A-RC 3.0を暫定開発したから（震え）
まあKF51パンターの方が期待できそうですが…。
79：戦車の人：2024/09/03(火) 16:29:00 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 既存車体ベースに新型砲塔を載せてるので、シンプルではあるんでしょうね。
130ミリともなれば打撃力は間違いないでしょうし。
80：名無しさん：2024/09/03(火) 17:15:18 HOST:103.151.128.101.dy.bbexcite.jp: あれも既存車体が豊富にモスボールされているからできる芸当ではある
我が国の74式も退役時に車体流用が検討されたが酷使されていて
流用するために整備すると割に合わないという結果で廃棄ですからね
それでもその中でもニコイチなり状態良いと判断できるものは今後モスボールするようですが
81：戦車の人：2024/09/03(火) 17:22:50 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 多分戦車回収車や自走架橋向けの予備部品じゃないですかね、74式は。
戦車そのものは引退しても、派生車両は現役でしょうから。
82：陣龍：2024/09/03(火) 18:08:19 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: >>75
大柄な体躯が多いアメリカ人でも運用できる車内空間な最新戦車とかだったら在日米軍の戦車兵らが
挙って『見学体験』申し込んで本国に導入嘆願を四六時中メールボムの如く送り付け続ける笑い話エピが
生まれるやも知れませぬな()

左傾化が突き抜けた場合のアメリカ(大統領)だったら最悪藪蛇の誘爆が起きかねないですけども
対中対北とは別種に自国が原因の心労が急速激化する可能性のある在日米軍の苦労や如何に
83：戦車の人：2024/09/03(火) 18:12:20 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>82
アメちゃんが乗れる戦車となると、90式戦車が最小限ですかねえｗ
欲しいと思いますよ、エイブラムスより軽くて便利な戦車。
確かにあれは幾度も実戦を経験した名戦車ですが、流石に70トンは重いでしょう。

それこそカラマ・ハリスみたいなのが大統領だった場合、
じゃあ極東は日本が守ってねと、在日米軍撤退とか普通に言い出しそうで。
今まで在日米軍が築いた信頼が一瞬にしてパーです。
84：陣龍：2024/09/03(火) 18:37:48 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: >>83
最新の戦車なんで人間工学等でも細かな改良が施されても居るでしょうしね。自動装填装置に付いては予備人員数の考え等から
賛否が分かれるかもですが。大陸化で広大になった訓練場で『試乗』した米戦車兵が歓声上げながら疾走している微笑ましい光景も有りそうで

近年はSNS等で容易く憎悪や差別の可視化が加速してますが、それと同程度かそれ以上の勢いで政治家等も左傾化や社会主義的化へと
加速を続けていますからねぇ…在日米軍撤退言い出したら当の米軍のみならず中国も発狂案件になりますが
在日米軍の重しが無くなった日本大陸とか真顔で核武装や超大型正規空母基幹の大艦隊を整備し始めても可笑しくないですし。

まぁでも実際想像の斜め上を越える暴論や言い掛かりが正当化や正義化されて来てる情勢でも有るので、本当にヘイト系作品モノの流れが
現実化しても全く不思議でも何でもないのが。(大陸化)自衛隊の三隊を中東へ大量投入する様に『下命』する可能性も有るし、で
85：戦車の人：2024/09/03(火) 18:42:24 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>84
10式以降の技術を用いているなら、機動力は非常に軽快でしょうからねえ。
富士駐屯地で試作車を見たことがありますが、何か安いCGみたいなキモい機動性でした。

ああ…在日米軍という抑止が消えた日本が、何をするかしれたものではない。
その恐怖は大きいでしょうね、特に大陸化した場合。

正直そこまで先進国が莫迦なことをすまいと、割と最近まで思っていましたよ。
UBIとパリオリンピックが盛大にしでかすまでは。
アメリカや周辺諸国もそうですが、今のEUならどんな反応をするのかなあ、とも。
86：635スマホ：2024/09/03(火) 19:05:13 HOST:27-143-180-27.rev.home.ne.jp: 最新の材料工学による装甲としてキドセン例に出すと素の防御性能的は戦後第二世代主力戦車並なのよね。
付加装甲込の重装甲部は2.5世代から第三世代初期型並とどっかで聞いた記憶。
87：戦車の人：2024/09/03(火) 19:09:22 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 基本車体の防弾鋼板からして微細粒子結晶鋼板という、一種のOPを使ってるようですしね。
付加装甲は…10式の段階で装甲効率が3割も向上してますので、やはりかなりのものかと。
試験費目に「30ミリ機関砲徹甲弾」「84ミリ対戦車榴弾」があるんで、正面装甲で耐えたんでしょうね。
88：モントゴメリー：2024/09/03(火) 19:25:01 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>87
＞84ミリ対戦車榴弾
RPG-7やな…（通常弾頭でRHA260㎜貫通）

パンツァーファウスト3で弾頭直径どれくらいでしたっけ？
89：戦車の人：2024/09/03(火) 19:30:49 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: パンツァーファウスト3の直径は110ミリです。
でもって84ミリ対戦車榴弾といえばカール・グスタフ無反動砲では？
FV551と751、どっちを使ったかは分かりませんが。
90：戦車の人：2024/09/03(火) 19:43:32 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: ああ、最近になってM3やM4という新世代の84ミリ無反動砲。
大量導入を行ってますし、タンデム弾頭の751で試験した可能性もあるかな？
だとすると対CE弾でRHA500ミリ相当の強度を持ってそうですが。
91：モントゴメリー：2024/09/03(火) 20:11:21 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>89
ああ、RPG-7の弾頭も丁度84～85㎜だったので。

しかし、パンツァーファウスト3とRPG-7ってそんなに世代分かれてましたっけ？
片や直径の6倍強（110㎜で700㎜貫通）、片や直径の3倍強（85㎜で260㎜貫通）と倍近い差があるんですが。
92：戦車の人：2024/09/03(火) 20:15:36 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>91
自衛隊で最も入手しやすく、なおかつ威力試験に適切なのがカール君かな…？と思いまして。
勿論、RPG系列も第三国経由でサンプルは持ってるので、試験したのかもしれません。

＞世代の違い
RPG-7原型は1962年、パンツァーファウスト3は1992年ですから。
もっともRPG-7もサーモバリックやタンデムHEATなど、新しい弾頭を準備したり、
暗視照準器に対応したりと、様々な派生型が存在するようです。
93：635スマホ：2024/09/03(火) 20:22:06 HOST:27-143-180-27.rev.home.ne.jp: >>91
比較的新しい弾頭であるPG-7VR（直径 105 mm）ですとERA＋700mm程度の貫通力ありますな。
なお大きくなった分重量も増して射程は半分になった模様。
94：戦車の人：2024/09/03(火) 20:37:03 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 同等の威力を持つ新型RPG、使い捨ての系譜もやはり10キロ程度はありますからね。
因みに発射機を再利用可能なRPG－29は20キロ近いです。
95：モントゴメリー：2024/09/03(火) 20:56:25 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>93
＞PG-7VR
これタンデム弾頭ですな。
…ああ、だから「ERA＋」700mmの貫通力か。
やっぱり最新の成形炸薬弾は直径の7倍程度かな？
96：戦車の人：2024/09/03(火) 21:00:06 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: ライナー成形技術や素材に、今はコンピュータを使ってデジタルで設計できますからね。
確かヘルファイアのタンデムHEAT型でRHA1200ミリ相当貫通だとか、直径は178ミリです。
97：635スマホ：2024/09/03(火) 21:04:23 HOST:27-143-180-27.rev.home.ne.jp: >>96
ちなみにヘルファイア（一発45kg）は歩兵部隊が人力で携行して運用している所もあるのだ。
98：戦車の人：2024/09/03(火) 21:05:21 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: あのクッソ重いヘルファイアを車載でもなく人力ですか…
不可能ではないんでしょうが。
99：モントゴメリー：2024/09/03(火) 21:08:10 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>98
昔の人は一人で米俵（60㎏）を複数背負って運んだという……!!
100：戦車の人：2024/09/03(火) 21:13:08 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>99
そういう時代の人たちは、骨の太さとか桁違いかもしれませんね。
しかし雑談スレのUSスチール買収問題を見ておりますと。

大陸化した後に日経企業が米国で「施設・資産の没収」とかいう、
中共がしでかしてくれたことを再現するかもなあって。

後、大陸日本は銀髪の日本人が存在しているそうですが、
ポリコレ陣営から自然界に存在しない異物とか言われ、欧米に出せない状況とか。
101：635スマホ：2024/09/03(火) 21:15:30 HOST:27-143-180-27.rev.home.ne.jp: 発射管含めたシステム一式で72kgですから…米俵持てる人なら無理すれば持てる重量ですが、
サイズがサイズな上歩兵の皆さんミサイル以外も持つ必要あるので運用には分隊規模はいるらしき。
二人が背負ってのが発射機で四人で持ってるのがヘルファイア本体だったかと。
ttps://i.imgur.com/zWcAPlh.jpeg
102：戦車の人：2024/09/03(火) 21:19:57 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: いや、人体と比べるとデカさが分かりますね…
これはまた何とも。
103：ホワイトベアー：2024/09/03(火) 21:58:04 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: 遅まきながら戦車の人氏乙でした。
１個師団で現陸自の全機甲戦力に匹敵するとか……
規格外の重装甲師団になりましたね!
それはそれとして現実の陸自の機甲戦力とヘリコプター戦力が貧弱なのは問題も深刻ですな……
104：陣龍：2024/09/03(火) 22:01:29 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: >>100
法律や他者の権利を平然と人治主義や勝手な偽善・虚栄心で踏み倒して損益押し付けるのが定例化ですからねぇ

銀髪碧眼や金髪碧眼の日本人は欧米のポリコレコンサル等からは髪染めたカラコンアジア人と一方的に断定設定し切って、
地毛な事を見せても無視して糾弾()する様しか見えませんものね、現在では。動画配信者が金髪・銀髪日本人の着物写真で
懐かしの文化盗用批判連呼で無駄に巨大な波を創作させる流れも出る筈で

一方歴史的にか銀髪が神聖視される節が有り、過去艦これ涼月パネルが持って行かれた()事件だかが起きてた中国では
銀髪日本人一家が旅行で入国時点から飛んでも無い人気が巻き起こるのであった……()
105：モントゴメリー：2024/09/03(火) 22:34:55 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>100
トランプ＝サンなら
「なあ、人口増えたんなら食料要るよな？買うよな、ウチから？？」
って感じの押し売りだけで済みそうなんですがねぇ……。
（なお自給率100%越えのため輸入の必要性はない模様）
106：戦車の人：2024/09/03(火) 22:40:17 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>103
有難うございます。
一応、全盛期の赤軍戦車師団がモデルですからねえ。
機甲とヘリコプターは…今後に期待するしかありません。

>>104
レッドチャイニーズなら兎も角、アメちゃんまでここまでアレとは思わなかったんですよ（白目
大淫夢共栄圏の次は銀髪共栄圏が…？

>>105
そもそもお国のコーンベルトが枯渇しつつありますし、土壌流出どうするんです？と、
真顔で返答されたらどうするんですかねｗ
107：モントゴメリー：2024/09/03(火) 22:44:08 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>106
「ならシェールオイル売るから食料を売ってくれ。ビックディール（大取引）と行こうじゃないか!!」

くらいは言ってくれるでしょう!
108：戦車の人：2024/09/03(火) 22:48:01 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>107
昨今の民主党政権を見ていると、余りに理性的な対応で涙が出ますよ…
109：モントゴメリー：2024/09/03(火) 23:58:49 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: 戦車の人氏のエラン・ヴィタールに触発されて、私も書いてみました。
校正出来次第行きます。
110：モントゴメリー：2024/09/04(水) 00:02:21 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: MAT82短機関銃
口径：10mm
銃身長：250mm
使用弾薬：10x25mm　フランセーズ・オート弾
装弾数：32/20発着脱式箱型弾倉
作動方式ストレート・ブローバック式オープンボルト
全長：480/720mm
重量：約4kg（マガジン無し）
発射速度：600発/分
有効射程：約150～200m

【概要】
MAT 82は、MAT（Manufacture Nationale d'Armes de Tulle：チュール造兵廠）で設計された、フランス連邦共和国（以下FFR）の短機関銃である。
10x25mm　フランセーズ・オート弾（10x25mm Français Auto）の採用を前提としており、短機関銃としては絶大な火力を有する。

【開発】
「暗黒の30年」が終わり、FFRが「暁の20年」と呼ばれる高度経済成長期に入る頃、FFR各軍でも装備更新が急ピッチで進められたことは以前にも述べた。
その流れで開発されたのがフランセーズ・オート弾である。
そして弾薬はそれ単体では効果を発揮せず、対応する銃器が存在して初めて運用できるものであるのは自明の理である。
そこで陸軍では新世代の新型短機関銃の採用を計画し、チュール造兵廠に開発を命じて完成したのが本銃である。
MAS50という“FFRの魂”と呼ぶべき銃器を設計したサン＝テティエンヌ造兵廠の影に隠れがちであるがMATも数百年の歴史を誇る銃器設計の名門である。
MATは名門の復活をかけて本銃の設計に邁進した。
111：モントゴメリー：2024/09/04(水) 00:02:55 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: 【構造】
MATは設計に当たり、以下の基本方針を設定した。

・生産性を重視し安価な銃とすること
・信頼性と整備性を高い水準で両立させること
・その上で操作性にも配慮する事

これらの項目を達成するため、基本構造は量産に適したプレス加工を多用し作動方式はシンプルブローバック方式・オープンボルト撃発を採用している。
これは短機関銃としては一般的な方式であるが、精度の確保が困難である。
“100m先の敵の眼球を狙撃できる”というドイツ帝国が開発したMP5短機関銃が示した「高精度な短機関銃」という新時代の潮流に逆行しているのであるが、それに対するFFRの回答は単純明快であった。

「射撃精度はエラン・ヴィタールで補えば良い」

である。
…とはいえこれはフランス流冗句が半分である（つまり半分は本気である）。
そもそもFFRの哲学として、短機関銃で狙撃をすることは“邪道”である。
狙撃をしたいのであれば、FFRにはMAS50というこの上なく頼りになる「相棒」がいるのだ。
彼に任せれば良い。
短機関銃の運用とは安価に弾をばら撒くことである。
そしてその哲学に則れば、MAT82は何の問題も無かった。

信頼性や整備性を向上させるため、構造は単純であり部品数も少ない。
また、同様の理由で他国の短機関銃のような単射/連射切り替え機能がなくフルオート射撃だけである。
コッキングハンドルは銃の左側面にあり、射撃中は動かず前方にとどまる。
ピストル式グリップの後部にグリップセーフティーが装備され、しっかり握らないと射撃できない。
このグリップセーフティーは本銃で唯一の安全装置である。
銃床と弾倉部は前方に折り畳むことが可能であり、より持ち運びしやすい形となる。

銃身が拳銃よりも長くなったので初速が1割ほど増加している。
運動エネルギーもそれに呼応して増大しており、約1250ジュールとなった。
この大威力弾薬を使用し射撃時の安定性を確保するため、銃本体の重量は4㎏とMP5の3割増しとなっている。
（MAS50と比較してもこちらの方が若干重い）

【運用】
MAT82は制式採用後即座にFFR各所に普及した。
陸軍では歩兵部隊のみならず戦車兵の護身用装備として（空軍の飛行士でも同様）、海軍でも艦内戦闘用の主要装備となった。
また特徴である価格の安さからフランス国内軍でも人気となり、財政的に余裕の少ない地方の自治体では市街地の部隊においてはMAS50よりも装備数が多いという事態が発生した。
（正規兵よりも練度が低い国内軍兵士には弾幕を張れる本銃の方が適しているという評価も関係している）
また民間市場での売れ行きも好調であり、特に女性の購買層に好まれた。
112：モントゴメリー：2024/09/04(水) 00:03:27 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: 以上です。
ウィキ掲載は自由です。
10㎜フランセーズ・オート弾を以前発表しましたが、それを使う銃器がまだでしたのでこちらをご用意しました。

ちなみに、代表的な短機関銃&PDWとの比較

・MP5：約500ジュール
・MP7：約450ジュール
・FN　P90：約550ジュール
・MAT82：約1250ジュール

流石に5.56㎜の約1600ジュールには届きませんでしたね…。
113：戦車の人：2024/09/04(水) 00:09:02 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 投下乙でした。
ノーマオート相当の10ミリ実包を用いる、重いが堅牢なSMGですかあ。
ストッピングパワーの不足に悩むことはなさそうですね、ハイ。
114：モントゴメリー：2024/09/04(水) 00:30:33 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>113
（寝る前に）
これにより遠距離ではMAS50、近距離ではMAT82とFFR陸軍に「死角」は無くなったのである!!

通常弾でもNIJ規格のIIIAクラスボディーアーマーは楽に貫通できるでしょう。
115：New：2024/09/04(水) 00:35:58 HOST:112-70-132-48f1.osk1.eonet.ne.jp: 乙堅牢堅実なSMGとなりましたね。銃弾は威力高いからピストルカービンのような物
が出てきそう
116：戦車の人：2024/09/04(水) 00:44:02 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>114
お休みなさい。
いや、見事に射程の相互カバーが出来るようになりましたね。
小銃分隊ならポイントマンなんかにもこのSMG、取り回しが良さそうで。

後、エラン・ヴィタールで精度は補えば良いと冗談半分で言ってますが、
本体重量が重い分、これ指切り短射なら結構当たりそうな。
多分マリー様、このSMGを使った射撃訓練も欠かしてないんでしょうね。
117：戦車の人：2024/09/04(水) 21:06:14 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: そうか。運動エネルギーを考えると44マグナムのマイルドなやつを、
バシバシ発砲してくるＳＭＧになるんだ…
118：モントゴメリー：2024/09/04(水) 21:06:50 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>115
堅実と言えばそうなのですが、戦後SMGの潮流である「高精度&高価」という路線に真っ向からケンカ売ってる存在でもあるのだｗ

まあ、ＭＰ５は軍と言うより警察の特殊部隊向けなのでそこまで数が求められていません。
なので、少数豪華路線で問題ないですが、日蘭世界は総力戦ガチ勢なので大戦中の思考（精度は二の次で生産性）が生き残る余地もあるのだ。
119：モントゴメリー：2024/09/04(水) 21:15:16 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>116
重い重いと言ってますが、これでもトンプソンより1㎏以上軽いという…。
（トンプソンは約5㎏）

＞多分マリー様、このSMGを使った射撃訓練も欠かしてないんでしょうね。
戦車乗りにとっても「相棒」ですからね。
そして「我らが指揮官」隷下の兵士たるもの、戦車が破壊された”程度”で戦闘を放棄することはないのである（ガンギマリ）

あと、邪道と言ってますが『ボッシュたちに負けるのは癪だ』という感情も強いのでやっぱり狙撃しちゃうのよね、仕方ないね。
FFR伝統のトリプルタップも健在!一か所に3発合計で3750ジュールを叩き込むのだ!!
120：戦車の人：2024/09/04(水) 21:24:19 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>119
あれは戦前のサブマシンガンで、下手したらバトルライフルより重たいですからね…
やはりそうですか。戦車兵はカービンライフルやＳＭＧで武装してますし、そりゃ訓練してますよね。
もう貧困時代ではないので、フォアグリップやドットサイトなど、照準補助具も豊富でしょうし。
121：635スマホ：2024/09/04(水) 21:25:05 HOST:27-143-180-27.rev.home.ne.jp: 乙です。
こいつ（MAT 49）の改良発展形でせうか？
ttps://i.imgur.com/jCYi6IY.jpeg
122：モントゴメリー：2024/09/04(水) 21:42:44 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>120
本体価格は抑えて、オプションで高くなる丸亀製麵Styleなのだ（）

>>121
然り!!
123：戦車の人：2024/09/04(水) 21:46:02 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>122
あれ、文字化けしてる。丸亀製麺スタイルかな？
あそこですと明太釜玉うどんが好きですねえ。
124：モントゴメリー：2024/09/04(水) 22:41:30 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>123
親子丼が好きだったんですが、丼物無くなっちゃいましたからねぇ…＞丸亀
125：戦車の人：2024/09/04(水) 22:43:18 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: おお、丼物もあったんですか…それは食べてみたかったですね。
126：モントゴメリー：2024/09/04(水) 22:48:41 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>125
かつ丼は安定しているのですが、親子丼は作る人の技量がモロに出て、当たりはずれが激しかったですな…ｗ
127：戦車の人：2024/09/04(水) 23:03:49 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>126
それもまた味ですねえ、ああ…惜しいことしたなあｗ
MAT82に戻りますとこれ、あえて軽金属やスチールを用い、
重量を持たせることで、強装薬実包の反動を抑え込んでますかね。
128：モントゴメリー：2024/09/04(水) 23:16:54 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>127
＞敢えて重量を持たせる
Exactly!!（その通りでございます）

あとは材質とか工作精度の難易度を粗く設定できることで、町工場どころか一般家庭の作業小屋でも製作できるという副産物も目指しました。。
129：戦車の人：2024/09/04(水) 23:19:37 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>128
つまりAKMに近いコンセプトのSMGですか…
戦時大量生産が可能で、非常時の予備役招集にも十分な自動火器を提供するための。
何かこの短機関銃も公共施設のガンロッカーに、MAS50と共に相当数準備されてそうですね？
130：635スマホ：2024/09/04(水) 23:28:04 HOST:27-143-180-27.rev.home.ne.jp: >>129
AKというか同じ短機関銃のUZIの方が近いかと
131：戦車の人：2024/09/04(水) 23:34:09 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>130
ああ…オープンボルトとか、あえて重量を持たせてるとかUZIに似てますね。
132：モントゴメリー：2024/09/04(水) 23:43:59 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>129
あとは中流家庭以上のお宅には一家に一丁くらいあるかな？
（家族全員分のMAS50にプラスα）

女の子の誕生日プレゼントにも人気です。

>>130
UZIも「小銃を全員分生産できないのでその代替品に」という側面がありますからね。
133：635スマホ：2024/09/04(水) 23:54:12 HOST:27-143-180-27.rev.home.ne.jp: >>132
>女の子の誕生日プレゼント
MAT82の外装カスタムパーツ売り場に行くFFRJKの姿が浮かんだのですが…
134：モントゴメリー：2024/09/04(水) 23:58:11 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>133
麗しく甘酸っぱい青春の1ページですな。
（友達と行くも良し、想い人と行くも良し）
135：戦車の人：2024/09/05(木) 00:18:04 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>132-134
…FFRはブルアカだった？（錯乱
136：モントゴメリー：2024/09/05(木) 00:28:24 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>135
（寝る前に）
成人式（日本から輸入された習慣）でMAS50を使い「1分間20発射撃」を披露するのがFFRの若人なのだ!!

つ大陸184_モントゴメリーさま_日蘭世界　フランス連邦共和国 MAS7.5㎜小銃Mle1950
ttps://w.atwiki.jp/teitoku_bbs/pages/7420.html
137：戦車の人：2024/09/05(木) 00:34:26 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: お休みなさい。
そうでしたね、そういう風習のお国でしたｗ
138：名無しさん：2024/09/05(木) 00:45:31 HOST:119-229-116-226f1.osk3.eonet.ne.jp: お休みなさい
日蘭世界のブルアカはFFRモデルの学校とBBCモデルの学校がエデン条約するんでしょうなぁ
アリウスポジはどっちの暗黒面だろうか・・・
139：戦車の人：2024/09/05(木) 13:09:52 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: そして社長は何処の学校で白目剥いてるんでしょうねｗ
140：名無しさん：2024/09/05(木) 14:28:42 HOST:pkhk024-202.kcn.ne.jp: 大陸化前に問題視されていた少子高齢化や労働者不足などの問題が大陸化による人口増で一挙に解消しているでしょうね。
また、労働環境や給与、生産効率などが大きく向上し、人口が５億人台にも関わらず米国のGDPを追い抜いていそうです。
141：戦車の人：2024/09/05(木) 16:29:01 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: まあ合衆国の人口が3億3000万人ですからねえ…
142：陣龍：2024/09/05(木) 17:28:07 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: 物理的に国土が巨大化した事でアメリカ製のアメリカンサイズな工業製品が日本に列島日本時代より間口が広がっている可能性も有りますな
まぁイタリア車とは別方向の趣味枠な自動車だったりする扱いなのは余り変わって無さそうですが

近日騒がれている米騒動の輸送力や根本の生産量問題も基本的には解消されても居そうで
過剰生産防止・米価統制・安定供給の名の元に従来閥が減反政策再起動させようとして大陸化後の閥に消し炭にもされてるかもですが
143：戦車の人：2024/09/05(木) 17:31:00 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 道交法で定められる普通自動車のサイズ（全幅2.48m）等が拡大されたり、
幹線鉄道が狭軌から標準軌が普通になったり、港湾コンテナ取扱量が数倍になったり、
流通関係は色々便利かもしれませんねえ…

後はもしかしたらスタージェットが、アメリカに素直に教えを請うたオーソドックスな機体として、
国内航路を飛んでいたり。三菱さんは自分のところの技術を試したくてたまらない悪癖があるそうで。
144：ホワイトベアー：2024/09/05(木) 22:14:06 HOST:om126166156236.28.openmobile.ne.jp: モントゴメリー氏乙でした。
グリースガンやウェルガンなどのようにWW2の頃のサブマシンガンをそのまま発展させた形ですか……
史実陸自で例えるとニューナンブM66が近い感じがしますね。
145：モントゴメリー：2024/09/05(木) 23:00:26 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>144
＞ニューナンブM66
おお、こんな銃があったのですか。
そうですね。重量もほぼ同じでこんな感じですね。

一発当たりのパンチ力は3倍弱ですが。
146：戦車の人：2024/09/05(木) 23:11:29 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 因みに同時期にニューナンブM57という自動拳銃も、試作開発されたりしています。
ガバメントのクローンに近い9ミリ拳銃ですが。
147：モントゴメリー：2024/09/06(金) 19:13:13 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>143
しかし、大陸化した場合各業界の人手不足はどうなるであろうか？

海自なんて、「もう観艦式も開けない」なんて惨状ですが……。
148：名無しさん：2024/09/06(金) 19:33:01 HOST:KD059132174234.au-net.ne.jp: 大陸化の影響範囲と人口増加の倍率次第になると思う

大体の大陸世界だと台湾や樺太などを領有した上で
人口は史実の五倍程度という話なので人口分布も産業も分散する
しかし仮に史実日本の領有範囲内で2024年時点の人口五倍だと6億2550万人
これらが違和感なく大陸化した日本に散らばるとしたら、大陸化自衛隊の雇用受け皿比率は高くなると思う
149：戦車の人：2024/09/06(金) 20:13:09 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 現状の定員45000名を5倍にしたとして、兵力増大比率を3-4倍に抑えて人員充足率を改善する。
その過程で余剰となった艦艇は旧式艦は解体、現役相当はモスボールとかそんな感じでは？
150：モントゴメリー：2024/09/06(金) 20:16:52 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>148
仕事がない地方出身者の受け皿というわけですか。

>>149
とにかく隊員の待遇改善をしないと分母が増えてもどうしようもないですしね…。
151：名無しさん：2024/09/06(金) 20:21:56 HOST:KD059132174234.au-net.ne.jp: >>150
違和感なんて知らねえ！で単純に史実の就労状況がそのまま反映された訳ではないようなので
一次・二次産業や自衛隊みたいなので調整がされていると思ってますね
152：戦車の人：2024/09/06(金) 20:27:17 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>150
後はあれですね、人事院制度を改正して国家・地方公務員の待遇を改善。
自衛隊を含む公務員にも、ある程度若い人を就職してもらわないと、
下手をすれば人口6億を回す行政組織が破綻してしまいます。
153：戦車の人：2024/09/06(金) 20:27:47 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: …空母の保有数、4隻にしておいて良かった。
154：モントゴメリー：2024/09/06(金) 20:30:16 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>152
近年は東大卒業生の公務員試験受験率が右肩下がりらしいですからね。
『官僚』が魅力を失った世の中よ……。
155：戦車の人：2024/09/06(金) 20:31:49 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>154
昔と比べますと民間の景気がある程度回復したのもありますし、
民間準拠で俸給、賞与、手当、年金も大幅に削減され、
その上で業務が拡大されるばかりでは、なり手は自然と減るでしょう。
大阪市や横浜市の市営バスが同じことをやり、大量の退職者を出したのと同じように。
156：戦車の人：2024/09/06(金) 20:34:14 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 因みに倍率が激減したのは、国家一種公務員だけではありません。
国家二種や地方公務員も大学生にとって、魅力の乏しい職種となりつつあります。
原因は勿論同じです。安定した職場ではありますが…それだけとも言えます。
157：モントゴメリー：2024/09/06(金) 20:35:57 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>155-156
「公僕」って言葉をストレートに適用しすぎたツケが回ってきたのである……。
158：戦車の人：2024/09/06(金) 20:38:58 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>157
後は綱紀粛正と「公務員が給料が高いのは許せない」という、
妬みを混同して横車を押し続けた結果でもありますかね…
159：モントゴメリー：2024/09/06(金) 20:55:18 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: もっと悲惨なこと言うと、単純に人口5倍じゃなくて、若年層を10倍くらいにしないと
少子高齢化社会のままなのである。
160：635スマホ：2024/09/06(金) 21:13:19 HOST:61-25-183-46.rev.home.ne.jp: ｜ω・`)＜少子高齢化は江戸時代にも問題化しており、現代で行われてるのと同じような対策でじゃぶじゃぶお金投じてもあんまり効果無かった太平の世の障りみたいなものですからなあ…
161：モントゴメリー：2024/09/06(金) 21:57:01 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: ピンポンパンポン

業務連絡、業務連絡
大陸スレ209の>>300まで支援ウィキへの掲載を完了いたしました……が。

①奥羽人さま、>>24の掲載許可が下りておりません。確認願います。
②また、>>143の作品については、名称と掲載場所はあの場所でよろしいでしょうか。こちらも確認願います。
③635さま、>>204の感想、私の作品の後書きに追加しちゃいましたがよろしかったでしょうか。
④ホワイトベアーさま、>>281の『日米枢軸ルート　第３８話改訂版』についてですが、ちょっとこれどうやって掲載して良いかわかりません。ご指示ください。
162：635スマホ：2024/09/06(金) 21:59:04 HOST:61-25-183-46.rev.home.ne.jp: >>161
構いませぬ。OVER。
163：名無しさん：2024/09/06(金) 22:08:54 HOST:i114-191-65-85.s41.a038.ap.plala.or.jp: >>160
結局は社会全体に子供を作る余裕が無いと出生率は増えないからねぇ
養育費という将来の負担増を許容できるという展望が無いと一時的な
補助金程度ではカンフル剤以上の効果は望めんしな
164：ホワイトベアー：2024/09/06(金) 22:12:31 HOST:om126166152011.28.openmobile.ne.jp: >>152
ただ、自衛隊に関しては公務員の中でもとくに人気がない３K職の筆頭ですし、しかも兵卒は９年程度で肩を叩かれるとなればどれだけ待遇を改善しようにも……ねぇ……
165：ホワイトベアー：2024/09/06(金) 22:27:14 HOST:om126166152011.28.openmobile.ne.jp: >>160
江戸時代に少子高齢化の理由は単純に江戸の男女比が歪だったためですが、現代の少子高齢化は国が肥大化した社会保障を維持するために馬鹿みたいに独身の現役層から搾取して、結婚できる層を自分から削っているだけですからねぇ……

実際、結婚した女性に限って統計を取ると一人当たり2.01人の子供を産んでる計算になりますし、少子高齢化対策としてじゃぶじゃぶ金を使うこと自体が少子高齢化を促進しているという笑える状況なのだ
166：戦車の人：2024/09/06(金) 22:35:48 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>161
あっはい、大丈夫です。

>>164
ただ士長に8年以上居座っている技能を磨かない古兵が増えても、
それはそれで組織として困りますからねえ…何処の国でも兵はパートタイマーです。
167：ホワイトベアー：2024/09/06(金) 22:43:18 HOST:om126166152011.28.openmobile.ne.jp: >>166
軍隊側に立てばその意見は極めて正しいものです。
景気が悪く就活が買い手市場だった場合、もしくは軍隊に入って奨学金を手に入れないと大学に進学できない貧困層が多くいる場合はそれでも人が集まるでしょう。

しかし、景気が良好で就活が売り手市場だった場合、大多数の就活中の学生にとっては大きなマイナスポイントになるかと。
168：ホワイトベアー：2024/09/06(金) 22:46:35 HOST:om126166152011.28.openmobile.ne.jp: Qそれがどうした？/だからなに？

A自動人形をはじめとしたLAWSも積極的に導入しませんか(売込)
169：635スマホ：2024/09/06(金) 22:50:40 HOST:61-25-183-46.rev.home.ne.jp: 実際、自動人形導入できれば解決出来る問題は多いのですよね…。
人間と同サイズということは既存インフラそのまま流用出来るわけで高度な自己判断能力と合わせれば交通・流通関係は導入でほぼ問題は解決するという。
170：戦車の人：2024/09/06(金) 23:17:43 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>167-168
まあ、そうなんですよね。好景気に二等兵の大卒なんていません。
勿論仰るとおり、自動人形というのは大変魅力的なんですが…
そこまでのブレイクスルーが大変そうなんですがどうしましょう？
171：ホワイトベアー：2024/09/06(金) 23:27:24 HOST:om126166152011.28.openmobile.ne.jp: >>169
軍事関係もほぼほぼ問題を解決できますしな
だからこそ、日米枢軸世界では二次産業並び３次産業での自動人形の使用は大幅な制限が加えられております。

>>170
まあ、自動人形は到達点として置くとしてもLAWSの開発・配備は積極的に行うべきかと。

千里の道も一歩から。
まずは列島時代に打ち立てたLAWSに関する我が国の立場を撤回し、積極的に研究を開始しましょう。
172：戦車の人：2024/09/06(金) 23:38:21 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>171
自立型のAI攻撃システムですか、なるほどねえ。
まずは防衛装備庁や三菱などで開発されているUGV、UUV、USV。
そういうものを前倒しで配備して、省力化と火力増強を図るのも良いかもしれませんね。

後、大陸化日本では土地の余裕の大きさから、イージス・アショアシステム複数を無事、
敷設を行うことが可能で、水上艦艇へのBMD負担を幾らかでも軽減とか。
173：モントゴメリー：2024/09/06(金) 23:57:48 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>162
ありがとうございます。

で、ホワイトベアー氏。
>>161の方どうしましょうか？
174：ホワイトベアー：2024/09/07(土) 00:01:57 HOST:om126166152011.28.openmobile.ne.jp: >>173
申し訳ない。
ひとまず３８話に関しては私で投稿いたします。
175：戦車の人：2024/09/07(土) 00:03:30 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: しかしAIが完全に自立して攻撃能力を行うドローン、もうあるんですねえ…
考えてみれば海自のUUVやUSV、陸自のUGVもこれに該当するのかな？
もうSFアニメの世界ですね、凄えや。
176：モントゴメリー：2024/09/07(土) 00:31:21 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>175
ただし、現行のAIは「戦車か乗用車か」とか「戦闘艦艇か民間船か」とか「軍用機か民間機か」とかはある程度識別できますが

「敵兵か民間人か」を識別することは不可能です。
結局、一番人手が欲しい歩兵の代替はそれこそ自動人形クラスの革命が起こるまで不可能なのです。
177：戦車の人：2024/09/07(土) 00:35:59 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>176
それは訪問看護師さんからも聞きましたねえ。
リースしてる自動車には事故防止用センサとAIが常備され、
しかし樹木を人間と誤認してブレーキを掛けちゃうとか…これからなんでしょうね、まだAIも。
178：戦車の人：2024/09/07(土) 00:37:18 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: ちょっと0040時に大陸化日本の防空システム、その覚書みたいなのを投下したく思います。
179：戦車の人：2024/09/07(土) 00:41:17 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 【大陸化日本－BMDを含む本土防空】

列島時代から陸海空自衛隊は、その国土防空にはかなりの努力を払い、世界水準で見ても高い能力を有していた。
防空の主体となる航空自衛隊のJADGEシステムは、多数の防空レーダーと指揮所、方面高射群を光ファイバ等で接続。
警戒能力と冗長性双方で優秀な能力を達成しており、そこにE-767やE-2D等が空からの捜索・管制手段として支援を行う。

ハード・キル手段としてのSAMシステムも合衆国製のペトリオットミサイル、そのライセンス生産と改良を長きに渡り継続。
対航空機・巡航ミサイル用にGEM+弾、弾道弾迎撃用にPAC3MSEという、およそペトリオットシリーズの最新を揃えつつあった。
戦闘機もF-15Jの半数がPre-MSIPではあるが、それ以外は逐次近代化ないしF-35A等、最新機材の調達配備に努めている。

何より特筆するべきは、近年03式中SAM系列の性能改善等により、やはり能力向上を継続している陸自高射特科群。
列島時代同時に8隻のイージス護衛艦、4隻の僚艦防空能力護衛艦を含む海自護衛艦隊と、情報をリアルタイムで共有。
特に対弾道ミサイル防衛においては完全な共同交戦能力を構築し、IRBMまでなら阻止可能な能力を手にしつつあった。

大陸化した後の自衛隊の装備や編成の概要は一部触れたが、ここでは陸海空の防空システム関係について深く触れてゆきたい。
まず80箇所以上に増大した警戒群。つまりレーダーサイトは全てJ/FPS-5ないしJ/FPS-7、その双方の改良型に更新されていた。
言うまでもなく弾道ミサイル追尾、捕捉能力を完全に有しており、それ以外の高速・ステルス飛しょう体への警戒能力も高い。

各航空方面隊直轄に存在する移動警戒隊も10個部隊に増強され、やはり対弾道ミサイル追尾能力を持つJ/TPS-102Aに更新。
4個飛行隊に増大したE-767早期警戒管制機、12個飛行隊に増大したE-2D早期警戒機と併せ、まことに分厚い警戒網である。
各方面高射群の規模も3-4倍程度に増大しており、ミサイルのみならず射撃管制レーダ・情報処理装置もConfig3以降に刷新。

これを補う陸自高射特科群も部隊数で3倍ほどに増大し、中SAMは対HGV・SRBM迎撃能力を付与された先進型に置き換わっていた。
海自水上艦隊の防空能力の充実ぶりは先に述べたとおりであり、戦闘機も地味にF-15J全てがMSIP仕様なのが有難い話である。
だが陸海空自衛隊を最も喜ばせたのは、列島時代は配備に失敗したイージス・アショアシステムが、全国10箇所に存在したことだった。
180：戦車の人：2024/09/07(土) 00:41:58 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 【艦隊人員にも干天の慈雨】

誰もがご承知のようにイージス・アショアは防衛省側の測量ミス、秋田県や山口県など地元への説得不手際で配備に失敗した。
そのために既に予算を組み、導入の決定していたSPY-7レーダとイージス・システムを用い、大型イージス艦建造さえ決心されたことも。
しかし最新システムを移植した大型イージス艦とは言え、船舶である以上、展開可能な時間は有限で、建造数も2隻のみであった。

そこにイージス防空システムのみを陸上に移植し、少数人員による運用が可能で、海上と異なり要員交代が容易な陸上システム。
それが北海道に2箇所、本州に5箇所、九州に2箇所、沖縄に1箇所と、当初計画の5倍もの数が機能していたのである。
無論、SM-3Block2AやSM-6を収めたVLSとセットであり、陸海空自衛隊の既存防空システムと、共同交戦能力を達成した上で。

大雑把に言ってしまえば最新ベースラインのイージス艦が10隻、本土に固定され24時間常に監視を行っているようなものである。
これにより対弾道ミサイル・巡航ミサイルなどへの対応能力は飛躍的に向上し、何より海自水上艦のBMD負担を大幅に軽減した。
確かに海自水上艦隊は協力であるが、相応に大量の人員を必要とし、汎用護衛艦等は相当数をモスボールを余儀なくされた。

何しろ列島時代は停泊、入渠している艦から乗員を抽出して、実働艦の乗員を補い、書類上の充足率を補うレベルだったのだ。
航空護衛艦の数が4隻と必要最低限に抑え、隊員数が5倍に増大しても、充足率は嘗てほどではないがさほど余裕もなかった。
だがイージス・アショアシステムが10箇所も常時稼働可能なら、極論すれば航空護衛隊群配備の艦以外、モスボールしても大きな問題はない。

流石にそこまで極端には触れなかったものの、4個航空護衛隊群必要分24隻。それを除外した残余イージス護衛艦16隻。
その半数がモスボール化され、残る8隻が4交代でイージス・アショアの補完を行う形で、BMD任務に就くことで、一定の人員余裕を獲得。
これにより本土沿岸部警戒は、やはり中SAM改良型の艦載版さえ搭載する、省力化FFMに完全に移行することが決定された。

無論、人間が作り上げたものである以上、完璧というわけにはゆかないが、情報収集・通信衛星を含め、現実的な人員数で回せる。
その上で最大限の防空能力を本土に提供することに成功したのは、概ね間違いのない事実である。
なお余り触れなかった戦闘機だが、F-2後継機は完全な国産開発体制であり、既にF-3として正式化され2個飛行隊が部隊配備されている。
181：ホワイトベアー：2024/09/07(土) 00:42:21 HOST:om126166152011.28.openmobile.ne.jp: >>172
まずはそういった大型無人兵器からでしょうね。
それでも一隻あたり１００名ちょっとの人員が取られる艦艇戦力を(一部だけでも)無人化できれば、だいぶ楽になると思います。

また歩兵に関しても完全な代替はまだまだ先ですが、それでも歩兵の役割の一部を担える無人システムが登場すればその分歩兵１あたりの負担は軽くなってくれるでしょう
182：戦車の人：2024/09/07(土) 00:44:01 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 以上となります、ウィキへの転載はご自由に。
最近の海自艦艇の人員不足などを考えて、どうしても250名は必要なイージス艦。
それが40隻もいたらパンクするかなあというのも考えながら、こんなの作ってみました。

史実に比べ10年程度進んだ技術を用いたら、アショア結構行けるんじゃないでしょうか。
基地設営場所についても国土面積が10倍なので、列島時代よりは遥かに容易でしょうし。
183：戦車の人：2024/09/07(土) 00:45:37 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>181
水陸機動団に配備予定の無人水陸両用車も、最も危険な局面で普通科隊員を投じない。
遠隔操作により脅威目標を排除し、橋頭堡の安全化を図るとか考えているんでしょうね。
ただでさえ足りない人員の犠牲を抑えるのも、省力化の一つでしょうし。
184：モントゴメリー：2024/09/07(土) 01:06:30 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: 乙です。
やっぱりイージス艦もモスボール行きですか…。
185：戦車の人：2024/09/07(土) 01:09:59 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 流石に40隻のイージス護衛艦、それもBMDとCEC対応艦となると頭数が。
後、むらさめ・たかなみ型世代も半分はモスボールです。
FFM（4850トン型）が大量竣工に至ったら、多分お役御免ではないかと…
186：名無しさん：2024/09/07(土) 05:13:08 HOST:pkhk024-202.kcn.ne.jp: >>182
投稿乙です

次期イージス艦や13DDXの乗員をむらさめ型またはズムウォルト級なみに省力化するのが開発目標の一つになりそうですね。
そうすれば浮いた人員を他の部署や艦艇に回す程に余裕は出来るでしょうから。　

＞航空護衛隊群
FFMの配備が進めば第４世代以降の汎用護衛艦の殆どがココに配属される事になりそうですね。

＞イージス・アショアと陸空自高射群
中露や北朝鮮にとって悪夢のような光景でしょうね。

＞FFM
情勢次第では後期型はさらに大型化(コンステレーション級並)する可能性もありそうですね。

＞F-3
外観は最近公開された実物大のGCAPの方でしょうか？
あと、日本が降りたことでGCAPの開発が難航しそうですね。
187：635スマホ：2024/09/07(土) 06:13:15 HOST:61-25-183-46.rev.home.ne.jp: 乙です。
中SAM改は超音速ミサイルと恐らくは限定的な弾道ミサイルへの対処は可能と思われ23式艦対空誘導弾（所謂A-SAM）と合わせれば陸海の弾道弾対処能力は上がってるでしょうな。（配備数も増えてるので）

現在開発中の中SAM改能力向上型及び23式艦対空誘導弾能力向上型は完全な弾道弾と高速滑空弾への対処能力有する予定だとか。
188：戦車の人：2024/09/07(土) 09:19:25 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>186
有難うございます。
次期イージス護衛艦は本来のイージス・システム搭載艦、それをブラッシュアップしたような艦をイメージしてます。
13DXは…どうなるんでしょうね？何か排水量1万トンの大型艦って説まであるんですが。

それで仰るとおり新型DDG・DDは4個機動護衛隊群に、沿岸防備はFFM（FFG）と分担できればと。
F-3は特に英国があの有り様では、大陸日本なら単独で作ったほうが早くない？と思いまして。
戦闘機用エンジンが作れないロールス・ロイスって…

>>187
有難うございます。
中SAM系列は仰るとおりでして、令和6年度から5年でBMD能力付与を計画されてますが、
こっちは前倒しで改良型を配備してみました。因みに中SAM改善型、GEM+弾相当とも言われてますね。
189：New：2024/09/07(土) 10:13:27 HOST:112-70-132-48f1.osk1.eonet.ne.jp: 乙
190：戦車の人：2024/09/07(土) 11:33:46 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: そういえば海自のことでふと思ったんですが、1900トン型哨戒艦は大陸化しても便利そうですね。
UUV/USV運用設備や機関砲以外のRWS、ESMが常設化されたり、
簡易手術室や病床複数の増設が可能とか、ちょっと豪華になってたりするかもしれませんが。
191：名無しさん：2024/09/07(土) 14:32:32 HOST:pkhk024-202.kcn.ne.jp: >>190
離島への物資や人員、車両など輸送や洋上病院としても使えそうですし、有事にの際には飛行甲板にミサイル発射機を設置してミサイルキャリアとしても運用できそうです。
将来的には1900トン型哨戒艦の船体を流用した多目的無人艦が開発される可能性もあるでしょう。

＞＞13DDXは…
様々な最新兵器を装備する計画ですから、それに必要な大出力機関や各種兵装などのスペース確保すために船体の大型化は避けられないので排水量１万トン越えは確実かと。

＞機動護衛隊群
将来的には航空護衛艦を中核にイージス護衛艦と汎用護衛艦が各艦6～8隻ずつで構成する事になるでしょうね。
192：ハニワ一号：2024/09/07(土) 15:58:43 HOST:124-144-118-196.rev.home.ne.jp: 雑談版で呉がノーフォーク軍港を超える敷地面積を誇る世界最大級の軍港になるのが話題になってましたが大陸化日本の呉だとすでにノーフォーク軍港を超える世界最大級の軍港が存在していそうですね。
横須賀や佐世保などの軍港も大陸化によって規模を拡大しているでしょうし。
193：奥羽人：2024/09/07(土) 18:16:24 HOST:sp49-109-156-75.tck02.spmode.ne.jp: >>161
確認しました、大丈夫です。
場所の方も問題ありません。
194：戦車の人：2024/09/07(土) 18:52:02 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>191
確かコンテナ型対艦ミサイルとかの搭載も、検討されてるんでしたっけ。
領海侵犯船舶の監視や離島輸送、災害復興支援などがメインと思ってましたが、
攻撃手段の確保も考慮されていたんですね。

恐らくそれくらいの艦隊規模じゃないかなと思ってます。
原子力潜水艦がない分は、多数の護衛艦と哨戒機でカバーする形で。
というより英仏の原子力艦艇の稼働率を耳にしてると、とてもとても…

>>192
嘗ての四大鎮守府や大湊など、いずれも相当大きな基地になるでしょうね。
地方総監部統合など難しく、それぞれの基地に独立した総監部を置かないと、
とても管理できないレベルで。
195：モントゴメリー：2024/09/07(土) 21:10:31 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: 弥次郎お父様へ質問です。
私も支援ウィキの編集を規制されるようになったのですが、お父様はどんな手で回避なされたのでしょうか？
（昨日更新したの10件程度なのに、「最近アクセスし過ぎ」と言われる）
196：弥次郎：2024/09/07(土) 21:29:37 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: >>195
同じIPアドレスから更新しすぎるとwiki側から弾かれる設定ですから、
ネットカフェなどを利用して他のIPから編集するのがよろしいかと。

あるいは、パソコンではなくスマホやタブレットで編集するというのが使えますね。
Wi-Fiに接続するとパソコンと同じIPと認識されるので、そこは注意が必要です。

私の場合はネカフェを利用しています。
お金はかかりますが確実に回避できるのと、ついでに漫画も楽しめるのが利点ですね。
197：モントゴメリー：2024/09/07(土) 21:45:25 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>196
ありがとうございます。

うーん…。
私も老兵なので、タブレットで編集できるかなぁ…。
（コピペができない）
198：弥次郎：2024/09/07(土) 22:02:37 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: まあ、方法は色々とあるので試してみるのがよろしいかと
199：ホワイトベアー：2024/09/08(日) 00:49:16 HOST:om126166137151.28.openmobile.ne.jp: 遅ればせながら戦車の人氏乙でした。
途中で割り込む形になってしまい申し訳ない……

むらさめ型とたかなみ型もモスボール化ですか……
艦の状態次第では台湾やフィリピンから熱い視線が向けられてそうですなw
200：戦車の人：2024/09/08(日) 00:58:34 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>199
有難うございます。

実は台湾、フィリピンへの譲渡も考慮したんですが…でかいんですよね。
乗員数も160名は必要ですし、能力的にフィリピンには厳しいでしょう。
寧ろあちらには1900トン型哨戒艦の派生型こそ、使いでがありそうで。

台湾は扱えるポテンシャルを持ってそうですが、その場合は合衆国と協調し、
「台湾国」を認知するという外交前提が必要かもしれません。
キッド級を合衆国が譲渡した先例に則るという手段もあるにはありますが。
201：戦車の人：2024/09/08(日) 03:32:13 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: えー、そのですね。
ホワイトベアー様から提案のあった汎用護衛艦の国外輸出。
その試案めいた雑文が完成したので投下いたします…結構ヤバい橋をわたってるなあｗ
202：戦車の人：2024/09/08(日) 03:32:55 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 大陸化日本－防衛装備移転

・台湾海軍「大雪」級巡防艦

1．概略

日本国の大陸化に伴い海上自衛隊は文字通り、世界第二位の海軍へ成長したが、当然問題も生じていた。
大陸化に伴い平均して数量5倍に増大した各種艦艇全てに回す乗員が足りず、一時期充足率が危険域を迎えていた。
最終的にBMDをイージス・アショアとPAC3MSEに、沿岸警備をもがみ型FFM（FFG）や哨戒艦（OPV）に任せること。

それに伴い余剰となった相当数のイージス艦、汎用護衛艦はモスボール状態に置くことで、人員充足率を大きく回復。
実働部隊の負担軽減と能力向上に成功していたが、同時にイージス艦8隻、汎用護衛艦30隻以上のモスボール。
その費用も馬鹿にはならないものであった。前者はまだ良い、有事において艦隊防空・BMD等の余剰戦力として活用できる。

しかし30隻以上のむらさめ・たかなみ型世代の汎用護衛艦は、共同交戦能力を備えるとは言え些か設計が古い。
現在、機動護衛隊群はイージス艦とあきづき・あさひ型が守りを固め、沿岸警備はFFMとOPVに主力が移行しつつある。
またむらさめ型後継としてAI最適化C4I、デュアルバンドAESAレーダ、電磁速射砲さえ搭載する新型DDの設計も進んでいる。

つまり現在、もがみ型FFG大量竣工までの間、沿岸防衛で現役にあるむらさめ・たかなみ型も、近い将来は御役御免である。
如何にモスボール・予備役状態が稼働状態維持より低コストとは言え、合計70隻の汎用護衛艦の補完は負担が過大である。
同時に解体、海没処分を行うにしても相応の手間がかかり、何れそうせざるを得ないにしても、何か有効な手段はないか。

防衛省及び自衛隊が検討を重ねる中で、合衆国女性大統領政権により軍事支援が一気に先細った台湾より打診があった。
可能であればノックス級から成功級に至る巡防艦22隻の代替として、むらさめ・たかなみ型購入を検討させて欲しい、と。
彼の国は合衆国からの武器供与が先細る中、大陸化した日本から警戒レーダーや巡視船を供与された経緯が存在する。

しかしC4I等に合衆国製品も存在するため、合衆国国防相に打診した際、意外なほど快く承諾されてしまったのだ。
彼等の返答を意訳するのであれば、あのバカ女をオーバルオフィスから叩き出すまで、どうか極東アジア情勢を現状維持して欲しい。
そのための間接的な支援は惜しまないというもので、かくして台湾海軍仕様に改装を施された護衛艦の大量輸出事業が始まった。
203：戦車の人：2024/09/08(日) 03:33:27 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 2．船体及び機械類

基本的にむらさめ・たかなみ型は設計完成度が高く、運動性や凌波性、航行安定性にも優れた国産護衛艦の佳作である。
余裕を十分持ちつつも過不足ないサイズに規模を抑え、また実用性を阻害しない範疇でステルス化も導入された。
勿論2020年代の水上戦闘艦としてはやや古参兵の部類に入るが、欧州海軍フリゲートなどに比べればまだまだ実用性は高い。

故に船体構造は基本的に手が加わっておらず、司厨設備を台湾海軍将兵向けに改装し、食文化の変更に対応を行う。
あるいはスマートフォンのクレイドル複数を艦内に設置し、出動任務時の一定の個人通信・娯楽に応じる程度であった。
居住性については既存の台湾海軍戦闘艦に比し、乗員定数160名と省力化され、艦も大きいことから問題は生じていない。

難燃塗装や可燃物の撤去徹底、上構造物の要所への電波吸収素材適用も継続され、ロービジ塗装もやはり継続された。
外観面で海上自衛隊時代と異なる点を見つけるのは、マストに翻った軍艦旗程度と言われるほどには原型を継承している。
なお哨戒ヘリコプターは台湾自前のS-70では不足したため、性能改善を施されたSH-60Jが各艦に1機セットで供与された。

主機も川崎重工製スペイSM1Cガスタービン2基、石川島播磨製LM2500ガスタービン2基のCOGOG方式に変化はない。
これらは巡航用にスペイを、加速用にLM2500を用いる方式であり、シフト配置方式により生残性、冗長性を高めている。
最大出力は4基2軸推進で6万馬力であり、最大30ノットの快速と巡航20ノットで6000海里の航続距離を与えている。

発電機は川崎重工製M1ガスタービン発電機3基からなり、合計4500キロワットの艦内電力供給を行うことが出来る。
アデン湾派遣などで一部防熱対策が不十分だった教訓から、冷却系や給水系の防熱対策も米海軍水準で確かなものとなった。
また成功級やノックス級と異なり完全なデジタル制御・機械遠隔運転が可能で、機関科兵員への負担を軽減している。

概ねバランスよく各種性能を達成した船体、信頼性の高い2種類のガスタービンの推力は、原型同様運動性も良好である。
特に高速運転時の旋回性能、加速性能は相模湾の観艦式で幾度も公開された通り、米軍イージス駆逐艦にも遜色ない。
従来自動化が不十分、もしくは最大速度などを妥協した巡防艦に甘んじていた台湾海軍にとって、何より喜ばれたという。
204：戦車の人：2024/09/08(日) 03:33:58 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 3．C4I/電子装備

戦闘指揮全般を担うCDSは合衆国製UYQ-70を根幹とする、三菱電機の開発したOYQ-9E情報処理装置を用いている。
些か古い00年代から10年代のシステムではあるが、豊富な実績と高い信頼性に裏打ちされた、実用性に富む分散処理システムである。
台湾軍も導入を行っているMIL-STD-1553規格データバスの一つである、Link16データリンクシステムにも対応している。

大雪型はOYQ-9Eを根幹として各種センサー、ネットワークシステム、武器管制システムなどを接続し、統合化されたC4Iを有する。
処理能力は嘗て艦載ミルスペックコンピュータの主力であったUYK-43換算で200台分以上で、今なお十分通用する性能である。
また分散処理方式を用いることで被害発生時の処理能力バックアップ、新型センサ・計算機への換装も容易な構造である。

センサー系としては日本製のOPS-24C対空レーダ、OPS-28E対水上レーダ、OQS-5及びOQR-2ソーナーシステム。
電波探知及び探知妨害手段としてNOLQ-3B電波探知妨害装置、ネットワークシステムにLink16及びヘリデジタルデータリンク装置を。
砲及び誘導弾射撃管制用にFCS2-31射撃指揮装置2基、対潜攻撃管制にOYQ-103対潜情報処理装置を備えている。

レーダーが些か古めかしい回転式であることを除けば、合衆国海軍のアーレイ・バーク級駆逐艦にほぼ準じるものを搭載している。
CICもCOTS計算機多用により照明を落とす必要がなくなり、運用人員は必要充分な照明のもとで、各種オペレーションを行える。
なお台湾は半導体産業が盛んなことから、UYQ-70に接続される端末や計算機の一部を国産化する予定である。

その一環として艦上対艦ミサイル装置を国産の雄風2型に換装、Mk41垂直発射装置に対応した雄風3型搭載対応も行われた。
前者は一般的なシースキマー遷音速対艦ミサイルで、搭載数は海自の90式や17式と同様に4連装発射機2基となっている。
後者は我が国のASM-3系列超音速対艦ミサイルに相当するもので、フルサイズMk41VLS搭載により装填、運用が可能となった。

それ以外には台湾軍独自の通信チャンネル、データリンクシステムの追加なども行われ、そちらも端末ごと換装されている。
なお台湾海軍から特に好評を博したのは充実したソーナーシステム、対潜情報処理しシステムで、SH-60J供与と併せ喜ばれた。
これまでの戦闘艦のソーナーはフリゲート、コルベットクラスのそれであり、対潜技術に優れた海自護衛艦のそれは格段に進んでいた。
205：戦車の人：2024/09/08(日) 03:34:50 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 4．武器システム

基本的な武器システム構成はMk41垂直発射装置32セル、艦対艦ミサイル発射装置8機、54口径127ミリ速射砲1門。
そして短魚雷発射管及び高性能20ミリ機関砲各2基、日本製鋼所製RWS両舷各1基と原型から変わってはいない。
だが対水上攻撃手段は中共海軍に対しての劣勢を補うべく、複数種類の対艦ミサイルを搭載するなど大きく強化された。

特に雄風3型超音速対艦ミサイルはMk41垂直発射装置の半数である16セルに装填され、非常に攻撃的な構成である。
このミサイルは本体重量1500キロの飛しょう体を、平均マッハ2.5で最大400キロまで投射可能で、打撃力は雄風2型の比ではない。
また日本からの技術供与により終末誘導にAESAシーカーを用い、ECCM及び目標捕捉能力が相当に向上している。

対潜戦闘はやはりMk41VLSに装填された垂直発射型アスロック8発、両舷に搭載された3連装短魚雷発射管2基が担う。
海自最新の07式供与こそ叶わなかったが、これまで台湾海軍が持たなかった20キロ以上の遠距離対潜攻撃手段の獲得は大きい。
短魚雷は海自で余剰となったMk46を原型に、合衆国から格安供与された部品で近代化されたMk54短魚雷を用いる。

対空戦闘においてはまず、NOLQ-3B電波探知妨害装置がEA攻撃を行い、それを突破した目標を短SAMと砲で排除する。
誘導武器はMk41VLSの残り8セルに搭載された発達型シースパロー32発であり、有効射程は50キロを超えている。
慣性航法を併用した同時複数目標対処能力も有しており、FCS2-31射撃指揮装置2基により6発同時誘導可能とされている。

ESSMはシースキマー、超音速ミサイル双方に高い対処能力を持ち、大雪型の各種センサーも必要充分な性能を有している。
これまで合衆国海軍から供与された基隆級駆逐艦を除けば、限定的な防空能力に留まった既存艦から大きな進歩と言える。
またMk41VLSは柔軟な誘導弾搭載変更に対応可能で、状況に応じてはSSM搭載数を減らしESSMを増やすことも可能である。

砲熕兵装は日本製鋼所がライセンス生産を行った54口径127ミリ速射砲で、ノックス級と弾薬互換性を持ちつつ完全に自動化された。
発射速度も毎分40発と早く、台湾海軍が独自開発した調整破片信管の併用で、かなりの対艦ミサイル阻止能力を持つ。
最終防衛手段はファランクスBlock1Bであり、射程こそ短いが信頼性は高く、艦の両舷に2基指向可能な配置で、即応性にも優れている。
206：戦車の人：2024/09/08(日) 03:35:34 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 5．航空機運用能力

列島日本当時、むらさめ・たかなみ型と呼ばれた第三世代護衛艦は、総じて複数の哨戒ヘリコプター運用能力を獲得している。
単純に格納庫に2機の哨戒ヘリコプターを格納するだけではなく、離着艦支援システムと機体移動レールを複数搭載を達成。
格納庫内の整備設備も相応に改善が施されており、搭載航空機の整備及び塩害除去装置等も充実したものが備わっている。

加えて列島日本時代から不審船対策などのため、哨戒ヘリコプターへ短魚雷だけではなく、ヘルファイアミサイル運用能力も付与された。
この際に用いられるのは弾頭部に高性能爆薬（HE）を搭載するヘルファイア2であり、上陸用舟艇やミサイル艇等にも効果的である。
なお哨戒ヘリコプター用の短魚雷は艦載VLAや短魚雷と同様、Mk54短魚雷であり、安価ながら優れた誘導性能を有している。

また艦と哨戒ヘリコプターのデータリンクは日本製のデジタル式を用いており、COTS技術を用いていることから通信速度も早い。
領海侵犯艦艇などの録画情報の迅速な転送、あるいは艦艇と哨戒ヘリの対潜情報の常時共有化も当然行われている。
これも既存の台湾海軍戦闘艦において、基隆級ミサイル駆逐艦を除けば欠けていた要素で、固定翼哨戒機との連携能力も向上。

やはり日本から余剰となったP-3CをARTR相当に近代化され、20機以上を売却された哨戒機との連携能力は大きい。
台湾海軍部内で段階的に哨戒ヘリコプター整備人員、搭乗員を育成するため、当面は搭載機を1機としている。
しかし向こう10年で少なくとも大雪型巡防艦は哨戒ヘリコプター2機運用を恒常化する予定で、海自から指導人員も受け入れている。

これは039型以降の静粛性の高いディーゼル潜水艦を整備しつつある中国海軍にとっても、明確な脅威であった。
それこそ日本政府及び自衛隊を名指しで非難し、帝国主義的な軍事支援と叫ぶあたり相当に面倒な能力向上と確認された。
なお日本政府及び自衛隊は防衛装備移転三原則に則り、地域安定化のための措置と応じ、馬耳東風を貫いている。

対潜哨戒と並行して海自が伝授した航空機運用能力はもう一つ存在し、それは大型輸送ヘリを用いた災害復興支援である。
台湾も大型台風、豪雨等による激甚被害が多い土地であり、その際に戦闘艦も災害復興支援を行うべきであると指導。
川崎重工がライセンス生産を行っているMCH-101輸送ヘリの供与を、災害派遣マニュアル教育を含め行っている。
207：戦車の人：2024/09/08(日) 03:36:22 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 5．航空機運用能力

列島日本当時、むらさめ・たかなみ型と呼ばれた第三世代護衛艦は、総じて複数の哨戒ヘリコプター運用能力を獲得している。
単純に格納庫に2機の哨戒ヘリコプターを格納するだけではなく、離着艦支援システムと機体移動レールを複数搭載を達成。
格納庫内の整備設備も相応に改善が施されており、搭載航空機の整備及び塩害除去装置等も充実したものが備わっている。

加えて列島日本時代から不審船対策などのため、哨戒ヘリコプターへ短魚雷だけではなく、ヘルファイアミサイル運用能力も付与された。
この際に用いられるのは弾頭部に高性能爆薬（HE）を搭載するヘルファイア2であり、上陸用舟艇やミサイル艇等にも効果的である。
なお哨戒ヘリコプター用の短魚雷は艦載VLAや短魚雷と同様、Mk54短魚雷であり、安価ながら優れた誘導性能を有している。

また艦と哨戒ヘリコプターのデータリンクは日本製のデジタル式を用いており、COTS技術を用いていることから通信速度も早い。
領海侵犯艦艇などの録画情報の迅速な転送、あるいは艦艇と哨戒ヘリの対潜情報の常時共有化も当然行われている。
これも既存の台湾海軍戦闘艦において、基隆級ミサイル駆逐艦を除けば欠けていた要素で、固定翼哨戒機との連携能力も向上。

やはり日本から余剰となったP-3CをARTR相当に近代化され、20機以上を売却された哨戒機との連携能力は大きい。
台湾海軍部内で段階的に哨戒ヘリコプター整備人員、搭乗員を育成するため、当面は搭載機を1機としている。
しかし向こう10年で少なくとも大雪型巡防艦は哨戒ヘリコプター2機運用を恒常化する予定で、海自から指導人員も受け入れている。

これは039型以降の静粛性の高いディーゼル潜水艦を整備しつつある中国海軍にとっても、明確な脅威であった。
それこそ日本政府及び自衛隊を名指しで非難し、帝国主義的な軍事支援と叫ぶあたり相当に面倒な能力向上と確認された。
なお日本政府及び自衛隊は防衛装備移転三原則に則り、地域安定化のための措置と応じ、馬耳東風を貫いている。

対潜哨戒と並行して海自が伝授した航空機運用能力はもう一つ存在し、それは大型輸送ヘリを用いた災害復興支援である。
台湾も大型台風、豪雨等による激甚被害が多い土地であり、その際に戦闘艦も災害復興支援を行うべきであると指導。
川崎重工がライセンス生産を行っているMCH-101輸送ヘリの供与を、災害派遣マニュアル教育を含め行っている。
208：戦車の人：2024/09/08(日) 03:37:39 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 6．総評

確かに原型であるむらさめ・たかなみ型護衛艦は、中国の最新ミサイル駆逐艦などには心もとない点が存在し、古めかしさは否めない。
しかしこれまで台湾海軍に欠如していた高度な対潜戦闘能力、それなりの僚艦防空能力、多大な対艦攻撃能力を無理なく達成。
米軍・自衛隊基準の共同交戦能力も獲得し、省力化の上で長期作戦行動能力を有している、有力な巡防艦として受け入れられた。

海上自衛隊では些か古めかしい、保守的な設計であっても、近代的な水上戦闘艦を渇望していた台湾にとっては干天の慈雨であった。
また22隻の汎用護衛艦供与と並行して、やはり合衆国から安価に電子部品を導入することで基隆型駆逐艦も近代化改装を実施。
NTU改修だけではなくC4IをUYQ-70分散処理システムに置き換えて、Link16に対応させることで、相当な能力向上を果たしている。

これにより台湾海軍は空母こそ保有していないものの、広域防空ミサイル駆逐艦4隻及び汎用巡防艦22隻を指導人員込で獲得。
一気に近代海軍としてのステージを駆け上がり、背景に存在する日本国及び合衆国国防省と併せ、大きな抑止力として機能することになった。
なお防衛省及び自衛隊は更なる供与も申し出たが、これ以上は根拠地能力と兵員充足率でパンクすると丁重に謝絶された。

一見すれば大国日本が台湾への一方的な軍事供与を行ったと見えるが、そこは腐っても大国外交故に相応の利益も得ている。
多数の護衛艦供与による外貨獲得は始まりに過ぎず、台湾が得意とする半導体産業の日本国内への誘致、日本企業との提携。
そして人口6億を超えた大陸化日本を最恵国待遇として、中国以上の優先を確約させた通商条約さえ締結している。

大陸日本からしても台湾の半導体などの電子産業能力と市場、そして中共への軍事的抑止力は大変に魅力的なものであった。
それを余剰装備と指導人員込みの軍事力拡大支援程度で得られるのなら、十分に利害得失でペイすると判断したのである。
事実、台湾の半導体事業メーカーと日本電子産業の提携事業は急速に増大し、合衆国の不安定化の中、安定した供給を継続している。

合衆国大統領が錯乱しようと日米は台湾を見捨てないという意思表示、台湾の半導体産業の抱き込み、軍事的抑止力の増大。
そのような大国複数の政策の一環としてむらさめ・たかなみ型22隻は台湾へと売却され、大雪型巡防艦として活躍することになる。
なお大雪型は後にOPY-2系列の多機能レーダ技術を供与され、更なる性能向上を果たすが、それは未来の話故にここでは割愛する。
209：戦車の人：2024/09/08(日) 03:40:38 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 以上、台湾海軍へむらさめ・たかなみ世代護衛艦を供与するならどうなるか。
その試案を投下してみました。ウィキへの転載はご自由に。
しかし基準排水量から各種能力を再度考察すると、むらさめ型はガチの傑作艦ですね。

海上自衛隊があさひ型に至るまで船型を踏襲したのも、十分に理解できます。
合衆国と異なり主力護衛艦以外の設計能力を失っていないのが、本邦の救いですが。
…13DDの概要を検索してみたのですが、何ですかあの化け物護衛艦は（白目
210：ハニワ一号：2024/09/08(日) 14:11:17 HOST:124-144-118-196.rev.home.ne.jp: 乙です。
台湾海軍が強化されましたね。
護衛艦の他に戦闘機とかも供与されて台湾空軍の戦力が強化されたりする可能性はありますか？
211：陣龍：2024/09/08(日) 14:30:05 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: 乙でした
ビジネスマンな某切札氏と違う業績真っ新()女性大統領がアメリカのトップに君臨したルートですか
米国国防相は意外と【現時点で】話が通じているようですが、その内女性大統領の同類や親類で各総省が固められての
権力基盤固定化で粛清と締め上げられに入りそうですから駆け込みで許可出せたのは不幸中の幸いと言うべきか
既成事実化で完了させておかないと【お気持】で民間企業契約のみならず国家間協定等も平然と即日破棄されそうなのが現代セオリーですし

既に強力とは言え未だ拡大途上で錬成途中の中国海軍の眼前に唐突に多少旧式でも戦力価値が十分に有る各種駆逐艦クラスが
溢れ出て来たと言う青天の霹靂。当の中国共産党政権は台湾の強大化以上に何仕出かすか全く予測不可能な上に
自爆で経済失墜させて連動で中国経済も破壊されかねないアメリカの方がクソヤバ案件である意味それ所で無くなって居るかもですが
212：New：2024/09/08(日) 15:44:49 HOST:112-70-132-48f1.osk1.eonet.ne.jp: 乙アメリカは害外と化したか・・・・
213：名無しさん：2024/09/08(日) 17:51:09 HOST:softbank060074006190.bbtec.net: そういえば、大陸化日本では【お気持】で政策を変えるとガチでやばいことになると学校で徹底的に教えていそうですね。
214：名無しさん：2024/09/08(日) 18:02:25 HOST:opt-133-123-181-224.client.pikara.ne.jp: >>213
？？｢あ、そう｣

このお気持ちは入ってるんだろうか？
215：陣龍：2024/09/08(日) 18:35:52 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: そう言えば【お気持】主義でドンドコ経営赤字崩壊からの首切り乱発で路頭へ蹴り出されたアメリカのクリエイターやデザイナー(有能勢)が
日本大陸に来て『本当に作りたかった・求められていたゲーム(FPS)』を開発するコースも有り得なくもないんやなって

大陸化して拡大した日本ゲーム市場や開発企業もFPS等の一部分野では相変わらず苦手と言うか不得手なのも変わって居なさそうですし
日本舞台のスタイリッシュCodやBFが出て来るとかロマンと夢成分テンコ盛りである
(そして地の底へ轟沈している本国勢)
216：名無しさん：2024/09/08(日) 19:06:54 HOST:pkhk024-202.kcn.ne.jp: 投稿乙です

日本は多少古い護衛艦を多数輸出した実績を台湾は防空力は低いものの使い勝手の良い駆逐艦を多数手に入れられて互いにWin-Winですね。

中国から見れば大陸化でアメリカを超える国力と人口を持つ超大国化した日本だけでも頭が痛いのに台湾に高い対潜能力を持つ駆逐艦が多数配備された事は悪夢に等しいでしょう。

あと、アメリカですが就任した女性大統領がホワイトハウスから追い出されるまでに何事もなければ良いのですが…

＞英仏の原子力艦艇の稼働率を耳にしてると、とてもとても…
ただ単に数が少ないのが原因かと。
数が少なければ１隻辺りの乗員と船体の負担が多くなり、負担によるトラブルで長期ドック入りすれば他の艦に負担が増える言う悪循環ですから、そら稼働率は低くなりますよ。

フランスの原子力空母に至ってはローテイション的には3隻必要なのに1隻だけという時点でもう…

ただ現在世界各国で脱炭素化に向けて原子力推進船(核融合炉・溶融塩炉)の研究・開発が進めれているので将来的には海自の航空護衛艦と潜水艦が原子力艦になる可能性はあるかと。
217：戦車の人：2024/09/08(日) 19:11:28 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>210
有難うございます。
台湾海軍の主力フリゲートが総じて古く、これ普通にむらさめ・たかなみ型売れるわと真顔になりました。
航空機ですか…これ難しいんですよねえ、F-15JやF-2は米国のライセンス品や共同開発。
自前で輸出可能な戦闘機って言われますと、なかなかないんですね。SAMシステムは台湾自前で揃えてますし。

>>211
有難うございます。
仮に現在の台湾支援体制が続く場合、日本はこれと言って手出しをおこな兎必要がない。
あるいは米国などの要請がない限りしない方が良いんですね。

満載排水量6000トンを超える護衛艦の大量輸出は、「アレ」が大統領になった場合。
滅茶苦茶をやらかし、台湾版レイド・オン・トーキョーが起きた状況が一番ありうるかなと。
仰るとおり米新政権の道連れで中国も経済がさらに悪化し、予測不可能な状況に備えるという意味で。

>>212
流石に自国民や永住権を持つ市民を差し置いて、不法移民を優先すると公言するとか、
そんな状況が現実になるなんて誰も考えませんでしたよ（白目
218：戦車の人：2024/09/08(日) 19:14:36 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>216
有難うございます。
これでも既存の台湾海軍フリゲートよりは、対空対潜能力は相当に高いというのが何とも。
ステイツは…あれを本当に大統領に選んだ場合、2任期までというルールさえ破るかもしれませんね。

数が少ないのは祟っているでしょうね、特にフランスの空母は。
しかしある程度の数量が存在している英海軍の原潜まで、あんな有り様とは。
因みに通常動力としたのは…CVNは原子力故に、調達コストが非常に高いとも耳にしまして。
219：陣龍：2024/09/08(日) 19:28:26 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: 調達コストに加えて整備の為の各種設備やそれを運用する人員、更には運用自体執り行う乗員らの教育体系すらも
一から研究と構築する必要が有りますからな＞原潜

通常動力型潜水艦と原潜の二刀流は余程の事情持ちか国力がそれ(ある種の無駄)を許容できる程に無限大かでも無いと
あんまり選択肢に入ら無さそうかと
220：戦車の人：2024/09/08(日) 19:33:52 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: これまで有していなかった。
そして過去に実験船むつでも芳しくない結果を残した船舶用原子炉は、
正直厳しいところがあると思います…導入するなら米軍からノウハウごと購入でしょうね。

そしてノウハウとライセンスというソフトへのコストは、ただでさえ高い原子力艦艇の調達維持費を、
更に青天井にしてしまいすので。
221：陣龍：2024/09/08(日) 19:40:37 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: 実際国土防衛が第一にして至上主義で、アメリカや中国の様に世界覇権を争ったり維持したりする気が無いのなら、
長大な航続距離を持つ原潜を保有する必要性は低いですしね。確かにずっと潜航し続けられると言うのは利点では有りますが、
正直数を揃えると言う点からも通常型を多数保有する方が汎用性高いでしょうし
222：モントゴメリー：2024/09/08(日) 19:55:01 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: 戦車の人氏乙です。
素晴らしい描写で、こっち方面では私は太刀打ちできないと改めて思いました。

ちなみに、原子力空母の建造コストは同規模の通常動力空母の1.5倍らしいぞ!!
あと、原潜についてですが、ソ連崩壊時にソ連潜水艦の解体を代行した時にきっちり図面に起こしたと聞いたことありますね。
223：ハニワ一号：2024/09/08(日) 19:56:56 HOST:124-144-118-196.rev.home.ne.jp: >>217
自前で輸出可能な戦闘機というと日本独自の航空機になれそうだったF-3は列島日本だと英伊と共同開発でしたが大陸化日本だとすでにF-3が完成しているか単独で開発が進んでそうですが・・・。
224：戦車の人：2024/09/08(日) 20:12:54 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>221
大陸日本は別に世界の覇権国家になりたいわけではなく、
どっちかといえば今までの日本の長所を伸ばし、短所を是正し平和に暮らしたいだけですしね。
後、海自の大型潜水艦はかなり長期行動が可能で、性能に比してお安いので数でも有利ですね。

>>222
有難うございます、そのように仰って頂けると恐縮です。
ああ…やっぱり高いですよねえ、原子炉抱えた大型軍艦ってのは。
長年運用され劣化した原潜とか図面から完全に起こし、中身把握しないと怖くて触れませんよね。

>>223
はい、こちらの世界線では大きく増大した国力をもってF-3の前倒しに成功しております。
しかしまずは空自が必要とする機体の調達が最優先で、流石に輸出できる段階にはありません。
ならば引退したF-2は？と言われますと、米国との共同開発案件ですから、ペンタゴンと相談しないといけませんで。
このあたり本当に難しいんです、米本国でもF-16Cより新しい機体の輸出は議会の認可が必要だそうでして。
225：名無しさん：2024/09/08(日) 20:14:38 HOST:pkhk024-202.kcn.ne.jp: >>220
原潜は無理でも固体電池や推進機関などが発展していけばゆくゆくは原潜に近い性能を持つ
通常動力潜水艦が開発される可能性もあるかも知れません。
226：戦車の人：2024/09/08(日) 20:26:28 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>225
その可能性は十分にあるかと。
最近では潜水艦用垂直発射装置の開発、高速滑空弾調達も開始されましたし。
供与されたミンゴから始まり、営々と培った国産潜水艦技術の蓄積は本当に大きいですね。
227：陣龍：2024/09/08(日) 20:29:14 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: 早期開発完了となったら既に締結されている英伊らとの契約等はどうなるんでしょうねぇ…
完品ライセンス不可輸出機オンリーとかそんな感じになって居て外交ルートで猛抗議とか成るのだろうか

取り合えずイタリアさんには大陸化で増大した需要を満たすべくバッグとか食糧品等の追加輸入を打診しなければ(定期)
228：名無しさん：2024/09/08(日) 20:34:45 HOST:pkhk024-202.kcn.ne.jp: >>226
その時はドレッドノート級サイズの通常動力型戦略ミサイル潜水艦と配備されたりして。
229：戦車の人：2024/09/08(日) 20:36:29 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>227
今までの開発予算返還や輸出可能となったら優先契約とか、そんな感じですかねえ。
イタリアの場合はそういう優遇条約が割と締結の余地がありますけど、英国はどうしましょう。
やはり電子関係のソフトウェアとかですかねえ。
230：戦車の人：2024/09/08(日) 20:38:38 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>228
実はあまり大きくしますと運動性に問題がありますし、船体強度の面でも不利なんですね。
ドレッドノート級が15000トン程度と、たいげい型の5倍もありますからそれは流石に。
231：名無しさん：2024/09/08(日) 20:52:04 HOST:pkhk024-202.kcn.ne.jp: >>230
となると大きくてもバージニア級かシーウルフ級に近い感じでしょうかね。
またはアスチュート級ぐらい。
232：戦車の人：2024/09/08(日) 20:53:30 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>231
ちょっとそのあたりは何とも…たいげいの次がどんな艦になるか次第でしょうね。
正直、ここまで一気に技術が進むとなると、もう次が分かりません。
233：名無しさん：2024/09/08(日) 21:00:34 HOST:KD059132193024.au-net.ne.jp: 仮に通常動力型弾道ミサイル潜水艦を整備するなら
参考はゴルフ級（水中排水量3,553t、SLBM最大6発）あたりでしょうかね
234：戦車の人：2024/09/08(日) 21:08:35 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: ああ…このクラスですと近いかもしれませんね、高速滑空弾の搭載数にもよりますが。
しかしまあ海自の潜水艦が、事実上の弾道ミサイル運用能力を持つ時代が来るなんて。
235：名無しさん：2024/09/08(日) 21:14:42 HOST:KD059132193024.au-net.ne.jp: あ、6発積めるタイプのゴルフⅢ型は水中排水量5,180tだった。失礼
上の排水量は3発積めるタイプ
236：モントゴメリー：2024/09/08(日) 22:00:59 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>224
＞このあたり本当に難しい
やっぱり食べ物も兵器も国産品が一番なのだ!!（原理主義者並感）
237：戦車の人：2024/09/08(日) 22:12:27 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>235
らしいですね、この頃は本当に核兵器開発が熱心だなあ…

>>236
国産出来るならそれが一番低コストでもありますからね。
ライセンスにしろ輸入にしろ、何らかの形で追加コストもかかりますし。
238：ホワイトベアー：2024/09/08(日) 23:38:23 HOST:om126166146155.28.openmobile.ne.jp: 戦車の人氏乙でした。
私の何気ない発言が氏にインスピレーションを誘発させられたのはこの上ない喜びですね。

日本では(比較的)旧式艦とは言え、それでもむらさめ型は1996年から、たかなみ型は2003年より運用が開始された比較的新しい船ですからね。
むらさめ型に至っては引き渡し前の改装でMk.48垂直発射システムがMK.41垂直発射システムに置き換えられているみたいですし、康定級以外でVLS搭載艦を持てた台湾海軍としてはまさに干天の慈雨ですね。
239：戦車の人：2024/09/08(日) 23:44:02 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>238
有難うございます。そういえば防衛装備移転三原則、結構緩和されてたよなって思い直しまして。
大陸化するにあたりむらさめ・たかなみ型は総じて、UYQ-70とLink16を持つすずなみ仕様になっております。
ですので…それなりに使えるとは思います。
調べてびっくりしましたよ、まだノックス級現役だったの！？とか。
240：モントゴメリー：2024/09/09(月) 00:14:54 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: ＞ttps://gentosha-go.com/articles/-/45582

このサイトによると、原子力空母の建造費は通常型の約2倍
トータルコストは1.6倍みたいですね。（50年運用と想定）
241：ホワイトベアー：2024/09/09(月) 00:17:41 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: 寝る前に日米枢軸ネタを投稿します
242：ホワイトベアー：2024/09/09(月) 00:18:43 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: 日米枢軸ルート『敷島型強襲揚陸艦』

敷島型強襲揚陸艦
満載排水量：72,000トン
全長：298.05m
全幅：76.0 m
乗員：1060名（乗組員及び航空パイロット）
　　：2400名（海兵隊将兵）
機関方式：統合電気推進（IPS）方式
　　：GT-81ガスタービン発電機 ×2基
　　(発電量：60MW)
　　：KM850Aガスタービン発電機×4基
　　　(35MW)
　　：非常用ディーゼル発電機×複数
　　（最大出力：25,000馬力）
推進機
　　：スクリュープロペラ×４軸
最大速力：25ノット(公表値)
兵装
　　：75口径25cm単装機関砲×4基
　　：20ミリ多連装機関砲×2基
　　：50口径12.7mm遠隔式無人機関砲銃座×10基
　　：単装対空高出力戦術レーザー砲×6基
　　：Mk.28 8連装対空ミサイル発射機×2基
　　：Mk.50 21連装対空ミサイル発射機×2基
搭載機：航空機運用能力を参照
レーダー
　　：AAMD/PAR-6
　　：FCS-50
　　：OPS-12B
　　：OPS-64C
電子戦対抗手段
　　：NOLQ-62電子戦システム
　　：AMD-66デコイ発射機
　　：27式6連装チャフ発射機
同型艦
１番艦：敷島
２番艦：下関
３番艦：チャンセラーズヴィル
４番艦：ベルリン
５番艦：アミアン
６番艦：アンティータム
７番艦：コッラ
８番艦：上関
９番艦：黒溝台
10番艦：仁川
243：ホワイトベアー：2024/09/09(月) 00:19:34 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: 概要
敷島型強襲揚陸艦は日本海軍が運用している強襲揚陸艦の艦型。
先行するヨークタウン型強襲揚陸艦の最終艦「ジュノー」を原型に、より高性能な航空機や上陸用舟艇をより多く運用できるよう設計された。

その満載排水量は7万トン近く、イギリス海軍のインヴィンシブル級航空母艦や欧州連合軍のドッチェランド級航空母艦に匹敵する。
諸外国の強襲揚陸艦がおおよそ20,000トンから30,000トンクラスで、建造が予定されているヨークタウン型強襲揚陸艦の代艦も48,000トン級(満載排水量)まで抑えられたため、当面の間は日本海軍はもちろん世界の強襲揚陸艦の中でも最大の船体規模を誇ることが予想されている。

本艦は強襲揚陸艦として海軍海兵隊の陸戦遠征部隊のほぼ全兵力を輸送可能な艦艇として設計され、同部隊を敵地に展開させる手段としてヘリコプターやティルトローター機、エア・クッション型揚陸艇などが運用可能だ。
また強襲揚陸艦でありながら電磁カタパルトとアレスティング・ワイヤなどの設備も有しており、海軍仕様のF-65Cステルス戦闘機やMQF-86無人ステルス戦闘機、KQ-76無人空中給油機などの航空戦力も運用できる。

艦内後部にはウェルドックが設けられ、最大で3機のウェルドックを搭載している。
航空運用機能としては全通式の航空甲板やアングルド・デッキ、電磁カタパルト、アレスティング・ワイヤなどを装備しており、最大で46機の固定翼航空機と4機の多目的ヘリコプターを搭載した小型航空母艦としても使用可能である。

老朽化が深刻な「花瑠瑠型強襲揚陸艦」を置き換えるため、900隻艦隊計画が推し進められていた1970年代より建造が開始され、2000年代までに「敷島」「下関」「チャンセラーズヴィル」「ベルリン」「アミアン「アンティータム」「コッラ」「上関」「黒溝台」「仁川」の計１０隻が建造された。
艦名は１番艦がかつての日本の雅名から、２番艦以降は日本海軍海兵隊が参加した戦いから名付けられた。

帝国海軍協会が発行している「海軍艦艇図鑑」などでは「強襲揚陸艦」として区分されている本型であるが、その巨体とカタパルトやアングルドデッキ、アレスティング・ワイヤなどを持つ高い航空機運用能力から、ジェーン海軍年鑑やアメリカ海軍協会などからは強襲揚陸艦（Amphibious assault ship,LHA）ではなく攻撃空母(Attack aircraft carrier,CVA)や軽空母（light aircraft carrier,CVL）と区分されている。
244：ホワイトベアー：2024/09/09(月) 00:20:07 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: 来歴
20世紀初頭、日本海軍では旧式化を迎えていた鳳祥型軽空母「瑞祥」をヘリ空母として改装し、各種試験やノウハウの獲得が行われるなど、ヘリコプターの発展を受けヘリボーンという新たな戦術を水陸両用作戦で活用するための研究を積極的に進めていた。

その成果もあって世界大戦が勃発した1914年には本格的な強襲揚陸艦の整備が開始され、全通式の飛行甲板と上陸用舟艇のためのウェルドックを有する世界初の強襲揚陸艦である「富士型強襲揚陸艦」８隻の建造が行われた。
同時に「富士型」を補完する艦艇としてヘリコプター運用能力を妥協し、上陸用舟艇の運用能力と積載能力を向上させた「大隅型ドック型揚陸艦」１６隻、「大隅型ドック型揚陸艦」を元に輸送能力と航空運用能力を強化した「三浦型ドック型輸送揚陸艦」１６隻の整備も行われ、「富士型強襲揚陸艦」１隻、「大隅型ドック型揚陸艦」２隻、「三浦型ドック型輸送揚陸艦」２隻からなる両用即応群が８個編成された。

これらの両用即応群は、世界大戦末期に行われた「レコンキスタ作戦」に投入され、ベルギー解放作戦での上陸作戦で大きな成果を出し、日本海軍の非転生者にもにその真価を理解させた。

戦間期と呼ばれる1918年代から1930年代にかけては、世界大戦での戦訓と頻発する非対称戦への対応として国外への迅速な地上部隊展開能力を求められたことから、1919年より「富士型」を発展させた「基隆型強襲揚陸艦」６隻が、1934年度よりエアクッション型揚陸艇を運用できる「花瑠瑠型強襲揚陸艦」８隻が付随するドック型揚陸艦・ドック型輸送揚陸艦とともに整備され、以後日本海軍揚陸部隊の基本編成となる両用即応群２２個体制を構築するなど、中南米や大陸で激化する非対称戦に対応するため揚陸戦力の拡大が行われた。

冷戦が激化していた1970年代の日本海軍は、揚陸戦力の中核として「花瑠瑠型強襲揚陸艦」後期建造型１０隻、「花瑠瑠型強襲揚陸艦」の拡大強化型である排水量45,700トン級の「ヨークタウン型強襲揚陸艦」１２隻を運用していた。
両型ともに有事の際にはSTOVL機を搭載するすることで軽空母としても運用可能とし、単艦で地上部隊の展開から航空支援の提供までこなせる「自己完結型揚陸艦」としての完成形と言えた。
しかし、いくら完成度が高く随時戦訓を反映させた改良が加えられているといっても、原型である、「花瑠瑠型強襲揚陸艦」は40年も前に設計が行われた旧式艦である。

一方で最新鋭機である垂直離着陸型ステルス戦闘攻撃機であるF-69やティルトローター機であるMV-57やEV-57、EAV-57など艦載機は大型化の一途を辿り、さらに無人給油機であるいくら航空機の運用が主でないとはいえ従来の強襲揚陸艦では航空機運用スペースが手狭になってきていた。
また、未だに運用が続く「花瑠瑠型強襲揚陸艦」後期建造型もすでに老朽化が著しく、代艦の整備時期も近づいていた。

こうした状況を受けが日本海軍軍令部は、1871年に海軍戦略研究所(通称S.N.R.I)に対して上陸能力を向上させつつ航空機運用能力も向上させた大型強襲揚陸の検討を依頼、1972年までに「ヨークタウン」型のコンセプトをより発展させたものとして、満載排水量64,000トンと中型空母並みの大型艦艇案が報告された。

SNRIの提案は海軍の要望を大まかには満たしていたが、地上部隊を上陸させるための舟艇の運用能力の低さが問題視され、艦政本部がSNRIのプランを原型にエア・クッション型揚陸艇運用のための後部ウェルドックを付与する形で再設計が行われ、1973年より建造されたのが本型である。
245：ホワイトベアー：2024/09/09(月) 00:21:29 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: 設計
敷島型は「ヨークタウン型」の最終艦である「ジュノー」を原型としているが、同時に日本海軍初のスーパーキャリアーである「瑞鶴型航空母艦」や初めて電磁式カタパルトを搭載した「飛龍型航空母艦」の流れも汲んでいる。

その船体規模は298ｍと前型である「ヨークタウン級」よりも30ｍほど延長された。
船体水線幅も39mと一回りほど延長されており、さらに11度の角度を持つアングルド・デッキを有し全幅は76.0mで、ドイツ帝国海軍の中型空母である「ドッチェランド級航空母艦」と比べても全長で25ｍほど、排水量では2万6000トンほど上回っている。

本型は上部が空母形式で、後半部に格納庫とウェルドックを設けるという強襲揚陸艦としては基本的な設計を採用している。
そのため主な区画配置としては艦尾の喫水線直上に長さ98.1mのウェルドックを配し、その前方に車両甲板、その上に搭載機格納庫が設けられた。そして最上層に航空機用の全通式飛行甲板と艦橋構造物が設けられた。
戦闘指揮所（CIC）などの指揮・統制区画は抗堪性の観点からギャラリーデッキに配置された。

陸戦部隊に属する将兵用の兵員室は、彼らが飛行甲板を用いることもあればウェルドックを用いることもあるため、航空機用格納庫及び車両甲板の前方及び周辺に配置されている。

本型は日本海軍の強襲揚陸艦としては初めて統合全電気推進（IFEP）方式を採用している。
これはフェーズドアレイレーダー、光学戦術兵器、後述する航空用艤装として電磁カタパルトなど莫大な電力を使用する機器に適切に電力を供給するため採用された。

メイン発電機としては、艦載航空機やエアクッション艇の燃料でもあるJP-5燃料を使用し、最大出力60メガワットのIZUMO製GT-81ガスタービン発電機が2基と、補助用に最大出力35メガワットの川崎製KM850Aガスタービン発電機4基、サブ発電機として三菱製のディーゼル機関を4基搭載している。

最高速度は公証では25ノットとされているが、試験運用時では32ノットまで問題なく発揮することができた。

能力
航空運用機能
全通飛行甲板は長さ298.5メートル×最大幅76.0 mとなっており、艦首側に電磁式カタパルトであるCM-65を2基装備した。
カタパルトエリアにはブラスト・デフレクターも装備され、垂直離着陸機のみならず通常の艦上航空機の運用も可能とした。

着艦帯には11度の角度が付され、アレスティング・ギアとしてはウォーター・タービンの抵抗による減速とモーターを用いた制動を組み合わせる方式を採用した4索型の先進着艦制動装置を装備している。
これらにより本型は正規空母に匹敵する航空機離着陸能力を有する他、蒸気式カタパルト搭載空母では運用が難しかった小型軽量な無人航空機群をより安全かつ容易に運用可能な艦艇として完成した。

格納庫の床面積は長さ165.6メートル×幅30.8メートルで高さは7.4メートルとされている。
格納庫から飛行甲板に航空機を輸送する航空機用のエレベーターは2基装備しており、両基ともに舷側装備となった。
また、これとは別に航空機に搭載する弾薬を輸送するためとして、計3基の弾薬輸送用エレベーターが装備されている。

これだけ広い格納庫と航空甲板を有しているため、揚陸艦として運用される場合でも標準的に12機の戦闘攻撃機と無人機6機、兵員輸送用のティルトローター機18機、これらを支援する各種ヘリコプター14機の計50機を搭載できる。

軽空母として運用される場合になると戦闘攻撃機36機、早期警戒機としてのティルトローター機4機、空中給油機4機、哨戒ヘリコプター4機の48機を搭載可能だ。
この場合は上陸部隊用の資機材スペースに弾薬が、必要になる車両や航空機の予備部品は車両甲板に搭載されることになり、ソーティ数としては、24時間にのべ110機、5日間にのべ420機まで引き上げられると欧州連合海軍は予想している。

主な艦載戦闘機は第5世代ジェット戦闘機である三菱F-65C 震電、もしくは第6世代ジェット戦闘機である倉崎F-85C 秋雷で、F-65BやF-85Bなど他の強襲揚陸艦が運用している垂直離着陸機ではなく空母での運用を前提にした固定翼機を搭載している。
246：ホワイトベアー：2024/09/09(月) 00:22:06 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: 輸送揚陸機能
本型は、１個海兵陸戦連隊を中核とする海兵陸戦遠征部隊の主力を収容できるように設計され、車両甲板には最大で戦車18両、兵員輸送用装車45両、自走榴弾砲12門、80台のトラック等輸送車両、最大20台のその他支援車両を搭可能としている。

これら陸戦部隊を陸上に展開させるためのウェルドックは長さ98.1m×幅23.4mとなっている。
搭載艇としてはエアクッション艇なら３隻を収容できる他、汎用揚陸艇であれば6隻、機動揚陸艇なら26隻を、65式水陸両用戦闘車の場合は45両を搭載可能とする。

個艦防衛機能
「敷島」型はレーダーとして捜索も担う多機能型のAAMD/PAR-6を搭載しており、４面のアクティブ・フェイズドアレイ (AESA) 方式の固定式アンテナをアイランドに固定装備した。
AAMD/PAR-6は送受信モジュールの集合体であるRMAを組み合わせてアレイを構成する設計で、RMAを増減することでミサイル巡洋艦やミサイル駆逐艦、フリゲート、航空母艦、強襲揚陸艦など多種多様なプラットフォームに搭載である。
本型のAAMD/PAR-6は9個のRMAによって１面が構成され、アイランド前部に２基、アイランド後部に２基の計４基を設置している。

この他に対水上用レーダーとして回転式のOPS-12Bを2基、航海用レーダーとしてOPS-64を1基装備する。

兵装としては、Mk.28 8連装対空ミサイル発射機、20ミリ多連装機関砲、Mk.50 21連装対空ミサイル発射機をそれぞれ２基ずつ装備する。
また、１９７０年代より欧州でも普及が進む超音速対艦ミサイルに備え、単装対空高出力戦術レーザー砲を6基搭載するなど、日本海軍強襲揚陸艦の伝統に倣い個艦防空を重視した構成を維持した。

また、小型艇対策として近距離の75口径25mm単装機関砲や12.7mm単装機銃も多数搭載している。

電子戦装置としてはNOLQ-32の後継機であるNOLQ-62電子戦システムを搭載する。
これは日本海軍の第４世代電波探知妨害装置で、電子戦支援と電子攻撃の機能を兼ね備えている。
また、デコイ発射機である27式6連装チャフ発射機を4基とAMD-66対ミサイル用デコイを搭載している。

艦歴
「花瑠瑠型強襲揚陸艦」後期建造型を代替するため１０隻の建造が行われた。
本型の建造は神奈川県のIZUMO横浜造船所と長崎の三菱重工業長崎造船所の二箇所で建造が行われた。

「敷島」型はその巨体と優れた海兵隊展開能力から、日本海軍海兵隊陸戦遠征部隊の母艦としての役割を担い、「常神型ドック型揚陸艦」２隻、「武蔵野型ドック型輸送揚陸艦」２隻、護衛のミサイル巡洋艦１隻、ミサイル駆逐艦２隻、汎用駆逐艦１隻と共に両用即応群を構成して世界中に派遣・展開された。

1978年に勃発したイラン革命時には就役して間もない１番艦「敷島」、２番艦「下関」の2隻を中核とした２個即応打撃群が、ヨークタ型強襲揚陸艦「ヨークタウン」「ジュノー」「筑波」を中核とした３個即応打撃群と共にペルシャ湾に緊急展開し、乗艦していた海兵隊陸戦遠征群をイランに上陸させたことで日本国内では一躍有名になった。

その後の1986年に挙式されたヴィルヘルム４世戴冠記念観艦式には４番艦「ベルリン」が日本海軍代表として派遣され、欧州連合軍ドイツ系若手士官や強硬派の血圧をバク上げさせたことで欧州連合でも有名になった。

この「ベルリン」、リュトウィッツ=カップ一揆鎮圧をヴィルヘルム３世から依頼された日本海軍海兵隊(及びアメリカ軍、満州連邦軍)とドイツ義勇軍(フライコール)の間でおきた「ベルリンの戦い」に因んで命名された艦ではあったが、端的に言って自国の首都の名前を名付けられた仮想敵国の艦艇が、自国皇帝の戴冠記念観艦式に送り込まれることを挑発以外の何物でもないと彼らは受け取った。
(なお、日本海軍の担当者は「悪の権化たるドイツ軍国主義者から自由と平和を取り戻すため、ドイツ人民と自分たちが手を取り合い勝利した記念すべき戦いの名前を冠したこの艦を送れば、ドイツの人々もきっと喜んでくれるだろう」と本気で考えていた。
そして、これまで長く日本と関わってきていた外務関係者や中高年の軍関係者は「どうせそんな事を考えて送り込んできたんだろうなぁ」と考え、怒りを爆発させる若手を宥めて回った)

本艦はその優れた部隊収容能力と航空機運用能力、そして冷戦終了による軍事予算削減から21世紀に入っても運用が続けられている。
しかし、初期建造艦はすでに就役から20年以上か経過しており、1998年から順次大規模近代化改修と寿命延長改装が行われている。
247：ホワイトベアー：2024/09/09(月) 00:24:50 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: 以上になります。wikiへの転載はOKです。

コンセプトは『アメリカ級強襲揚陸艦フライト１』と『076型強襲揚陸艦』を発展させた、冷戦時にしか建造にGOサインの出ない「ぼくのかんがえたさいきょうのきょうしゅうようりくかん」ですw
248：New：2024/09/09(月) 00:31:13 HOST:112-70-132-48f1.osk1.eonet.ne.jp: 乙75口径25”cm”単装機関砲になってますよ
249：ホワイトベアー：2024/09/09(月) 00:35:20 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: >>248
あっ
25cmじゃなくて25”mm”ですね。
指摘ありがとうございます。

25cmとか戦間期の赤城超えるじゃん…
250：戦車の人：2024/09/09(月) 00:37:20 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 投下乙でした…でかいですね、ひたすらにでかい。
いや下手に小型化するよりは余程使い出があるでしょうし、実際役に立ってるんですが。
しかしまあ仮想敵の首都の名前を命名…しかも悪意なしとは何とも。
251：ホワイトベアー：2024/09/09(月) 01:05:56 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: あ、敷島型強襲揚陸艦「ベルリン」が参加したのはビルヘルム５世戴冠記念式典ですね。申し訳ない

>>250
なお余りにデカすぎて海軍主流派から「こんな中途半端船より純粋な空母を増やしたいわ！」、
海軍海兵隊主流派からは「こんな高価な艦艇、敵地の目前に送りこめんだろJK。俺たちが欲しいのは小回りもきく使い勝手のよい”揚陸艦”なんだよ！」と双方から嫌われ、強襲揚陸艦は結局40,000トンクラスまで立ち戻るもよう……

>>しかしまあ仮想敵の首都の名前を命名…しかも悪意なしとは何とも。

日本海軍及び海兵隊的には「仮想敵国の首都」ではなく、「自分たちの先輩が勝利した戦地」として認識してますからねぇ……

その上で「軍国主義者達の横暴に立ち上がったドイツ人民を助けるために参じ、共に戦い勝利した記念すべき戦いの場所」とも認識していたので……
日本海軍「緊張が高まる日独間の宥和を図るため、日本海軍動きます！！」と(外務省の小言無視って)意気揚々と動くことになりました。

なお全て空回りしましたが、下手に日本との関係が拗れる事を恐れたドイツ政府とドイツ海軍が全力で日本海軍のフォローに動き、ドイツ帝国の歓迎に日本世論が気分を良くした上で日本外務省と政界も(いや……なんかうちのバカが本当に申し訳ない)とドイツ帝国に多少甘くなったので冷戦末期でありながら若干日独の関係は好転することに……
何なら冷戦後の日本による欧州連合への経済再建支援や活発な投資の遠因の一つにもなったという
252：戦車の人：2024/09/09(月) 01:11:50 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>251
海軍と海兵隊双方から「（船体が）大きすぎる…修正が必要だ」案件だったんですね。
まあ米軍の揚陸艦でもそういう命名ですが、彼等だってもうちょっと気は遣うんですけどねｗ

そら外務省や政府からすれば「世界大戦を起こしたいのかオメーはよぉ」と、
海軍関係者しばき倒したいでしょうし、欧州連合への優遇措置もやむなしですわ。
これは何人か首が飛んでますね間違いないｗ
253：ホワイトベアー：2024/09/09(月) 01:49:04 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: >>252
いや……実はこれ苦労した外務省と国防総省の背広組は死ぬほど海軍関係者の首を飛ばしたかったのですが、結局できなかったという……

何故かと言うと第一に「ベルリン」の派遣は日本最高司令長官、すなわち内閣総理大臣のGOサインが出ていたこと

第二、ドイツ帝国や欧州連合の一般人からはそれほど悪く受け取られなかったこと

当時の日本海軍、良くも悪くもバカだったので、ビルヘルム５世戴冠記念式典にはドイツ人(特にベルリンに暮す子供たちとその親達)やドイツ系メディアを”自費(日本海軍の予算)”で観艦式に招き、
その前後の一般公開では欧州連合の人々を「日本人的にも最上位のおもてなし」で歓迎、
さらに格納庫を使って「ベルリンの戦い」においてドイツ市民が如何に勇敢に抵抗したかをバカ正直かつこれ以上なく讃える形で紹介、
最後には当時の生存者たちを招いた式典では大西洋艦隊司令官がドイツ人達を称え、
それらを(日欧の関係を悪化させたくない欧州連合宣伝省の指示と全力バックアップを受けた)欧州メディアが積極的に流したので欧州の一般市民からは好意的に見られたんですよ……

で、ドイツ人からの反応を受け、「善意には好意で返してくれる！やっぱりドイツ人って悪いやつじゃないじゃ？」と日本世論の対ドイツ感情が若干改善され、
日本海軍の行動で残業＆徹夜を余儀なくされた政府や外務省の背広は、同じく徹夜＆残業を強いられているドイツ帝国及び欧州連合官僚に(うちのバカがごめん)と少しの罪悪感と変な親近感を持たれました。

………主導した奴らの一定以上の出世は見込めなくなりましたが、それはそれとして独断専行せずに正規のルートでGOサインを受けた上で、日独の関係改善のきっかけを作ることには成功している以上、結果を出しているので海軍関係者の首を飛したいけど飛ばせないのです。
何なら実績は出しているので、形だけではありますが賞されもしました。
254：ホワイトベアー：2024/09/09(月) 01:52:44 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: あと、ドイツ帝国的にもプロイセン軍人を徹底的な悪とし、これに抗ったドイツ人とそれを助けた日本海軍海兵隊の将兵を称えて命名したと言われるとそこまで強く反発できないのです。

だってドイツ帝国自身がプロイセン軍人を悪の権化としてしばきあげてきたので……これを否定できないのだ………
255：名無しさん：2024/09/09(月) 07:27:47 HOST:119-228-154-126f1.osk1.eonet.ne.jp: この世界ではプロイセン軍人がフリー素材化してそう
256：陣龍：2024/09/09(月) 08:07:12 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: 乙でした
物はデカい程、多機能高性能な程良いと言うにも限度が有る、と言う感じの強襲揚陸艦ですな(´・ω・｀)
一隻で対地対空支援と強襲揚陸を纏めて出来るのは後方指揮官的には有意義なんでしょうけど、
現場的にはどっちつかずになってそうで

史実のイオージマは兎も角旧敵国の首都を艦名、しかも陸兵を送り込む強襲揚陸艦に命名するってのは遠まわしに
『また今度占領してやんよ』と隠喩されている様に思えて相手側の若手が激怒するのもある意味当然の流れと言うか
実際は日本人的押し付け()善意が合体事故起こしただけで、日欧双方の政府の尽力で結果的に良性の方向に行ったとは言え

『悪辣で威圧的な目的でこの式典にこの艦を送り込んだと思っていたが、当の日本海軍の行動で違う事が分かった。
アイツら唯の【善い人】な能天気バカなだけで悪意とか無いんだ』by　毒気を抜かれた若手将校
257：名無しさん：2024/09/09(月) 08:25:15 HOST:sp1-73-13-129.nnk01.spmode.ne.jp: 将来的に、宇宙とかのマクロスとかやるとき
マクロスクォーターとかがこんなんかな？
258：ホワイトベアー：2024/09/09(月) 09:01:37 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: >>255
この時点で2度(世界大戦、満中紛争)、21世紀渾身のやらかしを含めれば3度もドイツ帝国を滅ぼしかけた存在ですからね>>プロイセン軍人
ドイツ帝国はもちろん世界でもフリー素材化するのも仕方がないね。

なお、後のイスラム原理主義とバチカンというプロイセン軍人を超えるフリー素材が爆誕するもよう。

>>256
何事も程度ってものがありますからね
私が運用側で、敵の対艦ミサイルが配備されている可能性のある海域にこれを接近させろなんて言われたら、マーモットしますよ

>>史実のイオージマは兎も角旧敵国の首都を艦名
直接的に喧嘩売ってんだな！そうなんだな！！
案件ですからね。

なお日本海軍、定期的に親善目的で(アイルランドを親善訪問したついでに)イギリスにヨークタウン型強襲揚陸艦「ベルファスト」(アイルランド独立戦争時、日本海軍海兵隊を主力としたUNPKF(国連平和維持軍)唯一の市街地戦となったベルファストの戦いが由来)を親善訪問として送り込み、日本陸軍との合同演習では「黒溝台」(陸軍のやらかしで海軍海兵隊に多くの犠牲を出した黒溝台会戦が由来)を意図して送り込むというナチュラルボーンアオリストであるもよう……

外務省「どうして強襲揚陸艦にこんな艦名つけて、しかもドイツ皇帝の戴冠記念式典に送り込んだんですか」(現場猫)
259：ホワイトベアー：2024/09/09(月) 09:16:46 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: >>257
クォーターはこれに戦艦としての部分もありますからね……
さらにヤバい(確信)
260：ひゅうが：2024/09/09(月) 10:07:19 HOST:flh2-133-204-83-129.osk.mesh.ad.jp: これにはミッドウェイに定評のある藤堂元帥も困惑…
261：名無しさん：2024/09/09(月) 10:09:01 HOST:M111237081245.v4.enabler.ne.jp: このナチュラルボーンアオリスト具合だと、イスラム原理主義がキレたのも無自覚に逆鱗踏み抜いたのが原因なのではと邪推してしまう・・・
262：名無しさん：2024/09/09(月) 10:53:40 HOST:sp1-73-13-129.nnk01.spmode.ne.jp: >>259
ホワイトベースよりもマシではなかろうか？
(強襲揚陸戦艦として中途半端である)
263：陣龍：2024/09/09(月) 11:14:10 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: 大陸化日本世界(旧西側実質社会主義転落コース)の某有名FPS系列最新作【Soldier　Field　　EAST　DRAGON】

【概要】…近年、制作力やストーリーデザイン性等にて疑問符が付けられたり批判の的となる事が目立つようになった某社より
解雇された多数のデザイナー等が開発販売した最新作FPS。某人が米国女性大統領に就任後より今までより加速度的に悪化していった
米本土の経済事情や治安問題、更には一方的な思想と主義を強要し【コンサル料】として暴利を貪る多数の政治思想的勢力からの
圧力を遠因として売上崩壊状態に傾き続ける米国の複数の某社とは違い、日本にて新設されたばかりのゲーム開発スタジオの第一作は、
日本本土のみならず【ポリコレ疲弊】を起こしていた世界規模での記録的大ヒットを生み出す事となり、
余りの好評さに政治問題化される余波すら発生した。

【ストーリー】…日本の大陸化と言う異常現象に世界が混沌と混乱の中で未だ蹲っている中、まるで別世界の話であるようにゆったりとした
平和な日本そのままな日常の中。在日米軍へ出向中の『ロック』が休暇で友人の自衛隊員『秋山　翔』と福岡の祭りを訪れていた所、
突如多数の『テロリスト集団』による無差別殺傷事件に巻き込まれる。ヘリで即応した日焼け銀髪女性日本人兵士スナイパー『日比野　灯里】の援護の元、
多数の民間人を殺傷したテロリスト集団を殲滅するも、そのテロリストの装備とドッグタグから、相手がテロリストでは無く、
北朝鮮軍の兵士と中国軍の装備を持った存在で有る事が判明。状況不明な中、この三名は大陸化した日本へと狙いを定めた陰謀と悪意の渦へと巻き込まれて行った…。

【主要登場人物】
『ロック』…本ゲームに置けるプレーヤーキャラの一人。ゲーム開始前の設定にて性別や人種、米陸軍・海兵隊・海軍何れか所属軍の経歴を設定出来、
ゲーム中では所属していた軍に応じた移動経路選択の変化(潜水侵入、正面突破、ヘリボーン、空挺強襲等)が発生したり、
戦闘中の会話やキャンペーン途中の尋問パート等での選択肢の変化が起きる等、異様なまでの作り込みが行われている。
階級は中尉。プロローグステージの描写からタコ焼きと焼きとうもろこしが好きらしい。

『秋山　翔』…陸上自衛隊特殊作戦群所属二等陸尉。『ロック』の友人。童顔で黒の柴犬を連想させる顔立ちだか、身体能力や戦闘能力は『ロック』が驚き関心する程に優秀。
ゲーム中では主人公の『ロック』のサポート役や別動隊指揮官が主な役割だが、とあるステージにて私物のアメリカ直輸入ジープで逃げる敵兵の車両を
イニ〇ャルD張りの超機動で追跡する際の、ジープが廃車になるまで関係無いとばかりの暴れっぷりからプレイヤーからスピード狂い等の異称が与えられている。

『日比野　灯里』…海上自衛隊特別警備隊所属三等海尉。福岡に海上から武装勢力が侵入したと言う真偽不明の一報を受け、
ヘリコプターで出動。移動中に祭りの最中の『テロリスト集団』の無差別殺傷事件に遭遇し交戦。自衛隊で採用されて間もない
新型狙撃銃を以て多数の敵兵を射殺し、且つ民間人を守る『ロック』と『秋山　翔』に襲い掛かったテクニカルのエンジンを正確に撃ち抜き爆散させる等、
類稀な狙撃術をゲーム中で見せている。漁村出身で趣味がサーフィンと海水浴と言う事もあって初登場時は日焼けしていたが、
エピローグ頃になると日焼けも無くなって銀髪黄色人種の容姿に戻っており、海外では異常なまでの批判と低評価を連呼する存在が大騒ぎしていたと言う。

『劉　傑』…中国陸軍大将。日本の大陸化に激烈に反応して強硬論を主張する若手将校等を必死に説得し押し留めていたが、
急拡大に伴って統制が一部欠如していた中国海軍の一部部隊と強硬派部隊による事実上のクーデターを受け、中国主席と脱出中に『劉　傑』大将の捕縛任務の為に
潜入していた『ロック』達により保護され、真相の伝達者となった。一ステージ限定ながらプレイアブルキャラに成る事も有り、陸軍大将と言う地位に有りながら
複数のクーデター部隊と戦車を二両単身で撃破する飛んでも無い人である。

『ハンナ・ハリスン』…米国女性大統領。今ゲームに置ける最大のお邪魔キャラにして不人気を一身に集めている。事態の収拾、抑制、拡大防止を名目にして、
防衛出動しようとした在日米軍の出動を一切許さず、米国国防相や在日米軍司令官連名の猛抗議も一顧だにせず文民統制の名の元に即時解任させる等、
この事実上の戦争を余計に拡大させる言動ばかり繰り返してプレイヤー全員に不快感を超えて敵意を抱かさせた。尚風貌が某米大統領と似ている様に見えるが、
開発企業は揃って無反応を続け、後に抗議が来た時も【ただの偶然】の一言で斬り捨てている。
264：陣龍：2024/09/09(月) 11:15:17 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: 【ゲームに関連する余波】…日本が大陸化した事に伴い、人口や財政、軍備等の状況は凡そが改善されていたが、
それでも列島時代を引きずっているのか半導体産業等で日本単独では質量共に不足する分野や産業は
少なからず存在していた。ゲーム産業でも例に漏れず、子供向け・家庭向けゲームは日本勢の一強体制に近いものの、
FPS等の軍事系・兵器系等の特定分野は以前と変わらず日本勢は振るわなかった。その為、アメリカから日本に逃れて来た
彼らFPS等のゲームデザイナーが立ち上げたゲームスタジオ企業は日本市場と言う開拓不十分な市場に一世を風靡する大風となり、
ニューカマー等が巻き起こす混沌と共に活況も齎す一助となった。自衛隊や在日米軍も比較的協力的な事もあったのも、
ゲームによる好印象を残す為の戦略にも成ると考えられたからとも言われている。極一部の極左的反自衛隊・
反軍原理主義が騒ぎ立てたりしたものの、その類も往時の勢い等欠片も無く、極少数のクレーマー扱いにしか
されていなかったので問題も起きなかった。

　一方で、ポリコレ勢力が更なる拡大と浸食を加速させている欧米では、今ゲームの評価は完全に二分されていた。
活動家や批評家、ゲームサイト等では徹底して一から十まで批判一色で低評価を連打させ、だが実際にプレイした
購入者らの評価は青天井と言う有様。SNSや動画で今ゲームを絶賛する投稿は次々と低評価爆撃や収益剥奪等が
一方的に激化し続けて更なる反発や反感を誘発させられている一方、カウンターパートとされて米本土の残存したゲーム企業が開発した、
過去の素材や動作を多数流用した新作FPSは物の見事に即死した。無茶を超えて無謀な開発スケジュールと無駄に膨大な宣伝費、
多数消えた人材の穴を埋められない開発陣等の有様ならば当然の末路なのだが、
ゲームサイトや活動家等はこのキャンペーンもマルチも壊滅的でバグも多数な新作FPSを無制限に褒め称え続けて
【Soldier　Field　　EAST　DRAGON】は徹底して貶め続けた上に、政治的に排撃する動きすら稼働していた。
現在集団訴訟が複数引き起こされていると言うか、それにすら逆訴訟で【反撃】している有様となれば、
最早手遅れなのかも知れない。
265：陣龍：2024/09/09(月) 11:19:23 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: |дﾟ)　戦車の人氏の台湾護衛艦売却ネタで某女性大統領がなったとの事から、こう言う事も有りそうやなと言う小ネタを即席にて
　　　　転載等は御髄に願います

|дﾟ)　因みにプロローグが祭り最中の福岡で、そこから日本各地を渡り、そして中国本土から最終ステージが日本海での中国海軍空母と言う感じですかねぇ
　　　　市街地戦から原発防衛戦に森林・竹林戦まで網羅しておるぞ。タケノコはちゃんと先端だけ緑の目が出て居るゾ()
266：New：2024/09/09(月) 12:28:30 HOST:112-70-132-48f1.osk1.eonet.ne.jp: 乙
267：戦車の人：2024/09/09(月) 14:09:59 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 投下乙でした。
おお…日本製のFPSが世界的ヒットを叩き出してる、すごい世界だ。

実際複数のゲームハウスで技術者やプロデューサーまで解雇されてますんで、
うちならポリコレ制限なしに作れますよって、結構人が集まりそうですよね。
海自の狙撃手は銀髪と名前からボイロのあかりちゃんかな？と一瞬ｗ

>>253
ああ…海軍は海軍で終始善意と友好で成果を出しちゃったんですか、そりゃ処罰できませんね。
欧州連合と霞が関はとばっちりでしょうが、塞翁が馬というか、ソフトランディング出来たのは幸いで。
268：戦車の人：2024/09/09(月) 14:12:06 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 因みに女性政治家ネタなんですがロックスター・ゲームスが、
GTA4で不適切大統領の妻を、自由の女神像（作中名幸運の女神）の名前に使うとかやってますｗ
269：戦車の人：2024/09/09(月) 14:17:35 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: あ、>>206-207で二重投稿してる…
申し訳ありません、もしもwikiに転載される際は二重投稿部は削除して頂ければと。
270：陣龍：2024/09/09(月) 14:33:52 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: |дﾟ)　実際リアルの対日排撃行動を見れば余計に自家中毒で溺死して行くのを日本道連れに死力を尽くす明後日の努力噛ます未来が見えるで候

>>266
乙ありです

>>267
|дﾟ)　より正確に言えば、所在地が日本なだけで中身は実質アメさんのゲームデザイナーオールスターズ見たいな感じと言うか…

クラウドファンディングでは無くて大手企業から資金援助されても居るであろうこの新規ゲーム開発企業
日本版だとグロ描写制限は強いですがそれ以外向けへの制限は特に無いですし、まぁ実質制限とか無いに等しいでしょうね
現地調査で祭りの光景や旅館等各地を回って序に観光もしてそうなデザイナーズ。

海自の特殊部隊(特別警備隊)所属な銀髪女性狙撃手の容姿は受け手の好みで決めるノダ(

>>268
今じゃ事実に基づいた小ネタやブラックジョークでも許されずに叩き潰される世の中へと突き進んでいますしなぁ
その一方で原爆ネタ等の対日蔑視は教養ある小粋なジョークだとかで数十万ｲｲﾈが付けられたとか何とか
271：戦車の人：2024/09/09(月) 15:35:07 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>270
時代や土地の考証もしっかり行い、自治体とタイアップしての観光事業とか、
そういうのにも便利そうではありますよね。

いや本当、往年の名作を作ったスタッフが次々解雇、退職してますからね。
そんな彼等に無茶な納期やポリコレ強制なしに、自由に作れる国というのは楽園でしょうね。
昨年発売されたCODも本来3年で作るところを、僅か1年でやれとMSに強要されkonozamaだったそうで。

その「小粋」ネタで思い出したのですが、初代Fallout（当時ベセスダは関わっていません）冒頭部で、
併合したカナダで民間人を虐殺しているのが、4の主人公であるという誰得ネタを、
ゲームデザイナーが「小粋なネタだと思ったのに」とかほざいて、炎上してましたよ。
272：陣龍：2024/09/09(月) 15:51:29 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: >>271
リアルなら兎も角創作世界でゲーム内ならば国宝指定の城(モデル有り架空)に逃げ込んで占拠した敵兵との銃撃戦の末に
天守閣で殴り合いと(展示されていた刀と銃剣付き小銃で)斬り合いしてグレネードで吹き飛ばしたり、
島根の出雲大社見たいな雰囲気のお社で戦車戦展開してお社吹き飛ばして敵戦車を潰したり、
北京と平壌の弾丸特急移動で関係者救出と黒幕部隊爆砕させたりとか、細かい整合性より勢いと楽しさカッコよさがゲームでは一番ですからね

どっかの葉巻と帽子のヒゲ大尉とかモヒカンイギリス兵士とかもサプライズ友情出演(コッソリ)もしているかも知れませんが

ウマ娘の如く完成間近から白紙に戻して一から再構築、なんてのは有り得ませんからねぇ、現状
ブラック企業そのままの無茶無理無謀の三無し命令で過去作からの遺産を無為に食いつぶす、潰さなけれな成らない様な

4主人公に関しては選択次第でﾋｬｯﾊｰにも成れると言う点での小粋なネタの表現だったのかも知れませんが、
物は言いようって事ですよねぇ
273：トゥ！ヘァ！スマホ：2024/09/09(月) 16:06:21 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: 乙です

主人公三人組や途中で中国軍のお偉いさんがプレイアブル化するのを見てなんだかBF4やCODBO2を思い出しましたw
274：戦車の人：2024/09/09(月) 16:09:19 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>272
何だったら自治体職員や学芸員の人も、そういうことで知名度が上がるならばと、
結構ノリノリで協力してくれるかもしれません。
少なくともスタッフの見学、資料収集を邪魔することは間違いなくしないでしょうし。

プライス大尉とソープのエントリーは、これは世界中のＦＰＳプレイヤーが大喜びしますね。

経営上やむを得ない一面もあるんでしょうが、ユーザーを見ることを忘れてしまい、
ただ株主と数字だけを見るとこうなるんだなあって思いましたよ。
本当、物は言いようです。あるいは自分たちが作ってないものまで、私物化しようとしてはならないでしょうか。
275：635スマホ：2024/09/09(月) 16:14:28 HOST:sp49-96-31-90.msd.spmode.ne.jp: 陣龍氏乙です。
某三色の国のゲームと比較されそうである。
276：ホワイトベアー：2024/09/09(月) 16:19:14 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: 乙でした。
ロック……基本的に善良で無害そうな風貌だけど実は一番やばい奴って感じだといいなぁ
277：名無しさん：2024/09/09(月) 16:27:58 HOST:sp1-73-15-35.nnk01.spmode.ne.jp: 日本人は日焼けして黒くなるんだぞと
日焼け知らんのかと煽ってるなw

自分達の理想的な黒人じゃなくて残念でしたね
278：ホワイトベアー：2024/09/09(月) 16:40:54 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: >>260
藤堂閣下「ミッドウェイなどという名の軍艦が存在している事自体が許せないのだ」

日米枢軸ドイツ、イギリス、ソ連、ギリシャ、メキシコ、その他多数の国々「「「「わかるってばよ……」」」」

>>261
「宗教を理由に女性の行動を制限したり罰したりするのはダメ！死刑！(コハル感)」
したりと中東諸国が自勢力圏なのと自分たちが広めた文明の下にイランとオスマン帝国が発展した実績から、イスラム世界に古典的自由主義と自分たちの文化を積極的に広めておりますので、普通に善意でイスラム原理主義の逆鱗むしり取ってるんだよなぁ……>>日米枢軸日本

>>268
なお対価として欧州連合の政治家と外務省、宣伝省の役人、日本帝国外務省の役人達は残業上等＆休日返上で働かされるもよう……
日本海軍上層部と日本帝国内閣総理大臣？「やっぱりライフワークバランスって大事だよね！」と(連邦軍でMS生産無しプレイの)ゴップしておりました
279：635スマホ：2024/09/09(月) 16:52:55 HOST:sp49-96-31-90.msd.spmode.ne.jp: ホワイトベアー氏も乙です。（遅れて申し訳ない）
>アンティータム
アメちゃんの艦艇にも同名のいたりせんですよね（汗）

>ベルリン
連合世界で艦艇名聞いたら他世界の方々はこんな顔になりそう（小並感）

ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ(　ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…

そしてドイツは日本なのかという質問が飛ぶ悪寒（武理天世界見つつ）
280：ホワイトベアー：2024/09/09(月) 17:22:35 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: >>279
>>アンティータム
日本海軍が整備した敷島型の前型は「ヨークタウン」型でして……
うんアメリカ海軍の艦名と名前がバッテングしていることもあったりします()

何なら合同訓練でアメリカ海軍のミサイル巡洋艦「アンティータム」と日本海軍の敷島型強襲揚陸艦６番艦「アンティータム」が並走する写真とかもあったりします。

>>ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ(　ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…
日本海軍強襲揚陸艦『アミアン』(フランス：ソンム県アミアンコミューンより)
同海軍強襲揚陸艦『ベルファスト』(アイルランド共和国ベルファストより)
同海軍強襲揚陸艦『コッラ』(フィンランド連邦コッラより)
同海軍強襲揚陸艦『メキシコシティー』(メキシコ合衆国メキシコシティーより)

などなど日本海軍の強襲揚陸艦は国際色豊かな艦名が付けられておりますので、「もしかしておたくら世界征服してたりする？」って真顔で聞かれそうですねw
281：635スマホ：2024/09/09(月) 17:45:10 HOST:61-25-183-46.rev.home.ne.jp: >>280
同名艦艇と行動する時はUSSやIJNなどと付けて判別するのでしょうな。
国際観艦式でドイツ海軍のDKMベルリンと並ぶ日本海軍の強襲揚陸艦IJNベルリンとかw
282：名無しさん：2024/09/09(月) 17:52:42 HOST:sp1-73-15-35.nnk01.spmode.ne.jp: エンタープライズとかどうやって区別したんだろ？
軽巡洋艦と空母とあったはず
283：名無しさん：2024/09/09(月) 19:37:40 HOST:119-228-154-126f1.osk1.eonet.ne.jp: だからアルカイダは大阪とＮＹに核テロ起こしたんか
284：陣龍：2024/09/09(月) 19:48:02 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: |дﾟ)　ストーリー中の所属は自衛隊の顧問(何とは言わない)として出向の形式を取って臨時現場指揮官になし崩し的に居る事に成りそうな【ロック】であった

>>273
主にメインは【ロック】がやっていて偶に自衛隊員二名と中国軍の将軍に操作が移ると言うだけですから歴代の者と似てるようで似て無いかもですが、
取り合えず結構【派手に】色んなものがハリウッド映画張りに爆破したり吹き飛んだりしてそうですね

明石海峡大橋で攻撃ヘリでの敵兵掃討とか、山陰新幹線内での撃ち合いとか、紀伊水道の不審船襲撃とか、東北山中雪山の狙撃戦とか、
環境が多数なのでネタは幾らでも出て来ますし。大阪城天守閣とか吹っ飛ぶかも知れんけどまぁええか(某エッフェル塔倒壊ネタ)

>>274
007の映画撮影で姫路城を傷付けて激怒させて撮影厳禁になったりしたそうですが、ゲーム内でのデータ取りならばそこまで諸々言われる事も
無いでしょうしな。

直球で出すと米本土から権利やら何やらで喧しく騒ぎ立てられそうですから、あくまで匂わせの範疇でしか無いでしょうが、
分かる人間や旧作プレイヤーは分かる描写になってそうです。声優だったり小物と後ろ姿だけだったりで

結局客に買って貰わなければ商売に成らないと言う原則を都合良く忘れてやらかす黄金方程式は古今東西何処でも有る話ですしねぇ

>>275
『これが史実だリアルだ現実だ(絶叫宣言)』な【アレ】の如く場外乱闘とか意図的でも先ず常識が有ればやらないレベルですからねぇ…
潜水シーンで竹じゃ無くてタケノコ(瑞々しい新鮮さ)加えてたり、筍が謎の新種になってたりとか、その他著作権侵害等々と

>>276
基本的に相手を威圧する様な風貌で無くて極普通の一般人フェイスですねぇ、白人でも黒人でも黄色人種でも。地味に黄色人種だと日焼けのレベルも変えられたり

スーツ着させたら教師かサラリマンでもしてそうな主人公の【ロック】ﾊﾟｲｾﾝ、プロローグステージで遭遇したテロリスト相手に
屋台のクソ熱鉄板で顔面ぶん殴って踏み付け粉砕して銃を奪い取ると言う名前通りにロックな初手行動ですが

>>277
現実でもブラックウォッシュだか何だかで日焼け設定とかその他ガン無視してアニメキャラ等を黒人化させるのを正義と嘯いて
乱発しているのも居ますからねぇ。実際の日焼け跡の有る写真とかの証拠見せても発狂した様に捏造だと存在その物を圧し潰してそうで
285：モントゴメリー：2024/09/09(月) 20:07:37 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: ホワイトベアー氏乙です。

＞「ベルリン」の派遣は日本最高司令長官、すなわち内閣総理大臣のGOサインが出ていた
つまり、総理大臣はドイツを激高させて『先に引き金を引かせる』ことで冷戦を熱戦にし、日本を勝者としようとしたのですね。
「戦えば必ず勝てる」という確信があったのか。

流石は「覇道を突き進む穏健派」日米枢軸日本の首相、超タカ派だ…!!
286：ホワイトベアー：2024/09/09(月) 20:16:57 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: >>281
基本的にそんな感じでしょうねｗ。
LHD-48「ベルリン」とかLHD-49「アミアン」とかといった形で艦番号で判断してるパターンもありそう。

どっちにしろ日本海軍の「ヨークタウン」とアメリカ海軍の「ヨークタウン」が並走していますとか言われたら図上が？で埋め尽くされる自信がありますｗ

>>283
USS「エンタープライズ」で空母、HMS「エンタープライズ」で軽巡洋艦と分けていたのかと。

>>283
長年、日本が善意でやってきたことに傷つけられた弱者たちの怒りが爆発した結果がアレでした。
地獄への道は善意で舗装されていたわけです。
287：ホワイトベアー：2024/09/09(月) 20:25:36 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: >>285
いや～それだったらどれだけ良かったでしょうか。

実際には当時の内閣総理大臣が頭ペンデレツキ(売国機関の新首相)で、海軍の友好構築策(笑)を真面目に評価した結果だという……
おかげで欧州連合はもちろん日本の外務省役人たちも死ぬほど苦労することになりました。
288：モントゴメリー：2024/09/09(月) 20:30:28 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>287
でも絶対、世界中でこんな感じの陰謀論が流行するぞ（確信）
289：戦車の人：2024/09/09(月) 20:42:06 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>284
昔、記念艦三笠でもその手の撮影事故はありましたねえ。
あのブーニーハットとモヒカンのコンビは…？とシルエットだけでも、
相当なファンサービスですね。
そう言えば我が国は怪獣映画シリーズで、何度も首都を蹂躙させてる国でしたｗ
290：ホワイトベアー：2024/09/09(月) 20:44:15 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: >>288
世界最強の列強にして世界の超大国のトップがパーフェクトだなんて信じられないですし、信じたくないですからきっと流行るでしょうね……
なお実態()
291：名無しさん：2024/09/09(月) 21:10:32 HOST:softbank060074006190.bbtec.net: 陣竜氏、乙です、このゲームの大統領はedでは問答無用に辞任させられていますね。
292：モントゴメリー：2024/09/09(月) 21:13:22 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>290
どうして世界最強国家の宰相がパーフェクト（）でエース（）なんですか？（電話猫）
293：モントゴメリー：2024/09/09(月) 21:17:13 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: 陣龍氏乙です。

…大陸化した日本って、人口５～６億人だから一国でEUと同等の市場なのよね。
だから海外で発禁されても国内だけで元が取れるので遠慮なくできるという。
294：名無しさん：2024/09/09(月) 21:21:35 HOST:softbank060074006190.bbtec.net: >>291
訂正、陣竜→陣龍
295：陣龍：2024/09/09(月) 22:25:09 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: >>291
続編の可能性を考えたら案外死ぬほどボロクソの叩かれと同じくらい謎の擁護と支持の爆撃()によって普通に二期目に突入している設定になるやも知れぬ……

>>293
しかも元来からFPS市場に関しての日本市場は未開拓に近い状態ですからね。未開拓は言い過ぎでもジャンルとしては
マリオ等のRPG等より一段か数段落ちる領域で、そこを新規開拓すると言うある種の賭けにしてボーナスステージ状態と言う

日本国内での人気爆発と併せてsteamや訪日購入・輸入で初作()が大成功を収める一方で、
米国はアタリショックに続くポリコレショックが勃発してFPSどころか各市場が丸ごと灰塵に帰す可能性も有ると思われますが
296：弥次郎：2024/09/09(月) 22:29:09 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: 陣龍氏乙であります
こういう普通に作って普通に遊べて普通に楽しめるゲームがいいんですよね
ラーメン屋行ったらラーメンが出なきゃおかしいんですよ…
297：ホワイトベアー：2024/09/09(月) 22:33:01 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: >>292
自由民主主義と二大政党制が悪夢合体した結果ですね(白目)
なお、史実ルーピーや何にもやらしてもらえなかった副大統領と違って運だけは良いので最悪の事態になる前に大概の事案が軟着陸に成功でき、国民人気もあったのでそこそこの長期政権を築いたもよう……

官僚達の苦労は続く！！
298：戦車の人：2024/09/09(月) 22:34:19 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>295
ディズニーが海外製アニメを「検閲」なんて言い出すあたり、
日本製ＦＰＳもアメリカに入る頃には、滅茶苦茶な改悪を受けてる可能性も…
299：戦車の人：2024/09/09(月) 22:37:26 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>297
これがunWelcome・primeministerちゃんですか？（白目
300：名無しさん：2024/09/09(月) 23:05:09 HOST:softbank060074006190.bbtec.net: >>298
そりゃディズニーの偉い人がまたなクリエイターを新しいスタジオに移転したくなる気持ちがわかりますわ。
301：名無しさん：2024/09/09(月) 23:08:19 HOST:softbank060074006190.bbtec.net: >>300
訂正、またな→まともな
302：モントゴメリー：2024/09/09(月) 23:12:34 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>297
やっぱり二大政党制はアレやな（）
303：名無しさん：2024/09/09(月) 23:20:51 HOST:opt-183-176-44-232.client.pikara.ne.jp: 　特に意味なく、「氷室の天地」世界に東京デスティニーランドが存在するのを思い出しました。

　……ひむてん、凄い長期連載ですね。
304：戦車の人：2024/09/10(火) 00:37:46 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>300-301
原点に立ち返ろうという人々も多いですが、今のアメリカでどうなることかとも…
305：635スマホ：2024/09/10(火) 07:33:59 HOST:61-25-183-46.rev.home.ne.jp: >日米枢軸日本外務省
味方から背中撃たれ地獄（デスマーチ）につきおとされてるようなものである。
しかもその地獄への道は限りない善意で舗装されてるの…(´・ω・`)
306：陣龍：2024/09/10(火) 19:39:44 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: >>296
今じゃラーメン屋が出すのが麺類どころか謎の虹色着色パン()で、それに対する否定・批判意見は纏めて有無を言わさず差別主義者認定で
封殺と無視して捩じ込みに来るのが世界的潮流と化して加速しつつある有様ですからねぇ……

欧米系のゲームも映画もドラマも、過去の積み上げて来たIPの魅力を爆破解体して政治思想全塗り潰しにするのが常態化しているのが、
世界市場進出する日本企業にも強烈に波及し汚染される未来も現実化していると言うのも…

>>298
事前に契約で厳重に規定を定めて公で生放送リアルタイム契約する位に雁字搦めにしたとしても、
謎理論振りかざして著作権の事実上の侵害や略奪行動を是認して暴走する可能性も少なからず有りますからねぇ

『【奪われた作品】をアメリカ人の手に取り戻す』等と言う噴飯ものの暴言も、真顔で言い放たれそうで
欧米の差別主義者等にとっては日本の名誉は当然の事、文化や歴史すら当然の簒奪と改竄対象な訳ですし
307：戦車の人：2024/09/10(火) 19:44:11 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>306
理屈が通じない相手というのは、何をするか予測がつかないんですよね。
しかもこれが中共とかならまだしも、仮にも我が国最大の同盟国が…
何だったら仰るとおり剽窃、デッドコピーとしてパテントと賠償を払えとか言い出しそうで。
308：弥次郎：2024/09/10(火) 20:22:27 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: >>306
それに加えて、ラーメン屋がブラック体質だったり、そもそもラーメンを作るつもりもなかったと発覚することも多いですからな…
なんでゲーム業界はここまでアレになったのか…（白目
309：トゥ！ヘァ！：2024/09/10(火) 20:25:38 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: うーん。やはり世界は一度更地にすべきなのでは？
310：戦車の人：2024/09/10(火) 20:33:56 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: その更地を押し付けられる後の世代に恨まれるやつですよね、それ…
311：モントゴメリー：2024/09/10(火) 20:48:48 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: どうせ滅びるならば、せいぜい華麗に滅びれば良いのだ。
（バラの花を切りながら）
312：トゥ！ヘァ！スマホ：2024/09/10(火) 20:52:59 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>310
なーに。生きるの必死でそんなこと考える余裕もないだろうからへーきへーき！（畜生並感）
313：戦車の人：2024/09/10(火) 20:55:52 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>311-312
やはり滅ぼすに滅ぼせないって結論になるんだよなあ…（遠い目
しかし大陸化日本の海自艦隊を考えていると、戦艦配備がつくづく難しいなと。
戦艦1隻より2隻のイージスDDG、あるいは4隻の新型FFMが欲しい。
314：トゥ！ヘァ！スマホ：2024/09/10(火) 20:56:40 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: 現代戦のこと考えると戦艦というより砲艦になりがちですからのぉ。
315：戦車の人：2024/09/10(火) 20:57:41 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 何だったら船舶に拘泥しなくても、トレーラーで全て移動できる射程3000キロのHGVもありますからね。
316：戦車の人：2024/09/10(火) 20:58:26 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: というか諸外国のHGVのサイズが全長20メートル前後とか普通にあるんですが、
これ、どうやって護衛艦とか潜水艦に搭載するんですかね…（白目
317：名無しさん：2024/09/10(火) 20:58:36 HOST:ai239096.d.west.v6connect.net: 華麗な滅び方とは何なんだろうか…
318：戦車の人：2024/09/10(火) 20:59:42 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: ＞華麗な
「熊ちゃん、惨たらしくない人死なんてないんですよ」（CV茶風林
319：名無しさん：2024/09/10(火) 21:03:38 HOST:ai239096.d.west.v6connect.net: >>316
「HGVのサイズ」
弾頭部だけのサイズなのか切り離し部位込みサイズなのかどちらが20M?
（wikiでは分かりませんでした…）
320：ホワイトベアー：2024/09/10(火) 21:04:00 HOST:om126233156250.36.openmobile.ne.jp: >>299
実績だけはいっちょまえに積み重ねて来ているので国民からはウェルカムでしたよ！

>>302
フランス第三共和政「そうだよ(便乗)」

>>305
何なら海軍が派手にやらかした後の後始末だからどうやっても見栄えは悪く、有権者からは海軍は評価される一方で外務省の頑張りをほぼ評価されないもよう……

外務省の困難は続く……
321：トゥ！ヘァ！：2024/09/10(火) 21:07:05 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>316
米軍だとズムウォルト級になら十分搭載可能との話ですね。
同じく搭載予定のバージニア級原潜についてはコメントなし。

ロシアのは地上配備しか記事が出ず。中国のもロシアと同じくって感じですね。
322：戦車の人：2024/09/10(火) 21:09:56 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>319
ああ、発射時の飛しょう体トータルですよ。
北朝鮮のやつの英語wikiを見たら20メートルと…
ただ米軍のHGVが7.4トン程度で収めてるので、もっと小さいのもあるんでしょうか。

>>320
そこまで行くと何か持ってるとしか言いようがありませんね。
これで社長よろしく表面は大笑していても、内面で白目剥いてるなら、
何か自覚してるんでしょうが、官僚の休日を犠牲に成果に繋がってるので…ｗ
323：ホワイトベアー：2024/09/10(火) 21:10:07 HOST:om126233156250.36.openmobile.ne.jp: >>313
正味、戦艦は現代ですと戦略兵器としての価値はすでになく、戦術兵器としてもコストが高いくせに使い勝手が死ぬほど悪い微妙な兵器ですからね……

日蘭世界(日蘭が核兵器を独占しているために戦略兵器としての戦艦の価値がまだ残っている)や日米枢軸世界(NBC兵器の先制使用が国際条約で禁止されているため、これに変わる戦略攻撃の手段としての価値が生まれた)など戦艦を生残させるための前提を用意しない限り、１隻の戦艦より４隻の新型FFMの方が価値がありますよね。
324：戦車の人：2024/09/10(火) 21:11:00 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>321
ということは…現在主力のMk41ＶＬＳへの装填も十分視野に入ってますかね。
いや、海自と米海軍最多のＶＬＳが使えないってことはないよな、と。
325：戦車の人：2024/09/10(火) 21:13:25 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>323
ロマンは凄くあるんですけどねえ、征途の超大型護衛艦やまととか。

一度簡単に概略を考えたことはあるんです。
ガスタービン・ディーゼル統合電気推進、14インチ級電磁投射砲（コンデンサ付）8門、
基準排水量40000トンくらいのやつを…

作れないことはないけど建造費が考えたくないことになるし、
それならタクティカルトマホークやＨＧＶをしこたま放り込んだほうが、安く付くと身も蓋もないことに。
326：モントゴメリー：2024/09/10(火) 21:15:50 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: （大陸連合Strong Style世界用の戦艦、用意してあるが出すの止めるか…。）
327：名無しさん：2024/09/10(火) 21:16:55 HOST:KD059132191184.au-net.ne.jp: まあ大型空母用意するよりは安く済むし、乗員も少なく済むメリットはありますね
当然大型空母より汎用性は下がりますが
328：ホワイトベアー：2024/09/10(火) 21:18:11 HOST:om126233156250.36.openmobile.ne.jp: ちなみに空中発射型ではありますがアメリカで開発が進むAGM-183 ARRWは全長6.7メートル、トマホークより全長が１ｍ程度長い程度でして、MK41VLSのStrike-LengthもしくはTactical-Lengthなら搭載できそうなんですよね
329：戦車の人：2024/09/10(火) 21:18:17 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>326
あ、それは是非拝見したいです。
私はいつも「◯◯は無理だよなあ」から入っちゃうんで、考えが狭くて…
330：トゥ！ヘァ！：2024/09/10(火) 21:47:46 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: 米軍的にはズムウォルトの155㎜AGS外さずとも搭載できるとのことなので案外どうにかなるみたいですね。
331：モントゴメリー（オルタ）：2024/09/10(火) 21:51:08 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: （オルタモード、起動）
>>329
ちょっと「順番」を整えるので、次の連休中には発表したいと思います。
332：戦車の人：2024/09/10(火) 21:52:33 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>331
こちらの勝手なお願いですので、どうかご無理のないよう…

>>328>>330
やはりそのあたり、既存の整備されたシステムとの互換性はちゃんと視野に入ってるんですね。
333：陣龍：2024/09/10(火) 21:58:03 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: |дﾟ)　文化的自由度と言う意味では下手したら日韓に加えて中国が世界の最後の砦と化す可能性すら有り得なくも無さそうな世の中よのぉ()

|дﾟ)　いやまぁ、中国も体制に関わる関係は一律NGでは有るんですが、それ以外はポリコレ社会と比べて相当緩めと言うか

>>307
10割感情論なんで理屈も論拠も全く通じないですからねぇ…そもそも反論や抗議された瞬間『自分は絶対正義の被害者様』姿勢を剥き出しにして
逆に暴れ回って被害の余波を拡大させ続けると言う。加えて相手の反応全てを遮断するので容易くデマや妄言が即【絶対の真実】にも転化して行く、と

多分ポリコレ勢力の実害多数な言動で日米関係が冷却化しても他責主義は変わらないので、日本の【文化爆弾】で欧米文化全てを一掃でもしないと、
大陸化日本がポリコレに迎合しない限り欧米から孤立化の道を強制される流れが強まるかなぁ、と。社会正義化を突き進むポリコレが完全に反動で
潰される日とか何時になる事か、そもそもその日が来れるのか

>>308
高画質高性能化の加速で開発費用が常時高騰を続け、開発資金を銀行から借りるには社会規範に反しない事が求められ(これ自体は普通)、
そこで【社会規範の正義】と叫んで影響力を政界等で拡大し続けるポリコレ勢力が介入した結果の流れとか雑談スレで有りましたな確か

PCやソシャゲ等の商売敵な強豪が増えて苦戦した流れも有るんでしょうが、結局の大本は【資金問題】が発端の一つなのかもですな
お陰でゲーム業界のみならず旧来の大御所(ディズニーアニメ、スターウォーズ等)も続々ポリコレ主義で制作して爆死を続けてるんですが
334：戦車の人：2024/09/10(火) 22:12:23 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>333
恐らく国防省や国務省、外務省などの日本と関わる機会の多い。
つまり極東の同盟国の価値を知悉してる組織は、真っ青になって止めようとするでしょうが、
それすら猟官制で「登用」した人材に主導権を握らせようとするでしょうし、何処まで悪化するか…

文化面でもそうなんですが台湾、そして業腹ですが少なくとも敵国ではない韓国。
これに対して米国のプレゼンが弱まるというのも、まずいんですよね。
前者に関してはペンタゴンと市ヶ谷経由で、州軍のF-16Aを「スクラップ」名目で供与とかも考えました。

あの女性大統領がポリコレと移民に夢中になり、ペンタゴンに目が向いていないうちに、と。
335：弥次郎：2024/09/10(火) 22:23:32 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: >>333
名作や著名な作品を送り出した制作会社などが、次々とポリコレなどでケチがついて爆死していますからな…

>結局の大本は【資金問題】が発端の一つなのかもですな
投資を得るために社会の風潮に阿った結果の果てがこれじゃあ、笑うに笑えませんね…
336：戦車の人：2024/09/10(火) 22:28:51 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: UBIの凋落は将来の経済学の教本に掲載されるかもしれません。
未来がポリコレに汚染されきっていなければ、ですが。
337：戦車の人：2024/09/11(水) 09:54:49 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: そういえば日本連合ストロングスタイル、もう一度読み直したのですが…
多分ですけど奈良県の安倍元首相暗殺事件、あれがモチーフですよね。

勿論奈良県警の警備体制に多大な問題があったのですが、
同時に日本の代議士が厳重な警備を嫌がる、当日演説会場がドタキャンで変更された。
こう言う外的要因も最近、明らかになっております。

で。並行世界からの皇族外交、つまり海外要人の警護となると警視庁割とガチです。
機動隊複数が展開するのは当然ですし、要人警護専門のSPも大々的に動きます。
何より平行世界の帝国日本が、やんごとなき方々に厳重な警護を付けないとも思えません。

…これ、素人程度の犯人が突破できますかね？
338：名無しさん：2024/09/11(水) 10:28:53 HOST:softbank060074006190.bbtec.net: >>258
そりゃ、本編のプロイセン軍人のやらかしを見たらヒトラーさんが大粛清しますわ。
339：陣龍：2024/09/11(水) 18:41:15 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: |дﾟ)　つかリアルタイムスケジュールと合わせるなら件の白履歴書大統領の時に米本土は西海岸でオリンピック大会開催されるんじゃが
　　　　全面的に大丈夫なのだろうか。恣意的な誤審や一方的判定以前に、試合が出来るかどうかの最低限の治安と安全のレベルから

>>334
物理的に巨大化した日本大陸の地理に一部適合したアメリカ製品の輸入増加で利確した米企業とかも顔面真っ青から真っ赤になって
ブチ切れからの大規模ロビー活動が展開されそうですが、その企業の内側からポリコレ主義者が離反や策動してゴタゴタが発生したり
【社会規範の正義】で逆に永久沈黙するまで殴殺される可能性もまた相応に有りますしねぇ。アメリカは資本主義の国ですが同じく【正義】の国ですし

日本が【お得意様】な軍事企業の怒りのロビー活動に対して『日本が開発したＦ－３等の新兵器を外交圧力で破却させてアメリカ兵器だけの使用を強制する』等と言った
斜め上の回答も有り得るやも。きっと希代の名采配と賞賛一色のポリコレ勢力が後押しして来る

スクラップ名目で既成事実供与した後に『極東の紛争拡大防止の為』等と称して部品供給を一方的に途絶とかの流れも成りそうな
『防衛に必要最小限以上の供給は拡大の可能性を齎す』とかそんな理屈で

>>335
数十億や数百億単位の大赤字と大爆死を連続させていても尚全く変わる気も変える気も無い有様ですしなぁ、後ろのコンサルタントの影響が余程厳しいようで
ただ視聴率等がどれだけ死んでいても、脚本家等が責任は全部無理解な視聴者層と詰って自身を騙された被害者喧伝を堂々公開しているんで、
あの類は同類しか居らぬ様子

>>社会の風潮に阿った結果の果てがこれ
そして爆死した大赤字の穴埋めの為にも更に阿った作品を作って人件費削減で首切りを繰り返す事で、往年の様相から完全に転落した
散々なモノしか出て来なくなると言う、完全に倒産するまで続く無限ループが完成するのである……

>>336
経済学のみならず社会心理学とか政治学、法律学等の分野にも教本に記載されても居そうです
自由な創作を事実上剥奪されたポリコレ世界とか最早憲法も法律も機能していない、旧来ギャグネタにされそうなディストピアでしょうなぁ
340：名無しさん：2024/09/11(水) 19:48:11 HOST:softbank060074006190.bbtec.net: >>320
首相の判断に外務省の皆さんはガチで泣きたいでしょうね。
341：戦車の人：2024/09/11(水) 19:57:10 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>339
正義。
そうですね、人間は自分が正しいと確信した時に一番残酷になれます。まして集団ともなれば。
それこそ日本市場とつながりが深い、防衛を含む企業が「正義」に撲殺されるルートもないとは言えません。

法治が崩壊して一方的な価値観のみが通じるというのは、ポリコレ陣営が一番言われてブチ切れる単語に該当します。
ファシズムです。
342：モントゴメリー：2024/09/11(水) 20:04:40 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>341
ドゥーチェ「”ファシズム”と”ナチズム”を一緒にするんやない!!風評被害やで!?」

実際にドゥーチェがこういったという。
343：モントゴメリー：2024/09/11(水) 20:07:51 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>337
「帝国」側も警備戦力を出そうとしましたが、特使本人が『彼らを信じよう』と謝絶してしまいまして…。
事件後、「帝国」の警備部門では切腹（直喩）するものが複数……。
344：名無しさん：2024/09/11(水) 20:13:33 HOST:softbank060074006190.bbtec.net: >>343
ああっ..特使本人が断っていたのですね。
345：モントゴメリー（オルタ）：2024/09/11(水) 23:00:10 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: やはり待ってくれる人がいると筆が進みますね。

何とか今日中に投稿いたしますのでお待ちください。
346：モントゴメリー（オルタ）：2024/09/11(水) 23:15:53 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: 何とかできた……。
（E-5-5は明日にしよう）
行きます。
347：モントゴメリー（オルタ）：2024/09/11(水) 23:16:32 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: 日本大陸連合　Strong　Style③——前編——

——「旧」防衛省庁舎
その一角にある会議室に多くの人間が集まっている。
「被占領国」たる列島日本からは総理大臣を筆頭とする文官たち。及びそれに助言をするために「元」統合幕僚長以下少数の武官（敢えてこう明記する）。
「占領国」、通称『大陸連合』総司令部からは議長を始めとして文武の高官たちが出席している。
列島日本の総理大臣は、大陸連合内の強硬派の主張により降伏文書調印後に「八つ裂き（直喩）」にされる所を、穏健派の取り成しにより「切腹（直喩）」へ、更に「切腹（保留）」へと減刑され未だに政府の代表を務めている。

なお、大陸連合が列島日本占領政策における軍事面で第一に成した事は「防衛省及び自衛隊の完全解体」である。
彼らから見れば、それらは軍事組織として使い物にならなかったからである。
実戦部隊たる自衛隊に関して言えば、装備や練度についてはまだいい。この世界の技術レベルを考慮すれば及第点くらいは認めてやれる。
しかし、隊員たち個人個人の心構えはいただけない。ある古参の自衛官に聞き取り調査した時など

「私は人の命を救うために自衛隊に入ったんだ。戦うためではない」

という返答が帰って来て大陸連合関係者を唖然とさせた。
確かに国民の生命財産を守ることが軍隊の「使命」である。しかし、その使命を果たすためには戦闘という「手段」を避けては通れない。
その心意気は警察官や消防士ならば天晴れであるが、“防人”としては失格なのだ。
更に言えば、現場を支えるべき法令関係の整備が不足している…というよりほぼ皆無であったのが致命的だ。
軍法会議すら開けないなど、これ実際に戦争になっていたらどうするつもりだったのだろうか？と大陸連合の法務将校は首を傾げた。

このような惨状から大陸連合総司令部は、自衛隊を発展改善するのではなく新しい国軍を一から創り上げた方が早いと判断したのだ。
自衛官は統合幕僚長から二等陸士まで全員が解雇された。
されど大陸連合の者たちは勇士への敬意の表し方を知っている。
彼らのほぼ全員が一階級昇進の上、規定通りの退職金のみならず基本給1年分が一律で給付された。さらに、希望者は新国軍への優先入隊権が与えられる。
（思想調査などの各種試験を突破する必要はあるが）
また、先の戦闘で負傷または「戦死」した隊員は二階級特進の上それに見合う額の一時金か遺族年金が支払われた。

防衛省に至っては存在自体が害悪と言ってよい。
予算確保という“自己保存”すらできないとは、軍事に限らず国家機関としての条件を満たしていないではないか。
こちらも職員は全員解雇である。退職金を出しただけまだ慈悲深い。
防衛省に代わって「兵部省」が新設される予定である。
348：モントゴメリー（オルタ）：2024/09/11(水) 23:17:47 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: 「——これより『列島日本正常化計画』、その初期段階の説明を始める」

議長が厳かに宣言した。
なお、議長は列島日本占領の元凶となった特使夫妻殺害事件。その被害者を出した世界出身であり強硬派の最右翼集団のトップである。

「まず前提として、列島日本の統治方針は天武天皇を模範とする」

列島日本の出席者たちはその言葉の意図を測りかねていた。ただ一人を除いて。

「…『凡政要者軍事也』。政治は軍事を第一とするということですか」
「流石は安倍氏の末裔と言った所か？腐っても鯛だな」

総理の言葉に、議長は面白くなさそうに返す。

「国家の役割とは究極的には『国防』と『司法』と『物流』だ。
　私は夜警国家主義者ではないが、この三つの条件を満たした共同体が国家を名乗る資格があるという主張には全面的に同意するものである。」
「そして、その意味ではこの列島日本は国家未満ですね」

議長の言葉に連合側の一人が付け加える。

「いかにも。本計画が“正常化”と銘打たれているのもそれが理由である」

議長は言葉を続ける。

「国家の基本である軍事、そのまた基本である兵員数については『人口の約1%』を基準とする」
「１％…？」
「具体的には総兵力『130万人』である」

その言葉に列島側の人間がざわめいた。何せ旧自衛隊の5倍以上の数である。

「そ…なんな数の兵員をどうやって揃えるおつもりか？」
「志願制で賄うのが最善であるが、それは望み薄であることも承知している。
　——徴兵制を施行する」
「っ!?」
「更に総力戦体制の構築も進め、最終的には『人口の約10％』、1300万人を動員可能な体制を目指す」
「……!!」

列島側諸氏は言葉を失った。その中でも、財務省からの参加者が声を上げる。

「し、しかし…。徴兵制を採用したら経済への悪影響が…」
「経済だと？貴様らがそれを言うか？経済的失策を繰り返し『失われた30年』とやらを生み出した貴様らが!?」

議長はその声を一蹴しつつ続ける。

「我々を侮るな。貴様らと違い、軍事と経済を両立してご覧に入れよう。我々はそれを常になしてきたのだ」

実際、大陸連合加盟国の大半は21世紀になっても徴兵制を維持し続けている。

「それに、敢えて言うが我々が必要なのは『ゲート』の番人なのだ。
　1000万の精兵が揃うならば、1億の民が飢えに苦しむことになろうと一向に構わない」

議長の言葉に、列島側参加者は肩を落とし、顔を青ざめた。

「——まあまあ、議長。あまり事を急いではいけませんよ」

沈黙が満ちた会議室に一人の声が響く。
先ほど発言していた大陸連合側の出席者である。

「議長の仰る方針は誠に正しい。国家を一人の人間とするなら軍事力は筋肉です。筋肉がなければ何もできません。
…しかし、栄養失調状態の者にいきなり筋肉を付けさせようとしても逆効果です」
「…ふむ？」
「まずは段階を踏みましょう。フルマラソンの前に、1500ｍ走が出来る程度の筋力をつけることを目標とするべきです」
「具体的には？」
「我々の提案する計画は——こちらになります」

彼が手元の端末を操作すると、プロジェクターに数表が表示された。

「まずは最低限の備えとして、『人口の0.5％』、65万人体制を目指しましょう。これならば現状でも達成可能です。
我々の方策により『職を求める人間』が激増する予定ですので、志願制でも賄えるかと。
…どうでしょうか？列島側の皆さんにとっても悪い話ではないかと思いますが？」
「…!　は、はい。それでよろしいかと」

急に話を振られた総理は一瞬呆けながらも即座に再起動し同意した。
正直言って65万人でも過大な要求である（旧自衛隊の3倍弱）し、最後にものすごく不穏な一言が添えられたような気がするが、この“蜘蛛の糸”を掴まなければより深い地獄へと落とされるのは確定なのだ。
拒否できるはずも無い…。

「どうでしょう議長殿、このあたりが落としどころだと推察いたしますが？」
「……階段は一段ずつ登らないと足をひっかけるか。
よろしい、貴殿達の顔を立てる意味でもこの『暫定案』を採用しよう。しかし、あくまで暫定案である。最終目標に変更は無いことは明言する」
「ありがとうございます。——では、昼休みとしませんか。見たところ皆さんお疲れのようですから。」

こうして会議の第一幕は無事？閉幕した。
349：モントゴメリー（オルタ）：2024/09/11(水) 23:19:12 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: 以上です。
ウィキ掲載は自由です。

長らくお待たせいたしました。
ストロングスタイル世界、第三話です。

前にも話した通り自衛隊解体&徴兵制施行ルートとなります。
でも、穏健&リベラル派（鉄血アプリ内蔵の皆さん）のおかげでちょっとマイルドになりました。

人口当たりの兵員数で言うと、同じ島国であるイギリスで0.6～0.7％。
フランスなんて0.9％ですから、大陸連合の要求である1.0％って実はそこまで飛躍した数字ではないのですよね。
0.5％は本当に「最低限」です。
（まあ、フランスの数字は「裏技」を使っているのですが…）

ちなみに後編はオマケと言うか、「舞台裏」のお話です。
議長＝サン、結構な演技派です。もしくはツンデレｗ
350：New：2024/09/11(水) 23:28:45 HOST:112-70-132-48f1.osk1.eonet.ne.jp: 乙。大ストロングの前の小ストロングである
351：名無しさん：2024/09/11(水) 23:57:21 HOST:opt-183-176-44-232.client.pikara.ne.jp: 　乙です。

　天武天皇に習ってでしたら、続きが

「以文武官　諸人兵用　及乗馬ヲ習」(日本書紀天武十三年)

ですから政治家や官僚も軍事訓練が義務付けられる事に（当時の日本では皇族や氏族・豪族を律令制に基づいて官僚化しないと行けないので、文官も帯剣というのは身分標章でも、馬で騎射は最新の戦車や戦闘機みたいなものでしたが）。

　財務省はローマ軍（古代）のジャベリン（投槍）を装備して戦車に突撃する訓練を…。
352：モントゴメリー（オルタ）：2024/09/11(水) 23:57:30 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>350
ウドのコーヒーがダブルショットになるくらいにマイルドとなり申した。
353：モントゴメリー（オルタ）：2024/09/12(木) 00:03:19 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>351
＞ジャベリン（投槍）を装備して戦車に突撃する訓練を…。

そこまで惨いことはしません。
ちゃんと最新鋭の対戦車兵器を持たせます（オイ）。
354：ホワイトベアー：2024/09/12(木) 00:12:50 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: 乙でした。
国家の第一の役割は共同体の防衛ですからねぇ。
社会主義者の遺物である国民皆保険や国民年金をはじめとした社会福祉で浪費している予算を徹底的に縮小して、軍事力の整備とそれを担保する経済力、有効に活用するためのインフラ整備に金を使う方が遥かに有意義ですよね。

La guerre est une chose trop grave pour la confier aux militaires

それはそれとして、旧大日本帝国や帝政ドイツの愚行を繰り返ないためにもフランスで生まれたとされる上記の金言は維持し続けないといけないと思いますが
355：モントゴメリー（オルタ）：2024/09/12(木) 00:23:10 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: （寝る前に）
>>354
皆保険制度は総力戦体制のために生まれたようなものですので廃止はしません。
（「適正化」はしますが）

＞La guerre est une chose trop grave pour la confier aux militaires
個人的には、この言葉にには同意しかねます。
あと、列島日本は長らく軍事を忌避しすぎていましたので「ショック療法」で行きます。
356：ホワイトベアー：2024/09/12(木) 00:30:04 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: >>355
おやすみなさい。

ストロング世界はモントゴメリー氏の観測世界なのでそこは氏の観測する世界を見せていただけたら。
357：名無しさん：2024/09/12(木) 00:40:11 HOST:opt-183-176-44-232.client.pikara.ne.jp: ＞最新鋭の対戦車兵器

「財務省の要求に応じて、経費を最低限に切り詰めてコストカットに成功した、ドローンに代って使用者が直かに戦車に貼り付ける吸着式地雷です。

財務省対戦車班にのみ装備される特別装備、ご笑納ください」
358：戦車の人：2024/09/12(木) 00:48:04 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 投下乙でした…うーん、なんかなあ。
359：戦車の人：2024/09/12(木) 00:51:25 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: いや、面白いんです。間違いなく面白いんですが…なんで引っかかるだろう。
昔何人か自衛隊の知り合いがいたたからかなあ、もしかしたら。
それとファシズムとナチズムは別物ですか、まあドゥーチェならそうも言いたいですよね。
360：名無しさん：2024/09/12(木) 00:58:26 HOST:flh2-133-204-83-129.osk.mesh.ad.jp: >>357
なお、主計局はじめ本省は下請けの国税庁のみから人を出して自分は指揮官でふんぞり返る形で編成したのがバレた上に、主計局と主税局が指揮官をどこから出すかで怪文書を飛び回らせた
結果、内閣府直轄下で国税長官が本省と財務局をまぜまぜした特甲大隊（特別甲種大隊の略）を指揮することで落ち着いたのであった…
361：戦車の人：2024/09/12(木) 01:01:07 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: まあ財務省の妄言は頭にきますけど、素人に爆発物を持たせても邪魔なだけですしねえ。
省庁再編で意識を切り替えられない人間は諭旨退職、余り酷い場合は免職が一番低コストでは。
362：名無しさん：2024/09/12(木) 01:15:43 HOST:119-229-116-226f1.osk3.eonet.ne.jp: ぶっちゃけ現実殴る棍棒の類ですからなぁ＞ストロング世界
殴って憂さ晴らしする為に都合のいい話にしているからそらモヤる
363：ぷよ全消し：2024/09/12(木) 02:29:22 HOST:softbank060106193124.bbtec.net: >>360
>>361
まさかとおもいますが、この特甲大隊、後方予備()以外実弾と火薬持たせてないのでは？
……と言う恐ろしい妄想が……
364：名無しさん：2024/09/12(木) 03:19:31 HOST:flh2-133-204-83-129.osk.mesh.ad.jp: >>363
財務省ネタのジョークですが、たぶん水冷機関銃を装備した督戦隊（税関の皆さんという精鋭）が…
365：戦車の人：2024/09/12(木) 03:28:53 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: さて…私も一つ、こんな時間でございますがネタを投下してみます。
大陸化日本のＦＦＭ「大艦隊」です、こいつを主力にしないと人員充足率がヤバいからってのもありますがｗ
366：戦車の人：2024/09/12(木) 03:29:26 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: ・大陸化日本－多機能護衛艦

1．概略

列島日本時代より海上自衛隊は、10番代護衛隊向け配備艦や掃海艇更新のため、多機能護衛艦（FFM）整備に注力していた。
もがみ型という名前で建造されたそれは、基準排水量3900トンの船体に対潜、対水上、機雷掃討任務用装備を過不足なく搭載。
対空戦闘能力こそ限定的だが、多機能レーダや多目的空中線も備え、索敵・監視能力にも優れ、居住性も良好な艦であった。

平時からグレーゾーンに用いるには最適な護衛艦であったが、ウクライナ戦争以降の周辺情勢緊張化に伴い建造方針を変更。
もがみ型の建造数を22隻から12隻に削減し、本格的な対空戦闘能力を付与した新型FFM12隻の追加建造に切り替えた。
建造ペース自体も一部同型艦の竣工が遅延するレベルで急がれ、これまでと異なる戦時量産艦としての性格も強い護衛艦である。

そして日本国が大陸化したあの時、10番代護衛隊や掃海隊群に配備されていたFFMは、まず数量が50隻近くに増えていた。
それだけではなく全艦がまだ着工したばかりのはずの、4850トン型FFM－新型多機能護衛艦相当に拡大、性能向上を果たしていた。
排水量と戦闘艤装増大に伴い定員数も100名に増大していたが、能力を考慮すれば十分以上に省力化されてもいた。

過剰であったイージス護衛艦、第三世代汎用護衛艦のかなりをモスボールし、水上艦要員の充足率改善に踏み切ったのも功を奏した。
率直に言えば4850トンに拡大されたもがみ型は、第三世代DDよりも多機能かつ高性能で、省力化により数も揃えやすい。
沿岸防備をFFMとOPV（哨戒艦）、UUVやUSVを主体とすることで捻出したリソースは、次世代DD建造と配備に余裕を与えてもいる。

海上自衛隊の部内においてはイージス・アショアと並ぶ、水上部隊運用における干天の慈雨と歓迎され、ハイペースで建造が進んでいる。
将来的には水上艦隊指揮下の沿岸防備群8個に合計80隻を配備し、実働、訓練、整備、休養のローテで常時20隻を即応状態に置く。
なお、FFMの大量竣工に伴い人員充足率維持のため、第三世代DDは完全に現役を離れ、その後の扱いがどうなるかも注目されている。

以下においては将来的に海自水上戦闘艦で最多を占め、技術世代的にも最新鋭に位置するもがみ型の要素技術に触れてゆきたい。
なお第三世代DDの台湾への供与とFFM大量建造こそ中南海、特に海軍水上艦閥の心胆を寒からしめ、ヒステリーを招いてもいる。
合衆国海軍を相手に優位に立っていたフリゲート以下の中小型水上戦闘艦が、質量ともにひっくり返され、盤面を叩き割られたのだから。
367：戦車の人：2024/09/12(木) 03:30:00 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 2．船体及び機械類

全幅17メートル、全長172メートル、基準排水量4850トンという船体サイズは第三世代DDよりも大きな堂々たる護衛艦である。
旧もがみ型で実現された艦上通路の構造物内完全配置、大幅なステルス化を継承しつつ、艦橋及びマストは大型化している。
これは排水量相応の指揮通信設備を備えると同時に、OPY-2レーダにミサイル射撃管制能力を付与したことも、影響している。

居住性についても既存艦艇では幹部、海曹、海士と階級ごとに分かれていた食堂を、科員食堂に一元化して効率化を実施。
その上で司厨設備に高性能なオール電化方式を採用し、乗員数や排水量に比して大きな冷凍庫や真水生成装置も採用。
平均的な食事提供水準を向上させることにより、全乗員が一箇所の食堂で食事を摂る心理的負担の軽減、健康促進に努めている。

乗員のクルー交代制にも対応は行っているが、水上艦隊の乗員充足率向上により、今後は素直に艦ごとローテで交代をおこなう。
また実働から外された艦の乗員を、交代で実働に入った艦に抽出して充足率を無理やり向上させる必要性も、ようやく解消された。
同時に水上艦乗員の志願率向上のため、暗号化の上で一定のインターネット利用も認め、スマートフォンクレイドルなども準備されている。

駆動系は川崎重工業がライセンス生産をおこなうMT30ガスタービン1基、やはり同社が生産をおこなうMAN社製ディーゼル2基を搭載。
当初はCODOG方式が検討されたが、最終的にはガスタービン及びディーゼル変速機を国産化する形でCODAG方式を採用している。
巡航域においてディーゼルエンジンを用い、高速域においてガスタービンを追加加速用に用いる、あぶくま型と同様の形式である。

最大出力はガスタービン・ディーゼル合計で7万4000馬力と、もがみ型と大差ないものであるが、30ノットの最大速度は十分発揮できる。
どちらかといえば巡航用ディーゼル機械の効率向上に重きが置かれ、FFMが長期における沿岸警備任務を主眼としていることが伺える。
推定ではあるが巡航18-20ノットで最低で6000海里以上の航続距離を持つものとされ、恐らく20ノットで7000海里程度とも見られている。

艦内艤装に電力供給をおこな兎発電機はダイハツ製の国産機械で、3基合計7000キロワット以上の供給出力を持つとされている。
またもがみ型FFMに至り機械操縦室がついに廃止され、艦橋及びCICからの完全な遠隔操作。エムゼロ運転を採用している。
これもデジタル制御技術の恩恵に大いに預かっており、国産COTS計算機を艦内ネットワークに接続させ、分散処理化も図られている。
368：戦車の人：2024/09/12(木) 03:30:38 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 3．C4ISR

根幹となる情報処理システムは、富士通製OYX-1-29複数からなる分散処理を採用したOYX-1Bであり、現行最新のものである。
OYX-1-29自体はあきづき、あさひ型汎用護衛艦。あるいは航空護衛艦や大型輸送艦の自衛用システムにも採用されている。
日本版のUYQ-70と称して差し支えのないシステムで、センサー類は全てホットスワップで接続され、コンソールも完全に規格化されている。

統合型空中線、通称ユニコーンマストを介してLink16及びFCネットワーク。洋上無線ルータや衛星通信システムが通信系として接続。
合衆国海軍の共同交戦システムに匹敵するそれを構築し、対空、対戦、対水上戦闘などにおいて、効率的な情報共有と処理をおこなう。
上に述べた機械類制御もやはり本システムに接続されており、規格化コンソールを用いることで低コスト化と冗長性確保を両立させた。

センサー系としてはOPY-1のイルミネータを対空レーダへ転用、OPS-48潜望鏡探知レーダ及び国産ミサイル誘導装置と統合したOPY-2を搭載。
対空レーダ、対水上レーダ自体も新型素材を用い探知能力を拡大し、これにより旧もがみ型で限定的だった対空能力も必要充分となった。
レーダ系以外の対水上センサとしてはOAX-3光学センサが採用され、六面固定式カメラと旋回式カメラを併用し、全天候でパッシブ観測が可能である。

対空、対水上以外のセンサーシステムとしては新開発の統合型ソーナーが、旧もがみ型の可変型ソーナーの代替として搭載されている。
艦首部に低周波大出力ソーナーを、艦尾に可変深度ソーナーを対潜・対機雷用を兼ねて搭載し、双方でより高い能力を獲得している。
なお統合型ソーナーなどが獲得した情報は、洋上無線ルータを介して僚艦や哨戒機に共用され、マルチバイスタティックオペレーションにも対応している。

もう一つ、センサーシステムとして欠かせないものが電子戦装置であり、旧もがみ型においてはNOLQ-3の電波探知（ESM）のみ搭載していた。
しかし4850トンに拡大された新もがみ型においては、OPY-2と統合化された空中線に電波探知妨害（EA）アンテナも追加。
COTSベースの完全なデジタル化とEAアンテナのAESA化により、汎用護衛艦やイージス艦に劣らぬ多種多様な脅威へのEA攻撃を可能としている。

そしてこれら演算システム、センサーシステムは全て360度にビデオウォールを持つ、先進型戦闘指揮所において一元管理が可能である。
極論すればCICさえ機能していれば機械運転、航海計画策定、指揮通信、情報共有のすべてが可能なレベルに効率化が進んでいる。
情報表示の一部には拡張現実機能さえ適用されており、もがみ型FFMのC4Iは今後の国産艦の標準・基本形となるとも言われている。
369：戦車の人：2024/09/12(木) 03:31:28 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 4．武器システム

旧もがみ型はどちらかといえば、既存の護衛艦のそれに従った武器システムであったが、4850トンに拡大された新もがみ型は相当な変化を遂げた。
5インチ砲、Sea-RAM、短魚雷発射管、国産RWSなどは原型から踏襲され、上述のC4Iに統合化され、現状でも有力な装備として機能している。
なおRWSは日本製鋼所開発であることに変わりはないが、規模がやや拡大され、ブッシュマスター30ミリ機関砲の搭載が標準化されている。

誘導武器はMk41垂直発射装置が16セルから32セルに拡大され、旧もがみ型の07式VLAに加え23式A-SAMや発達型シースパローにも対応。
標準的な誘導武器搭載数はA-SAM16発、ESSM32発、07式VLA8発とされ、FFMの名前に恥じず対空戦闘能力も大幅に向上。
有効射程100キロを大きく超えるA-SAMを、同時に複数誘導可能な能力を獲得することにより、広域防空護衛艦としても機能しうる。

それ以外の誘導武器としては艦対艦ミサイルが、既存護衛艦の17式から、開発段階では12式対艦誘導弾性能向上型と呼ばれた25式を搭載。
本誘導弾はステルス化とECCM能力、誘導性能を向上させつつ、推進系をターボジェットからターボファンに変更し、大幅に有効射程拡大。
各種索敵手段により目標を特定可能ならば、有効射程は1000キロを超え、大多数の敵艦をアウトレンジ可能なSSMを4連装2基で搭載する。

まMk41VLSは用途に応じて多種多様な誘導武器に対応可能で、艦載型の島嶼防衛用高速滑空弾の発射管制も行える。
こちらは現在配備の進んでいる初期型の段階で、射程1500キロ以上とマッハ10近い飛翔速度を持つ、一種の高速弾道ミサイルである。
我が国土への着上陸をおこなう敵軍へ運動エネルギーと高性能爆薬による面制圧、あるいは敵大型艦の瞬時無力化にも用いられる。

対潜攻撃手段は超音速で飛翔する07式垂直発射対潜ロケット、そして両舷のステルス化構造物に収納された短魚雷発射管である。
前者は音速を超え中間指令誘導などを介して30キロ以上先の、敵潜水艦伏在水域に対潜魚雷を精密投射可能である。
用いられるのは12式魚雷改善型であり、サイドスキャンソナー及び磁気探知機さえ備え、その情報を画像化しより確実な攻撃を行える。

そして攻撃手段以外の、対水雷防御武器システムとしてはあきづき型で最初に実用化された、定置及び自走対魚雷デコイ投射機を搭載する。
主に敵潜水艦から発射された長魚雷に対し、艦と同様の推進音を発し誘引、自爆させるデコイ装置で、能動的な対魚雷防御を可能としている。
これら多種多彩な武器システムを既に開発、配備されたシステム。あるいは商用技術で低コストに実用化した点に、FFMの長所が伺える。
370：戦車の人：2024/09/12(木) 03:32:06 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 5．無人機運用システム

旧もがみ型の段階からFFMは主に機雷掃討のため、OZZ-5という掃海艇と共用化された機雷捜索無人機（UUV）。
そして護衛艦とUUVの捉えた情報に従い、機雷破壊用の爆雷を投下する無人機雷排除システム（USV）の完全な運用能力を備えていた。
機雷掃討用無人機は艦尾の小型ウェルドックより進出、掃海用ヘリコプター等と連携し、機雷伏在水域の安全な掃海を可能とする。

これらシステムは統合型ソーナー及び戦術情報処理システム、そしてFCネットワークやLink16の情報共有のもとに運用が可能である。
そして大陸化に伴いUUV及びUSV双方は、開発段階にあったものを階段一つ飛ばして実用化し、FFMに実用化していた。
USVは大型化の上で商用対水上・水中データ・リンク装置を搭載したUUVとの連携機能、電子光学センサ等による対水上索敵機能を獲得。

やはりある程度の大型化を果たしたUUVは、巡航12ノット程度でかなりの長距離行動能力を持ち、その上で多機能ソーナーを搭載。
ソーナー情報をチームを組むUUVにレーザーないし音波情報として伝達し、対潜・対機雷戦闘双方で、有効な索敵手段として機能する。
両者ともにAIに最適化されたCOTS計算機に管制されており、言うなれば自走できる対潜・対機雷可変深度ソナーとして活用できる。

それがどれほど大きな意義を持つかは対潜、対機雷掃討について、一般公開情報を齧った人間であれば十分理解できるほど大きい。
大雑把に表現するのであれば、もがみ型FFMは自前で自己完結性の高い哨戒艇をもう一つ展開し、潜水艦と機雷に対応できるのである。
更には昨今知能化が珍しくない機雷、あるいは高性能化を進む潜水艦を相手として、人員喪失のリスクを大幅に低減できるのである。

海上自衛隊、そして水上艦隊が掃海艇以下の機雷掃討艦の代替として、十分機能することを確信するだけの性能ではあったのだ。
勿論、実際の掃海作業においては航空護衛艦や航空集団の支援を仰ぐことになるが、その気になれば単独でも機雷処理を行える。
あるいは対潜戦闘で自前のセンサーシステムを複数分離させ、敵潜水艦の更なる確実な無力化を行うことが可能となったのである。

また近年では潜水行動も可能な戦闘支援用USVの開発と実用化も進んでおり、近い将来においてはこちらの運用対応も行われる。
半潜水式かつステルス化を果たした無人戦闘艇で、各種ミサイル発射可能なVLSを備えるという、一種の無人護衛艦である。
当然相応の処理能力とネットワークシステムを必要とするが、OYX-1-29を主体とするC4Iは概ね無理なく、機材変更で対応可能とされている。
371：戦車の人：2024/09/12(木) 03:33:10 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 6．航空機運用能力

対潜・掃海双方で無人機材を併用するFFMであるが、同時に人の手によらねば手に負えない状況も想定し、哨戒ヘリ運用能力も備えている。
汎用護衛艦と異なり複数機体運用は割り切られているが、格納庫及び飛行甲板はSH-60K/L哨戒ヘリ1機の運用に完全に対応。
デジタルヘリデータリンクシステムを介して、常時情報共有が可能であり、母艦や無人機の索敵の補完、あるいは拡張に対応している。

無論無人航空機の離着艦にも対応しているが、基本的には各種訓練を受けた人間が操る哨戒ヘリの運用が一般化されている。
SH-60系列ヘリコプターのC4Iが近代化され、更には広大な行動半径を持ち、何より訓練された人員という最良の判断能力を有する。
この利点は自動化と省力化を一義としたFFMにおいても無視できず、常に最低でもSH-60系列のヘリコプターが1機搭載されている。

なお現行主力のSH-60KないしSH-60Lは、ネットワークシステム及びセンサー、武器管制システム刷新に加え、防熱処理も改善されている。
これはアデン湾部隊派遣などにおいて、高温多湿環境下における運用において、稼働率低下及び整備ローテ増大が生じた教訓に基づく。
我が国が大陸化した影響。つまりより南の領土領海を守るにあたり、高温多湿環境における高い稼働率獲得は不可欠であった。

このようにもがみ型FFMの搭載機はSH-60系列が主力であるが、小型の低速長時間滞空をおこなう無人機の運用にも対応している。
海上自衛隊は列島日本時代から、アデン湾等への海賊対処行動にも従事しており、無人機による索敵が可能なら越したことはない。
有人哨戒ヘリコプターを不審船、海賊船捕捉水域に派遣する前に、少なくとも人命を失わない無人機の価値は非常に大きい。

近年では複数メーカーの国産無人艦載機の開発も進んでおり、もがみ型FFM以外のイージス艦、汎用護衛艦でも普及しつつある。
昨今の不審船や海賊が重武装かつ知能化が進む状況において、第一陣に無人機、第二陣に哨戒ヘリと護衛艦を進発させる。
そのような安全確保手段が海上自衛隊においても一般化されつつあり、何よりも教育と経験を積んだ隊員の命を重んじている。

また無人航空機とSH-60系列は、SH-60が洋上無線ルータやLink16の中継地点となることで、より遠方に無人航空機を投入。
人員喪失の危険を冒さず平時からグレーゾーン、あるいは有事における索敵拡張手段としても活用可能である、
本クラスが実用化した各種無人機運用ノウハウと機材は、逐次イージス艦や汎用護衛艦、掃海艦等にもフィードバックされつつある。
372：戦車の人：2024/09/12(木) 03:34:15 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 7．総評

嘗てのたかなみ型に匹敵する排水量と規模に達しつつも、無人機運用を含めより汎用性を高め、省力化と戦闘能力を向上。
同時に10隻単位の多数建造のスケールメリットを用い、調達単価700億円まで低コスト化を果たしたもがみ型は、大いに歓迎された。
第三世代DDよりも高度なC4I及び無人機運用能力を獲得しつつ、乗員100名で運用できるFFMとはそれほど大きな意義を有した。

BMD能力こそ有さないとは言え、広域防空能力を持つ省力化護衛艦多数の建造は、艦隊と国土双方の防空にも意義は大きい。
航空自衛隊のJADGEシステムとリンクすることで、我が国土へ飛来する超音速大量破壊兵器を、低コストな護衛艦が阻止できる。
この利点は航空自衛隊、そして陸上自衛隊高射特科群にも大きな理解を獲得し、本土防空における共同交戦能力をより高めている。

各種無人機を併用した掃海能力は、今なお相当数が存在する、太平洋戦争や朝鮮戦争当時の機雷の安全な処分に活躍している。
近い将来、ウクライナでの戦争が何らかの形で終結した場合は、黒海における機雷除去作業に従事する可能性も高いと噂されている。
無論、これはその段階において国際連合が機能を失わず、戦争当事国や欧米諸国は常識と正気を維持している限りにおいて、であるが。

対空、対水上、対潜、対機雷戦の何れにおいても、無人機を併用し安全化の上で対応可能な本クラスは、文字通り海自の主力となった。
建造単価700億円程度でこれほど多彩な状況に対応可能な護衛艦を建造できるというのは、それだけで安全保障に繋がる。
事実、東南アジア諸国やオーストラリア、台湾などから輸入打診が相次ぎ、防衛省や内閣官房の共同協議事案にまで発展している。

最終的には80隻の調達が予定されており三菱重工業、三井造船、ジャパンマリンユナイテッド等の複数造船企業で建造が進んでいる。
昨今の水上戦闘艦としては異例の。それこそアーレイ・バーク級に匹敵する建造数で、COTSリフレッシュによる長期運用も視野に入っている。
俗に言うミッションモジュール方式ではなく、当初より必要充分な装備をホットスワップ方式で搭載するからこそ、発達余裕も大きな物となった。

恐らく向こう40年前後はC4Iや戦闘艤装の近代化を重ねつつ、沿岸警備や国外への護衛艦派遣任務などで活躍し続けるであろう。
あるいは大型航空護衛艦や空母型揚陸艦よりも、このような汎用艦を80隻も揃えてくることこそ、外洋海軍となった海自の象徴かもしれない。
現在既に40隻近くが竣工。対露・対中最前線の水上艦部隊などに配備され、近海警備や機雷捜索、時には海難救助等に活躍している。
373：戦車の人：2024/09/12(木) 03:41:11 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 以上となります、wikiへの転載はご自由に。
はい。来年度より建造の始まる新型ＦＦＭ80隻からなる、空母機動部隊とは異なるもう一つの主力艦隊です。
原型からそれほど変わっていません、変える必要がないほど完成度が高いＦＦＭだからです。

故にもがみ型を当初より新型FFMとして建造したことにして、配備数を24隻から80隻に増やしてみました。
数量5倍の通例に従えば120隻ですし、それくらいの建造も不可能ではないでしょうが、
余りに同型艦が多すぎると次世代の更新で難儀し、何より省力化で上昇した人員充足率が台無しになってしまいます。

まあ80隻でも大概なのですが、アメちゃんがどうなるか分からないご時世ですので、
中国海軍のフリゲート以下の中型・小型戦闘艦の大艦隊に対抗、優越出来る数量として80隻に決めました。
なお建造数が建造数なので三井造船にも、警備艦建造事業に復帰してもらいました。
374：635スマホ：2024/09/12(木) 07:26:27 HOST:61-25-183-46.rev.home.ne.jp: 乙です。
>高速滑空弾
日本のものは全長9m以下（7mという話も）、直径55cmの中距離弾道ミサイルだとか。
ちなみにアメリカのLRHWは全長12mで射程はほぼ同じという話。
ちなみに次期汎用護衛艦に滑空弾載せるつもりな本邦なのであった。
375：New：2024/09/12(木) 12:30:55 HOST:112-70-132-48f1.osk1.eonet.ne.jp: 乙。大陸側がヒステリーになるのも仕方ない性能だぜぇ
376：名無しさん：2024/09/12(木) 14:53:35 HOST:pkhk024-202.kcn.ne.jp: 投稿乙です。

コンパクトにまとめながらも高性能で多様な任務にも従事でき、省力化と低コスト化を実現した護衛艦。
それを大量生産されれば中南海の海軍関連の派閥がヒステリーを起こし、東南アジア諸国や豪州、台湾から輸入打診するのも理解できます。
欧米に多機能護衛艦と同様の艦を発注したら何らかの理由で延期やコストパフォーマンスが悪化などして引き渡しの遅れや高コスト化するでしょうから。

あと、韓国は状況にかなり危機感を抱いているでしょうね。
彼の国は軍艦輸出にも積極的ですから。
377：戦車の人：2024/09/12(木) 16:30:06 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>374
有難うございます。
ああ…Mk41系列に装填できるなら、載せない理由がありませんねえ。

>>375
有難うございます。
いざとなれば連中のシーレーンやチョークポイント港湾を、
潜水艦や航空機と連携して、引き裂くことも想定しております。

>>376
有難うございます。
下手にミッションモジュールとか採用せず、正攻法で行ってみました。
本土防衛をこちらに任せ、空母機動部隊をフリーハンドで動かすことも可能です。

そういえば半島も水上艦や潜水艦、輸出熱心でしたね…
ま、こちらは欲しいなら検討しますよ程度で、あくまで本土防衛・敵通商路遮断が目的ですが。
378：モントゴメリー：2024/09/12(木) 20:54:30 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>358-359
普段はこんな毒の強い作品は発表しませんが、ストロングスタイル世界の時の私は
「オルタ」モードなので普段とは別ベクトルで突き抜けております。ご了承ください。

>>362
何を今更、半世紀（と書いて「よねん」と読む）ほど言うのが遅いぞ!!
大陸連合世界線が現実へのアンチテーゼそのものであることなど判り切ったことではないか。
379：戦車の人：2024/09/12(木) 22:30:57 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>378
ああ…はい、了解しました。
380：モントゴメリー：2024/09/12(木) 23:32:49 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: 改めて戦車の人氏乙です。

うん、対艦・対空・対潜全てが高水準で保たれている。
これこそ新時代の「駆逐艦」ですな
381：戦車の人：2024/09/12(木) 23:37:02 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 有難うございます。
最近ではそのあたりの境界が随分と曖昧ですが…長く使えるとは思えます。
1万トン級のＤＤＧではなくＤＤを作る時代が来るとはなあ。
382：モントゴメリー：2024/09/12(木) 23:46:38 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>374
>>376

┃電柱┃_･)ｼﾞｰ…
383：モントゴメリー：2024/09/12(木) 23:51:29 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: さて、「導入」は何とか出来ましたんで、戦車の人氏と約束した『戦艦』の建造に移りますか。
…連休中にいけるだろうか。
384：635スマホ：2024/09/12(木) 23:51:39 HOST:61-25-183-46.rev.home.ne.jp: 遅ればせながらモントゴメリー氏も乙です。
大陸世界の価値観を押し付けられ、変革強制されるのも実質敗戦国の悲哀ですな。
385：モントゴメリー：2024/09/12(木) 23:55:45 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>384
「敗ける」って、本来はこれくらい悲惨で残酷なことだと思うのですよ…。
一部の者は「戦うくらいなら降伏しろ」と主張しますがね。
386：戦車の人：2024/09/13(金) 00:05:59 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 太平洋戦争が往々にして無条件降伏と勘違いされますが、
ちゃんとポツダム宣言に「以下の条件において…」と、双方合意の条件が存在し、
それにより日本の国体や皇室、主権は何とか保たれたんです。

当初、無条件降伏以外ありえないとした米英を軟化させたのは…
恐らく1944年以降の日本陸海軍の抵抗の激化ではないかと。
あの神風特別攻撃隊も含めて。
387：ホワイトベアー：2024/09/13(金) 00:20:50 HOST:om126033115094.35.openmobile.ne.jp: >>386
いや、単純にあの無条件降伏以外認めないとする方針は国務省の一派とその保護者であるルの字か周りの反対を押し切って主張していただけで、アメリカ政界や軍、外交担当者、果にはイギリスすらドン引きする内容だっただけですぜ>>無条件降伏

なので狂ったように強固に主張していたルの字が死んだので撤回された訳です。
388：モントゴメリー：2024/09/13(金) 00:22:33 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>387
ルの字大統領が死ぬ前に敗北したドイツと、死ぬまで抵抗できた日本の差ですか…。
389：戦車の人：2024/09/13(金) 00:31:16 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>387
あれ？チャーチルも無条件降伏以外はないと主張してませんでしたっけ。
ルーズベルトが最強硬派なのは存じておりましたが。
390：ホワイトベアー：2024/09/13(金) 00:32:09 HOST:om126033115094.35.openmobile.ne.jp: >>388
そこら辺は良くも悪くもアメリカの第一目的がイギリスの救援と欧州を荒らすドイツを叩き潰すことだったこと、そして太平洋という大洋を部隊とした戦いがメインだったことが大きいですな……

これらで時間を稼げていなければ日本が真っ赤に染まっていたでしょう
391：戦車の人：2024/09/13(金) 00:33:42 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>390
ある意味でスターリンの火事場泥棒が、戦後日本を米国が支援して再建させ、
挙句の果てに在日米軍を展開させ防衛に従事させ、
その間に高度経済成長を成し遂げる原動力…というのは皮肉なもんですね。
392：ホワイトベアー：2024/09/13(金) 00:38:58 HOST:om126033115094.35.openmobile.ne.jp: >>389
いや……どうもイギリスはアメリカから不信感抱かれるのを危惧して賛成したみたいで、実際には「何を言っているんだこのバカは」状態だったという説が有力なんですよねぇ
393：ホワイトベアー：2024/09/13(金) 00:43:47 HOST:om126033115094.35.openmobile.ne.jp: >>391
結果として、30年代以降から日本の癌となっていた軍人共と莫大な軍事予算を日本から取り除き、制度疲労を起こしていた日本の政治体制を作り変えることで世界第2位の経済力を持つ大国まで復活させましたからねぇ。

人間万事塞翁が馬というのはあまりにも犠牲は大きかったですが、それに見合ったものを手に入れることはできたでしょうね
394：戦車の人：2024/09/13(金) 00:46:31 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>392-393
ナチスを滅ぼすために莫大なレンドリースを提供する米帝相手に、
下手な不信感を抱かれても困る…というのは、当時の英国の事情を考えればありそうですね。

本当、何が幸いするのかわかりませんねえ。
GHQから要求された新国軍再建についても「そちらの憲法で動けませぬ」とすっとぼけ、
徹底して値引き交渉に成功したってのもありますが。
395：名無しさん：2024/09/13(金) 12:28:24 HOST:KD106146079003.au-net.ne.jp: でもトルーマン大統領も西方での降伏は東方でも達成されなければ成らないとバリバリの無条件降伏論だった様な？
396：戦車の人：2024/09/13(金) 13:32:58 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: あの人、確かマンハッタン計画を大統領就任まで知らされてませんでしたよね。
それこそ太平洋艦隊をもう一つ建造できるほどの、莫大な関連予算も。
そこではじめて、これ以上の戦争継続は合衆国が破産すると青くなったのでは？
397：ホワイトベアー：2024/09/13(金) 13:35:01 HOST:om126033111028.35.openmobile.ne.jp: >>394
ぶっちゃけイギリスはルの字が無条件降伏を熱心に主張しており、さらにヤンキーが途中で一抜けするのを避けるために無条件降伏論を熱心に唱えていただけですからねぇ………

>>395
言うてトルーマンはルの字と違って日本国”軍隊”の無条件降伏までトークダウンしてますからね。
ドイツ形式(日本国政府を解体して直接軍政を敷く)が採用されずに間接統治が採用されたことからもわかる通り、トルーマンはルの字の遺産の処理に頭を悩ませた側なのよ。
398：戦車の人：2024/09/13(金) 13:47:35 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>397
あるいはチャーチルの本音はマリアナで日本海軍を壊滅させただろう？
連中のシーレーンを何時でも破壊できるだろう？
これ以上戦争継続、無条件降伏以外選択肢はないって狂ったか？だったんですかね。
399：ホワイトベアー：2024/09/13(金) 13:52:13 HOST:om126033111028.35.openmobile.ne.jp: 遅ればせながら戦車の人氏乙です。
沿岸警備から通商護衛、果には機動部隊の露払い役としても使えるであろう使い勝手の良い汎用フリゲートとなりましたね。
この艦と次期主力汎用護衛艦の混成艦隊とかあまり相手したくねぇ……
400：ホワイトベアー：2024/09/13(金) 14:08:50 HOST:om126033111028.35.openmobile.ne.jp: >>398
チャーチルくん、奇天烈な部分も目立ちますが連合国軍指導者の中では真面目な政治家ですからねぇ(周りが凶人、パラノイア発症中の独裁者、プライドだけはデカい乞食×２と酷すぎるとも言う)

彼にとって戦争はあくまでも交渉の１つの形態でしかなく、そして交渉は”双方”の妥協によって成立すると考えていた可能性が大きかったんだと思います。
401：戦車の人：2024/09/13(金) 16:59:47 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>399-400
有難うございます。

あのFFMが航空集団の哨戒機、陸自・空自のＳＡＭ・ＳＳＭと共に本土防衛を行うことで、
空自戦闘機と海自機動艦隊、潜水艦隊をフリーハンドにし、戦力運用の柔軟性も高めてみました。
DDXは恐らく機動艦隊配備でしょうけれど、より有事が激烈と想定されればFFM艦隊にもあるいは…

考えてみたらルーズベルト、スターリン、ドゴールの中では一番真人間ですね。チャーチル。
先の世界大戦で酷い目を見てるだけあって、戦うことを躊躇しないが、それは手段に過ぎない。
そのことを一番よく理解していたんでしょうね。
402：名無しさん：2024/09/13(金) 19:35:49 HOST:119-228-154-126f1.osk1.eonet.ne.jp: ルーズベルト大統領が元気な時期に原爆完成してたらドイツや日本の都市に落しまくりそう
403：戦車の人：2024/09/13(金) 21:59:17 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: しかし大陸化した自衛隊の装備、あるいは師団編成などを考えていて、
恐らく中共やロシアから日本を守るのは十分できるんですが…
アメちゃんが何をするか、どんな反応をするか本当に見えなくなってきましたね。
404：霧の咆哮：2024/09/13(金) 22:06:03 HOST:KD106154133007.au-net.ne.jp: 誤字脱字訂正

〇提督たちの憂鬱系統知らない方が、日蘭世界に転生したらこんな感じになるのかなって反応集その３

☓頭の良さや猛獣と大人しい気性。
〇頭の良さや大人しい気性。

☓その長い髪を透くのも梳いてる
〇その長い髪を梳くのも好いてる

>>23
銀髪クール系獣耳キャラとして、鈴音にコスさせたら似合いそうですねｗ＞シロコ

戦車の人氏乙です

日蘭日本の陸軍も全盛期赤軍ベースで軍備や編成整えてましたし、全盛期の連中の完成度は本当に凄かったんですよな
流石は戦後世界最大最強の陸軍国家だっただけに。
＞陸自師団

大艦隊に規模が折角増えても、人口が民間組とかも増えた分で、艦隊全てを充足するような人員もいないのは世知辛いですな
他国からしたらその規模で人員完全充足とか贅沢言うなと言われそうですが。
折角のイージス艦すらモスボール行きなのはすごくもったいなく見えます。
＞【大陸化日本－BMDを含む本土防空】

台湾海軍からしたらお祭りでしょうなｗ
中古とはいえ今まで使っていた主力艦より高性能な軍艦を割安で大量配備できたんですから
日本はそんな必要でもない中古艦の整備・維持費用カットして売却利益も得て、対中華陣営を強化できてニッコリ
台湾は海軍をスマートに強化できてニッコリ

なお、お通夜か発狂してそうな中華海軍は見ないことにｗ
日台に対抗しようとして無茶な軍拡始めたりしますかねぇ連中、ただでさえ経済やばいのに。
＞・台湾海軍「大雪」級巡防艦

小型駆逐艦？も一気に増やしたようですが、こちらの枠をもう少しモスボール送りされたイージス艦に充ててそちらの活動再開を、という声は出なかったんですか？
＞・大陸化日本－多機能護衛艦
405：霧の咆哮：2024/09/13(金) 22:07:10 HOST:KD106154133007.au-net.ne.jp: モントゴメリー氏乙です

こういう銃や装備がどうのも自分にはできない分野ですわ。
コンセプト的にはつまりはサブマシンガン版AKを目指した感じ？

閉所戦闘ではショットガンやサブマシンガンがゲームとかでも定番ですが、サブマシンガンは片手で撃てるのが利点ですよな。
ショットガンはオート型じゃないとポンプアクションで両手持ち前提となりますし
絵面は栄えますが、サブマシ二丁拳銃は邪道なのかな？真面目な軍人的には。
＞MAT82短機関銃

うーん、この大陸側の圧倒的塩対応
とはいえ、皇族殺されたらどこの大陸世界どころか史実日本だって相手に絶対引かない逆鱗だからさもあらん
犠牲になったのはどの大陸の皇族かはわかりませんが、もしも日蘭日本のだったら日蘭自慢の大艦隊は勿論
OCU艦隊や日本への恩の売り時だとFFRやＢＣも艦隊派遣して、下手したら日本列島包囲や東京湾閉鎖して海が3分で敵が7部の再現や
ビッグシスターズ（ＰＯＷら）勢揃いもあり得たのがなんとも・・・

実際経済重視で軍備冷遇は高度経済成長期みたいな経済の結果出してるならまだしも、経済失策をもう30年続けてて経済重視って、お前ら30年も仕事してなかったの？無能なの？と詰められるべきなんですよな
国民からどんだけ非難されても史実じゃ結果出せてませんけど、凄く残念ながら。
＞日本大陸連合　Strong　Style③——前編——

ホワイトベアー氏乙です

日本製の軍艦にしては命名法則バッラバラに見えますから、ウィキであっちのユーザーが調べたらなんでこんな不規則な艦名してるんだ？と首傾げそうです
他の世界線見ても強襲揚陸艦にしては妙にでか過ぎて、多機能でもコスト面とか逆に使い勝手悪くなりそうだなと思ってたら、案の定後継艦は使い勝手良いサイズに縮小されましたか
それでも日米枢軸世界の日本が現代で空母をどんだけ配備してたかは知りませんが、そこに揚陸艦群を空母モードにしたら空母部隊の水増しできるのは強いですが。
＞日米枢軸ルート『敷島型強襲揚陸艦』
406：霧の咆哮：2024/09/13(金) 22:08:04 HOST:KD106154133007.au-net.ne.jp: 自分が投下しても大丈夫そうなら、10時15分頃に投下いたします
407：霧の咆哮：2024/09/13(金) 22:17:16 HOST:KD106154133007.au-net.ne.jp: 〇日蘭世界支援　大陸日本固有の鯉・蟹・海老・蝶

・扶桑鯉
日本固有種の鯉では最も大きな品種。名前の由来もそのサイズの立派さを称した結果が通説。
その大きさは最大で一メートル７０センチに及び、これより大きい日本の淡水魚は史実最大の日本淡水魚でもあるイトウ（最大で二メートル１５センチ）のみ。
体色の色合いは通常のコイ類同様黒系といった地味な体色をしている。
通常のコイ類ほどの環境適応能力や繁殖能力はなく生息域も限定的だが、イトウのような北海道の一部にのみしかいないほど狭くもない。
されど、病気には強かったらしく史実同様霞ヶ浦でコイヘルペスウイルスが蔓延し日本一のコイ養殖で有名だった業者達も打撃を受ける中。
扶桑鯉は平気または影響がとても少なく、それによりサイズも含めて通常のコイとの違いが世間に注目されて一時期話題に。

養殖でも大きくなるまで時間も手間もかかるがその味は通常のコイよりずっと美味しい（大きくなるのもイトウほどは時間かからないし）
生息域周辺の有力者やお金持ちには古来から御馳走としてありがたがれ、特上品なら朝廷献上品に選ばれたことも。
輸送能力に限界があった当時なら献上されるとしても干物のような加工品だったと思われるが。
それでも当時の夢幻会主導による流通改革により、扶桑鯉が昔より手に入り易くなったことを時の帝を含めた朝廷のお偉いさんの喜びの声が記録に残されている。

霞ヶ浦の業者にはコイヘルペスの件を気に病気に強い扶桑鯉の養殖を始めた者らも出て来たことで、現代軸には高級淡水魚として生息域周辺の名産品として定着している。
品種改良や養殖技術の発展次第で今よりお安く庶民の口に入る日も遠くはない。
サイズ的にも日本淡水生物の頂点に君臨しているのは変わりなく（国立公園等で限定的に残存している大和鰐を除けばだが）、バス釣りブームで放流されたブルーギルやブラックバスをバクバク食らっている。
408：霧の咆哮：2024/09/13(金) 22:18:12 HOST:KD106154133007.au-net.ne.jp: ・琵琶湖蟹
名前こそ琵琶湖蟹だが、別に琵琶湖限定でもなく各地に生息域はあり、南下下限は九州本土までで沖縄にはいない。
北上下限も北海道まで。体色はモクズガニと同じ感じ。
名前が琵琶湖蟹なのは日本史の記録で最初にこの蟹が確認された最古の記録が琵琶湖からの為。
日本最大の淡水蟹で足を延ばした最大サイズは一メートルに及ぶ。
最大サイズならヤシガニと並ぶが、ヤシガニは分類的には一応ヤドカリになる。
世間ではヤシガニと並んで日本固有かつ最大サイズの美味しい蟹類として有名。
蟹らしく身だけでなくその味噌も卵も絶品。
特に卵は通常の蟹類より癖が少なく食べ易いと評判で、他の蟹の卵は食えなくとも琵琶湖蟹の卵は食える人も多いとのこと。
有名な生息域的に京の都に近く琵琶湖の水運を通じて扶桑鯉より手に入り易く、それで美味しいと古来から朝廷献上品として帝達の口に入っていた。
当時の夢幻会も史実には存在しなく、でも美味しいと扶桑鯉や陸大亀とかのグルメを現代より不便な社会の中の数少ない楽しみとして味わっていた。
琵琶湖蟹の甲羅酒片手に日頃の苦労の愚痴が止まらない日もあっただろう。

扶桑鯉共々昔は大和鰐の水中生物最大の獲物としてバリバリ食われていたが、大和鰐の駆除・個体数減少により一時期は駆除作業の巻き込まれで個体数を減らしたものの。
天敵の大和鰐がいなくなっていったことで個体数も元より回復どころかドンドン上昇。
そうして増えた蟹達は全国の漁師達の手で国民の食卓に運ばれていったわけだが。
一般的な食える蟹の多くが養殖が難しい中、琵琶湖蟹は上海蟹同様養殖も可能。
相応の高級品ではあるが、年末年始の祝い品や御馳走として市場やアメ横とかでの買い付けの声は盛況。
タラバやズワイと違って養殖が可能な分、そちらよりは安く手に入ってもおかしくないか。
家庭によっては御馳走の蟹と言えばタラバやズワイよりこちらって声も出るだろう、特に滋賀県組とかは。
こちらもサイズ的にブラックバスより大きく強いので、琵琶湖蟹や扶桑鯉の力や縄張り次第ではブラックバスの影響力は史実よりも減る……のかどうなんだろうか。

日本神話にも史実にはいない神々の守護神獣として琵琶湖蟹ベースの神獣が登場しており。
そんな神話の蟹ベースのモンスターやファンタジー生物が大陸日本世界のゲームやなろう系小説、天下のモンハン等にも出ている。
モンハンで出たモンスター蟹はヤドカリベースのダイミョウザザミと蟹類対決で熾烈な縄張り争いするPVも作られている。
能力的にはダイミョウザザミやショウグンキザミの殻の堅牢さはない分、見た目以上の機動力でハンターらに襲い掛かる。
数少ない神話系蟹に追加なのはユニークと言える。そもそも神話でも蟹由来の魔獣・神獣自体少ないし（ギリシャ神話のカルキノスやサラタン辺りは一応いるが）

日本神話の神獣繫がりで太陽神の眷属だか化身みたいな八咫烏同様、神獣の蟹、名前は蒼穹蟹の主な権能は福を司ることや水を操ったり浄化辺り。
これはやはり琵琶湖蟹が周りに福、幸せを与える的な印象が古代の人々にもあり、それが蒼穹蟹にも反映されたと思われる。
蒼穹蟹は名前の通りどこまでも透き通るような青空の如き蒼いボディを称えた名前である。
それ故にか蒼穹蟹ベースで出すキャラを擬人化させると、一例では蒼髪蒼目ショートヘアーの美少女が契約者である主人公に幸運をもたらせ、水流操作や浄化ビームをぶっぱしたり。
蟹らしい大型クローや大バサミを振り回して戦うようなキャラになったりする。
本来空を飛べない蟹に青空を意味する言葉を背負わせるのも神話の存在らしいか。
下手したら八咫烏イメージの霊烏路空なキャラが東方シリーズに参加してるように、大陸日本の東方に蒼穹蟹ベースの新キャラがいるかもしれない。
409：霧の咆哮：2024/09/13(金) 22:18:52 HOST:KD106154133007.au-net.ne.jp: ・出雲海老
日本最大の淡水海老。サイズ的には伊勢海老と同等で『海の伊勢海老・淡水の出雲海老』と並び称される高級大型海老。
名前が出雲海老なのは琵琶湖蟹同様、日本史の記録で最初にこの海老が確認された最古の記録が出雲周辺からの為。
日本神話的にも伊勢と出雲、どちらも重要な地を由来にされた故の特別さが名前にも出ている。
生態の都合で伊勢海老同様、完全養殖の課題は難しく一般流通は……史実日本より優れた技術を持つことが多い大陸日本の世界線次第では可能かもしれない。
とりあえず史実日本と同様の養殖技術なら試験段階での成功はともかく、一般流通にはまだコスト的に無理な想定。
生息域的には扶桑鯉や琵琶湖蟹より広く、養殖が難しい分天然物を頑張って取ることで流通量を補ってる。

伊勢海老の立派な赤い体色に対し、出雲海老は鮮やかな緑の体色をしている。
加熱したらその緑の出雲海老が伊勢海老同様、鮮やかな赤に変わるギャップや変化が楽しいという声も。
どこぞのうどんに因んで『赤い伊勢海老と緑の出雲海老～』みたいなフレーズが流行ったこともあっただろう。
赤と緑繫がりで伊勢海老推すマリオと出雲海老を推すルイージの、どっちの方が美味いか論争みたいなパロネタも作られてるかと。
伊勢海老天と出雲海老天の両方ミックス食べ比べ天丼なんて、味もお値段も量も豪華な天丼も存在する。
なお、伊勢海老と違い出雲海老は他の淡水海老同様、生食は厳しいと思われる。
そういう意味では高級海老同士の刺身の食べ比べは出来ない。

ゲートネタや大陸連合ネタで史実側と交流する際、会食時には琵琶湖蟹や扶桑鯉、出雲海老がまずは史実側には存在しない、されど高級食材の目玉として用意され史実側のお偉いさん達の味覚に衝撃を与えた。
交流が進めばすっぽんやウミガメ感覚で陸大亀由来の食材も出されるだろう。
410：霧の咆哮：2024/09/13(金) 22:20:15 HOST:KD106154133007.au-net.ne.jp: ・ヒノマルアゲハ（日ノ丸揚羽）
近年発見された新種の蝶。
一般的な揚羽蝶と同等のサイズだが名前の通り、純白の羽をメインに中央部が赤くなっており、羽根を広げた模様が日ノ丸マークその物になる為。
日本大陸として史実より規模が大きくなった西日本の孤島にのみ現状生育が確認されており、その目撃例の少なさと推定個体数の少なさから国の特別天然記念物に指定されている。
この蝶の発見がニュースで報道された際には、その存在というか見た目や名前の縁起の良さが世間を賑わせた。
蝶の越冬方法は成体のまま、蛹で、幼虫でと色々あるが、日ノ丸揚羽はそこら辺の生態がどうなってるかもまだ研究中。
この蝶の幼虫や蛹がどんな姿で、どんな餌を食ってるのかすらまだ未判明。
虫の密猟者なんているのかは知らないが、そこら辺変な奴が手出しして生息している島を荒らさないように国の警戒が高まったり。
島の具体的な場所も非公開になる可能性もあるかな。

以上です。
ｗｉｋｉ転載は例の如くご自由に。

剣牙虎達みたいな大陸日本特有の生物は今まで出てたけど、内陸部の固有種の虫とかも色んな奴が史実日本と違いいるよな、と思って作って見た。
最初は４メートルの蟹とか出してみようかと思ったが、剣牙虎はこの際特別だから置いておくとして、あんまり生態的にぶっ飛んでる新種を捏造しても違和感ありそうとも思い
自分的に自然界にそれっぽくいて、されど史実日本にはいない新種を、と調整してみた。
史実よりずっとでかくなってる琵琶湖とかなら、こんな蟹類とかいても良いよなって。
ウィキに纏め易いように日蘭世界分類にはしたが、剣牙虎や陸大亀達共々、他の大陸日本共通の固有種イメージとして制作した。
蝶も色んな模様の蝶が史実にいるけど、日の丸模様の蝶はいないから大陸日本に出して見た。
琵琶湖蟹達食いたくなった（本音）
411：戦車の人：2024/09/13(金) 22:49:22 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 大陸日本の魚介類、蝶類投下乙でした。
鯉、蟹、海老と採算が取れるレベルで養殖可能な食料。大いに増えたんですねえ。
日の丸アゲハは…ああ、自称植物愛好家の手の届かない所が良いですね。

>>404
有難うございます、最初は米軍式の旅団戦闘団を組み合わせた編成を考えたんですが。
兵站が追いつく限りは、赤軍の自動車化狙撃兵・戦車師団が凄い使いやすく思えまして。

仰るとおりBMD・CEC対応イージス艦の2割をモスボールは、なかなか悩みました。
しかしまや型を参考に12000トンとなると、最低で1隻300人は必要になってしまい、
イージス・アショアでBMDが補えるならばと。無論、有事が近づけば現役復帰最優先指定です。

多機能護衛艦につきましては、実は80隻でも大陸化した日本の領海をカバーできるか？はあります。
ただ台湾などに旧世代艦を大量放出したりしてますので、FFM艦隊に予備イージス艦を復帰。
常時2隻のイージス艦と20隻のFFMを4交代で、BMDを含む近海警備もありですかね？
412：New：2024/09/13(金) 23:22:13 HOST:112-70-132-48f1.osk1.eonet.ne.jp: 乙。取りあえず食べれるかどうか試した転生者数知れずだろうな
413：モントゴメリー：2024/09/13(金) 23:33:19 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: 霧の咆哮氏乙です。

＞あんまり生態的にぶっ飛んでる新種を捏造しても違和感ありそう
大陸スレ黎明期（その１から３辺り）で、かなり荒れましたからなぁ……。＞動物ネタ

うなぎ屋に行ったとき「鯉の洗い」食べましたけど、正直そこまで……。
414：戦車の人：2024/09/13(金) 23:37:50 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: ちょっと貧乏くさいかもしれませんが、大陸日本の場合はチェーン系の回転寿司も、
私達の世界よりお値段に比して、よりネタが大きく美味しいかもしれませんねえ…
いや、スシローとかくら寿司のキャンペーンを食べ歩くのが楽しみでしてｗ
415：モントゴメリー：2024/09/13(金) 23:40:56 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>414
「赤酢キャンペーン」大好きです＞スシロー

しかし、ネタはデカけりゃいいと言うものではありません。
寿司の命はネタとシャリのハーモニーなのだ!!（過激派並感）
416：635：2024/09/13(金) 23:45:18 HOST:61-25-183-46.rev.home.ne.jp: 乙です。
淡水だから養殖以外は生は無理そう（そうじゃない）

>>414
大陸日本の場合、戦後の出張寿司などお座敷と酒のツマミ化による寿司の小型化が進まないので戦前のファストフードの巨大サイズが現代まで残る出しょうな。
まあ所謂寿司というと連想される江戸前の握り寿司がどこまで広まっているか不明ですが（戦前の寿司といえばちらし寿司とか熟鮨とかあの辺）
417：霧の咆哮：2024/09/13(金) 23:48:00 HOST:KD106154131215.au-net.ne.jp: まだ寝ませんが感想返信いたします

>>411
天然記念物の保護は密猟者とかには知ったことではない
金になるものが全てって性質じゃなければそもそも密漁もしないでしょうからな

>>412
蟹とか美味しくない品種もあっても、まずは食ってみたいと思うでしょうなぁ
当時は食えるものが現代よりずっと限られてるからなおさら

>>413
日本大陸黎明期はどういう動物出すかで荒れてたんですか

鯉は食べたことないので味は想像でしかなかったんですが、ネットで調べても普通に美味しいのと、値段の割に美味しくないとかで判断が難しかったです

>>415
わかります
ネタが余りにも大き過ぎてシャリが小さすぎるの見ると、それもうそのネタでドンブリでも作った方が自然じゃね？感抱きます
そういう意味では溢れるほどのいくら寿司、なんて例えば出されてもシャリといくら分食べた後の、あまりのいくらだけ食べてもかきこむご飯がないと美味しく内的な
418：モントゴメリー：2024/09/13(金) 23:50:57 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>405
＞MAT82
MAS50の「死角」を埋めるのが第一目標ですね。
その上で生産性と扱いやすさを優先いたしました。
同志635の言う通り、10㎜オート版UZIですな。

＞サブマシ二丁拳銃は邪道
二丁拳銃は脅し以外の効果はないので……。
（撃ってもまず当たらない）

パワードスーツに副腕装備させてそれから発射するなら別ですが。

＞うーん、この大陸側の圧倒的塩対応
これこそがストロングスタイルの醍醐味（）でございます。
これからも相撲の土俵入りが如く塩を叩きつけて行きます。

ちなみに日蘭世界はストロングスタイル世界では穏健派にしてリベラル派の代表となっております。
（つまり、鉄血アプリが一番「マイルド」扱いされるメンバー構成…）
ブレーキをかけるのは大体彼らの役目です。
419：戦車の人：2024/09/13(金) 23:57:50 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>415
そうなんです、あの赤酢飯は実に美味しいのですね。
あれはスシローの強みだと思います…どのネタとも合うんです。

>>416
戦前のお寿司はおにぎりサイズで大きかったんでしたっけ。
昭和のお父さんが酔っ払ってお土産に買うお寿司とか、そんなイメージですかねえ。

>>417
あの自称自然愛好家とかいう連中は、学もなければ法律も守りませんからね。
後は日本アゲハチョウという名前から半島、大陸の活動家も防ぐべきでしょうか。
420：モントゴメリー：2024/09/13(金) 23:59:43 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: 1貫で回転寿司の2貫分でしたっけ＞戦前の握りずし
421：霧の咆哮：2024/09/14(土) 00:00:55 HOST:KD106154131215.au-net.ne.jp: >>416
イワナやヤマメみたいな河魚も基本は生は無理ですけど、コスト賭けた養殖の高級品だと生でも行けるのアルそうですから、カニやエビも普通の養殖品や天然もの買うよりお値段は高くなりますけど、刺身で行ける奴も出ますかねぇ

>>418
パワードスーツの副腕混ぜた弾幕って絵面がまんま戦術機ですなｗ

過激派組は漆黒世界や孤立世界みたいな元々世界観の荒廃が酷くて排他的な組ですか
日英世界や日和世界、日仏世界とかはどうなんでしょうか
422：635スマホ：2024/09/14(土) 00:03:37 HOST:61-25-183-46.rev.home.ne.jp: >>419
>>420
現在でも戦前サイズ定期しているところありまして画像↓が戦前サイズです。
ttps://i.imgur.com/h17SuU4.jpeg
423：戦車の人：2024/09/14(土) 00:03:38 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: そういうボリュームのある回転寿司というのも…ああ、漁港併設のお店とかならありますかね？
こう言う風に養殖技術が発達し、それに適した魚介類が増えると、自然と冷凍技術も更に進みそうですね。
大陸日本が存在する世界線では、史実以上に日本製冷凍食品が世界を席巻しているとかｗ
424：霧の咆哮：2024/09/14(土) 00:04:47 HOST:KD106154131215.au-net.ne.jp: >>419
戦前だとトロは冷蔵庫が民間に普及してないから腐り易くて廃棄になり易いから激安で赤みが高級品扱いと、現代とまグロの部位の価値が逆転してるんでしたっけ
トロは元々自分は苦手ですけど

日蘭世界みたいな半島や中華の活動家がまともに動けない、いない世界ならともかく日本の後天的大陸化世界みたいな連中が元気いっぱいな世界なら警戒が必要になりますわな
425：635スマホ：2024/09/14(土) 00:07:06 HOST:61-25-183-46.rev.home.ne.jp: >>421
日蘭とかだと排他的経済水域の設定早そうな上に各国とも領海警備や海洋資源について神経尖らせてるので遠洋漁業自体が史実程無理で魚やカニなどはそこまで価格破壊発生せず、
早期に養殖の方がコスト的にも安全保障的にも主力になりそうではあります。
426：霧の咆哮：2024/09/14(土) 00:09:09 HOST:KD106154131215.au-net.ne.jp: 後天的大陸化世界だと、琵琶湖蟹とかの存在が世界に広まった途端密猟・密漁者の取り締まりに警察は忙しくなるでしょうなぁ
これまで世界に存在しなかった美食の蟹やエビ、珍獣らが海外ではどんだけ高値付くのかってなりますし
中には大陸日本の過酷な自然で自滅もしてるでしょうけど（野生の陸大亀の突進にひき殺されたりとか）
427：モントゴメリー：2024/09/14(土) 00:10:28 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>421
別に排他的でもないし、モヒカンがヒャッハーしている世界でもありませんが
何と言うか…基本OSにBUSHIアプリが残ってる感じです。
（「切腹」が現代まで現役とか）
428：635スマホ：2024/09/14(土) 00:11:24 HOST:61-25-183-46.rev.home.ne.jp: >>423
>>424
冷凍技術や輸送技術発達してもやはりそこにコストが掛かる訳で地元の方がやはり安く多く提供できるという
429：戦車の人：2024/09/14(土) 00:12:22 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>424
はい。ですので赤身を醤油等で漬けにしたものが、戦前や戦後初期は好まれていたそうです。
今は冷凍技術が著しく発達し、回転寿司でもスーパーの鮮魚コーナーでも、脂の乗った魚を扱えますが。
ただイワシやサンマが高級魚になり、なかなか入手できないのはちょっと寂しいですね。
430：霧の咆哮：2024/09/14(土) 00:12:29 HOST:KD106154131215.au-net.ne.jp: >>425
日蘭世界では緑豆や海犬って存在するのかどうかも怪しそうな気がします？
特に緑豆はまだ過激なことしませんが、海犬は史実で支援してるオーストラリアやアメリカが日蘭世界では蘭帝の領土や4分割なので支援もまずない＆史実みたいな過激なことしたらエコテロ屋認定で瞬殺されそうですし
431：戦車の人：2024/09/14(土) 00:13:57 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>428
こればかりはどうにも…私も知人に漁港併設の食堂を案内され、安さと美味しさに驚きました。
ただ逆に言えばコストさえかければ、内陸部の旅館などでも鮮魚が提供できるようになったんですね。
長野県でサーモンの淡水養殖技術を確立したと聞いたときは驚きました。
432：モントゴメリー：2024/09/14(土) 00:14:27 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>423
止めるのだ!
これ以上やったらマジで世界中の自炊文化を滅ぼしてしまうのだ!!＞日本製冷凍食品

>>425
あと大体の世界線で人口が少なめに抑えられてますしね。
（中国やインド、アフリカが…）
433：霧の咆哮：2024/09/14(土) 00:16:28 HOST:KD106154131215.au-net.ne.jp: >>429
イワシやニシンなんて昔はあまりにも取れ過ぎて捨て値＆家畜の肥料扱いだったなんて、今時の人は知らんでしょうなぁ
434：霧の咆哮：2024/09/14(土) 00:21:14 HOST:KD106154131215.au-net.ne.jp: >>432
美食大国フランスすらテレビではうまい飯強調してる割に、外食では旨くとも家庭料理の文化が消えそうな現実は知りとうなかったです
ママの味は冷凍チャーハンとかなんてなんか救われません

基本的に中華が解体・分割されたりアフリカや東南アジアが先進国の領土のまま現代まで進むと、先進国化の影響で少子高齢化に自然となって人口爆発抑えられますからな
435：戦車の人：2024/09/14(土) 00:23:53 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>432
何せ今ですら味の素、日清の冷凍食品が、
欧州美食の国であるフランス、イタリアの自炊文化を破壊してますからねｗ
東京五輪で味の素が開発した、アスリート選手向けの餃子が人気商品に…

>>433
そうなんです、昔は海から取れる肥料として扱われたんですよね。
今は人口爆発や気象変動により、とてもそんな用途には使えませんが…
436：635スマホ：2024/09/14(土) 00:26:55 HOST:61-25-183-46.rev.home.ne.jp: >>430
緑豆や海犬はあっても同じ名前の環境・食料資源保護団体になっているかと。
日蘭世界だと環境の保全とそれに連なる食料資源の安定供給は戦争遂行の上でどうしても必要ですし。
野菜工場もコストと資材で環境が安定してる露地栽培には敵わないのです。

>>431
正確には降海しない種や陸封型のサケ科、マスやトラウトと呼ばれるやつですね。
まあこいつらも海に降りること自体は出来るので養殖や湖では巨大化します（ニジマスで1.2m級になるのもいる）
437：モントゴメリー：2024/09/14(土) 00:27:43 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: 「江戸前の匠」で大将が
『魚は値札を付けて泳いでいる訳じゃあございません』

と言って、高級品しか食べない勘違い女に鰯を食べさせてましたねぇ…。
438：戦車の人：2024/09/14(土) 00:32:31 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>436
そうでした、大陸日本では琵琶湖を筆頭に湖も大きくなっていますものね。
しかし…私達が住まう現実世界、そして大陸世界のどちらにおいても、
日本人てのは食べることに貪欲で、努力を惜しみませんよね。
439：霧の咆哮：2024/09/14(土) 00:38:01 HOST:KD106154131215.au-net.ne.jp: >>435
テレビを良く見ていると日本国内の料理では家庭料理の特集も頻繁に見ますが、海外の家庭料理の特集なんて全然やらないので、海外での自炊文化が斜陽になってるなんてわからないんですよな
440：戦車の人：2024/09/14(土) 00:49:45 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>439
アメリカなどでは1950年代からTVディナーとして、冷凍食品が多用されてますが…
これを日本人がある程度以上知ったのは、あのFalloutシリーズのソールズベリーステーキなんですね。
因みに英国留学経験のある料理上手な知人は、毎日献立を変えるのは落ち着かないと、
腕をふるったはずのホームステイ先からクレームを受けたそうです。
441：モントゴメリー：2024/09/14(土) 00:55:05 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>436
＞日蘭世界だと環境の保全とそれに連なる食料資源の安定供給は戦争遂行の上でどうしても必要

FFRの皆さん「頑張りました!!」
（砂漠でも栽培できる小麦と蕎麦を開発し、高効率太陽光発電でアンモニアを増産しながら）
442：霧の咆哮：2024/09/14(土) 00:57:25 HOST:KD106154131215.au-net.ne.jp: 日本人の感覚では同じような献立では飽きるものなんですが、海外じゃ違うんですか
この時点で美食国家の国民か否かの線引きができている？
443：戦車の人：2024/09/14(土) 01:04:49 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>442
ご当人から聞いたのですが、食事は一種の儀礼に近く、決まったものを口にするのが当然。
日本人が毎日変わったものを少なからぬ時間を用い、調理するのは一般家庭では異例だそうです。
ただ英国も給食、外食産業、軍隊の戦闘糧食などでその点の改善は努力しており、
最近の英軍レーションはふつうに美味しいとも言われていますね。
444：名無しさん：2024/09/14(土) 02:47:01 HOST:opt-183-176-44-232.client.pikara.ne.jp: 　近衛文麿の妹君が、「食事は腹に入れば同じ」「美食そのものが悪」「如何に不味い料理を食べるか」に全知全能を傾けて、それを自分だけじゃなく息子や嫁や孫にまで強いていたそうで。

　五摂家筆頭の公爵家から、維新と日清・日露で成り上がった公爵家に嫁いで、薩摩藩士の姑に「満足に料理も出来ない」と嫁いびりされた恨みを、姑が死んで自分が家の最高権力者になってから息子や嫁で晴らしていたのでしょうかね？

　……しかし、「出汁をとる事を知らず、絵の具を溶いた水に食材を入れて沸騰させた」モノをオデンとして出されたら、大抵の人はキレるかと。
445：635スマホ：2024/09/14(土) 07:33:49 HOST:61-25-183-46.rev.home.ne.jp: >>443
キリスト教では食事の場というのは祈りの場で家族で食事することも推奨されていすましね。
後、産業革命以降労働者などは同じものを食べる栄養補給のルーチンの場と化していたのもあるのかも。
446：名無しさん：2024/09/14(土) 08:30:31 HOST:119-228-154-126f1.osk1.eonet.ne.jp: 米英独はそもそも食事何て低俗な事に拘るより金儲けが続いてきてるから海原雄山が味覚音痴アメリカ人とか言ってもだからどうした？ってアメリカ人返しそう
447：635：2024/09/14(土) 09:23:56 HOST:61-25-183-46.rev.home.ne.jp: >>442
現在のアレらの国では日本以上にヤバいでしょう。
現在の日本ですらコスパ、タイパの良い食事が若者に重視されているので食事を楽しむということが減ってきています。
日本以上に景気や移民でアレな各国の行き着く所行き着けば産業革命期のとりあえずすぐに用意出来て食えればいいに行き着く可能性もなきにしもあらず。
448：635：2024/09/14(土) 09:24:35 HOST:61-25-183-46.rev.home.ne.jp: まあポリコーラル世界のイスラム欧州下層の食事なんぞ産業革命期でしょう。
449：名無しさん：2024/09/14(土) 09:39:07 HOST:opt-183-176-44-232.client.pikara.ne.jp: 　日本では、贅沢な食事を良くない事とする価値観と、質素な食材でも丁寧に調理して美味しく頂く事が、必ずしも矛盾しませぬからね。

　むしろ、季節に応じた地元の食材を調理して美味しく感謝して頂く方が、日本の宗教的な価値観にもかなう。
450：陣龍：2024/09/14(土) 09:44:12 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: 旧来からの風習・慣習が発展して出来上がった現代日本の各種期間限定商品が余りにも多い、しかも大体美味しくて好みとか言うので
海外出身VTuberが時々雑談で嘆いている事も度々あるそうですな

大陸化したら食い倒れ()グルメ配信動画が相当な視聴率になってそう。
451：名無しさん：2024/09/14(土) 09:47:03 HOST:119-228-154-126f1.osk1.eonet.ne.jp: アメリカやドイツでは肉や野菜は昼食でガッツリ食べ夕食はスープやパンにサラダにスパゲティと質素に食べるそうな
452：戦車の人：2024/09/14(土) 11:01:52 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>445
食事に対する考え方も違うでしょうし、何より英国は産業革命と貧しい土壌により、
真っ先に自炊文化が衰退した先進国でしたからね…
なおそんな彼等でも我慢ならなかったパリオリンピック。
453：名無しさん：2024/09/14(土) 11:10:55 HOST:opt-183-176-44-232.client.pikara.ne.jp: 御腐乱巣「失敬な。

自国の選手団には、空調完備の快適な宿舎で美食を提供したとも」
454：陣龍：2024/09/14(土) 12:41:02 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: パリ五輪は前回の東京五輪が食事面では好きなだけ世界各地の食事を何でも幾らでも食べられた事で余計に
酷い落差にもなったのでしょうな。お菓子でも大学生のノリで初見のモノを食べて『何だこの味なんぞこれｗｗ』見たいに
面白がってた動画も有ったりして
455：モントゴメリー：2024/09/14(土) 13:01:51 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: WBCでもチェコ代表が日本のお菓子試食会の動画をアップしてましたね。
456：陣龍：2024/09/14(土) 13:46:23 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: マナーが云々の様な面倒さ最重点(一般人並感)な儀礼的食事に出て来るようなものは兎も角、
一般生活で食べる類の食品類の豊富さは日本が世界最高峰でしょうからねぇ、日本

最近は海外のチキンカツカレーの流行から繋げてカレーパンも海外民に人気が出て来ているとか
その内冷えたビールと焼き鳥・枝豆等を喰いまくって認知度が上昇して海外国でも似た様な店が
出て来るとかの光景も出て来るんやろうなって
457：戦車の人：2024/09/14(土) 13:51:54 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 色々と楽しそうでしたよね、東京五輪の選手たちの食事風景。
当時はコロナがまだ酷かったので、外出制限がかかっていたことから、
やや太ってしまった選手が出る程度には好評だったそうでｗ
458：モントゴメリー：2024/09/14(土) 13:59:11 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>456
＞チキンカツカレーの流行
日本に来た外国人（特に英国人）は『何でカツカレーなのに豚肉使っているんだ!?』と注文してから驚愕するそうで…。
459：陣龍：2024/09/14(土) 14:00:41 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: 大陸化後に東京五輪が開催され、コロナ関係も特に問題が無かったとしたら、日本各地の観光で鎧甲冑(模造)と模造刀でサムライコスプレしたり、
最新のVRゲームでサッカーやゴルフ、競馬等で対戦していたり、表敬訪問で海外でも人気な漫画の作者から選手らに手書きイラストが送られたり等と、
【お祭り】らしくなんやかんやとイベントが起きている事でしょうな……

…余計に次回のパリ五輪が悪夢と地獄の舞踏会になりますが
460：戦車の人：2024/09/14(土) 14:07:48 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>459
来るんじゃなかったこんな都市（まち）…とかなりそうですね、というかなりましたが。
大陸日本の選手団付き支援チームが、独自にセーヌ川の水質を調査して、
とても人間が入って良い状況ではないと発表して、パリ市長をキレさせるかもしれません。

意図的に。
メダルの数より選手の健康だよと考えて、後は治安も最悪だったんですよねえ。
461：モントゴメリー：2024/09/14(土) 14:09:49 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: 咲きて栄えし　古（いにしえ）の
色よ匂ひよ　　いまいづこ
花の都の　　　その春も
まこと一時の　夢にして
462：戦車の人：2024/09/14(土) 14:11:38 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 色々と話は聞いてましたが、あそこまで公衆衛生や治安がアウトだとは思いませんでしたよ…
それと全力を尽くした選手に与えるメダルの品質も、ありゃ本当に金銀銅を使ってるんですかね？
463：SARUｽﾏﾎ：2024/09/14(土) 14:12:10 HOST:KD106131174198.au-net.ne.jp: >>458
其はまあ……チキンが宗教的軋轢フリー食材だからなんでしょうね
464：戦車の人：2024/09/14(土) 14:23:34 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: そういえばお惣菜コーナーであんまり見なくなりましたね、チキンカツ？
465：モントゴメリー：2024/09/14(土) 14:28:16 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>464
近所のスーパーではチーズ入りチキンカツに進化して帰って来ました。
466：陣龍：2024/09/14(土) 14:30:52 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: 開会式のギロチン芸にキリスト教の蔑視パロディ等から幸先悪すぎるスタートで、大会中も誤審()や不可解判定だらけで公平性行方知れず、
閉会式でも開会式程の悪印象インパクトは無いもそれでも大好評には程遠い出来。何なら、ピクトグラムの表記もフランスデザイン最優先で実用性投げ捨てた結果、
ぱっと見では訳分からんモノだらけと言う

パラリンピックでの開会式でも演者がピアノを踏み付けてダンスする演出に『なんだこれ…(困惑)』とも選手からも言われてた様な

>>460
発展途上国等の事情持ちでクーラー等の設備費・ホテル宿泊費が捻出出来ずに酷い環境の選手村に居ざる負えなかった選手らも居ましたしなぁ
日本も同情は出来ても、流石に彼ら彼女らの分まで関係費用を出せたりは出来ませんし

日本では場所を間違えて焦った選手にタクシー代をボランティアが出した(アルジェリア代表、金メダル獲得)
フランスではレストランで有色人種を無視し他国の五輪選手の私物や競技用品が多数窃盗されて多数の誤審や一方的裁定が乱発された
酷い差である()

>>462
デザインの時点で元から禿げやすいと言われているようですし、元から製造技術がお粗末だった事の合わせ技でしょうかねぇ
東京五輪との比較画像が出ても欠片も非を認めず日本への責任転嫁に終始するフランス仕草ですが
467：戦車の人：2024/09/14(土) 14:31:00 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>465
おお…そういう形で復活しましたか、チーズが苦手じゃなかったらなあ。
しかし鶏肉系列も高くなりましたね。コロナ以前は本当にお安かったんですが。
468：戦車の人：2024/09/14(土) 14:36:26 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>466
＞開会式でも演者がピアノを踏み付けてダンスする演出
あー…パラリンピックでもやらかしたんですか、あいつら。
文化を尊重するって考えが根っこから抜け落ちてますね。

そういう心温まるお話もあったんですね、東京五輪。
確か盗難で一番ひどいのは、スロバキアの代表選手が競技用の自転車を盗まれたそうで。
選手の競技用品を盗むってそりゃ半身を奪うようなもんです。

確か東京五輪のメダルが4年経過しても劣化していないのは、
環境に優しくない素材や加工技術を使ってるから、でしたっけ？無茶苦茶言いますよねえ。
469：ハニワ一号：2024/09/14(土) 14:50:41 HOST:124-144-118-196.rev.home.ne.jp: 霧の咆哮さん乙です。
列島日本にもスズメバチなどのヤバい固有種がいますが大陸日本にもブルーギルやブラックバスなどの外来種よりも強い扶桑鯉や琵琶湖蟹がいますかw
大陸日本だと大陸日本固有種によって狩られて史実よりも外来種の害が減っていそうですね。

>>413
大陸スレ初期というシロネズミ（白鼠）という日本固有種の小型ネズミの話題の事でしょうかね?
最初の設定だと可愛らしい見た目だけど文字通り、ネズミ算式に増殖し通常の鼠よりも長生きで10年～30年も生きるというヤバい生物で開国後に何も知らない外国人が国外に持ち出して外国で大増殖して大被害を与えたという・・・。
諸外国にとっては史上最悪の外来種認定されるだろうな白鼠は・・・。
470：名無しさん：2024/09/14(土) 15:04:40 HOST:sp1-73-23-49.nnk01.spmode.ne.jp: あとは、モンハンの飛龍がいきていたり
モロサイズのニホンオオカミが生息してたり
四国には喋るポケット月の青いタヌキがいたりとか

大陸でやりましたな
471：モントゴメリー：2024/09/14(土) 15:08:19 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>469-470
当時は滅茶苦茶荒れましたからねぇ……。
大陸スレ存続すら危ぶまれた。
472：635スマホ：2024/09/14(土) 15:10:54 HOST:61-25-183-46.rev.home.ne.jp: >>462
金メダルは金メッキの程度が悪く割り金（コーティング金と混ぜた別の金属）が腐食したのでしょう。（冶金技術の劣化）
そもそも使われてる材質も問題でして表面の六角形の部分は鉄、それもステンレス等腐食耐性に優れたものではなく19世紀の錬鉄なので最初から腐食してそれが金メッキを侵食した可能性がありますな。

>>465
大陸日本の料理技術身につけた軍人さんが帰国した上に中華も自国料理化して進化してそうなFFRやBC料理見せつけてやろうず。
そういえばパリ五輪、アナイスさんが激怒しそうな案件ありまして競技場では酒類飲むの禁止だけどお金持ちは特別席でお金払えばオケという話。

>>466
>開会式
政治的思想と主張まみれのあれフランスの精神（政治的思想）が形になった素晴らしいものだそうで（フランス大本営公式発表）
なお、他国選手の政治的思想の発露は禁止されてるの

>選手村
卵配給とか聞いて宇宙猫になり申した
473：戦車の人：2024/09/14(土) 15:15:26 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>472
そういえばエッフェル塔の廃材を使ったメダルでもあったんでしたっけ。
歴史があるのは良いですが、必要充分な耐久性をきちんと達成してからですよね。そういう話は。
フランスも冶金駄目ですか…

余りにタンパク質が少なすぎて、急遽卵と肉を追加発注したんですが、それでも足りなかったそうです。
しかも東京五輪当時と違って食堂スペースが不十分で、酷い場合は30分待ちだったとか。
474：名無しさん：2024/09/14(土) 15:19:29 HOST:sp1-73-23-49.nnk01.spmode.ne.jp: >>473
こんどは、シャーマン戦車でメダル作ろうぜ
475：635スマホ：2024/09/14(土) 15:24:40 HOST:61-25-183-46.rev.home.ne.jp: >>473
そもそもエッフェル塔の鉄って19世紀のものだから有害物質やらなんやらの規制のない時代なので人体への安全もクソもない材質なのよね…

>食堂
利用者あたりの食事供給量が2食/日という3食ない上、一般人の健康志向のカロリー控えめで一日あたり1200kcalという競技者どころか成人女性の必須カロリーの半分しか一日に取れないという飢饉か何かと言いたくなる惨状であつまた
476：モントゴメリー：2024/09/14(土) 15:27:34 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>472
＞中華も自国料理化して進化してそうなFFRやBC料理
「ヌーベルシノワ（nouvelle chinois）」ですか。
いや、あれは中華料理にフランス料理の技法や精神を取り入れた物だから逆か。
（返還前の香港が発祥）

＞競技場では酒類飲むの禁止
なんと非人道的な…!!
477：陣龍：2024/09/14(土) 15:27:59 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: 尚フランス本土での惨状を他所に、タヒチだか南洋だったかの外地で行われた方のオリンピック(洋上課目)では
ホテルの客船の食事もサービスも上々で雲泥の差だったそうな…
478：戦車の人：2024/09/14(土) 15:39:03 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>474
あの戦車なら今でも、結構な数が残ってますねえｗ

>>475
高度経済成長期のアスベストの比じゃないでしょうしね。
ええ、本当に酷かったらしいです。アスリートのことを何も考えてない献立って…
英国人が耐えられない食事って余程ですからね。

>>477
首都が一番大惨事ってのは、先進国としてちょっと笑えませんねえ。
まあ金のあるパリ市民は早々にバカンスもあって、逃げ出したとも言われましたし。
479：ハニワ一号：2024/09/14(土) 18:36:24 HOST:124-144-118-196.rev.home.ne.jp: >>470-471
たしか日本大陸に恐竜の生き残りがいる可能性は流石に否定されましたね。
まあ日本大陸にネス湖のネッシーみたいに恐竜系のUMAの目撃談のある地域が増えて列島日本よりは存在していそうな可能性が高いと思われていそうですが。
また史実日本の面積10倍ですから福井県みたく恐竜の化石が多数発掘される地域が増えてそう。
480：ホワイトベアー：2024/09/14(土) 20:22:17 HOST:om126211039109.13.openmobile.ne.jp: >>405
史実米帝様のように「あんなこといいな♪でっきたらいいな♪」とアレコレ詰め込んだ結果、高い上に使い勝手が微妙な艦艇となってしまいました>>敷島型

ちなみに冷戦時全盛期の日本海軍の空母保有数は空母２４隻なので、１０隻の本型と合わせるとスーパーキャリアー２４隻、中型空母１０隻という圧倒的な空母戦力を編成可能となりました。
481：戦車の人：2024/09/14(土) 21:53:25 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 良かった、うちの大陸版海自は全然普通だった（安堵
482：ホワイトベアー：2024/09/14(土) 22:57:50 HOST:om126211046065.13.openmobile.ne.jp: >>481
冷戦半ばから末期にかけて日本海軍が実施した900隻艦隊計画により、冷戦終結間近の日本海軍の戦力は以下のようになりました。

戦艦　　　　　　　　８隻
原子力空母　　　　２４隻
ミサイル巡洋艦　　５４隻
ミサイル駆逐艦　１２８隻
汎用駆逐艦　　　１４８隻
巡防艦　　　　　１１９隻
海防艦　　　　　　５６隻
戦略型潜水艦　　　１８隻
攻撃型潜水艦　　　７２隻
強襲揚陸艦　　　　２２隻
ドック型揚陸艦　　６６隻
　(LSDならびにLPD)
その他揚陸・輸送艦　５９隻
　(戦車揚陸艦・事前集積艦等)
高速戦闘支援艦　　３２隻
その他補給艦挺　　６６隻
　(給油艦・貨物弾薬補給艦等)
病院船　　　　　　　３隻
潜水艦救難母艦　　　８隻
ケーブル敷設艦　　　２隻
重量物運搬船　　　　２隻
ミサイル追跡船　　　４隻
海洋観測艦　　　　　６隻
海洋調査艦　　　　　２隻
483：ホワイトベアー：2024/09/14(土) 22:58:56 HOST:om126211046065.13.openmobile.ne.jp: なので大陸化海自は全然控えめだなぁとずっと思ってましたｗ
484：モントゴメリー：2024/09/14(土) 23:02:19 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>481
（感覚がマヒしている…）
485：名無しさん：2024/09/14(土) 23:15:38 HOST:i114-191-65-85.s41.a038.ap.plala.or.jp: 昔、大陸海自なら空母六隻までは一応いけると計算してた人がいたね
ただ余力が無くなる上にアメリカやNATOあたりが中東に一隻派遣しろとか言ってきそうだから
対中＆対北を理由にそれを突っぱねられる四隻体制でええやろって結論になってたが
486：モントゴメリー：2024/09/14(土) 23:38:43 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>485
ローテーションを考えれば、最悪3隻でも良いですからね。
487：戦車の人：2024/09/14(土) 23:57:39 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>482-483
いやまあ…いきなり他の世界線レベルの大海軍が出現しても、
扱いきれないってのもあるかなあと思いまして。
後、割と本土やシーレーンを守れればそれで良いやともｗ

>>484
営々と軍事力を蓄積してきた他の大陸世界線に比べれば、控えめで邪悪ではないほうかとｗ
488：名無しさん：2024/09/15(日) 16:43:41 HOST:softbank126234187215.bbtec.net: 超大型空母24隻かぁ。維持費なんかは国力のデカさやらを考えるとそこまで気にしなくてよさそうだけどクルーの人件費を考えると頭おかしくなりそう…
489：635スマホ：2024/09/15(日) 20:04:22 HOST:119-171-250-58.rev.home.ne.jp: 大陸各マトモおフランス世界の花の都のセーヌ川ははこうなる（多分）。
普通にスポーツもできるゾ。
ttps://i.imgur.com/HIxollf.jpeg
490：635スマホ：2024/09/15(日) 20:04:54 HOST:119-171-250-58.rev.home.ne.jp: 張って気付いたがゴルシやアルダンだったら完全にウマミミオプション装備のラ・ピュセルである（）
491：モントゴメリー：2024/09/15(日) 20:19:58 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>490
…あ、「銀髪」と言う意味でですね。
（身長的に言えばヒシノアケボノだと思った）
492：635スマホ：2024/09/15(日) 20:51:03 HOST:119-171-250-58.rev.home.ne.jp: >>491
>ヒシアケボノ
流石にボーノだとカラー的な意味でラ・ピュセルとは言えないと思うの…（身長はまあそうね）
493：モントゴメリー：2024/09/15(日) 20:58:31 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>492
カラー的な意味で言えば、あとはオグタマコンビやマックちゃんか。
あ、あとバナナ大好き姉貴
494：635スマホ：2024/09/15(日) 21:08:14 HOST:119-171-250-58.rev.home.ne.jp: >>493
シンデレラグレイのオベイユアマスターが一番近いやもしれません（それでも15cm以上身長足らんという）。
芦毛のばんえいウマ娘がいれば一番近いのでしょうが
495：ホワイトベアー：2024/09/16(月) 07:58:09 HOST:om126211123229.13.openmobile.ne.jp: >>488
+戦艦、各種揚陸艦、補給・輸送艦、その他補助艦艇、それらを守る水上艦艇&原子力潜水艦ですからねぇ。
人員確保のためにも史実より早くスターリンク相当の衛星通信システムが構築され、海軍艦艇に導入されるでしょう
496：戦車の人：2024/09/16(月) 11:33:16 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: スターリンクシステム導入による居住環境改善もさることながら、
こりゃ確かに自動人形を大量導入しないと、とても維持できない大艦隊ですね…
根拠地隊・業務隊のタスクも莫大なものになりそうで。
497：635：2024/09/16(月) 12:07:59 HOST:119-171-250-58.rev.home.ne.jp: スターリンクといえば米海軍の沿海域戦闘艦マンチェスターでは乗員が無許可で甲板にスターリンクのアンテナ設置とWi-Fiネットワーク構築するとかいう事件ありましたな。
しかも普段人が見にいかない0.5デッキに設置するとかいう力の入れよう
498：名無しさん：2024/09/16(月) 16:09:36 HOST:pkhk024-202.kcn.ne.jp: そういえば大陸化日本で大陸化の影響で海上自衛隊の地方隊(と中核となる基地)が新たに増えると思うのですが。
何処に新たな地方隊が配置されるでしょうか？
499：戦車の人：2024/09/16(月) 18:58:52 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: それなんですよねえ…
由良基地とかが大型化して、独立して地方隊や総監部を持つかもしれません。
横須賀に統合される予定の大湊も、再び総監部を置くことが必要でしょう。
後は余市とか鹿屋あたりも総監部や地方隊が置かれるかもしれません。
500：戦車の人：2024/09/16(月) 19:00:43 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: それと大神に何処かの造船所の大きな工場が出来るかもしれません。
あそこ、確か海軍工廠を作る計画がありましたから、戦後民間に払い下げって形で。
そうなると大陸化と同時に、今の情勢を極端に変えない範疇で歴史変わってる…？
501：名無しさん：2024/09/16(月) 20:39:41 HOST:pkhk024-202.kcn.ne.jp: >>499
いっその事、5個地方隊体制を維持しつつ、各地方隊もう一つの大型軍港を整備して隷下に置くのはどうでしょうか？。
大陸化海上自衛隊には4個機動護衛隊群と8個沿岸防備群、潜水艦隊、補助艦艇と在日米軍艦艇などの大量の艦艇が配備されているので大型軍港は今の倍は必要かと。
候補としては上記で言われた場所や過去スレで海軍基地があるといわれている能登半島の七尾、旧海軍の宿毛湾泊地や佐伯湾泊地、現在開発が行われている馬毛島が挙げられます。

＞大神
西日本に配備されている航空護衛艦や大型輸送艦、在日米軍などの大型艦艇の整備にはちょうどいい場所ですね。
502：戦車の人：2024/09/16(月) 21:15:15 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>501
そうか…七尾とか宿毛湾もございましたね。
5個地方総監部体制の上で、一つの総監部に複数の大型基地を任せるとか。
大神工廠、もし完成していたら本当に日米空母の整備に最適なんですよね。横須賀以外にもう一つ。

何か大陸化した日本。大きく歴史を変えるほどじゃないけれど、
本土を丸焼きにされるような負け方はしてないかもなあ。
503：モントゴメリー：2024/09/16(月) 21:41:53 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: 風呂に入る前に…

戦車の人氏にお約束した戦艦ですが、申し訳ございませんが間に合いませんでした…。
ので、取り敢えず「パンフレット」だけ発表いたします。
504：モントゴメリー：2024/09/16(月) 21:42:45 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: ストロングスタイル世界——石見型標準型戦艦——

基準排水量：1万6000トン
満載排水量：2万5000トン（モジュール装甲装着時）
全長：195m
全幅：28.5m
最高速力：30ノット
機関：（）
航続力：（）
主砲：50口径35.6㎝連装磁気火薬複合加速方式両用砲3基（想定砲戦距離800㎞）
装甲：14インチ通常弾対応防御（船体全周）
　　　14インチ磁気火薬複合加速砲弾対応防御（モジュール式装甲装着時）
乗員：250名
同型艦：石見　壱岐　丹後　肥前　相模　周防（第一期シリーズ）

取り敢えず今回は「パンフレット」という事で。
コンセプトは——

マリー様（友情出演）「空母を運用できる人的資源が無いなら、戦艦に空母とイージス艦の役目も兼任させればいいじゃない」

ですね。
艦名の由来は…まあ、お判りでしょう？（邪笑）
505：戦車の人：2024/09/16(月) 21:47:05 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: ははあ、これ日露戦争で鹵獲されたロシア戦艦の名前ですねえｗ
しかしあのストーンヘンジの小型版ですか…作れないことはないのかな？
動力系は余程大きな統合電気推進じゃないと駄目でしょうが。
506：名無しさん：2024/09/16(月) 21:51:17 HOST:KD059132176023.au-net.ne.jp: 縮小版日蘭世界敷島型、もしくは拡大版日蘭世界現代装甲巡洋艦だから
大陸世界の一つでは体系化済みの技術ではある
507：戦車の人：2024/09/16(月) 21:59:09 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: ただこの大初速複合加速砲の発砲衝撃に、仮に艦橋直結のフェイズドアレイレーダでも、
耐えられるかどうかってのが一番問題点になったりするんですよね。
戦後のアイオワ級、SPS-40対空レーダ以外はアンテナ増やしてないものなあ。
508：名無しさん：2024/09/16(月) 22:02:52 HOST:156.146.231.153.ap.dti.ne.jp: 乙です
ロシアに対するメッセージを伝える意図もあるんですかね……？

そして鎮守府あるいは工廠の追加について考えていたところなので、これはこれで放流します。

史実においては、明治期に要港部として上記の七尾や佐伯の他に鳥羽や女川、宇和島や大湊なども候補地にはなっていたようです。
とはいえ、実際に基地が設置されたのは大湊、対馬の竹敷くらいなものですが

地理的な要件（管轄区域の広さ）を考えると、釧路・七尾・女川・大湊・鳥羽・佐伯（もしくは大神）を鎮守府に昇格させて、

　大湊：津軽海峡以北のうち、襟裳岬・宗谷海峡の西側
　釧路：宗谷海峡東側から襟裳岬東側、千島列島
　七尾：日本海側、羽越地域
　女川：三陸沿岸を含む太平洋側（世界線によっては布哇との間も）
横須賀：首都圏および全体統括
　鳥羽：東海から紀伊半島東側
　　呉：瀬戸内海・近畿
　舞鶴：能登半島東部から山陰まで
佐世保：九州・南西諸島・台湾
　佐伯：九州東部・四国南側・紀伊半島西側まで

ぐらいに分割するのが妥当なのかなと。
樺太・カムチャツカのあたりに対しては、大泊に新設した方がよさそうですが……
あるいは、海保相当の組織を別で成立させて、軍管区としては縮小するべきなのかもしれません。
509：戦車の人：2024/09/16(月) 22:06:27 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: そうですねえ、大陸日本の国土と沿岸線の大きさを考えますと…
10-11箇所の大規模軍港・基地に管轄を任せるのが、妥当かもしれません。
何せ割と控えめにした私案でも、こんな大艦隊になるとは思いませんでした。
510：635スマホ：2024/09/16(月) 22:06:51 HOST:119-171-250-58.rev.home.ne.jp: 乙です。
>>507
レーダーも吹きさらしではなく防爆カバー設けるか艦橋より後方の高い位置に設置すれば問題なく。
空中線に関してもユニコーンマストならば高強度でしょう。
511：戦車の人：2024/09/16(月) 22:10:34 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>510
ああ…艦橋より後方にOPY-2系列を搭載して、ユニコーンマストもそこに纏めてしまいますか。
少なくとも艦橋にアンテナを搭載するより、砲の衝撃は免れそうです。
ただこのサイズで14インチ複合加速砲連装3基、さらにはＶＬＳも搭載するのか…大変だなあ。
512：名無しさん：2024/09/16(月) 22:20:21 HOST:KD059132176023.au-net.ne.jp: 参考になったであろう敷島型は説明読んでくる限りは第一艦橋に搭載してるっぽいですね
まああの世界は史実と違って、大口径艦載砲のノウハウが途絶せず改良され続けてるので
対応する各種レーダーも当然それに合わせて改良され続けてるから耐えるんでしょうけど
513：名無しさん：2024/09/16(月) 22:24:20 HOST:pkhk024-202.kcn.ne.jp: >>502
史実よりも良い条件だして日本を降伏(実質的には講和)させた感じでしょうね。
大陸化日本は基本的には一部を除いて資源は豊富ですし、国力も倍以上はあったでしょうし、史実では存在しないまた試作もしくは構想段階だった兵器が配備されているでしょう。
B29による空襲も本土防空体制も史実よりも強化されているでしょうから、昼間の損害が大きすぎて夜間空襲で何とか損害も許容範囲である程度効果を上げている程度かと。

また予定されていた日本本土進攻も予想で想像以上の戦死者を出す上にアメリカの財政が破綻する可能性が高いと予測されたためハードルを大幅に下げた条件付き降伏(実質的には講和)に切り替えたのでしょう。

あと下手すれば原爆が落とされた場所が広島や長崎とは別の場所になっている可能性もあります。

>>504
ロシアは自国に対するに対する嫌味と捉えるでしょうね。
最もその数年～十数年後に日本が攻めてくるとは想像もしていなかったでしょう。
514：戦車の人：2024/09/16(月) 22:26:51 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>513
今ちょっとそんな感じの文章を考えているんですが、
なまじ日本が豊かで余裕があるせいで、ルーズベルトとニューディーラーが、
パーフェクトな莫迦になりつつありまして…これはボツ案かなあｗ
515：名無しさん：2024/09/16(月) 22:49:18 HOST:pkhk024-202.kcn.ne.jp: >>514
今構想している文書を出しても別に問題はないと思いますよ。
史実では偉大なる偉人と称えられる人物ももしボタンを掛け違えていたら史上最悪の愚者と評価されていたでしょうから。
516：モントゴメリー：2024/09/16(月) 22:58:37 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: どうも。
＞艦名
ご名答ｗ＞ロシアへの当てつけ
既に「北方領土返還しないのなら自分で『回収』するぞ」と宣言してますので、彼女たちにはその先陣に立ってもらう予定です。

電子装備に関しては、まあ『既に通った道』なので大丈夫です。

>>511
＞ただこのサイズで14インチ複合加速砲連装3基、さらにはＶＬＳも搭載するのか…
船体規模に関しては建造中のイージス・システム艦に準拠いたしました。
あと、ウォー様ことQE級戦艦とほぼ同等の全長ですので、砲塔1基分の余裕はあるのです。
517：戦車の人：2024/09/16(月) 23:02:38 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>516
なるほど…まあ、えらく好戦的というかなんというかｗ
これだと巡洋艦鈴谷とか復活しそうですね。
因みに駆動系はどうします？あんまり軽いと喫水が浮かびますし。

>>515
ガチのバカ歴史になりそうです、というかなったｗ
518：635スマホ：2024/09/16(月) 23:03:20 HOST:119-171-250-58.rev.home.ne.jp: >>516
技術的には良く言えば堅実、悪く言えば面白みのない艦ですが列島世界線建造久方振りともなればこのくらい冒険しない艦艇の方が良いのかもしれませんね。
519：モントゴメリー：2024/09/16(月) 23:11:35 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>517
次期巡洋艦の名前はこれだな（確信）＞鈴谷

機関は統合電気推進ですが、クローズドサイクル式MHD発電機を使います。
超電導コイルと組み合わせれば発電効率70%も夢ではありません。
520：戦車の人：2024/09/16(月) 23:15:15 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>519
おお…再軍備を謳う以上、割と供与する技術もガチ目なやつですね。これ。
どうも現実世界の統合電気推進艦は、本邦の南極観測船や商業船舶は兎も角、
英海軍は空母もミサイル駆逐艦もちょっとアレですし。
MHD発電を実用化してるのか…凄いなあ。
521：戦車の人：2024/09/16(月) 23:16:13 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 因みに余談なんですがストロング世界線。
警視庁が普通に厳重な警備を行い、事前に不審者を拘束し、
普通に皇室外交が成立した場合は…どういう未来だったんですかね？
522：モントゴメリー：2024/09/16(月) 23:19:29 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>518
はい、この石見型は量産することを前提に設計されておりますので
必要最低限の性能に敢えて抑えております。

…ちなみに、「標準型」とわざわざ言っているということは…判りますよね？（邪笑）

>>520
＞MHD発電を実用化してるのか…凄いなあ。
鉄血アプリ内蔵の皆さん「いや…あのフランス人たちでも実用化してる技術よ？
　　　　　　　　　　　　『枯れた』とまでは言えないけど十分に熟成されてるぞ。」
523：戦車の人：2024/09/16(月) 23:23:29 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>522
日本大陸世界ではそうなんでしょうが、本邦では耐久性などの問題から、
政府はおろか日立や東芝という大手企業さえ手を引いて、
一部研究団体により細々と維持されてる状態ですから…
524：戦車の人：2024/09/16(月) 23:27:39 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: ヨシ、では私も莫迦歴史を投下します。
あらかじめ申し上げますが本当に莫迦です。パーフェクトです。
反米のネトウヨが考えたの？と言われても文句言えませんｗ
525：戦車の人：2024/09/16(月) 23:28:26 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 【大陸化日本－太平洋戦争に至る経緯】

日本国が列島から大陸に変貌した時、世界を巻き込んで歴史が変わっていたのは今や人口に膾炙している。
とはいえ大きく戦後の歴史を変えるほどではなく、大日本帝國は辛うじて締結された講和条約の代償として消滅し日本国に変貌。
戦後、米ソによる冷戦構造が半世紀近くも継続され、結局ソ連が経済崩壊により敗北。その後はテロとの戦いが起きたことも変わらない。

但し太平洋戦争へ至る経緯はかなり異なる。何しろ史実の数倍の国力をもって戦前から戦中を過ごしたのだから、当然ではある。
桂・ハリマン協定は無事に締結され、南満州鉄道は日米の共同経営となり、一定の時期までは日米は非常に良好な関係にあった。
このあたりは大陸日本自体も資源産出国にして工業国故に、満鉄に米英利権を巻き込み対露防衛に当てた模様である。

列島日本時代のように満鉄独占に固執して、生命線としなければならないほどには国力は小さくなかった。
ではどのあたりから日米の関係がこじれたかと言えば、やはりあのウォール街に端を発した世界大恐慌で、合衆国が半ば錯乱。
鉄道王ハリマンを筆頭に構築した友好関係をかなぐり捨て、マニフェスト・デスティニーを宣言し、満鉄利権独占を図り始めたのだ。

満鉄が齎す利益自体は大陸日本にとってそこまで大きなものではないが、しかし一方的な契約破棄は対米感情を大いに悪化させた。
嘗てワシントン海軍軍縮条約締結時は、日米が主導になって概ね和やかな関係であったのが嘘のような有り様に成り果てた。
金の切れ目が縁の切れ目、貧すれば鈍するとはよく言ったもので、巻き込まれた英国が仲裁を図るも芳しい効果は得られなかった。

また日本側の態度も必ずしも褒められたものではなく、南満州鉄道を守る関東軍が満州国なる構想をでっち上げ、武装蜂起を実施。
これを耳にされた昭和天皇が陸軍大臣を召喚し、国軍は何時から賊徒の集団に成り果てたかと、言い逃れを許さぬ形でご下問された。
陸軍大逆事件とさえ呼ばれた関東軍の暴走は最終的に、本土から送り込まれた鎮圧軍により関東軍司令部全員を捕縛。

昭和天皇ご自身が臨席された軍事裁判により、関与した軍司令官や軍参謀長、果ては跳ね上がった歩兵中隊長まで関与将校全員が極刑。
軍の統帥を正す形で信頼性再構築に尽力され、欧州諸国などではある程度の信頼回復を得たが、合衆国は攻撃材料としてのみ用いた。
外交上手の英国も世界大戦の戦費関係で合衆国に財布を握られ、あまり強い態度に出られないことも関係悪化に拍車をかけてしまった。
526：モントゴメリー：2024/09/16(月) 23:28:38 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>523
＞耐久性などの問題

英国紳士の皆さん　
　つスターライト樹脂
527：戦車の人：2024/09/16(月) 23:29:12 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 大日本帝國は満州鉄道の管理を桂・ハリマン協定に復帰を望み、合衆国は軍が暴走する国家など信じられぬと自国管理を強く主張した。
どちらも相応の言い分があり、なおかつ双方ともに大きな工業力を持っているからこそ、始末に終えない泥試合となってしまった。
言うまでもないが第二次ロンドン海軍軍縮会議はご破算となり、太平洋の東西で海軍力競争が始まり、巻き込まれた英国は頭を抱えた。

なお欧州は概ね史実どおりにドゥーチェがファシズムを掲げ、イタリアを軍拡に走らせ、ドイツでは美大落ちがフューラーになっていたりする。
ソ連はソ連でスターリンが書記長に就任し、飢餓輸出や粛清に勤しんでおり、皮肉にも粛清された関東軍再編・増強を余儀なくされた。
またなまじ豊かで国民の発言権が大きいことから、帝国議会もまとまりに欠けており、政争とその場しのぎの政策に終止することが多かった。

そのような中、合衆国はオレンジプランに基づく大軍拡を公然と発表し、複数回に渡るヴィンソンプランにより明確な対日戦争を指向。
合衆国財界にそれなりに存在していた知日派の意見具申も、ニューディーラーの耳には届かず、有権者たちも雇用創出で彼等を支持した。
大多数の有権者にとって太平洋を挟んだ満州という土地はどうでも良く、大恐慌を終わらせ仕事と生活を取り戻したことこそ大きいのだから。

同時に合衆国のルーズベルト政権はソ連とも昵懇であり、反共産主義も帝国日本では高まり、それにドイツとイタリアが接近。
英国とフランスに過剰な警戒を抱かせぬよう、同盟ではなく「防共協定」という形にとどまり、三国同盟までは至っていない。
帝国日本からすれば英国とフランスは割と貴重な取引先かつ、さほど日本に反感を抱いていない欧州列強で、より重要度は高いのだから。

とはいえ日米もこのまま戦争となれば共に大損害を被る程度の認識は存在し、また欧州で始まった第二次世界大戦も他人事ではなかった。
故に両国の外務関係者は交渉の場を久々に設け、関係修復と満鉄利権について何度も話し合ったが、平行線としか言いようがなかった。
日本としては合衆国の利権を確約するのはやぶさかではないが、独占は看過できず、ましてソ連との融和など不可侵条約が限界である。

一方の合衆国。というよりニューディーラーたちは日本人を満州から追い出し、合衆国資本を雪崩込ませ、現地に民主主義を確立する。
そうすれば中国国民党も納得し、ソ連も許諾し平和と繁栄が訪れると、割と本気で思っていた節が各種公開文書からも伺える。
そして－合衆国は21世紀現在においても、けして評判が良いとは言えない「ハル・ノート」を大日本帝國に提出した。
528：戦車の人：2024/09/16(月) 23:30:10 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 満鉄利権の合衆国の完全独占、関東軍の撤退、ソ連との融和条約締結、防共協定の解散、日露戦争以降に獲得した領土の放棄。
これをもってして合衆国は日本と講和し最恵国待遇を行う準備があると、真顔で述べたのである。
防共協定などはドイツ、イタリアの顔を立てるため程度でどうでも良いが、日露戦争以降の獲得領土は全て国際的に認知されたものである。

更には共産国家ソ連を相手の融和条約締結、現在は政府・参謀本部の完全な統帥下にある関東軍撤退の強制は国防に大いに響く。
現在スターリンと昵懇のルーズベルトが満州利権を独占し、日本海側に反日共産・民主主義国家を作り上げればどうなるか？
言うまでもなく日本海は米ソ双方の艦艇、航空機により常に安全を脅かされ、日本海側の近海航路の破綻すら十分考えられる。

自らの罷免を覚悟でハル・ノートを上奏した陸軍大臣、海軍大臣、外務大臣を前に昭和天皇は、無言で天を仰がれたという。
なおレンドリースを受け取り、ナチス・ドイツと戦争を継続している英国。そしてチャーチルはハル・ノートを目の当たりにし、飲酒量が激増したという。
コミュニストと手を組んででもナチスを叩き潰そうという時に、割と中立関係で良好だった日本が敵国に回りかねない。控えめに言って悪夢である。

国防と国体さえ脅かす条件提出を前に開戦やむなしを昭和天皇は決心され、関係官公庁及び国軍は対米想定に従い行動を開始。
ヴィシー政権や占領下のオランダ政権等に対し、これまで通りの適正価格による資源売買確約のために外務省は奔走。
また英国に対してはシンガポール、インドなどには踏み込まないし、対米戦争がどうなろうと交戦の意思はないと外相自らが伝えた。

チャーチルもそれを素直に飲むほど純朴ではないが、極東の大国が自国と事を構えることがまずいと思っていることは、安心材料とはなった。
なお大西洋上の会見でウィンストン・チャーチル氏は礼節を尽くし、実に教養のある言葉で迂遠に合衆国を罵倒したという噂もある。
大量のレンドリースを低利率で受け取っている状況であっても、これ以上、常識を無視して敵国を増やす行為は腹に据えかねたのかもしれない。

帝国陸軍は第一次動員の上で関東軍、そして本土や台湾を守る陸上戦力。何より航空戦力の大拡大に踏み切った。
戦間期に航空技術を発展させ、民間航空会社に存在する多数の予備役航空兵を動員し、航空軍複数を増設。
一朝有事となれば東南アジアで唯一合衆国の勢力圏であるフィリピンを猛爆、陸軍虎の子の精鋭師団多数により占領する覚悟だった。
529：戦車の人：2024/09/16(月) 23:30:48 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 海軍の行動はより熾烈なものであり、合衆国海軍の太平洋への馬出しとなっている真珠湾。それを宣戦布告と同時に破壊するものだった。
無論、フィリピンに増強された合衆国艦隊への攻撃も計画に入っており、軽快艦艇部隊と基地航空隊。そして陸軍航空と協働。
今や旧式とは言え戦艦複数さえ含む同方面艦隊を、二度と合衆国本土に逃さぬ覚悟で殺す準備を固めていた。

真珠湾攻撃はかなり早い段階から想定され、比較的地形の似通った鹿児島湾を母艦航空隊が、時には事故さえ起こす苛烈さで訓練を実施。
航空機用の高性能魚雷も海軍工廠などで前倒しで量産され、50番や80番という大型徹甲爆弾も同様であった。
なお列島日本と異なりある程度以上、重油や航空燃料を自前で賄え、東南アジア植民地とも適正価格取引を継続しており、燃料にも困っていない。

故に徹底した無線封鎖の上で単冠湾に集合した兵力は、最新装甲空母4隻を含む正規空母8隻、高速戦艦2隻、重巡4隻、2個水雷戦隊に達した。
搭載機は600機近くに達しており、性能は当時の欧米水準で見ても一線級で、長い戦間期に育った搭乗員の練度は教官クラスが揃っていた。
これほどの艦隊を真珠湾に差し向けつつ、フィリピン攻略に高速戦艦4隻、重巡4隻、空母2隻、水雷戦隊複数を投入する準備も整えて。

かくして概ね適正な日時に駐米大使経由で宣戦布告を行った帝国日本は、直後の強襲という形で真珠湾とフィリピンを攻撃することになる。
宣戦布告の受領は直ちに陸海軍各位に伝達されたが、それにより戦闘準備が整うかと言えばそうではなく、合衆国陸海軍を悪夢が襲った。
なお陸海軍のかなりの将帥が「あの阿呆を大統領に据えたのは最悪の博打では？」と、戦後に述懐している模様である。

真珠湾には三度にわたりのべ800機の攻撃隊が来襲し、停泊していた太平洋艦隊主力と港湾設備、重油タンクなどを徹底して攻撃。
艦隊の大損害もさることながら、大量のタンカーと工作船を派遣しても半年から一年は真珠湾は使用不能とさえ判断される被害を被った。
また運悪く日本海軍側の潜水艦、偵察機に捕捉された空母エンタープライズを旗艦とする任務群も空襲を受け、ハルゼー提督が戦死。

フィリピン方面はある意味でさらに惨烈で、陸海軍航空隊合計600機－4発爆撃機100機さえ含まれていた－が大空襲を実施。
急遽迎撃に上がった戦闘機は物量に揉み潰され、主要な飛行場や軍港、何より潜水艦用魚雷備蓄庫が完膚なきまでに破砕された。
強固な要塞はそれなりに生き残ったが、アジア艦隊は陸海軍航空隊に加え2隻の中型空母の空襲で、やはり行動能力を失ったのである。
530：戦車の人：2024/09/16(月) 23:31:38 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 以上となります、戦間期から開戦に至る歴史ですね。
wikiへの転載はちょっとご勘弁を、ガチのバカ歴史かつ試案なので…
531：戦車の人：2024/09/16(月) 23:41:53 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: スターライト樹脂ですか…確実に存在していたのに、開発者が何も語らず他界し、
本当に幻の素材になったアレですか。
確かにアレの開発理論を解明できていれば、ＭＨＤ発電や第四世代原子炉も夢じゃないですね。
532：モントゴメリー：2024/09/16(月) 23:44:23 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: 乙です。割込み失礼

>>521
＞皇室外交が成立した場合
そもそも大使が訪問した理由が列島日本の非常識（直球）な振舞いでしたんで…。

①「ゲート」は開いているけど没交渉ルート
②大陸連合怒りの経済攻勢、経済植民地化ルート
③やっぱいつかはこうなるよね…ルート

こんな感じかと。
なお①では列島世界側のアメリカや中国が黙っていない模様。
533：戦車の人：2024/09/16(月) 23:49:27 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>532
うーん、なるほど…
ただこう言うと身も蓋もないんですがね？

既にこっちの全世界を敵に回しても圧勝できる国力、技術力を持つ彼等にとって、
ゲートとか列島日本って、そこまで価値があるのかなあって。
①を選んだ挙げ句、ポリコレ合衆国やバブル崩壊中華が、余計なことをする可能性が一番高そうでしょうか？
534：モントゴメリー：2024/09/17(火) 00:05:51 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>533
それを言っちゃうと大陸連合世界線全てがアレになりますが…。

まず前提として、各世界としては「本土（しかも大抵は首都）の目の前」にゲートが開いちゃっているので
無視は出来ないんですよ。
仮にゲートの向こう側が敵対勢力に領有されたらそこからノータイムで核ミサイルが飛んでくる可能性もあるのです。
なので、ストロングスタイル世界以外の大陸連合世界線も『一番の弱点』である列島日本のゲートを予防占領しているのです。
535：戦車の人：2024/09/17(火) 00:09:18 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>534
やっぱ数ある大陸日本世界からしても、レッドチャイニーズは何をするか分からん危険因子なんですねえ…
536：戦車の人：2024/09/17(火) 00:10:23 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 因みにストロング世界の巡洋艦鈴谷、ちょっと設定分を書いてみても宜しいでしょうか？
あ、駄目なら控えます。
537：モントゴメリー：2024/09/17(火) 00:18:20 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>536
必ず採用するかは明言できませんが…是非見てみたいです。
538：モントゴメリー：2024/09/17(火) 00:19:03 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: あ、すみません。
今夜はここまででご容赦ください。

夢の中だけでも平和を
（紅茶提督並感）
539：名無しさん：2024/09/17(火) 00:19:23 HOST:pkhk024-202.kcn.ne.jp: >>530
投稿乙です
このような内容のハル・ノートを突き付けられたら余裕のある大陸日本でもブチ切れなすよね。
史実でもニューディーラー以外のルーズベルト大統領の取り巻きには共産主義者が多かったそうですからこの世界でも良い様に言いくるめられて対日戦に持ち込まれたのでしょう。

戦後、帝国軍は解体され、再編された大陸日本の軍事組織である自衛隊に米国が海外派兵を要求しなかったのはその後ろめたさがあったからかもしれませんね。
540：戦車の人：2024/09/17(火) 00:24:25 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>537-538
有難うございます、時間が出来たときにでも。
お休みなさいませ。

>>539
有難うございます。
正直ルーズベルトと付き従うニューディーラーが終戦まで生き延びたら、
今の私達はいなかったんじゃないかな…と思い、こんな文章になりました。
恐らく優秀な政治家なのでしょうが、コミーと昵懇でダーウィニズムの信徒とあっては。
541：名無しさん：2024/09/17(火) 00:38:59 HOST:119-228-154-126f1.osk1.eonet.ne.jp: 関東軍解散はまあまあ解る史実のアレっぷり見てるとソ連と友好条約結ぶ？？
542：New：2024/09/17(火) 00:43:49 HOST:112-70-132-48f1.osk1.eonet.ne.jp: 乙英蘭仏とも如何にしてルの字を丁寧な言葉で罵るかを思案中だろうな。
543：戦車の人：2024/09/17(火) 00:55:07 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>541
はい。日ソ不可侵条約ならまだしも、ステイツの民主主義を背景に、
ソ連との友好条約締結を、満鉄利権独占とセットで要求させてみました。
史実以上に強大で邪魔に見える日本を相手とした場合、これくらいやるかな？と。
あくまでバカ歴史ですがｗ

>>542
言っては何ですが仮に日本が品行方正な国だった場合、
ルーズベルトは結構な暴君としての側面が、浮き彫りにならないか？と考えまして。
544：ホワイトベアー：2024/09/17(火) 01:01:23 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: 乙でした。
まさに仮想戦記といった感じの歴史で大好きです
545：戦車の人：2024/09/17(火) 01:03:21 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 有難うございます。
正直ここまでアメちゃんって阿呆かなあ？と思いつつも、つい筆が滑りましたｗ
546：ホワイトベアー：2024/09/17(火) 01:11:42 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: >>531
(戦車の人氏、実はスターライト樹脂のレシピや特許などは遺族がとある企業に売却してたりします。なお実際知られてないことからもわかる通り、商業的にはあまり成功していないもよう……)

>>533
日米枢軸日本「え？未開拓のフロンティアが広がってるんだよ。”開拓”するのは当然では？」
547：名無しさん：2024/09/17(火) 01:17:23 HOST:119-229-116-226f1.osk3.eonet.ne.jp: ポチにしたアメリカから思想汚染食らっとる・・・＞開拓厨
アメリカを殴り倒せるスーパー日本が見たいんであって、黄色いアメリカ人を見たいんじゃないんですけどね
548：戦車の人：2024/09/17(火) 01:31:25 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>546
ああ…パテントはちゃんと残っているんですか、その上で商業ベースにならないから歴史に消えたと。
難しいですねえ。
そうなんです、アメちゃんて悪意なくフロンティアに強い意欲を持つ…国民性が強いんですよね。

>>547
これはネタ投下ですのでネタバレしちゃいますが。
マリアナやレイテで戦後夢幻世界レベルの大打撃を米軍が受け、ルーズベルトの病死が前倒しに。
原爆投下しようにもサイパンで戦車師団、機動歩兵師団が粘っているので飛行場が確保できない。
故に桂・ハリマン協定で恩恵を受けた財閥の圧力を受け、なあなあで講話してます。
549：名無しさん：2024/09/17(火) 04:13:15 HOST:pkhk024-202.kcn.ne.jp: >>548
その筋書きで行くのであれば南洋諸島と台湾は戦後に独立した感じなので(中共は認めないでしょうが)独立国である台湾を直接支援する事が出来るようになりますね。
あと、講和なので反軍感情は余り無く、帝国軍を解体・再編した場合、自衛隊ではなく自衛軍になる可能性もあるでしょう。

樺太と千島列島がソ連に奪われたのは満州または朝鮮戦争時に戦後世界の様にソ連軍が北海道または東北地方に原爆が落とされてその混乱に乗じて制圧され、奪還を準備するも戦争が終結したため断念。
その反動から国内で反ソ連・反共産が高まり、特高から組織名を変えた公安警察によって左派勢力は徹底的に弾圧されて大陸化日本の極左派などの反社会勢力の規模や影響力は史実以下になっているかと。
550：ホワイトベアー：2024/09/17(火) 06:36:59 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: >>547 >>548
大戦でバチクソにボコられたから改善されただけで、アメリカ云々じゃなくて史実でも明治大正昭和前半の頃の日本のメンタリティもこんな感じなのよ……
（なんなら列強は大なり小なりこういったメンタリティを持っている）

そこに史実以上に自然が強い日本大陸を開拓してきた歴史が加われば……ねぇ……

>>548
一応、企業側は今でも売り込みをかけているので未だ完全に歴史から消えたわけではないのですが、あまり売れていないようですのでそれも時間の問題でしょうね……
551：名無しさん：2024/09/17(火) 06:58:51 HOST:opt-133-123-181-224.client.pikara.ne.jp: アメリカの領土ってそんなになかったような。
フィリピンとハワイとグアムとウェーク、ミッドウェーくらいで。

だからアラスカ占領かハワイ島占領からの西本土攻撃とかしそう。
イギリスやオランダ、フランスを東南アジアをアメリカが巻き込みしない限りは
戦力が集中できるはずなんだがなあ。
552：ホワイトベアー：2024/09/17(火) 07:10:21 HOST:om126211044224.13.openmobile.ne.jp: >>551
アメリカがレンドリースの停止や、それこそドイツとの同盟締結及び対英開戦をチラつかせてイギリスを対日戦に巻き込んだんじゃないかな。
(少なくとも東南アジア植民地のアメリカ軍使用は認めさせているかと)

距離の問題から、イギリスは日本かアメリカかの選択を強いられたらアメリカを選ばざるを得ないでしょうし。
553：ホワイトベアー：2024/09/17(火) 07:28:53 HOST:om126211044224.13.openmobile.ne.jp: 遅ればせながらモントゴメリー氏乙でした。

これは日蘭が計画したけど購入国が出てこずお蔵入りすることになった輸出用ローコスト戦艦の派生型ですかね？

モジュラー装甲非装備時は排水量的には海防戦艦ですが、
モジュラー装甲を搭載すると史実オライオン級戦艦に相当するみたいですし、50口径35.6㎝連装磁気火薬複合加速方式両用砲3基を装備するとなると紛うことない戦艦ですね。

酷い詐欺だｗ
554：陣龍：2024/09/17(火) 07:39:56 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: インドシナ半島は当然として、最悪はオーストラリアやインドまで日本兵が攻め込んでくる可能性が有ると言えど、
対ドイツ戦で窮状真っ只中なイギリス本国としては対米同盟・対日宣戦しか事実上選択肢無いですからねぇ
戦争の結末がどうなるにしても、その結果英領植民地が喪失する可能性が高いと内心薄々予測できていたとしても

乙でした
史実2・26事件より早い陛下の大噴火。尚戦争を望む勢力は国外に多数居る模様

初手は日本の思惑通りの勝利、ただ例え国際儀礼に則った完全な宣戦布告であったとしても『リメンバー・パールハーバー』
『卑怯な日本に報復を』等とスローガンにした反日煽りとそれに付随する日系人強制収用やその他日系人政策、
捕虜になった日本兵への虐待等と言った国際法違反の戦争犯罪も派手にヤラカシてタイムズの表紙に飾ったりするでしょうし、
どうなりますやら。開戦経緯からしても千島列島や南樺太等すら放棄させられるのも到底納得出来ない日本人も多数でしょうし
555：名無しさん：2024/09/17(火) 10:53:11 HOST:sp1-73-131-124.smd01.spmode.ne.jp: >>411
556：戦車の人：2024/09/17(火) 16:15:13 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 皆様、ご感想有難うございます。

実のところいろいろ考えたのですが…なまじ米国に迫る国力と軍事力を持っており、
少なくとも戦後日本を要求されるような負け方は、ちょっとなさそうである。
何より私の頭では、そこのところを矛盾なく描くのが無理って思い、ちょっとナシにしました（白目

大陸化したことで何かいい感じの大国になったという、ファジーな感じが私の限界でした。
後、その方がまだ色々と作りやすいかなと…中途半端なところで打ち切って申し訳ありません。
557：弥次郎：2024/09/17(火) 19:19:19 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: 乙であります

突如として出現した覇権国家ですからなぁ…
それまでの色眼鏡で見てしまうのもあって、余計に拗れてしまうのでしょうね

分からないものほど恐ろしいものはなく、恐ろしいものを人は遠ざけたり排斥しようとしたりする
悲しいことです…
558：戦車の人：2024/09/17(火) 19:27:59 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 有難うございます。
率直に言って昨今の欧米の反応を見てると、何が起きるか分からないなあ…とも思ってしまいます。
559：名無しさん：2024/09/17(火) 19:50:47 HOST:opt-133-123-181-224.client.pikara.ne.jp: そもそも、日本大陸のコンセプトが
日本大陸単独でアメリカに負けない国力と技術力を持って、第二次世界大戦を勝ち抜くというコンセプトですからのう
だから、敗北に終わると言っても、なかなか理解しづらいと思うんよ。

まあ、日本が極端な舐めプ（例えば、夢幻会が主流にいなくて、極端な軍縮や複葉機主力、戦艦大和建造しないなど）ならありえる
560：戦車の人：2024/09/17(火) 19:52:12 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 実際そうなんですよね、国力デカイと史実ほど外交でヘタを打たないでしょうし。
ですのでいきなりデデドンと大陸化したのが一番かなって。
561：ハニワ一号：2024/09/17(火) 20:52:02 HOST:124-144-118-196.rev.home.ne.jp: 戦車の人さん乙です。
講和するまでにアメリカはどんだけの大損害を積み重ねた事やら。
それに日本が太平洋で大暴れした影響でアメリカは太平洋戦線に史実以上に力を入れざるを得ず欧州ではドイツ有利になってそうですね。

>>556
仮に技術力が史実レベルでも人口が史実の五倍で資源があり史実以上に工業生産能力が高ければ大陸日本の人口と物量で守りを固めてしまえば米国は史実のように日本を屈服させるの不可能ですからね。
ソ連も不可侵条約を破って侵攻したとしてもソ連に備えて満州などに温存・配備されていた大量の航空機と部隊によって逆に返り討ちに合うでしょうし。
562：モントゴメリー：2024/09/17(火) 21:00:16 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>553
＞モジュラー装甲→酷い詐欺だｗ

鉄血アプリ内蔵の皆さん「たまには”フランス流”も悪くないだろ？（遠い目をしながら）」
563：戦車の人：2024/09/17(火) 21:03:18 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>561
そうなんです。
そしてこれ陣龍様の無幻世界の焼き直しだなとも思いまして。
やっぱり迂闊に歴史を変えるのはいけませんね…
564：635：2024/09/17(火) 21:21:59 HOST:119-171-250-58.rev.home.ne.jp: >>553
そのモジュラー詐欺は（モジュール部分外せば）ボクサー装甲車は一機のA400Mで空輸可能ですよりはマシかと。
ただより重そうな16式機動戦闘車はA400Mでも重量的には空輸可能なのよね。
ttps://i.imgur.com/nAfPvoi.jpeg
ttps://i.imgur.com/MWVNoN4.jpeg
565：名無しさん：2024/09/17(火) 22:03:47 HOST:pkos016-219.kcn.ne.jp: >>563
夢幻会の存在しない世界線で、日米がやり合って失血死の共倒れ寸前になって、レンドリース無くなったソ連と息切れ寸前のナチスとかが殴り合うってますかね？
566：ハニワ一号：2024/09/17(火) 22:17:52 HOST:124-144-118-196.rev.home.ne.jp: >>565
当然英国も史実よりも国力が高い大陸日本によって豪州やインドがヤバいことになり史実以上の戦争の長期化による戦費の増大によって大英帝国も倒れる寸前になるんだよな。
ソ連がレンドリース無しの状況なら米英によるノルマンディー上陸作戦ができるかも怪しいしな。
567：名無しさん：2024/09/17(火) 22:43:17 HOST:pkos016-219.kcn.ne.jp: >>566
勝利者のいない戦いになるオチだったりしますかね？
568：モントゴメリー：2024/09/17(火) 22:59:06 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>565
太平洋で大規模な陸戦が起こる事は少ないでしょうから
「戦死者はそこまでではないけど、金が尽きた…」
的な状態でしょうね。
569：戦車の人：2024/09/18(水) 00:02:45 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>565>>568
何かそれが一番ありそうです、日米揃って金欠になって共倒れとか。
570：弥次郎：2024/09/18(水) 00:38:15 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: ついでにレンドリースが切れた影響もあって、英ソも独伊もなし崩し的に停戦ですかねぇ…？
571：ハニワ一号：2024/09/18(水) 00:53:16 HOST:124-144-118-196.rev.home.ne.jp: >>569
日米両者に理性が残っていれば戦争継続して金が尽きて共倒れする前に停戦するでしょうね。
もっとも大赤字になりそうなのは米国でしょうが。
東南アジアは日本の勢力圏、中国も史実ですらあの有様でしたから大陸日本の攻勢によって降伏して日本の勢力圏になってる可能性が高く、インドも大陸日本の国力が高いからインパールの悲劇は起こらずインド方面への大規模攻勢が行われているでしょうから最終的に戦中か戦後にインドは独立して日本と関係を深めるのに対して米国は多大な戦費や犠牲を払った挙句に東南アジアや中国、大陸日本の市場獲得に失敗してますからね。
しかもナチスドイツが戦後も健在なら欧州の市場を獲得できずにさらに大赤字である。
大赤字の結果に対して米国の有権者の民主党政権の支持率は大きく低下するでしょうし、戦後に英ソに対して大赤字を補填するために英ソの勢力圏の市場開放と取り立ての圧力が強まるでしょうね。
572：戦車の人：2024/09/18(水) 01:09:57 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>571
まあ、そういうことになるんです。
正直勝者のいない世界大戦として、延々と不景気が継続するかと。
そのあたりを描ききる自信がありませんでした…
573：戦車の人：2024/09/18(水) 19:20:07 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: モントゴメリー様宛。
申し訳ありません、ちょっと気圧変化で抑うつが酷くなりまして、
鈴谷型に関して延期ないし辞退しても宜しいでしょうか。
こちらから言い出した話なのにまことに恐縮です…
574：モントゴメリー：2024/09/18(水) 21:47:35 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>573
どうかご自愛ください。
こちらはいつでもOKですので。

取り敢えず、戦車の人氏の夢枕に立って元気付けてくれるように”彼ら”にお願いしときますので（善意100%）
575：戦車の人：2024/09/18(水) 22:20:12 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>574
有難うございます、恐縮です。
急にゲリラ豪雨が来たと思ったら、一発で体調がおかしくなりまして…
576：モントゴメリー：2024/09/18(水) 23:17:52 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: 取り敢えず、消化に良いエラン・ヴィタール分を処方します

ttps://www.nico　video.jp/watch/sm30975909
577：戦車の人：2024/09/19(木) 00:41:10 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: あー、有難うございます。
これは良いですねえ…こう言う穏やかな曲調は癒やされます。
578：名無しさん：2024/09/19(木) 15:02:02 HOST:pkhk024-202.kcn.ne.jp: 大陸化の影響でJAXAの種子島宇宙センターの敷地面積と発射台が数倍に増えて発射スケジュールが前倒しに出来そうですね。

防衛省で計画されている通信衛星や偵察衛星などの衛星網の整備も前倒しに行えそうです。
579：ホワイトベアー：2024/09/19(木) 20:34:56 HOST:om126254165130.33.openmobile.ne.jp: 戦車の人氏、氏が投稿して下さった八八八八艦隊計画ネタをwikiに転載しても良いですか？
580：戦車の人：2024/09/19(木) 20:45:12 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: え？それは大丈夫ですが…あの案で大丈夫でしょうか？
齟齬などがなければ宜しいのですが。
581：ホワイトベアー：2024/09/19(木) 21:33:40 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: いい！改訂版を書いてくださるのなら改訂版も並列して上げます！！

戦車の人氏の作品って全部面白いし、インスピレーションをもたらしてくれるから、私がいつでも簡単に何度でも観れるようにずっとwikiに上げたかったのです！
582：陣龍：2024/09/19(木) 21:39:54 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: 実際命と言うか息吹きをたたら製鉄のふいご的に吹き込んでくれるから兎に角大雑把で細かい点は全力ぶん投げが常態な自分には
支援SSでリアリティとマトモな情景を作ってくれるので真面目に有難い事ですハイ＞戦車の人氏の作品
583：戦車の人：2024/09/19(木) 21:41:20 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>581
あ、いえ。そういうことでございましたら、是非に。
そのように仰っていただけますと、大変有り難くあります。

>>582
有難うございます…何か恐縮です。
584：モントゴメリー：2024/09/19(木) 22:14:34 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>583
戦車の人氏
私は貴方が羨ましい。

私はまだまだ至らない。
585：戦車の人：2024/09/19(木) 22:41:55 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>584
え…？
いやいやいや、FFRという大国を作り上げたお一人が何を仰って。
あ、そうだ。ちょっとまだ細かいミスがあるかもしれませんが、巡洋艦鈴谷が完成しまして。
ちょっと投下させていただきます。
586：戦車の人：2024/09/19(木) 22:44:01 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: ・日本国防海軍・鈴谷型巡洋艦

1．概略

ゲートを介して日本国を占領、その政府組織を徹底して再編する過程で海上自衛隊も、ついに国防海軍として再スタートを開始。
石見型戦艦と並び水上艦隊の打撃力、防空能力を主眼として担うべく、大陸日本からの技術供与も受け竣工した巡洋艦である。
国防海軍となってから配備された戦艦が、日露戦争当時の鹵獲艦の名前を用いているのと同様、嘗ての帝国日本領土の河川名を採用。

少なくとも国際法に照合すれば不当に占拠されている我が国土を、今度こそ実力行使で奪還するという意思を示した巡洋艦である。
同時に水上艦隊の主力足りうるべく、大陸日本連合からの新技術を適用しつつも、列島日本の財源で量産可能な低コスト化も企図された。
嘗てのイージス艦と同様に艦隊防空と弾道ミサイル迎撃を担い、その上で我が国土への攻撃に対する反撃を担うには数が必要である。

勿論、類似の任務を定められたミサイル駆逐艦の建造。あるいは海上自衛隊時代の護衛艦の近代化も並行して実施されてはいる。
だがそれらを一つの艦隊として統括する旗艦、あるいは同型艦複数による打撃戦隊を構築するには、過剰設計は最大限回避された。
全幅22メートル、全長180メートル、基準排水量13500トンという船型からして、列島日本でも量産可能な規模を十分見極めている。

とはいえ海上自衛隊時代の護衛艦。その延長線上というわけではなく、特殊高強度素材を用いたMHD発電に基づく統合電気推進。
デュアルバンド多機能アクティブフェイズドアレイレーダーや、列島日本より20年は進んだCOTS計算機複数による分散処理システム。
もがみ型護衛艦のそれを原型に大きく世代を進めた先進型CIC・FICなど、巡洋艦と呼ぶのに相応しい性能は十分に持たされている。

また高性能な電子装備は必然的に大幅な自動化にも繋がっており、乗員定数は180名と嘗ての汎用護衛艦と同等に収まっている。
自動人形の類を用いず、基準排水量13000トンを超える艦艇を200名未満で動かせるのは、流石の技術格差と言える。
無論、三菱重工やジャパンマリンユナイテッドには、大陸日本連合のテコ入れにより技術進歩、インフラ拡大が行われている。

なお防衛省・自衛隊から軍隊に再編される過程において、大陸日本連合は統合幕僚長から新隊員まで、一度全員を解雇している。
嘗てGHQが旧軍を解体し自衛隊を再編したのと同じプロセスであるが、その際に水上艦・潜水艦適正者確保にも努力が払われた。
俸給、賞与、手当だけではなく、艦艇乗員充足率向上やコンプライアンス見直しにより、艦内人間関係の改善を目指している。
587：戦車の人：2024/09/19(木) 22:44:49 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 2．船体及び機械類

船型は全幅22メートル、全長185メートルと海自時代の護衛艦。その拡大改良型に近い形状で、基準排水量も相応程度である。
要所には軽量特殊装甲が適用され、対艦ミサイル直撃などにはかなり強靭だが、石見型戦艦のような重装甲は有していない。
ダメージ・コントロールはCICから一元管理が可能であり、貴重な隊員を最大限失わないよう、非人形ドローンも多用されている。

上構造物は徹底したステルス化の上で艦橋、第一及び第二煙突、ヘリコプター格納庫、飛行甲板の順番に構築されている。
概ね中型・小型水上艦のレイアウトとして、列島日本世界でも大陸連合世界でも確立されており、敢えて崩す必要性はなかった。
大陸連合からすれば不本意であろうが、この世界の防衛省と海上自衛隊が、世界水準でも進んだ造艦技術を有していた証左とも言える。

船型に比して定員数は180名と省力化されており、水兵居住区画でも二段寝台が標準化され、圧迫感は大いに軽減されている。
また日本大陸連合が打ち上げた高度暗号化通信衛星を介し、勿論守秘義務を遵守したうえでだが、インターネットの使用も可能である。
21世紀レベルの水上戦闘艦ではその点が難しく、大陸連合が齎した米中でも解除困難な暗号化通信が乗員に娯楽を齎した。

機械類についてはガスタービン・ディーゼル主体の統合電気推進を用いており、この点は南極観測船しらせ（二代目）で実績は存在する。
一方で大陸連合から供与された特殊高強度素材、MHD発電機構を全面的に用い、推進系と艦内電力供給を一元化している。
合計発電量は何と12万キロワットを大きく超え、推進系を割引いたとしても必要十分な電力を艦内艤装に提供可能である。

最大速度は30ノットと標準程度であるが、巡航20ノットで1万海里の航続距離を有しており、長期間に渡る哨戒任務にも適している。
列島日本世界では遠い将来の技術であったMHD発電の恩恵は大きく、エネルギー効率以外にも駆動時の静粛性にも優れている。
高温多湿地域での活動もり視野に入っており、発電系や給水系の防熱処理も十分に施され、停電やぬるま湯提供等は起こさない。

そして戦闘艦の能力維持の多くを担う糧食提供であるが、大出力を提供する統合電気推進により、冷凍庫は定員の倍を賄える収容能力を。
全て電化された司厨設備はAI支援もあり、定型的な食事提供であれば、経験の浅い給養兵員でも十分こなせる機能を有する。
なお海上自衛隊から海軍への再編で解禁されたものの一つがアルコールで、冷蔵庫には一定数の酒類が、主計長管理のもとに保存されている。
588：戦車の人：2024/09/19(木) 22:45:26 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 3．電子装備

鈴谷型巡洋艦のコンセプトは水上打撃と防空であり、C4Iもそちらに傾注する形で設計が行われ、ミサイル巡洋艦としては最良のものを備える。
処理系は大陸連合が列島日本の電子企業と提携、技術開発を行ったCOTS標準コンピュータ多数の分散処理を基幹としている。
それこそ弾道ミサイル防衛から機械操縦に至るまでコンソールは規格化され、どの端末からも有資格者ならば全ての戦闘艤装にアクセス、管理できる。

ネットワーク・システムは嘗てのLink16に変わり、大陸連合が種子島より多数を打ち上げた新型通信衛星を主体とした、新型データリンクである。
国防陸海空軍標準化ネットワークと称されるそれは、リアルタイムで脅威対象情報を、Link16の数十倍の速度で相互通信が可能である。
自衛隊時代から共同交戦能力獲得の開発を進めてきた素地も功を奏し、大陸連合の新技術を無理なく咀嚼し、実用化に成功している。

これらを司るＣＩＣは多機能レーダ、光学センサ、統合化ソーナー、高速データリンクなどが集約した情報を、拡張現実技術さえ用いて管理。
また処理システムの高性能化に伴いCIC、FIC、艦橋ともに照明を落とす必要がなくなり、運用人員の負担を大幅に軽減している。
更には12万キロワットに達する統合電気推進駆動系も、CICから一元管理を可能としており、この点も自動化と省力化に大きく貢献している。

センサー系は艦橋上部の四面構造に備えられたCバンド・Xバンドアクティブフェイズドアレイレーダーが主体で、広域索敵から射撃管制。
果てはAESAアンテナと同一化された電子戦装置を用い、電波逆探知及び電波探知妨害も行える。探知距離は巡航ミサイル基準で400キロである。
それ以外の対水上センサとしては固定六面式電子光学センサ、旋回式高倍率光学センサを備え、全天候のパッシブ対水上監視が可能である。

ソーナーシステムは艦首、船体両舷、そして艦尾可変深度式を含めコンフォーマル方式となっており、特にパッシブ索敵に優れている。
本システムは潜水艦索敵のみならず機雷掃討にも非常に有用であり、類似のシステムは駆逐艦や護衛艦に規格化され多数搭載されている。
また音波以外の水中索敵手段としてレーザーレーダーも搭載され、光波索敵により浅海域の潜水艦や機雷識別も可能である。

総じて言えば統合電気推進の大出力を背景に、海上自衛隊時代に研究されていた技術を、大陸連合レベルにまで性能向上を実施。
同時に商用電子部品を主体とすることで低コスト化、発達余裕の拡大を図った、高性能ながら手堅いシステム構築と言える。
量産されるべき巡洋艦クラスのC4Iとしては概ね過不足ないものであり、海軍水上艦隊に20隻以上を配備するに相応しいシステムである。
589：戦車の人：2024/09/19(木) 22:46:05 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 4．武器システム

鈴谷型で特筆されるものとして、充実した砲熕兵装が挙げられる。勿論石見型戦艦のように何門も大口径砲を搭載しているわけではない。
しかし艦首甲板の203ミリ磁気装薬複合加速砲は、最大で初速毎秒3500メートルを超え、有効射程も400キロに達するなど破格である。
発射速度は毎分10発程度だが、対地対水上戦闘何れにおいても大威力を発揮し、弾道弾迎撃にも専用弾を用い対応可能である。

主砲以外の砲熕兵装としては艦橋構造前部、ヘリ格納庫上部に50ミリ電磁投射速射砲を各1基。近距離防空、対水上戦闘用に備える。
弾薬はAPFSDS一種であり、純然たる中近距離戦闘用砲熕システムで、初速毎秒2400メートルの飛しょう体を毎分40-50発で投射。
言うまでもなく対艦ミサイル迎撃などに非常に効果的で、対艦攻撃においても運動エネルギーと速射性で、内部早期無力化を行える。

当初は戦術レーザーシステム搭載も考慮されたが、実体弾の場合、天候に左右されにくい形で迎撃、対水上戦闘が行えること。
また03ミリ磁気装薬複合加速砲もそうだが、弾薬を単純化することで合衆国のAGSのような弾薬コスト高騰を抑制できたこと。
両者がシナジーとして機能し、最終的に主砲及び中近距離戦闘システム双方で、砲熕兵装を採用し、レーザー搭載は当面見送られた。

誘導武器システムとしては合衆国のMk41と互換性のある、新型垂直発射装置を艦首甲板及び上構造物後部に各64セル搭載。
ICBMまで完全な迎撃能力を獲得した弾道弾迎撃ミサイル16発、MRBM・HGV迎撃能力を持つ長射程艦対空ミサイル72発。
1セル4発の装填が可能な中距離艦対空ミサイル32発、そして対地・対水上攻撃用高速滑空弾と長射程対潜ロケット各16発を搭載。

BMD、艦隊防空、対地対艦攻撃、対潜戦闘までバランスよく誘導武器が搭載され、ICBM迎撃能力等は対露・対中等に大きな抑止力となる。
また飛翔速度マッハ10に達する高速滑空弾は有効射程3000キロに至り、大型艦や重要防護設備の瞬時無力化に最適化されている。
対潜ロケットもスクラムジェットエンジン、高効率減速システムを用い、超音速で50キロ以上先まで対潜短魚雷の投射を可能としている。

VLS搭載誘導弾以外に、はステルス化構造物に格納された短魚雷発射管を両舷各1基、能動型対魚雷デコイ投射装置を1式搭載。
また沿岸部におけるチープキルに備え船体両舷にはRWSが搭載され、40ミリテレスコープ機関砲が各1基搭載されている。
豊富な電力を供給する新型統合電気推進の恩恵を十分に用いており、必要とあらば対艦ミサイルの追加搭載なども可能となっている。
590：戦車の人：2024/09/19(木) 22:46:45 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 5．艦載機・無人機運用能力

鈴谷型は船体後部に大型格納庫、回転翼機離着艦甲板を有し、巡洋艦クラスに相応しい艦載機運用、整備能力を付与されている。
一般的な運用はAESAレーダ、電子光学観測装置などを備えた無人回転翼機1機。新設計の中型哨戒ヘリコプター1機のチームを搭載。
前者は艦隊外周、前衛に展開し対水上警戒などを行い、自立性の高いC4Iを備える後者はネットワーク中継及び対潜哨戒を実施。

これら搭載機と母艦は統合型マストに搭載された共通化データリンクを用い常時情報共有を行い、対水上・対潜哨戒に優れた能力を発揮する。
無論、僚艦とのデータリンクを介した情報共有、マルチバイスタティック対潜・対水上任務にも対応しており、対地艦砲射撃の観測にも用いられる。
航空護衛艦の整備数、規模が限定されているため、新海軍では水上戦闘艦の無人機、哨戒ヘリ運用効率と性能向上に努力が払われた。

また近年の艦隊にはUUV・USV運用支援専用の商船構造母艦も採用され、1個艦隊あたり二桁のUUVとUSVが配備されることも珍しくない。
こちらもUUVが対潜索敵を行い、その情報をUSVにレーザー・音響通信で共有化し、半潜水型のUSVがデータリンクを介し艦隊に情報を共有化。
USV自体もAESAレーダ、複合電子光学センサを搭載しており、UUVとUSVを1チームとして対空、対水上、対潜哨戒を外周で行う。

また自衛隊時代から研究されていた要素技術も用い、UUVには対潜短魚雷を、USVには長射程対艦ミサイルを装填したVLS複数を搭載。
鈴谷型巡洋艦を筆頭とする水上戦闘艦や哨戒ヘリコプターからの管制により、対艦・対潜攻撃手段を拡張する役割にも担っている。
新海軍の新世代水上艦が誘導武器をVLS一括搭載としたのは、USVが自立した対艦ミサイル投射手段として機能しうる長所にも支えられている。

またこれらUSV・UUVチームは機雷掃討用に武器システムを換装可能で、平時の掃海作業、有事の伏在危険水域の機雷掃討にも対応している。
その際には鈴谷型等の水上戦闘艦のコンフォーマルアレイソーナー、レーザーレーダーも情報提供手段として活用され、より効率的に排除可能である。
重武装と大火力に注目されがちな鈴谷型であるが、この種のドローンを用いた平時から戦時にかけての、高い汎用能力も十分に有する。

なお後部航空機運用設備は災害派遣にも対応しており、大型輸送ヘリコプターでも1機までなら搭載、運用整備維持に対応している。
ペイロード6トンを超える輸送ヘリ、艦内の余裕を持たされた冷凍庫などを用い、被災地への救援物資の迅速な輸送支援も当然可能である。
このあたりは自衛隊時代から営々と培われたノウハウを十全に活用しており、救難用中型ヘリ2機に切り替え被災者救出に専念も行える。
591：戦車の人：2024/09/19(木) 22:47:31 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 6．居住性

相当に予算と人員数で拡大を行われた新海軍ではあるが、水上艦勤務適性を持つ人材は常に貴重で、けして多いとは言えない。
こればかりは人間の生理的特性も関わってくるため、軍隊の規模を拡大すれば即座に水上艦勤務適性者が増大する、というわけではない。
故に水上艦・潜水艦勤務適性を持つ隊員は非常に貴重であり、鈴谷型巡洋艦でも居住性は相当に配慮、改善が為されている。

まず長期行動で最も能力維持に必要な食事環境は、大容量冷凍庫と高性能な完全電化司厨設備により、より多彩な食事を提供できる。
栄養価や味もさることながら、余裕のある冷凍庫により長期航海においても生鮮食品を、相当な期間にわたって提供可能である。
アルコールも主計長や軍医の意見具申も交え、各人員の健康状態や任務状況に応じてではあるが、一定の提供を行う能力を持つ。

就寝設備も容積、寝台ともに改善が行われ、水兵居住区でも二段寝台を用い、十分な起居容積の確保と圧迫感の軽減を実施。
水兵の肉体的な負担に加え、管理職としての重圧も大きい下士官や将校は極力2名相部屋や個室が与えられている。
HMD発電を用いた統合電気推進により真水提供能力も大きく、入浴設備も充実しており、士気と衛生維持双方に貢献している。

艦内には図書室、娯楽室複数が設けられ、非番乗員の疲労緩和。あるいは錬成室を用いた体力と健康維持にも対応している。
そしてこれは比較的通信傍受の恐れが少ない海域に限定されるが、暗号化衛星通信を用いたインターネット利用も許可されている。
無論、守秘義務などは非常に厳格なものであり、船務科が通信システム監視を行い、情報漏洩やハッキング対策も行われている。

士官室も当然準備されており、ちょっとしたビジネスホテルのラウンジに近い設備が、難燃素材を用いて備えられている。
また戦時下においては治療所として機能することも求められ、本来の診療区画と併せ応急救護や外科手術も行える。
鈴谷型は巡洋艦だけあって軍医1名、看護下士官複数が常駐し、また長期航海においては臨床心理士もメンタルケア担当として乗艦する。

なお新海軍においても女性将兵は相当割合で採用されているため、男女居住区が完全に分離されているのは言うまでもない。
セクシャル・ハラスメント対策も実施され、女性乗員居住区近隣には警務隊が常駐し、同時に臨床心理士もその手の相談に応じる。
余りに悪質なセクハラ、パワハラが生じた場合は、各基地に置かれている憲兵隊にネット通報も行え、「いじめ」件数は確実に減少している。
592：戦車の人：2024/09/19(木) 22:48:05 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 7．総評及び部隊配備

大陸連合基準ではやや技術的に枯れた、どちらかといえば軽武装な巡洋艦だが、列島日本世界では共同交戦能力を含め十分優秀である。
MHD発電を用いた統合電気推進、磁気装薬複合加速砲を除けば、自衛隊時代から培った技術で咀嚼、実現できた点も大きい。
この点は大陸連合側の「いきなり完全なこちら水準の兵器システムを供与しても混乱するだけ」という、現実的な判断も功を奏している。

同時多数建造というスケールメリットを用いたこともあり、鈴谷型巡洋艦は1隻あたり1800億円と、船体規模と性能を考えれば破格の低コストである。
このあたりはやはり大陸連合のテコ入れにより、相当な造船能力の向上、各港湾や基地の大幅拡大が行われたことも強く影響している。
最終的には海軍水上艦隊全体で24隻を揃える予定であり、石見型戦艦と並び、艦隊打撃力と広域防空、BMDの根幹を担うことが期待されている。

なお次々と竣工する鈴谷型巡洋艦に対して最も激烈な反応を示したのは、言うまでもなくロシアであった。ある意味では当然である。
彼等が太平洋戦争末期の火事場泥棒的な対日参戦により占領、実効支配を継続しているからふと。その鈴谷川が名前の由来なのだから。
石見型戦艦（全て日露戦争の鹵獲艦の名前を継承）とあわせ、日本の危険な軍国主義の復活と、あらゆるメディアを通じて罵倒。

これに対して日本政府及び大陸連合は「不当に占領されているのみで、樺太南部は我が国固有の領土であり、今なお我が国の主権が及ぶ」。
「国際法で認知された日本の主権領土を実効支配しているロシアこそ、厚顔無恥である」と真っ向から反論し、意に介さなかった。
それどころか大幅に拡張された大湊基地に石見型、鈴谷型複数を含む艦隊を展開し、陸軍と共同した「離島奪還演習」も盛んに行っている。

続いて大いに警戒を示したのは中国であるが、彼等は曲がりなりにも空母3隻を含む近代海軍を創設したからこそ、新日本海軍の危険性を熟知。
表面上はロシアへのリップサービスとして定型句で批判を行ったが、新海軍が拡大強化されるにつれ、領海侵犯などの行動は減少。
その一方で多数の海洋観測艦を建造、就役させ、潜水艦運用に必須な海洋観測情報収集に務めるなど、慎重で堅実な路線に舵を切った。

なお恫喝的発言を行ったロシアであるが、ウクライナ戦争による消耗で極東ロシア軍はお寒い限りで、熱核兵器以外は対抗手段がない。
熱核兵器を搭載した巡航ミサイル、弾道ミサイルも再編された新国軍の高いBMD能力を前に魔力を失っており、相当な危機感を抱いている。
因みに新海軍は挑発的行動にはしっかり反撃を行っており、鈴谷型三番艦「宗谷」が、発砲してきたロシア哨戒艦を破砕している。
593：戦車の人：2024/09/19(木) 22:50:02 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 以上となります、ご採用やwiki転載はご自由に。
私なりに石見型戦艦と並ぶ「樺太・北方領土不法占拠者絶殺ウーマン」を作ってみました。
主砲の数は1門と控えめですが、排水量や誘導武器搭載数、居住性などを考慮しこれくらいかなと。
後、203ミリ複合加速砲の威力自体が、ちょっとしたHGVなので、対地対水上戦闘は結構行けると思います。
594：モントゴメリー：2024/09/19(木) 23:37:10 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: おお、乙です。

取り敢えず簡単に感想を

＞「『樺太』・北方領土不法占拠者絶殺ウーマン」

…実は南樺太の領有権は、1951年のサンフランシスコ平和条約で放棄しているのだ。
ただし、「ロシア領土としては認めていない」というスタンスです。

お時間があれば世界地図を見てみてください。
南樺太は「白色」になっているはずです。
（無色＝帰属が決まっていない）
595：New：2024/09/19(木) 23:39:28 HOST:112-70-132-48f1.osk1.eonet.ne.jp: 乙
596：戦車の人：2024/09/19(木) 23:42:27 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>594-595
有難うございます。
一応、放棄したことは知っていたのですが…
「鈴谷」の名前を冠するからには、返せコラァ！くらいの意味はあっても良いかなってｗ
597：戦車の人：2024/09/19(木) 23:45:49 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 勿論米国なども難色を示すでしょうし、彼らとは交渉が必要ですが、
露助相手にはガン無視一択で（能面
598：モントゴメリー：2024/09/19(木) 23:51:54 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: ＞ウクライナ戦争による消耗で極東ロシア軍はお寒い限りで、熱核兵器以外は対抗手段がない。
あー…
ストロングスタイル世界はまだ安倍さんが首相の時に占領が発生してますので
ウクライナ戦争、まだ起こって無いのよね…。
（他の大陸連合世界線と合わせました）

なので、一応最初は「平和条約締結を目標とした」交渉を行います。

＞中国
こちらに関しては領土問題が無い（尖閣諸島はこっちがしっかり保持している）ので
大陸連合としては争う理由がございません。
なので石見型戦艦「定遠」「鎮遠」は保留です。
（あくまで保留）
599：戦車の人：2024/09/20(金) 00:01:04 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>598
あ、そういえば安倍首相時代でしたね。
じゃあ平和条約締結のほうが宜しいですね、あの人の調整能力はピカイチですから。
石見型戦艦の名前から「よーし、この世界線では露助は◯◯して良いんだ」とてっきりｗ

中国との火種がないってのは良いですね。
ただちゃんと艦名候補にその2隻が残ってるのは…なかなかきついユーモアでｗ
…そうなるとあれですね、大陸連合の技術供与でメタンハイドレート実用化。前倒しできます？
600：モントゴメリー：2024/09/20(金) 00:06:20 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>599
＞石見型戦艦の名前から「よーし、この世界線では露助は◯◯して良いんだ」とてっきりｗ
ある程度の「武力」がないと交渉の席にも付けませんからね。
あと、安心してください。
あの露助が、おとなしく領土を手放す可能性なんてどれほどありましょうかｗｗ

＞なかなかきついユーモアでｗ
争う理由はありませんが、大陸連合としても中国は大っ嫌いですので…ｗ
あと中国の反日政策の履歴を追っていくと、「いつか必要になるな」と考えています。
601：戦車の人：2024/09/20(金) 00:16:11 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>600
それは確かにｗ
連中、自分のところの戦車の履帯で踏み付けた土地は、絶対手放しませんからね。

後は大陸連合にとって一番の脅威が、近代的な大軍を持つ中国なので、
そういう牽制に使うネーミングはあって困りませんよね。
他には済遠、広丙も巡洋艦の艦名に使えそうで。
602：戦車の人：2024/09/20(金) 00:28:37 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: ちょっと色々とヒントを頂けましたので、巡洋艦鈴谷改訂版作成に入ってみます。
ホワイトベアー様、陣龍様、トゥ・ヘァ様、そしてモントゴメリー様など、
本当に面白い世界線を作ってくださる作者さんが沢山いらっしゃるから、
ついつい軍艦とか戦車とか作りたくなっちゃいまして…その点、本当に有難うございます。

艦娘ならば鈴谷改202Xですかね？ｗ
603：戦車の人：2024/09/20(金) 02:37:10 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: では、こんな時間ではありますが…改訂版巡洋艦鈴谷を。
604：戦車の人：2024/09/20(金) 02:37:51 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: ・日本海軍鈴谷型巡洋艦

1．概略

大陸日本連合が交渉決裂の末、日本の政府機能を占領。徹底した再編の一環として海上自衛隊も新海軍として再スタートを実施。
石見型戦艦と並び水上艦隊の打撃力、防空能力を主眼として担うべく、大陸日本からの技術供与も受け竣工した巡洋艦である。
国防海軍となってから配備された戦艦が、日露戦争当時の鹵獲艦の名前を用いているのと同様、嘗ての帝国日本領土の河川名を採用。

サンフランシスコ平和条約で放棄。空白地帯になったとは言え、将来樺太を何らかの手段で取り戻す意思を示した艦名である。
同時に水上艦隊の主力足りうるべく、大陸日本連合からの新技術を適用しつつ、列島日本の国力で量産可能な低コスト化も図られた。
嘗てのイージス艦と同様に艦隊防空と弾道ミサイル迎撃を担い、また我が国への武力侵攻に対する反撃を担うには数が必要である。

勿論、類似の任務を定められたミサイル駆逐艦の建造。あるいは海上自衛隊時代の護衛艦の近代化も並行して実施されてはいる。
だがそれらを一つの艦隊として統括する旗艦、あるいは同型艦複数による打撃戦隊を構築するには、過剰設計は最大限回避された。
全幅24メートル、全長200メートル、基準排水量15000トンという船型からして、列島日本でも量産可能な規模を十分見極めている。

言うなれば列島日本・海上自衛隊が培ってきた護衛艦建造技術、大陸日本連合の供与新技術集合体と言える巡洋艦である。
技術格差こそ存在するが、どちらも実用性を本位とするコンセプトとドクトリン故に、意外なほどに親和性は高いものがあった。
造船量で世界第3位に甘んじているとは言え、列島日本が高い造船技術を持つことは、大陸日本連合も素直に認めている。

また軍艦建造という本来採算に合わない事業拡大支援として、大陸日本連合出資により、各造船所の拡大も行われている。
三菱重工長崎造船所及び神戸造船所。川崎重工業神戸造船所。ジャパンマリンユナイテッド横浜工場などがそれに該当する。
今やこれらの造船所は石見型戦艦などを筆頭に、基準排水量3万トン以上の「軍艦」の同時並行建造にも対応可能となっていた。

かような堅実な設計、適切な新技術の適用、造艦能力の大幅向上を受け、鈴谷型巡洋艦の「量産」が開始されることになる。
国軍令和◯年度拡充計画（旧防衛大綱相当）において、鈴谷型は哨戒艦隊旗艦や打撃戦隊主力として位置づけられている。
それを満たすにあたり最終的に24隻の短期建造が決定され、やがて駆逐艦や護衛艦を率いる母狼として活躍することになる。
605：戦車の人：2024/09/20(金) 02:38:24 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 2．船体及び機械類

船型は全幅24メートル、全長200メートルと純然たる水上戦闘艦としては、石見型に次ぐ規模で、基準排水量も15000トンに達する。
バイタルパートには多層軽量特殊装甲が施され、ダメージ・コントロールも冗長化され、排水量相応の堅牢さも有している。
機械操縦とダメージ・コントロール指揮はCICから一元化運用が可能で、後者は非人形ドローンによる自動化も推進された。

上構造物は相当なステルス化の上で艦橋、第一及び第二煙突、ヘリコプター格納庫、飛行甲板の順番に構築されている。
概ね旧海上自衛隊でも大陸日本連合の海軍艦艇でも、巡洋艦・駆逐艦クラスのノウハウとして確立された、奇をてらわないものである。
一方で電波吸収素材や視認性低下塗装などは、大陸日本連合基準の進んだものが適用され、RCSは嘗てのFFMレベルともされる。

船型に比して定員数は180名と省力化されており、水兵居住区画でも二段寝台が標準化され、圧迫感は大いに軽減されている。
戦闘指揮所はもがみ型FFMと大陸日本連合戦闘艦の技術を用い、拡張現実投影さえ用いた先進的かつ多機能なものを採用。
対空、対潜、対水上戦闘運用指揮は言うまでもなく、機械操縦やダメコン指揮も行え、容積十分なことからFICも兼任している。

機械類についてはガスタービン・ディーゼル主体の統合電気推進を用いており、この点は南極観測船しらせ（二代目）で実績は存在する。
一方で大陸連合から供与された特殊高強度素材、MHD発電機構を全面的に用い、推進系と艦内電力供給を一元化している。
合計発電量は12万キロワットを大きく超え、推進系必要分と戦闘・居住艤装双方に、必要十分以上の電力供給を行える。

統合電気推進は低速域での燃費に優れていることも特徴で、最大速度こそ30ノットだが、巡航20ノットで1万海里の航続距離を誇る。
また完全な統合電気推進故にスクリューの可変機構が不要となり、全速度域で既存艦艇に比して静粛性に優れるのも特徴である。
詳細な情報は流石に公表されていないがアクティブ探信、パッシブ聴音双方で、対潜索敵可能速度の限界値が大きく向上している。

外観の派手さはないものの、適切なレベルのステルス性とMHD発電による莫大な発電量、全速度域で使い勝手の良い統合電気推進。
更には兵装、電子装備双方でどれほどあっても過剰ということはない供給電力を、十分確保できている点は運用側から好評であった。
全般的な船体、艤装の設計と配置が堅実かつ量産性にも配慮され、造船メーカーからも好評で、商船向けに技術転用も行われている。
606：戦車の人：2024/09/20(金) 02:39:03 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 3．電子装備

鈴谷型のコンセプトは哨戒艦隊旗艦としての指揮通信能力、そして打撃戦隊を構築しての艦隊防空と対地・対艦攻撃能力にある。
故に根幹となるC4Iシステムは大陸日本連合（の型落ち）商用コンピュータ複数からなる、光ファイバ接続の分散処理方式を導入。
嘗て海自が愛用したUYQ-70やOYX-1-29に比べ、二世代は進んだ冗長性と処理能力は、そのコンセプトに見事に応えてみせた。

ネットワークシステムも今なお友好国である合衆国のLink16と互換性を完全に持つ、国軍標準多機能データリンクシステムに集約。
従来のLink16に比べ文字通り桁が一つ違う通信速度、より厳重な暗号化、陸海空共通化により優れた汎用性を達成。
新海軍の新世代艦、あるいは旧海自護衛艦に標準搭載され、従来より数段迅速な共同交戦能力を獲得し、旗艦機能も優れている。

それらを担うCICはすべての端末が、やはり商用品ベースで完全に規格化され、どの端末からも複数の指揮運用が可能である。
基準排水量15000トンの船体規模を活用することで、CIC自体の容積も大きく、艦隊司令部座乗に適したFIC機能も兼任している。
商用端末で規格化したことは激甚災害派遣任務時に自治体、関係省庁職員の受け入れも容易とする副次効果も有する。

そしてこれら優れた指揮能力及び通信機能に情報を提供するセンサー系も、やはり新技術を適宜用いた実用性に長けたものである。
主レーダはCバンド及びXバンドの複数波長とアンテナを用いる、列島日本及び大陸日本連合共同開発の多機能レーダである。
アクティブフェイズドアレイレーダー8基を艦橋構造物に集約、弾道弾迎撃から複合加速砲の長距離砲撃まで幅広く射撃管制に対応。

広域防空艦としての多数高速目標の追尾、処理能力にも優れており、また8面アンテナ全てが電子戦システムを兼任している。
これにより完全デジタル化された電子妨害と瞬時電波探知も可能で、MHD発電による問答無用のバレージジャミングにさえ可能である。
電波系以外の対水上センサとしては、固定6面式電子光学センサとレーザーレーダも有し、パッシブ索敵能力も怠りない。

水中目標索敵には艦首、船体舷側、曳航式からなる統合型コンフォーマルソーナーを用い、マルチバイスタティック索敵にも完全に対応。
後述するUUVやUSVという自立式外部センサともネットワークで連接され、自衛隊時代から重視された対潜・対機雷戦能力も高い。
これら一連のセンサー系もモジュール化されており、一部が破壊されても機能継続可能な冗長性を、必要十分に有している。
607：戦車の人：2024/09/20(金) 02:39:43 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: ．武器システム

鈴谷型巡洋艦は「打撃力」を重んじるとされており、その中で特に目立つのが艦首甲板に背負式に搭載された20サンチ自動砲である。
無論、大陸日本連合の技術供与を受けており、ただの固体装薬砲ではなく、磁気装薬複合加速という独特な投射方式を採用。
完全な電磁投射砲に比べやや複雑だが、必要電力は少なく、その上で150キロの砲弾を初速毎秒3000メートル以上で投射可能である。

各砲塔にはMHD発電からの供給を蓄積する、潜水艦用蓄電器で高いノウハウを持つ川崎重工製電気キャパシタ複数を搭載。
電力源からの直結に比して効率は劣るが、安定性と安全性に優れ、2門合計で毎分20発の継続長時間射撃を可能としている。
155ミリAGSの教訓から弾薬は低コストな通常弾だが、有効射程400キロと大運動エネルギー量により対地・対水上砲撃で大威力を誇る。

主砲以外の砲熕兵装としては艦橋前部、ヘリ格納庫上部に50ミリ電磁投射速射砲が、中近距離戦闘用に各1基搭載されている。
小口径故に飛しょう体重量は小さいが、それ故に完全な電磁投射が可能で、毎秒2600メートルの大初速と毎分45発の発射速度を両立。
対空戦闘は言うに及ばず、射程10-20キロ圏内の対水上目標への速射においても、短時間の速射による敵艦無力化能力を持つ。

かように電磁投射、あるいは複合加速砲など高性能砲熕兵装に優れる鈴谷型であるが、誘導兵器に関しても怠りはない。
艦首甲板及び後部構造物に各64セルが搭載された、合衆国のMk41と完全互換性を持つ垂直発射装置128セルを搭載している。
この点は日本政府、大陸日本連合が改めて合衆国政府及びレイセオンと交渉し、正式に完全互換性を獲得したものである。

128セルのVLS内部にはICBMまで完全対応可能な弾道弾迎撃ミサイル16発、アクティブレーダ誘導の広域防空ミサイル72発。
広域防空ミサイルとシーカーを共通化し、VLS1セルに4発装填を可能としたスクラムジェット中SAM32発。
そして対地・対水上攻撃用高速滑空弾16発、スクラムジェットと高効率減速装置を有する対潜誘導ロケット16発を有する。

ICBMから遷音速目標まで対処可能な対空迎撃能力は、中国及びロシア、北朝鮮何れに対しても有効な抑止力となった。
対艦・対水上双方で長射程高速飛翔、精密誘導が可能な高速滑空弾は、我に仇なす敵艦隊破砕に特に絶大な能力を発揮する。
スクラムジェット誘導対潜ロケットは言うまでもない。UUVやUAV経由で捕捉した大遠距離の敵潜水艦を、何があっても殺す能力を持つ。
608：戦車の人：2024/09/20(金) 02:40:18 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 5．艦載機・無人機運用能力

鈴谷型は船体後部に大型格納庫、回転翼機離着艦甲板を有し、巡洋艦クラスに相応しい艦載機運用、整備能力を付与されている。
一般的な運用はAESAレーダ、電子光学観測装置などを備えた無人回転翼機1機。新設計の中型哨戒ヘリコプター1機のチームを搭載。
前者は艦隊外周、前衛に展開し対水上警戒などを行い、自立性の高いC4Iを備える後者は無人機のネットワーク中継及び対潜哨戒を実施。

これら搭載機と母艦は統合型マストに搭載された共通化データリンクを用い常時情報共有を行い、対水上・対潜哨戒に優れた能力を発揮する。
無論、僚艦とのデータリンクを介した情報共有、マルチバイスタティック対潜・対水上任務にも対応しており、対地艦砲射撃の観測にも用いられる。
航空護衛艦の整備数が人員数から限られるため、新海軍では水上戦闘艦の無人機、哨戒ヘリ運用効率と性能向上に努力が払われた。

また近年の艦隊にはUUV・USV運用支援専用の商船構造母艦も採用され、1個艦隊あたり二桁のUUVとUSVが配備されることも珍しくない。
こちらもUUVが対潜索敵を行い、その情報をUSVにレーザー・音響通信で共有化し、半潜水型のUSVがデータリンクを介し艦隊に情報を共有化。
USV自体もAESAレーダ、複合電子光学センサを搭載しており、UUVとUSVを1チームとして対空、対水上、対潜哨戒を外周で行う。

また自衛隊時代から研究されていた要素技術も用い、UUVには対潜短魚雷を、USVには長射程対艦ミサイルを装填したVLS複数を搭載。
鈴谷型巡洋艦を筆頭とする水上戦闘艦や各種哨戒機からの管制により、対艦・対潜攻撃手段を拡張する役割にも担っている。
新海軍の新世代水上艦が誘導武器をVLS一括搭載としたのは、USVが自立した対艦ミサイル投射手段として機能しうる長所にも支えられている。

またこれらUSV・UUVチームは機雷掃討用に武器システムを換装可能で、平時の掃海作業、有事の伏在危険水域の機雷掃討にも対応している。
その際には鈴谷型等の水上戦闘艦のコンフォーマルアレイソーナー、レーザーレーダーも情報提供手段として活用され、より効率的に排除可能である。
重武装と大火力に注目されがちな鈴谷型であるが、この種のドローンを用いた平時から戦時にかけての、高い汎用能力も十分に有する。

なお後部航空機運用設備は災害派遣にも対応しており、大型輸送ヘリコプターでも1機までなら搭載、運用整備維持に対応している。
ペイロード6トンを超える輸送ヘリ、MHD発電に基づく救援物資冷蔵保存能力を用い、被災地への迅速な食料、医薬品提供にも対応している。
もう一つの災害派遣対応手段として、哨戒ヘリと同系列の救難ヘリ複数を搭載し、レスキューレンジャーによる孤立被災者救助も可能である。
609：戦車の人：2024/09/20(金) 02:40:53 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 6．居住性

相当に予算と人員数で拡大を行われた新海軍ではあるが、水上艦勤務適性を持つ人材は常に貴重で、けして多いとは言えない。
こればかりは人間の生理的特性も関わってくるため、軍隊の規模を拡大すれば即座に水上艦勤務適性者が増大する、というわけではない。
故に水上艦・潜水艦勤務適性を持つ隊員は非常に貴重であり、鈴谷型巡洋艦でも居住性は相当に配慮、改善が為されている。

まず長期行動で最も能力維持に必要な食事環境は、大容量冷凍庫と高性能な完全電化司厨設備により、より多彩な食事を提供できる。
栄養価や味もさることながら、余裕のある冷凍庫により長期航海においても生鮮食品を、相当な期間にわたって提供可能である。
アルコールも主計長や軍医の意見具申も交え、各人員の健康状態や任務状況に応じてではあるが、一定の提供を行う能力を持つ。

就寝設備も容積、寝台ともに改善が行われ、水兵居住区でも二段寝台を用い、十分な起居容積の確保と圧迫感の軽減を実施。
水兵の肉体的な負担に加え、管理職としての重圧も大きい下士官や将校は極力2名相部屋や個室が与えられている。
HMD発電を用いた統合電気推進により真水提供能力も大きく、入浴設備も充実しており、士気と衛生維持双方に貢献している。

艦内には図書室、娯楽室複数が設けられ、非番乗員の疲労緩和。あるいは錬成室を用いた体力と健康維持にも対応している。
そしてこれは比較的通信傍受の恐れが少ない海域に限定されるが、暗号化衛星通信を用いたインターネット利用も許可されている。
無論、守秘義務などは非常に厳格なものであり、船務科が通信システム監視を行い、情報漏洩やハッキング対策も行われている。

士官室も当然準備されており、ちょっとしたビジネスホテルのラウンジに近い設備が、難燃素材を用いて備えられ、従兵制度も維持された。
このあたりは大陸日本連合の各国海軍の影響であり、仮に食事やアルコール提供が均一でも、一定の区分は必要との判断に基づく。
また医療設備も複数病床を常設し、軍医及び看護下士官、ソーシャルワーカーが常設し、心身双方のケアに最大限対応している。

そして昨今、安全な民間船舶運行を妨げる海賊対処のため、完全武装の陸戦隊複数小隊を収容可能な余剰居住区も存在する。
嘗ては艦艇乗員から適正の高いものを選抜、訓練していたのに対し、こちらは海兵隊に近い独立した部隊で、艦の運用を妨げない。
不審船・海賊船への移乗は多機能高速舟艇を用い、直協火力支援として機関砲を備えるRWSが両舷各1基搭載されている。
610：戦車の人：2024/09/20(金) 02:41:24 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 7．総評及び部隊配備

大陸連合基準ではやや技術的に枯れた、どちらかといえ古典的な巡洋艦だが、列島日本世界では共同交戦能力を含め十分優秀であった。
MHD発電を用いた統合電気推進、磁気装薬複合加速砲を除けば、自衛隊時代から培った技術で咀嚼、実現できた点も大きい。
この点は大陸連合側と列島日本の防衛産業が、何をどの程度実用化出来るか。低コストに普及できるかを適宜検討研究した成果である。

同時多数建造というスケールメリットを用いたこともあり、鈴谷型巡洋艦は1隻あたり1800億円と、船体規模と性能を考えれば破格の低コストである。
このあたりはやはり大陸連合のテコ入れにより、三菱や川崎、JMUの造艦能力向上。旧海自基地の大幅な規模、能力拡張も功を奏している。
上に述べた通りのべ6年程度で24隻を建造するペースで艦隊に配備され、3個打撃艦隊と6個哨戒艦隊*にそれぞれ配備され、海防を担う。

なお次々と竣工する鈴谷型巡洋艦に対して最も激烈な反応を示したのは、言うまでもなくロシアであった。ある意味では当然である。
彼等が第二次世界大戦末期に侵攻。少なくとも主権を無効化した地域の河川。その名前を用いた巡洋艦故に、理解できなくはない。
これに対して日本政府は「やがて平和的な交渉で解決できる問題」と応じ、サンフランシスコ平和条約を尊重しつつ、厚顔を貫いている。

なお新海軍における配備割合は石見型戦艦2隻、鈴谷型巡洋艦4隻を根幹とする打撃艦隊3個に対して12隻。
鈴谷型巡洋艦2隻、駆逐艦及び護衛艦10隻前後からなる哨戒艦隊6個に12隻が配備され、海上防衛の一環を担っている。
何れの艦隊においても広域防空、弾道弾迎撃、艦砲及び高速滑空弾当社による打撃力等により、大きな抑止力を発揮している。

新海軍においても鈴谷型巡洋艦は大きく成功した戦闘艦として評価され、必要に応じた増産、各種改良計画が検討されている。
また本クラス及び同世代の新造駆逐艦で実用化された要素技術は、今後の新海軍戦闘艦・支援艦に広く適用される。
特にMHD発電に基づく大電力供給と静粛性、高度なC4I及び電磁投射砲搭載は、駆逐艦以下の戦闘艦でも標準化の予定である。

石見型戦艦6隻、磯風型汎用駆逐艦32隻、そして鈴谷型巡洋艦24隻。そして旧海自護衛艦30隻からなる新日本海軍水上艦隊。
その抑止力は25000トン級V/STOL空母伊吹型9隻の竣工もありロシア、中国、半島の何れの海軍も半ば封じ込めに成功している。
611：戦車の人：2024/09/20(金) 02:42:07 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 8．あとがき

モントゴメリー様のストロング大陸日本連合世界の解説を受け、政治的な影響力は国際協調路線を採用しマイルドにした。
一方で戦闘力に関しては基準排水量を15000トンとして、203ミリ複合加速砲を2門に増やした準主力戦闘艦としてみました。
とはいえ極端に突飛な巡洋艦ではありません。海自の次世代汎用護衛艦が、この鈴谷型に近いC4Iや戦闘艤装を予定しています。

DDより小回りの効く多機能護衛艦（FFM）すら排水量4850トンに大型化し、広域防空能力やドローン運用能力を向上させています。
つまり…現実世界の軍事・防衛技術が大陸日本世界に追いつき、実用的な技術を用い、それを半ば追い越そうとしています。
それらを大陸日本連合という太いスポンサーの支援のもと、最適化と戦闘力の最大化を行えば、無理なくこの巡洋艦は描けました。

このあたりは大陸日本スレの数多の作者様が与えてくださったインスピレーション、今回は特にモントゴメリー様に感謝するほかありません。
なお15000トンで200ミリ級複合加速砲2門の搭載についてですが、何といずも型DDH建造当時、米国から打診があったそうです。
潜水艦用蓄電器などで実績のある電力キャパシタを用いれば、F-35「C」を電磁カタパルトで発艦できると…凄い時代になりましたね。

中近距離戦闘用の電磁投射砲は、既に民間企業と防衛装備庁により40ミリ砲が実用化されており、やはり搭載に無理はありません。
HMD発電の恩恵により口径を50ミリに拡大し、破壊力と有効射程を伸ばしましたが、逆に言えばその程度で十分な能力を持っています。
SM-3Block2やSM-6、ESSM・Block2相当のSAM、国産艦載HGV、07式改良型のUSMも、大陸連合支援で低コスト化は十分可能です。

C4Iに感してはもがみ型、そして新型FFMで実用化されたものを、巡洋艦相応に拡大し、大陸日本連合の技術でブラッシュアップ。
BMDから災害派遣まで同世代の駆逐艦、護衛艦とシステムを共通化することで、スケールメリットと教育訓練の共通化を徹底。
一度は完全に解散された防衛省・自衛隊に「新規採用」された人員、彼等が最大限容易に習熟できるシステムも、難しくはないと考えます。

なお15000トンの戦闘艦24隻の短時間建造・就役は三菱重工、ジャパンマリンユナイテッドへの建造インフラ拡大と技術刷新。
そして一度は警備艦建造事業より撤退した三井造船、住友重機械工業等に、やはり資金援助の上で復帰させ、建造を担って貰っています。
旧海自護衛艦の近代化や新設計駆逐艦、何より補給艦やUUV/USV母艦建造には、複数事業所の技術維持が必要不可欠でしょうから。
612：戦車の人：2024/09/20(金) 02:42:49 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 以上、改訂版となります。
採用及びwiki転載はご自由に…
613：名無しさん：2024/09/20(金) 03:45:24 HOST:pkhk024-202.kcn.ne.jp: 改訂版投稿乙です

日本がこれまで培ってきた技術とノウハウが数多の並行世界の技術と融合し、日本を守る新たな盾と剣が生み出されたのはとても感慨深いです。

大陸化日本の自衛隊が鈴谷型巡洋艦に匹敵する艦艇を作ろうとすれば最短でも四半世紀は掛りそうですね。
614：戦車の人：2024/09/20(金) 16:37:43 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 有難うございます。
DXの段階で相当優秀な護衛艦ですが、HMD発電や複合加速砲などは、
仮に実用化できても10年単位で未来の技術でしょうからね。
それを使えるというだけでも、大いに変わってまいります。
615：弥次郎：2024/09/20(金) 19:04:28 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: 乙であります
616：モントゴメリー：2024/09/20(金) 20:37:07 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: この鈴谷にぴったりなイメージ映像を見つけました。

つttps://www.youtube.com/watch?v=oDGyzPgVzpU
617：モントゴメリー：2024/09/20(金) 20:42:58 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: しかし
『合計発電量は12万キロワット』　すなわち120メガワットか…。
ニミッツ級の6割以上というと小さいような大きいようなｗ

あと全長も石見型戦艦越えてるし、これは石見型戦艦の設計見直ししないといけないな……。
618：戦車の人：2024/09/20(金) 20:46:42 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 流石に原子力空母と比較されてしまいますと…
ああ、この高雄の艦橋をシュッとさせたら近い感じかもしれません。
最近の駆逐艦、巡洋艦はヘリ甲板もございますし、結構全長が大きいんですね。
619：霧の咆哮：2024/09/20(金) 22:19:06 HOST:KD106154131212.au-net.ne.jp: 自分が投下しても大丈夫そうなら、１０時２０分頃に投下いたします
620：霧の咆哮：2024/09/20(金) 22:22:12 HOST:KD106154131212.au-net.ne.jp: 〇提督たちの憂鬱系統知らない方が、日蘭世界に転生したらこんな感じになるのかなって反応集その４

「はっやーい」

ー里帰りで乗ったのは前世ではまだ開通もしてなかったリニアモーターカーであった。祖父母の家は飛行機で行くには近かったらしい。
大陸日本では新幹線並みかそれ以上にあちこちに張り巡らされており、リニアで補えない部分は通常の新幹線や電車でカバーされている。
そんな膨大な運送インフラを大陸規模で開発・運用できる国力や経済力も大陸日本は持ってる事実に感嘆するし、前世になかった経験でワクワクもしていた。
彼の子供らしい反応に両親らも微笑ましそうに見守っている。

「駅弁(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」

ー車内販売で買った駅弁を家族と味わう彼。
史実においては最大の理由では人手不足で終了になった新幹線の車内販売だが、大陸日本の平均４～５億の人口に支えられたことで車内販売も継続されており。
彼一家が乗ってるリニアでも車内販売は営業していたので電車旅の楽しみとして購入していた。
買った駅弁は史実には存在しない大陸日本独自のブランド牛肉弁当で、前世で聞いたことない銘柄だし興味を抱いて選んだ。
油がノッテル割にくどくなく食べ易かったとのこと。

「この世界では前世と違って戦時中に航空戦艦はいなかったんだ」

ー戦時中の艦船カテゴリを検索してでのコメント。
日蘭世界ではロシア移籍後も含め、伊勢姉妹が航空戦艦に改装されるような事情があるとは思えず、少なくともWW2中の艦艇では航空戦艦は存在するかは怪しい。
現代でなら最新改装でリシュリューが実質航空戦艦になるそうだが。
現代なのに戦時中から現役で、世界最大最初の航空戦艦になるリシュリューって、大陸連合で他の世界線が知ったら官民問わず宇宙猫になりそうなパワーワードである。

というか、下手したら日向師匠も瑞雲狂いに日蘭世界ではならない？　個性が薄れるが。
日向の歴代艦長の誰か（例えば転生者）を瑞雲狂いにして、その影響にしてもイケるかな。

「毛沢東もヒトラーもポル・ポトもこの世界線では前世とは比較にならないほどにクリーンな偉人なんだ」

ー場合によっては悪名高きヒトラーやスターリンよりえぐいことやったことで有名なポル・ポトが日蘭世界ではまともな偉人になってる事実に驚く彼。
うろ覚えだが、大陸SEED世界同様にポル・ポト浄化に成功した世界線だった筈、日蘭世界は。
それ言うとヒトラーもこっちでは名宰相だし、ドイツでは王政も健在という。
ムッソリーニも吊るされる最期じゃないし、現代でもその名誉に肖ってイタリアが誇る最大最強の戦艦として使われているほど。
毛沢東はセクトに追われて朝鮮に避難し、そこからかつての同胞だったセクト相手に奮戦し戦後は朝鮮発展と中華文化の保存・継承に貢献した偉人だろうし。
台湾自治区と朝鮮とで、中華文化の仁義なき正統後継者争いが平和裏？にも行われているだろうが。
621：霧の咆哮：2024/09/20(金) 22:23:16 HOST:KD106154131212.au-net.ne.jp: 「フィヨルド?　フィヨルドって絶景番組の北欧特集で見た覚えがあるアレだよな。この世界では日本にあるのかよ……マジだ、すげぇキレイ。実際に見に行きたい」
「国内で前世にはない名産品や観光地巡りしていくだけでも凄く楽しいだろうな、将来は頑張って働かないと。俺みたいな転生者がもし他にいるなら、旅行が趣味になりそうな奴増えそう」

ー大陸スレでひゅうが氏情報が日本大陸にまさかのフィヨルド実在ってことで彼の反応集に早速組み込む。
あの絶景が国内旅行で見られるのは凄く羨ましい。
銀髪美少女鈴音とあの氷と海の絶景が組み合わさった輝きも美しかろう。

「良く考えなくとも大陸化した影響で一番地理の授業がきついな、覚える範囲が余りにも増え過ぎてるし、実際今世の記憶でも周りから不評の声相次いでる」

ー大陸日本に限らず、蘭仏の学生からも地理の授業は不人気で有名である。
特に蘭帝は確か領土面積世界一なので、余計学生達の愚痴が掲示板とかに集まってるだろう。
独伊朝鮮学生とかからの同情の声も。
国力的には仏と同等な英はあくまで連邦国家なので明確なイギリス領土の範囲しか地理は学ばないので平気…いや、やはり駄目か?

「この世界での戦国時代や江戸時代の軍勢は、馬だけでなく象も亀も虎も大規模に混成してたってすげー光景だな」

ーこれもまた戦後世界とかでは考えられない、大陸日本の戦国・江戸時代特有の光景・軍事事情であろう。
象は史実でも戦象カテゴリがあったからともかく、虎やでかい亀を軍勢運用できるほど調教も数揃えるのもファンタジー世界でもない限り普通はあり得ない故に。

「剣牙虎の大人気さは同カテゴリの猛獣であるライオンやクマとかと比較した場合、触れ合いイベントへのハードルの低さも大きいか」

通常、熊や虎みたいな大型モフモフ系生物は例え上手く調教してもあくまで猛獣。
長年可愛がってきた飼い主ですら、事故でお亡くなりになることが何時まで経っても起こり得る危険生物なわけだが。
剣牙虎に関しては基本、彼ら彼女らの頭の良さでそのような問題もなく（もしくは危険性がとても低い）
それ故にストレス面の負担とか配慮前提とはいえ、動物園の触れ合いイベントだのでも大人気になるのが常であった。
剣牙虎の触れ合いイベント（抽選一日〇〇名様限定）といった催しでは毎度倍率凄まじいことだろう。
序に言えば爬虫類スキーには陸大亀系は人との触れ合いもし易くて大人気であった。
馬もそうだけど、でっかい動物に乗ってお散歩って楽しいよね。

以上です。
ｗｉｋｉ転載は例の如くご自由に。
622：戦車の人：2024/09/20(金) 22:43:43 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 投下乙でした。
ああ…車内販売は良いですねえ、何だったらビュッフェもありそうです。あの世界の新幹線。
623：弥次郎：2024/09/20(金) 22:50:19 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: 乙です

大陸化の影響で移動手段の多様化は確実に起こるでしょうね…
何せ単純計算でも√10倍化、おおよそ直線距離で3倍になっているわけで、
そりゃあリニアやら何やらが整備されるだろうなと
624：戦車の人：2024/09/20(金) 22:59:14 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 国産化出来るはさておくとして、リージョナルジェットによる国内空路整備は必須でしょうね。
内海航路も高速船舶じゃないときついだろうなあと。
625：New：2024/09/20(金) 23:05:55 HOST:112-70-132-48f1.osk1.eonet.ne.jp: 乙これだけ広いとそりゃ地理の授業はかなり点数下がっちゃうだろうな・・・
626：名無しさん：2024/09/20(金) 23:12:21 HOST:156.146.231.153.ap.dti.ne.jp: 乙です

やはりリニア、リニアですよねえ……
時速500kmペースで運んでようやく史実新幹線並みですもの、大陸日本

そして当然ながら地理の授業の難易度の高さといったら
地図を描いたり地方区分や県区分を考えてますが、ざっと区分して175県とかでもう
627：モントゴメリー：2024/09/20(金) 23:34:51 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: 乙です。

そして、日蘭世界の交通インフラでは”アレ”を忘れてはいけません。

つ複合型飛行船

最高速度ではリニア新幹線には負けますがその分低価格。
こっちでいう高速バスの立ち位置になっているでしょう。
628：霧の咆哮：2024/09/20(金) 23:45:44 HOST:KD106154131212.au-net.ne.jp: >>456
良く聞く話ですな、海外では高くて旨い店ならいくらでもあるけど、安くてそこそこ美味しい的なローコストな店は全然ないって
だからマックとかの海外展開チェーンがその穴を埋めたわけで

>>464
牛カツも見かけない気がします

>>469
葛やスズメバチの脅威とかが海外でも有名らしいですが、大陸日本世界ならそこに琵琶湖蟹の凄さとかが有名になってるんでしょうな

>>471
そこら辺、飛竜とか余りにも生態系のバランス無視したぶっ飛び過ぎてる固有生物投入してるんじゃねぇ、と大陸日本発起人であったひゅうが氏とかがぶちぎれたんですかな＞大荒れ

>>480
日蘭日本の空母系戦力が確か過去の議論で原子力空母８～１０隻、多目的揚陸艦（空母転用可能）が２０隻位（蘭帝も同様）なので
空母戦力の数なら近しいんですな、艦載機の数は大型空母で倍以上の日米枢軸日本が勝っても
とはいえ、この軍備は日蘭日本が最低限というか十分な余力を持っての平時戦力で増産もいつでも可能という情勢での配備数ですが

>>504
この石見型戦艦って、ウィキにもある家の案で、リシュリューたちの強化躍進で没にされた伊予・リエージュ級戦艦の案がベースになってます？ｗ
629：霧の咆哮：2024/09/21(土) 00:11:29 HOST:KD106154131212.au-net.ne.jp: まだ寝ませんが感想返信致します

>>622
豪華列車の旅が史実にありますけど、大陸日本ならその国土の広さから豪華列車の新幹線版もあるかもしれません

>>623
大陸日本のインフラ整備に倣って、仏帝や米帝といった他世界線の同盟国でも国土でのリニアや新幹線普及も進んでるかもしれません
史実アメリカでは高速新幹線は全然ないんでしたっけ？大陸国家でも

>>625
史実ロシアやアメリカや中国の学生も地理の授業は大変でしょうからなぁ
それらより縄張り増えてる国家ならさもあらん

>>626
史実47都道府県でも全部言えない人多いのに、県だけでその4倍以上とかちょい地獄かな？

>>627
え、大陸日本では飛行船が普及してるんですか？
初耳ですが
630：モントゴメリー：2024/09/21(土) 00:22:37 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>629
日蘭世界は19世紀には日蘭両国共同で「飛行船による世界一周航路」が設立されているくらい飛行船ガチ勢ですぞ。
WW1では蘭帝の「空中艦隊」が睨みを聞かせて中立を守りましたし。
631：名無しさん：2024/09/21(土) 00:23:25 HOST:156.146.231.153.ap.dti.ne.jp: 特に第二次大戦からの華族制度廃止を辿っていないであろう各世界線だと、華族や富裕層が使う豪華列車としての新幹線に需要がありそうなのですよね
「走る官邸」として政府専用車両などもありそうです
あるいは、史実の寝台特急などのように、特等・一等・二等車両があるのかも？

>>629
これでもほとんどの県が岩手県なみ（史実日本における面積二位）なので、下手するともっと多いでしょうね……
47都道府県くらいならともかく、4倍とか5倍とかだと名付けた私ですら覚えられませんもの、地獄です
632：霧の咆哮：2024/09/21(土) 00:27:02 HOST:KD106154131212.au-net.ne.jp: >>630
第一次世界大戦位まではオランダの空中艦隊と大要塞セットが日蘭世界のラピュタ映画で出てるゴリアテや要塞のモデルになったことで有名、という設定は覚えありますが
現代でも飛行船配備が継続なんですか？史実みたいに衰退せずに
633：名無しさん：2024/09/21(土) 00:29:09 HOST:KD059132192188.au-net.ne.jp: >>632
複合飛行船として生き残って数百トンから千トンくらいの
航空輸送をやれるノウハウやインフラが整備されていた記憶
634：モントゴメリー：2024/09/21(土) 00:30:04 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>632
取り敢えず、日蘭と正面から競争してる我らがFFRの最新式複合飛行船がこちら

デヴォアティーヌ　Di1500
全長：約200メートル
幅：約100メートル
離陸距離：約400メートル
着陸距離：約200メートル
最大積載量：1500トン
行動半径：1万2000km
最高速度：120ノット

詳しくはこちら!!
つ大陸205_モントゴメリーさま_日蘭世界--cafe・ express（コーヒー急行）--
ttps://w.atwiki.jp/teitoku_bbs/pages/8935.html
635：霧の咆哮：2024/09/21(土) 00:36:06 HOST:KD106154131212.au-net.ne.jp: 戦車の人氏乙です

後天的大陸化でも現代じゃなくて戦前でのパターンですか
こっちの世界線では英仏の苦労人度が凄いことに

勝者のない世界大戦の後再びってことで、各国がどこまで国を立て直しできるか
どこか世界全体の閉塞感が凄くなりそう？
どこかで不満が連鎖爆発してなし崩し的に第三次世界大戦もあり得ますかな

＞【大陸化日本－太平洋戦争に至る経緯】

こういう兵器データ面は自分には真似できないと常々思いますが
戦車の人氏も、自分が出すようなキャラ設定やセリフ集は苦手なんですか？
今まで投下されてませんし
まさに適正面の差が出ますか

大陸日本に占領された後も、現代に復活した鈴谷の艦これパロイラストがあちらの渋やTLにアップされてるんでしょうなｗ

海軍の船って禁酒じゃなくて酒飲めるんですか
禁酒の日本が例外的？
確かに民間の船乗りは大酒飲みのイメージはありますが

海保の巡視船もそうですが、なんだかんだで現代の巡洋艦・駆逐艦も史実でも大型化の波は来てる気がします
＞・日本国防海軍・鈴谷型巡洋艦
636：ホワイトベアー：2024/09/21(土) 00:42:27 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: 戦車の人氏乙です。
準主力水上打撃艦として使い勝手のよい艦艇と成りましたね。
そしてさらりと無人戦力が海自にも組み込まれてるw

霧の咆哮氏も乙です。
大陸化している以上、交通インフラの整備は史実日本以上に重要ですからなぁ……

>>628
日米枢軸日本は900隻艦隊時は原子力空母24隻、強襲揚陸艦22隻体制、2020年代は航空母艦30隻、強襲揚陸艦22隻体制となっておりますね。
(日米枢軸米は空母18隻、強襲揚陸艦18隻体制)

ここまで多くの戦力を平時から維持している理由としては、
世界大戦での戦訓から「開戦後に艦隊戦力の増強を図っても戦争に間に合わなくない？」と日米枢軸日本海軍が考えたためです。
637：霧の咆哮：2024/09/21(土) 00:45:54 HOST:KD106154131212.au-net.ne.jp: >>634
ふむふむ・・・飛行船という特性上、悪天候には列車や航空機より弱そうですが
新幹線とリニアに中間位の速度で、千トン以上のペイロードを持ち
整備さえちゃんとしてたら、ヘリより広い程度の着陸地点と物資補給設備があれば、列車みたいな大規模インフラの配置・維持も不要で
海を越えて離島の間を船よりずっと早く運送も出来ると
確かに飛行機や列車、船の合間を補佐できる新たなインフラをできそうですな、このレベルなら

でかい飛行船ならその格納設備が大変そうな（飛行機よりずっと縦の高さがある）のが懸念ですが
638：霧の咆哮：2024/09/21(土) 00:50:34 HOST:KD106154131212.au-net.ne.jp: >>636
交通インフラ整備が貧弱なロシアがそれで結構デバフ受けてますからね国力
とはいえ、インフラ整備しても中華の田舎大赤字鉄道みたいに採算が取れなくてヒーヒー言うバランスをどうするかが課題なんですが

財務省からの過剰軍備で軍縮しろ、という声は軍縮した結果の核テロ直撃受けたせいで、暫くはそういう声出せなくなったんでしょうな
639：モントゴメリー：2024/09/21(土) 00:54:51 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>637
＞飛行船による輸送
とある試算によると、積載量50トンを超えると飛行機よりコストが安くなり
500トンを超えると大型貨物船にも匹敵する効率となります。

そんでもって生産地から消費地までほぼダイレクトで輸送できるから利便性は有利!
「船よりも早く、飛行機よりも安い」輸送手段となるのだ!!
640：戦車の人：2024/09/21(土) 00:55:21 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>635
有難うございます。
まあ、ちょっとあの世界線で太平洋戦争をやったら、泥沼の千日手になって、
日米双方が金欠で共倒れかな…とも思いました。

ああ…仰るとおりなんです、キャラを動かす、台詞を考えるというのがすっかり苦手になりまして。
最初からそうだったわけじゃないんですが、最近どうにもさっぱりです。

鈴谷型は海自と違うという方向性を打ち出すため、飲酒の許可も含め結構そういうところがあります。
後は…大きな艦は増えそうですね。ＭＨＩやJMU、IHIはてんてこ舞いでしょう。

>>636
有難うございます。
どの程度ならば量産可能であるか、そしてBMDから打撃戦力として機能させられるか。
結構悩みました、故に最初のやつよりは大きくなりましたね。
UUVとUSVはこれ、防衛省などの一般公開資料に掲載されているもので、近いうちに実用化のようです。
641：霧の咆哮：2024/09/21(土) 00:59:22 HOST:KD106154131212.au-net.ne.jp: >>639
飛行船のインフラ普及は特に大陸化で増えた離島在住者には船と共に大事な交通手段となってるんでしょうな
着陸した飛行船からコンテナトラックや乗用車や、列車専用なら列車のコンテナごと降りてくるのも大陸日本の情景の一つと
転生者の彼がまた宇宙猫になる情報がｗ
史実じゃ飛行船はとうの昔に廃れてますし
642：ホワイトベアー：2024/09/21(土) 01:00:27 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: >>638
過剰軍備だという声もあるのはあるのですが、20年代になると欧州連合空軍が(日米怒りの核攻撃と言う最悪に備えた結果)第6世代機が航空戦力の数的主力として4桁機運用されており、さらに一部部隊には第7世代機の配備も開始されているレベルで復活しておりましてね

この規模の空母戦力をもってしても対欧州連合を考えると過剰とは言い切れないんですよ……
643：霧の咆哮：2024/09/21(土) 01:04:49 HOST:KD106154131212.au-net.ne.jp: 欧州連合は海軍では日米に対抗できるか怪しいので、その分空軍特化になったらその配備数が凄いことになりました？
644：ホワイトベアー：2024/09/21(土) 01:11:37 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: >>643
空軍特化と言うよりも対日対米戦争計画の根幹がA2/AD(接近阻止・領域拒否)戦略でして、その一環として航空優勢維持ぼために戦闘機部隊も増強されているわけです。

ちなみに欧州連合、非対称戦に少なくない費用を投じながらも第6世代機を4桁機配備するなど三大勢力の一角に相応しい偉業を成し遂げているもよう()
645：霧の咆哮：2024/09/21(土) 01:14:44 HOST:KD106154131212.au-net.ne.jp: 大陸日本では瀬戸内海の規模も離島数も拡大して、瀬戸内海周辺は気候的にも安定してますし、飛行船インフラは台風の多い太平洋側より需要的にもこっちに集中もしてそうです
そうなると関東民や東北民より、四国や中国方面の人らは飛行船が馴染み深くなります
646：モントゴメリー：2024/09/21(土) 01:16:33 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: 寝る前に
>>628
＞この石見型戦艦って、ウィキにもある家の案で、リシュリューたちの強化躍進で没にされた伊予・リエージュ級戦艦の案がベースになってます？ｗ
伊予型をベースにさらに小型化と軽量化を推し進めております。
伊予型という「ひな形」があったからこそ、短期間で設計が終了しました。
647：霧の咆哮：2024/09/21(土) 01:20:53 HOST:KD106154131212.au-net.ne.jp: >>646
POW達の手で一度は闇に葬られた彼女らがゲートで他所の世界線と繋がる超常現象の結果、石見型戦艦のひな型となり、伊予達の血を受け継いだ娘達が産まれたとベース案を提出した日蘭世界の設計者は嬉しかったでしょう
自分たちのかつての努力が報われて
648：ハニワ一号：2024/09/21(土) 02:53:17 HOST:124-144-118-196.rev.home.ne.jp: 霧の咆哮さん乙です。
リアルで剣牙虎をモフってみたいですよね。
当然大陸日本世界に転生した転生者たちもリアルではできない剣牙虎と触れ合うのが大人気になってるでしょうね。

>>629
史実の面積１０倍計算だと都道府県の数は470、人口5倍計算だと235も大陸日本には都道府県の数がある計算になってしまいますからね・・・。
しかも樺太や台湾などの領土が存在していますからさらに増える計算に・・・。
まあ史実の都道府県は大陸日本だとアメリカの「州」みたいな規模と行政単位に昇格しているでしょうから４７の数字は変わらないでしょうね。
649：名無しさん：2024/09/21(土) 08:25:38 HOST:119-228-154-126f1.osk1.eonet.ne.jp: 紺碧世界見たいな日本合衆国制って感じなんですかね？
650：名無しさん：2024/09/21(土) 10:09:01 HOST:KD059132195033.au-net.ne.jp: これが正解という訳ではないけど、参考になるのはひゅうが氏の三帝同盟ルートの十一地方総監府制ですかね
地方総監府を最大地方行政単位として、その下に州、州の下に県
651：戦車の人：2024/09/21(土) 10:50:59 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: ああ…当たり前ですが大陸日本では、知事や地方議会、
地方代議士の数も相当なものでしょうね。
少なくとも投票権の行使は、列島日本時代より大きな意味を持ちそうで。
652：戦車の人：2024/09/21(土) 13:07:09 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 後はふと思ったんですが、国内空路向けにC-2民間貨物型。結構売れてるかもしれませんね。
20トンの貨物を搭載して7600キロを飛べる、短距離離着陸性能に優れた貨物輸送機は、
大陸日本ではなかなか使い出があるかと。積載30トンでも5700キロ飛べますし。
653：ひゅうが：2024/09/21(土) 13:11:11 HOST:flh2-133-204-83-129.osk.mesh.ad.jp: >>652
さらにC-2はすさまじいチート能力があります
あれ、民間旅客機と巡航速度がほぼ同じなんです

だから、通常の軍用機みたいに遅い速度に対応したタイムスケジュールを組むのではなく、民間航空路の普通の管制をすればどの空港でも運用出来るのですよ
654：モントゴメリー：2024/09/21(土) 13:14:38 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: あのぉ…そのぉ…。戦車の人氏。
申し上げにくいのですが、一日考えた結果、貴殿の「鈴谷型巡洋艦」についてですが
『改訂前』を採用し、『改訂版』は不採用とさせていただきます。

理由として、まず第一に「デカすぎ」ます。
『全幅24メートル、全長200メートル、基準排水量15000トン』が改訂版のスペックですが
これでは石見型とほとんど変わりません。ならばそのリソースを使って石見型『戦艦』を量産した方が効率的です。

また、「BMD任務と打撃戦能力を両立するために大型化した」と戦車の人氏は仰ってましたが、これ石見型と思いっきり重複してるんですよね。

さらに言うと、改訂前であったとしても、「24隻」も量産することは不可能です。
これもやっぱり石見型と役割がかぶるからです。
石見型は「標準型」戦艦で、”量産を前提”としております。
>>504で『第一期シリーズ』と明記してある通り、ロシア鹵獲艦シリーズ6隻に加え（最低でも）あと6隻は第二期シリーズで量産し「六六艦隊」編制といたします。
目標としては『八八艦隊』編制、16隻体制まで持って行きたいですね。

すなわち、大陸連合としては鈴谷型を24隻も量産するより、石見型を16隻量産する方を選択します。

なので鈴谷型の役割は
『戦艦を出すと相手を威圧しすぎてしまうが、こちらの意思は示したい』
といった政治的場面での中規模艦隊の旗艦となりましょうか。
655：戦車の人：2024/09/21(土) 13:28:42 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>653
確か巡航450ノットで飛べる、もともと民間空路を利用することも想定され開発してますしね。
川崎が民間貨物型を自信を持って提供したのも、納得はできる話ですよね。

>>654
ああ、了解しました。そういうことでしたら是非…
何か凄いことになりましたね、やや小ぶりとは言え戦艦16ハイですか。
656：モントゴメリー：2024/09/21(土) 13:34:36 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>655
申し訳ございません。
恐らくですが、鈴谷型改訂版と石見型戦艦が似通った大きさになったのは
私と戦車の人氏の『想定』が同じだったことが原因だと思います。

戦車の人氏、この基準排水量1万5000トン前後って『列島日本でも20隻くらいは量産できる規模』を念頭に設計されてませんか？
もしそうだとしたら私の石見型戦艦の想定と全く同じです。
657：名無しさん：2024/09/21(土) 14:02:32 HOST:pkhk024-202.kcn.ne.jp: >>652
大陸化で空港が整備されてなかった離島などにも地方空港が整備されているでしょうから大量の物資を載せながら
短い滑走路でも離着陸できるC-2は軍用だけではなく民間用を含めて百機単位で量産されているでしょうね。
658：戦車の人：2024/09/21(土) 14:11:19 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>656
ええまあ、MHIやJMUの警備艦事業を拡大すれば、石見型と並行して何とかなるかな…程度でした。
被っていたんですね、コンセプトが。

>>657
兎に角使い勝手の良い輸送機ですからねえ、あれ。
そしてエンジンもアビオニクスも既存の手堅いもので組み上げてるのが、また素晴らしい。
659：ハニワ一号：2024/09/21(土) 15:28:49 HOST:124-144-118-196.rev.home.ne.jp: >>651
大陸日本は約６億人もの人口を持つ大国ですからインドを除けば世界第二位の人口を持つ民主主義国家になるんですよね。
史実の人口５倍面積１０倍ですから知事の地位や権限、責任も史実以上に重いものとなっているでしょうね。
660：陣龍：2024/09/21(土) 15:53:01 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: 大陸化日本世界(旧西側実質社会主義転落コース)の某有名FPS系列最新作第二弾【Soldier　Field　　NEXT　ＨＯＰＥ】

【概要】…行き過ぎた一方的政治思想の浸食が止まらない北米や西欧諸国から日本へ『都落ち』した多数のゲームデザイナー達が
開発し記録的メガヒットを叩き出したFPS【Soldier　Field　EAST　DRAGON】の第二作。開発予告とPVだけで株価が文字通り
跳ね上がった程の期待値を全く裏切らずに開発された本作によって、半ば思想統制の領域へ踏み入り始めた欧米の特定諸国も含めた世界を席巻し、
販売元の自国である日本ゲーム市場のみならず東南アジア諸国や南アジア、果ては中国市場すらも中国政府当局が
規制を諦めざる負えなかった程に真正面から突破し、あわや販売数にてギネス記録に迫った程の売れ行きを記録したが、
それと共に特定の団体や国家から多数の妨害行為が繰り返されると言う場外乱闘も記録されており、
大規模な訴訟戦争も巻き起こされている多難な話題作でもあった。

【ストーリー】…日本海海上の中国軍空母艦内での戦闘から二年後。中国共産党は二年前の争乱から生き残った『劉　傑』陸軍大将が
大鉈を振るう形で『解放軍への絶対的指導権』を確立して内部反乱の眼を根こそぎ踏み潰し、日本国でも本土で複数発生した戦闘の被害も
表面上は修復されていた頃。この紛争に何の役にも立たなかった所か事態悪化だけ加速させたアメリカ大統領が更に頓珍漢でズレた対応と政策を続けて
余計なドツボにアメリカ合衆国が嵌り込む中、この紛争解決に多大な功績と戦果を挙げた例の三人組は、各々自らの所属する組織の命に従い、
フィリピンと米本土へ渡っていた。そしてそれが結果的に、またこの三名が逆恨み極まりない、一方的な憎悪と怨念漂う黒き陰謀の戦争に
巻き込まれるターニングポイントになる事等、アメリカ本土の軍事基地が襲撃されるまで誰も知る由も無かった。

【主要登場人物】
『ロック』…前作に続き本ゲームに置けるプレーヤーキャラの一人。前作と同様にゲーム開始前の設定にて性別や人種、
米陸軍・海兵隊・海軍何れか所属軍の経歴を設定出来、前作データを引き継いだ場合は特定ミッション内容時に選択可能な武装や車両の選択が増え、
ゲーム中の描写やセリフも一定の変化が有る。階級は二年前から昇進し大尉。米本土に戻った後に同僚兵士等にタコ焼きと焼きとうもろこしを宣伝したようで、
プロローグステージの米軍基地内でタコ焼きを頬張る米軍兵士が複数居る。今作では事実上自らが属する軍隊から離反し、
主に米本土にて多数の『裏切者』と戦い、市街地で新型戦闘ヘリにて対戦車戦すら行う。

『秋山　翔』…陸上自衛隊特殊作戦群所属一等陸尉。二年前と変わらず『ロック』の友人。チュートリアルステージにてフィリピン軍特殊部隊と演習を行い、
プレイヤーの行動と成績に応じて賞賛の度合いやセリフが変化し、またFPSゲームには珍しくこのチュートリアルステージに限って演習と言う事で、
死亡判定となった場合でもムービーが開始されてストーリーが継続される。今作では東南アジアにてフィリピン軍特殊部隊のスカウトレンジャー隊と共に
『日本軍』等と自称する謎のテロリスト集団の撃破と調査に従事し、最終的にスカウトレンジャー隊と共に『ロック』の救援と支援の為、
日本海軍の空母『あかぎ』に乗り込み、ハワイ諸島のオアフ島へ突撃する羽目になる。

『日比野　灯里』…海上自衛隊特別警備隊所属二等海尉。二年前の紛争にて類稀な狙撃術で活躍した事からアメリカのNavy　SEALsに招待される形で
出向し交流する最中、当基地に突如多数のテロリスト集団が来襲し、コレを米兵と共に撃退するも、状況把握もままならない襲撃事件直後に、
応対した米兵曰く『ノリの効いた背広を着込んだいけ好かない野郎』によってテロを手引きした内応者と一方的に断じられ、
基地の米兵や司令官らの猛抗議も『政府命令』で退けて逮捕拘禁、そして軍の命令から離反した『ロック』に救助されるまで丸一日
殴打や薬物等にて拷問される憂き目にあうも、救助後は二日で前線復帰し『ロック』の支援射撃を遂行するタフレディ。
661：陣龍：2024/09/21(土) 15:55:55 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: 『劉　傑』…前作に引き続き中国陸軍大将。人民解放軍のクーデター同然の暴走を潰した後、中国本土にて『改革』を行っている最中の為、
前作と違い非プレイアブルキャラであるものの、二年前の友誼と恩義等に加えて中国の国家戦略上東南アジア諸国の治安悪化は
認められないと言う観点から、陰に陽に東南アジアで戦う『秋山　翔』達を支援する。主に世界覇権国家に有るまじきヤラカシや暴走黙認をする
アメリカに対する正論ツッコミ担当も兼ねており、ストーリーが進むにつれて執務室の机の側に設置されているゴミ箱に捨てられた
チョコレート菓子の包装や空の栄養ドリンクの量が増えに増え続けている。

『ハンナ・ハリスン』…米国女性大統領。前作に引き続き余計な傷口を善意や思い付きで拡大させ、悪意ある勢力に良い様に利用され続けて
被害を拡大させる貫録の有るピエロ役でもある。結果論では有るが全ての黒幕であった反日アメリカ人集団の謀略によって紛争の域を遥かに超え、
それこそ第二次太平洋戦争を勃発させ掛けたが、最後の最後で対日核攻撃を拒んだ事で戦争だけは阻止した事により、
大統領職はメディア企業のスクラム擁護で首の皮一枚繋げられた事はプレイヤーからは賛否両論とされている。

『フィリピン陸軍　スカウトレンジャー隊』…陸上自衛隊の『秋山　翔』と偶然演習していたが故に、第二次太平洋戦争勃発阻止の為の英雄的戦いに巻き込まれた、
ある意味幸運で不幸な部隊。照準を合わせた時に出る名前表記以外で明確に名前を名乗る事は少ない為に個人名で印象に残る事は少ないが、
フィリピン軍流の近接格闘戦で銃持ちのテロリストを複数名単騎で片付ける等、その精強さを示す描写が多い事から当のフィリピン軍自体からは好印象だと言う。
因みにゲーム中の描写にてドローン兵器等を含む日本自衛隊の最新装備を彼らフィリピン軍へ多数無償供与されているが、現実で行われている事でもある。

【ゲームに関連する余波】…第一作が世界的な大ヒットを記録した事から期待値も高かった今作も、プレイヤーの期待を遥かに超えた作品となった。
東南アジア諸国の旧時代的ながら活気溢れる市街地や近代的なビル群が立ち並ぶ都市部、アメリカ本土各地の広大な農地や一般住宅地等、
前作より屋外ステージが多くなったが、ボリュームと言う点では前作より増大し、そして音響や破壊描写も前作と変わらない
一種の優美さも感じさせる出来であった。その為、本来人民解放軍の暴走行動と言う危険球描写の為に全面規制するべき所を、
様々な形で輸入や持ち込みする等で規制前に事実上無意味化されると言う喜劇が起こり、
事後承認で一部規制以外流通を認可すると言う顛末が起きたと言う噂が囁かれている。

　そして事実上ゲーム企業としての巨塔へと僅か二作だけで君臨する事になった彼らと違い、米本土の大手・有名ゲーム企業は過半がズタボロであった。
連続して開発されたビッグタイトルはその殆どが開発費・宣伝費を全く回収できない程度の散々な売上に終始し、
その大赤字の穴埋めに更に余計にポリコレコンサルの侵犯を加速させて開発力や過去の遺産と化したIPを薪にするが如く
焼却されるループばかり続いていた。無論株主等からの怒りの声も多数届いて数社は破産や倒産の憂き目すら見ていたが、
まるで渡り鳥の疫病の如く移り渡るポリコレコンサル系の浸食力は未だ威勢を誇っていた。挙句には進退窮まったか、
著作権や特許権侵害訴訟すら【Soldier　Field】シリーズに複数回起こされたが、ゲームエンジンの時点で新規開発されたモノへ
訴えるのは無謀以前の話で、全てに置いて敗訴し傷口に塩が流し込まれた有様でも有った。

　この先、欧米ゲーム市場で『第二次アタリショック』が引き起こされるか否かは、神のみぞ知る話である。
662：陣龍：2024/09/21(土) 15:58:14 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: |дﾟ)　前回のゲームネタ第二弾に候。転載等は御髄に

|дﾟ)　最終ステージ名は『真珠湾攻撃』に成りそうですがフィリピン軍兵士と自衛隊と米兵が暴走する反日アメリカ人勢力殴りに
　　　　自衛隊空母と強襲揚陸艦に乗って突貫するってロマン以前に誰もやってないやろうなって
663：戦車の人：2024/09/21(土) 16:07:44 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 投下乙です。
5億以上の人口を持つ、ポリコレ色の少ないゲーム市場だから出来た「都落ち」ですね。
そしてやるでしょうねえ…こう言う訴訟は。
後、UBIのアレを見てると逆にゲームエンジンをパクるまでやるんじゃないかなって。

>>659
下手をすると日本国が民主主義最後の砦とか…（白目
664：陣龍：2024/09/21(土) 16:23:40 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: |дﾟ)　尚第二作でもどっかで見た様なFPSの有名人()っぽい謎の人らが背景や資料やら何やらで出て居る模様
　　　　スカルフェイスマスクの兵士とか威圧効果狙いで割と何処にでもいるもんやしね()

>>663
ポリコレ色が少ない分面白くなかったら容赦無い売れ行きの撃沈模様ですが、面白ければ令和の米騒動(ゲームソフト)を引き起こすと言う、
ある意味素直な市場ですからね。その内信者とかアンチとか何時もの構図が出て来そうですが、そう言うのを津波の如く押し流してくるであろう
海外ポリコレ勢の暴言や暴挙の嵐

訴訟はそれこそ追い詰められ切ってるので最終手段でも有るんでしょうが、実際の所裁判所とか冷静かつ事実に基づいた判決出せるんでしょうかね、
特にアメリカ。一応このゲームは二作ともパッケージ版はアメリカには売っておらず、st〇am等のネット販売で自分から輸入する格好で買いに行った人にしか
売られて居ない形式の筈ですが

開発の為のゲームエンジンって、ソフト買って無断解析するだけでコピれるもんなんでしょうかねぇ……
665：戦車の人：2024/09/21(土) 16:30:57 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>664
もう何と言うかあちらさんの司法、何処まで機能してるの？とは思いますよ。
流石にエンジンパクリは無理でしたかね、というかやられたらたまったものじゃないですが。
面白くなければアウトってのはシビアな市場ですが、ポリコレコンサルから解放されただけ、
何か余程マシなんじゃないかな…と思ってしまいました。
666：New：2024/09/21(土) 17:42:09 HOST:112-70-132-48f1.osk1.eonet.ne.jp: 乙
667：ハニワ一号：2024/09/21(土) 17:57:27 HOST:124-144-118-196.rev.home.ne.jp: 乙です。
アタリショックにおけるビデオゲームの墓場みたく売れ残った欧米ポリコレ系ゲームソフトが大量に廃棄されたポリコレ系ゲームソフトの墓場が欧米に誕生してそうですねw

>>663
史実の人口５倍の約６億人による大陸日本の市場はアメリカ（約3億３０００万人）やEU（約４億９０００万人）の市場よりもでかいですからね。
668：陣龍：2024/09/21(土) 18:22:04 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: |дﾟ)　因みに前回のラスボスは間違った愛国主義で予防戦争()を目論んだ暴走中華青年将校でしたが、
　　　　今回のラスボスは戦中反日主義再来系アメリカ人勢力である模様

|дﾟ)　マッチョ主義でボクシング技術を誇示した様な主犯格がフィリピン兵の技あり肘爆撃()で三撃瞬殺イベントはきっと有る

>>665
盤外戦術で裁判官や陪審員を脅迫して捻じ曲げようとしたり、そもそも陪審員が揃って一方的に証拠や時系列無視して
裁定する等の可能性が有り得ないと言い切れないですからねぇ…

多分普通にポリコレ一色の海外系ゲームも日本市場に侵入を図って市場に即弾き返されてブチ切れ差別主義国家宣告してる事も
一度や十度じゃ無いでしょう

>>666
乙ありです

>>667
実際、利益優先か政治思想優先かで幾らか違いますが、アタリショックも合併先から派遣された素人のCEOが既存社員の開発スタイルを全否定して
自由な服装を廃止させたり利益の為に無茶苦茶な開発を強要して元から居た社長をクビにさせて自爆的にアタリショックを炸裂させたりと、
状況はやや違いますが似ていると言えば似ている状況なんですよねぇ……

数十年前と違うのは、前回は経営問題での爆破でしたが、今回は活動家的政治思想が根源での炸裂に成りかねないので、
第二次アタリショックが勃発しても多分諸悪の根源は平然と責任追及を無視や逆訴訟で次の寄生先に乗り移っていきかねないと言う事でしょうか
669：弥次郎：2024/09/21(土) 18:43:57 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: 乙です

現実だと既存IPに規制して食いつぶすことしかしないポリコレが、
きちんとした創作物に勝てるわけもなく…
670：陣龍：2024/09/21(土) 18:53:59 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: >>669
当然、散々食い散らかして崩壊状態に追い込んだ後は、我が物顔で当然面して『ポリコレに全てを捧げ尽くす命を下される栄誉をやろう』的に
日本に乗り込んで来て叩き出される流れも起きるでしょうしなぁ。そしてお仲間同類に批判ボットや酷評記事を威力業務妨害級にデマも拡散させたり、
裁判沙汰になったら逆ギレ批判連呼等々、と……

連中日本に踏み込んで来たら本気で各種アニメのみならずポケモンやドラえもんとかのみならずサザエさんですらもポリコレに正義心と善意と利権で
一色にさせようと暴れるでしょうし。抗議活動の一環と称して施設検問だの道路封鎖等は既に現実で沖縄で実例も有りますし、
この世界での斜め上の頭ポリコレ馬鹿が何を仕出かす事か。競馬や野球・サッカー等でレーザーポインター照射とか位は有り得る話ですし
671：戦車の人：2024/09/21(土) 18:56:53 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>667
日本円のハードカレンシーも大きくなりそうですよね、今更ですが。

>>668
戦中反日ってそれこそ、日本人の頭蓋骨を飾っちゃうようなやべーのですか。
裁判官や陪審員の段階で、結論ありきな面子を揃えるとか結構あるみたいですしね。
…現実がポリコーラル化するとはなあ、ここまで。
672：陣龍：2024/09/21(土) 19:08:08 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: >>671
件の(作中)女性大統領が就任後に坂道を転がり落ち続けるアメリカ経済と景気に自業自得の国威爆死現象(日米安保条約の実質的履行拒否)に対して、
全責任を日本の大陸化に有ると主張して責任転嫁で怒り狂った末に『日本を消せば全てが元に戻り、偉大なアメリカに、有るべき世界へ回帰する』とまで
突き抜けた類ですね(´・ω・｀)
そして第三者視点ツッコミ担当になった劉大将が総統閣下モードでキレ散らかすと言う

カネに糸目を付けずに最強弁護士軍団を招聘していたとしても、反論も事実も無視したお気持ち論法全開で法律も前例も何もかも無視して
一方的裁定で敗訴させられた場合、相当弁護士側のメンツも看板もぶっ壊される訳ですが、そうなった場合怒り狂う弁護士らの抗議や報復攻撃とか、
一体どうなるんでしょうなぁ()
673：弥次郎：2024/09/21(土) 19:18:57 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: リアルだと第二、第三のコンコードを生み出さんと奔走しているようですしねぇ…
ドラゴンエイジ、これでもかとポリコレしてますし…
なんでリアルがポリコーラルしているんですか？（現場猫
674：陣龍：2024/09/21(土) 19:33:39 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: 任天堂とニコニコがポリコーラルに陥落したら据え置き含む各種創作物は壊滅的打撃を被る事に成るでしょうな…(´・ω・｀)
(前者は伝統の子供向けを完全放棄した事に、後者は自由創作を廃止宣言に)

一番恐ろしいのが世論の事等聞く耳無しで既成事実化のなし崩しで法制度化等へ突き進んでいる様相が
地方国政双方で有ると言うのがね(´・ω・｀)
675：ハニワ一号：2024/09/21(土) 19:37:49 HOST:124-144-118-196.rev.home.ne.jp: >>671
大陸化して日本の市場が大きくなったことで円買いの流れになり列島時代の円安から一転して急激な円高になったりしそうですよね・・・。
676：戦車の人：2024/09/21(土) 19:45:32 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>672
ある意味で無敵の人ですよね、そのアメリカのやり口。
そして日本さえ消せば偉大なステイツが復活する…コズミック・イラで何かそんなの見たんですがｗ
ただポリコレの主義者、日本では定着しないと思いますよ…日本赤軍という莫迦がいたおかげで。

>>675
後、国内市場が非常に大きくなったので、資源確保さえ出来れば、
ある程度以上自国で経済回せるってのもありますね。
677：名無しさん：2024/09/21(土) 19:58:52 HOST:opt-133-123-181-224.client.pikara.ne.jp: そして、アメリカ女性大統領は第三作目で

「両国将兵のみなさん、あなた方を持っている道具を使って、彼らを手助けしてください。彼らは今、東へ飛んでいる」

などと書くんですね。分かります（スタッフの一人くらいは彼女に愛着は持つだろうよ）
678：戦車の人：2024/09/21(土) 20:46:34 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 如何な片渕須直氏でも、本当にアレが大統領になったら手に負えないと思うんですが…
679：ひゅうが：2024/09/21(土) 21:19:06 HOST:flh2-133-204-83-129.osk.mesh.ad.jp: 大河内首相なみに伸びしろがあるといいですね（鼻ほじ）
680：陣龍：2024/09/21(土) 21:35:13 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: いいとこアップルルース副大統領辺りが関の山や無いかと＞作中女性大統領

結局エスコン５では全て大統領の命令有りきでしか動かせなかったとはいえ、限界まで隠蔽し切ってるやり口自体は
如何に灰色の男たちの支援付きでも相応に能力有った訳ですし(ヘリウムより軽い神輿らのリアル)
681：戦車の人：2024/09/21(土) 21:42:52 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: あれでも次期大統領候補（）よりは相当マシでしょうからねえ…
2005年の発売当時、政治家がここまで落ちぶれるとか、予想できなかったでしょうが。
682：名無しさん：2024/09/21(土) 21:57:54 HOST:sp1-73-13-234.nnk01.spmode.ne.jp: >>674
ポリコレにいい事無しって事実何時まで無視出来るかって所？
(どれだけ無かった事にしても事実そのものは何らかの形で殴りつけてくる訳だし)
683：戦車の人：2024/09/22(日) 12:03:24 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: しかし色々と大陸化日本の自衛隊について書かせて頂いたのですが、
一番どうなるか分からないのが…戦闘機ですかねえ。
自前の技術も向上してるので、別の形になるかもしれないとか。
むしろ哨戒機、輸送機など完全国産化出来てる飛行機は、純粋に数を増やせば良いんですが。
684：名無しさん：2024/09/22(日) 17:52:42 HOST:pkhk024-202.kcn.ne.jp: >>683
日米貿易摩擦の軋轢は大陸化の影響での史実より大きくなっているので、その解消の一環としてF-15EやE-3早期警戒管制機、C-17輸送機などを高額機種を大量購入している可能性はあるかと。

大陸化日本のF-2相当はおそらく大型化・双発化し、ステルス性を意識した形状の戦闘機になっているでしょう。
またF-2相当には海上自衛隊の空母航空団向けの艦上機型も開発されているかもせしれません。

後国力が大きい分、国産機は史実よりも前倒しに開発・配備されているでしょうから、F-2相当の機体はF-3またはF-5(F-4は残存または保管状態のファントムと被るため除外)という機体名で呼ばれるかと。
685：戦車の人：2024/09/22(日) 18:21:11 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>684
恐らく導入されているのはE-3ではなくE-767でしょうが…数は増えてるでしょうね。
因みに貿易摩擦と防衛装備導入は、余り関係がなかったりしますが。

そうか、F-2が国産案で飛んでいる可能性もあるのかなあ。
メーカーと防衛省、航空自衛隊が上手いことコンセプトを合致させていたら、ですが。
686：戦車の人：2024/09/22(日) 19:36:00 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: しかしF-2戦闘機を国産化出来ていたら…ですか、ハードル高いな。
なにせ現実のF-2、F-16Cベースに日米最新技術を導入しているだけに、
性能も完成度も高いし、発達余裕もけして小さくないですからね。
少なくともアビオニクス区画を圧迫するカナードは不要かな。
687：名無しさん：2024/09/22(日) 21:08:17 HOST:pkhk024-202.kcn.ne.jp: >>686
では完全国産化は断念して史実と同じように外国機をベースにした改造機はどうでしょう？
空自だけではなく海自も導入を検討しているでしょうから、ベースは艦載機であるF/A-18が最有力候補かと。
688：戦車の人：2024/09/22(日) 21:14:25 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>687
実はそのF-18なんですが、元々がF-16以上の軽戦闘機として開発されたので、
航空自衛隊も採用できなかったんですよね…
航続距離という観点からしますと、大出力エンジン単発のF-16が有利だったのです。
そしてF-2には空対艦ミサイル4発を搭載して、戦闘行動半径450海里が要求されておりまして。
689：名無しさん：2024/09/22(日) 22:13:36 HOST:pkhk024-202.kcn.ne.jp: >>688
今思えばこんな化けもじみた戦闘機を当時の最新技術を導入したとはいえよく開発できましたよね。
これなら大陸化後もF-16のベース機にしたF-2のままで十分でしょうし、史実とは違ってF-16E/FまたはF-16V並の近代改修は行うかと。

海自は当初こそ単発機である事に反発しそうですが信頼性の向上とその性能に惚れこんで艦載機版F-3相当が配備されるまで主力機の一つとして運用するでしょうね。
690：戦車の人：2024/09/22(日) 22:31:54 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>689
良い戦闘機だと思いますよ、本当。
因みに海自はF-18A/C→F-18E→F-35Cという流れにしてます。
あれはあれで艦上戦闘機としては優秀ですし、F-35Cは現状最優です。
691：陣龍：2024/09/23(月) 12:04:36 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: 米需産業にとって『高度な政治的判断』による下命で切り捨てられたり排撃行為されたら即死待った無しな日本戦闘機市場ですよな

『幾ら何でもトムキャットは高価過ぎる』と断られたであろう某社が泣いてそうですが残念でも無く当然である
692：戦車の人：2024/09/23(月) 12:37:32 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 気づいたらF-35のマンモスカスタマーになってますからね。
トムキャットは…あれは当時、各地の基地を拡大しないと扱えなかったそうです。大きいですからね。
というかそんなことで切り捨てられたら空自戦闘機隊もそうですが、
海自水上艦隊もイージス艦運用に支障が出て「Huuuuuuuuuuh！？」な事態になっちまいます。
693：名無しさん：2024/09/23(月) 18:54:24 HOST:pkhk024-202.kcn.ne.jp: そういば大陸化日本の兵器市場は予算と兵力規模からアメリカに近い規模になっていそうですから、防衛省が次期兵器の選定するための資料要求をすれば欧米の兵器メーカは殺到するでしょうね。
694：戦車の人：2024/09/23(月) 19:01:54 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: その意味ではパドリアはとんでもない巨大市場を勝ち取りましたね、
AMV装甲車の調達数も四桁になりそうですし。
普通に考えれば米国からすれば良い取引先で、米軍からすれば最良の同盟軍ですが…
本当にどう動くかわからなくなりましたよね、世の中。
695：名無しさん：2024/09/23(月) 19:23:46 HOST:pkhk024-202.kcn.ne.jp: >≫684
大陸化日本だけでこれまで売却したAMV装甲車とその各種派生型を全部足してもその数倍の数ですからね。
パドリア社もこの超大型の売買契約に狂喜乱舞して、売り上げを新たな事業や開発に投資するでしょう。

米国もベル社やノースロップ・グラマン社は開発中のV-280やB-21など売り込んできそうです。

＞本当にどう動くかわからなくなりましたよね、世の中。
兵器の売却に関して政府が色々干渉してきそうですね。
696：名無しさん：2024/09/23(月) 19:25:29 HOST:pkhk024-202.kcn.ne.jp: すいません。上記は684ではな>>694宛です
697：戦車の人：2024/09/23(月) 19:34:30 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>695-696
後は軽装甲機動車の後継、イーグルとハーケイもクッソ熾烈な争いになりそうですしね。
政府介入もそうですし、ちゃんと日米安保を維持してくれるかな？とも。大陸化した場合は特に。
698：名無しさん：2024/09/23(月) 20:17:52 HOST:pkhk024-202.kcn.ne.jp: >>697
＞イーグルとハーケイもクッソ熾烈な争いになりそうですしね。
水面下で両社が熾烈な情報戦や謀略戦など行っていそうですね。
なんせ万単位の超大型受注ですからあらゆる手段を使って勝ち取ろうするでしょう。

＞ちゃんと日米安保を維持してくれるかな？
しなければ自衛隊の防衛力と米軍に依存していた分野を更に強化すればいいかと。
負担は増えるでしょうが今まで整備しなかったツケですから仕方がりません。
699：戦車の人：2024/09/23(月) 20:24:42 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>698
いやまあ、大陸化した日本だったら不可能じゃありませんし、
国民に過度な負担をかけず可能ではあるんですが…
この場合は三菱と丸紅の争いにもなりますねえ、イーグルとハーケイ。
700：名無しさん：2024/09/23(月) 20:45:50 HOST:pkhk024-202.kcn.ne.jp: >>699
日本政府がアメリカ政府に自分たちを見捨てたら只では済まさないという圧力を掛ければ日米安保は破棄はしないでしょう。
実際に大陸化日本にはそれを実行できるだけの(世界一位)国力と経済力を有していますから。

＞イーグルとハーケイ
最終的には政府が介入して両方採用する落ちになったりして。
あと、陸自の実働部隊以外にも駐屯地や海自と空自の基地の警備隊にも需要はあるでしょう。
701：戦車の人：2024/09/23(月) 20:52:21 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>700
空自、海自の基地警備隊も、それこそ1個の基地に中隊や大隊がいるかもしれませんね。
基地自体が大きく、数も増えているので、使い分けや棲み分けもあるいは…
702：名無しさん：2024/09/23(月) 22:04:27 HOST:pkhk024-202.kcn.ne.jp: >>701
イーグルとハーケイについて調べっていたのですがイーグルを推薦する丸紅エアロスペースは商社なので、自前の製造ラインは持っていません。
なのでイーグルは完全輸入または別企業にライセンス生産をするかの何方かになるので定数を満たすまでかなりの時間が掛かると思われます。
もし両方配備するなら棲み分けはイーグルが基地警備用、ハーケイは実働部隊用に配備するのが良いかと。
703：霧の咆哮：2024/09/23(月) 22:36:01 HOST:KD106154139099.au-net.ne.jp: 自分が投下しても大丈夫そうなら、１０時４０分頃に投下いたします
今回は親族の介護タイム除けば時間取れたので、一気に書けました
704：霧の咆哮：2024/09/23(月) 22:42:40 HOST:KD106154139099.au-net.ne.jp: 〇提督たちの憂鬱系統知らない方が、日蘭世界に転生したらこんな感じになるのかなって反応集その５

「何か、世界的に軍国主義的風潮が強い?　ただ、物語で良くある軍隊最優先故の生き苦しい生活って感じじゃないけど、普段の教育面やカリキュラムに前世より軍事面が自然に組み込まれてるというか……」
「反軍事思想全開の連中がこの日本に転生したらそれだけでも発狂するかねぇ」
「自分は戦争に出たくはないけど、いざという時への備えや心構えはしておけって風潮は理解できる。前世のウクライナじゃないが、自分らが望まずとも戦争は起きる時は起きてしまう。
そんな時、何も出来ずに自分の大事なナニカを蹂躙させるのを良しとするのは間違ってる、それだけは確か」

ー今まで出してなかった彼の政治的スタンス?も。
この考えは前世からか、日蘭日本での教育を受けた自分の下地か、鈴音という前世にいなかった宝者がいる影響か。

日蘭日本で現代でも徴兵制度が現役かどうかは定かではないが。
いざとなれば日蘭二国のみで世界を全て敵に回す覚悟は現代でも健在という暗黙の政治信条は伊達ではなく。
学生時代から護身術や銃の知識や実践、それへの対処法や全ての基礎となる体力強化カリキュラムの重要視等と。
いざ、日蘭の若者が軍に入る時に適応し易くなる為の仕込みは子供の頃から国営で行われているだろう。
それこそ体格がしっかりしてくる中高生からは許可された施設内でしか扱えないけど、ハンドガンやライフルの訓練や分解清掃とかを仕込まれたりとか。
それが最新鋭の銃じゃない、民間用や二線三線級でもそれまで全く扱ったこともないのと、幾分かの経験や知識の有無の差は大きいのだから。

流石にアメリカほど簡単に銃を買えるほどまでは制限緩くはなく、管理には気を使ってると思われる。
夢幻会だって日蘭日本でアメリカみたいな銃乱射事件がポンポン起こるような社会なんて御免だろうし。
そういう意味では日蘭日本では女優・俳優のガンアクションシーンとかは史実よりクオリティも上がっていそうである。
芸能界入りする前から護身術や銃への扱い方自体を、国営カリキュラムで下地が整えられてるのだから。

「（コクコク）」

ー怪我や病気時の応急処置方法やAED、民間用PSの緊急使用の使い方等の授業を相槌打ちながら真剣に聞く鈴音。
何も戦時の備えってのは戦う術だけではない。こういう命を救う為の行動・教えは例え医療関係者じゃなくとも平時から備えてても損ではなく。
国民一人一人の意識が向上するだけで、戦争が起きてなくとも災害や事故といった事態で失われる人命を少しでも減らすことに繋がり。
そうして繋いだ命が史実には存在しない偉大な功績を残したりして、日蘭日本の発展を助けもしてきた。
実際こちらの日本での水難事故とかの死亡率は技術発展とかの恩恵もあるけど、こうした国民の意識一つ一つの積み重ねで史実よりも低い。

こういう備えへの意識の高さは野生の大和鰐や現代でも生き残っているニホンオオカミのような、史実日本より過酷な自然への古来からの対抗・対策意識も根底にあった。
日蘭日本はある意味では言えば、史実日本よりも『命』への真剣さがずっと重いと言える。
最近のYahooアンケートで見たような、南海トラフ地震の警告が出た時アンケートした人の5割以上が災害に全然備えてなかった、というのも日蘭日本国民からしたら信じられない目を向けられそうである。
災害大国日本ってのはそっちも同じだろうに、なんで備えてないの?と。
705：霧の咆哮：2024/09/23(月) 22:44:14 HOST:KD106154139099.au-net.ne.jp: 「昔はともかく、今はこの世界じゃ白人黒人有色人種問題が死語になって久しいのか、すげぇな。前世じゃ後100年立っても解決しそうになかったのに。
フランスもアメリカもその他もあの様では」
「人種差別という前世じゃ現代でも解決が非常に困難、または不可能に近いとも誰かが諦観と共に言ってそうな問題が。
冷戦というには深刻でもないが、完全に冷戦解消したかというとそうでもないプチ冷戦?　例えが難しい状態のこの世界では解決済みつーのは、人類史の皮肉を感じる」

ー人種差別という大きな壁を越えた日蘭世界に驚く彼。
何で史実側から見たら物騒にも見える日蘭世界の方が、差別問題も解決して世界全体での治安や安定度やらは上なのだろうか。
夢幻会達の積み上げの成果もあるが、それだけではこうもいっていないのも事実。

日蘭「人種差別?　何でそんなことしないといけないの?　過去に他国でそんな真似受けて我が国民も苦しめられたのに」
米英仏「ただでさえ遅れ取ってるのに、人種差別なんて内ゲバしながらじゃ日蘭に対抗できないだろｊｋ」
その他傘下国・同盟国「宗主国や列強がそういうスタンスなら合わせた方が色々お得だし……」

やはりこう、他の大陸世界線と比較しても一部カルト的熱意はあっても根本的な理性・倫理観の発達が著しい世界と言える、日蘭世界は（セクトさえ除けば）

「これが初めの銃……」
「どう思いましたか」
「色んな意味で重く感じます」
「その重みを忘れてはいけません。結果的に他者の命を奪うことになっても、何かを守るためであっても。
命の割り切りと、命を軽んじ忘れるのとでは全く違うのです。決してセクトのように堕ちてはいけません」

ー学校か街の専門訓練施設か。初めて実銃を、拳銃を手にした彼の感想と指導先生の言葉。
日蘭日本の教育とは命にどこまでも真摯に向き合い続けることに本懐があり、と言えそうである。
他の国でもそうだが、セクト連中は良い反面教育として、教育素材に適任とも言える。
これ、未成年の時にはグロ部分は配慮されてるが、大学進学したらセクトの蛮行の結果を倫理フィルター無しに教えるカリキュラムもあり得そうか。
これが戦争の現実でもある的な。授業受ける時にピー袋の支給やカウンセラーも待機させてで。

以上です。
ｗｉｋｉ転載は例の如くご自由に。
今回の反応集は日蘭日本における政治思想や教育に関しての想像オンリーで終始真面目な内容に。
ふわっとはしてますが、日蘭日本の政治がどうなってるかのイメージも少し盛り込んでみた。

良く初心者向けの銃はリボルバーがお勧めと言われるが、普通のオートマ拳銃の中でも評判良い拳銃、グロック19相当とかと比較したらどうなるだろうか。
初めての銃は訓練や経験ならばライフルの方が良いという声もあるが。
間違ってもガトリングガンを初心者向けとお勧めする奴はネタ以外ではいないだろう（笑）
706：霧の咆哮：2024/09/23(月) 23:15:31 HOST:KD106154139099.au-net.ne.jp: >>648
リアルでは虎サイズの巨大モフモフに子供らでも完全に安全にモフれるなんてこと無理ですからなぁ
その憧れからなろう系・カクヨム系だのにモフモフ従魔や眷属ネタだのは山ほど溢れてるわけですが

>>673
ドラゴンエイジ、ポリコレ汚染されちゃってるんですか・・・
ドラゴンエイジの有名な過去作というとピンときませんけど
売り上げ絶対落ちてるでしょうし廃刊も近い？
ただでさえ雑誌が売れない時代なのに

地理の授業というと国土がゲートで北米南米も飲み込んだ世界線や、実質インドや東南アジアや月面やコロニー各種も入ってる大陸SEED世界とかだと更に学生の勉強範囲・難易度が酷いことにｗ

鳥取砂丘も大陸日本じゃ鳥取砂漠になって、史実みたいな緑化防ぐための草取りなんて手間も不要ですかなｗ
707：弥次郎：2024/09/23(月) 23:21:27 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: >>706
ああ、ドラゴンエイジと言いましても、雑誌じゃなくてゲームですね
シリーズがそれなりに続いていたんですが、DEIとかポリコレ配慮の結果、キャラクリエイトがヤベーのです。
美男美女は作れないのに、性転換とかをした多様性や包括性に配慮したキャラクターが作れます！と開発者が堂々と自画自賛発言しちゃったのです…
708：弥次郎：2024/09/23(月) 23:22:35 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: 改めて、霧の咆哮氏乙であります

日蘭世界の風潮はこの掲示板の中でもだいぶ特異的ですからね
戸惑ったり面を喰らうこともあるでしょうな…
709：霧の咆哮：2024/09/23(月) 23:23:57 HOST:KD106154139099.au-net.ne.jp: ？？？
キャラクリエイトに制限入ってるのに、キャラクリエイトの自由性を謡う的な一行での矛盾を感じたのですが
710：弥次郎：2024/09/23(月) 23:26:44 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: >>709
ttps://www.youtube.com/watch?v=tgB-pR_BatM
こちらの動画を…
作ろうと思えば作れるのでしょうが、映像に出てくるキャラが大概不細工。
そして、もう…なんも言えねぇ状態です…（白目
711：モントゴメリー：2024/09/23(月) 23:37:29 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: 乙です。

＞日蘭日本では女優・俳優のガンアクションシーンとかは史実よりクオリティも上がっていそうである。
実際、アメリカはもちろん、韓国の俳優もそっち方面は日本人とは比べ物になりませんからな…。

＞ー怪我や病気時の応急処置方法やAED、民間用PSの緊急使用の使い方等の授業
こっちもやっぱり韓国では、事故があったら一般市民が率先して人工呼吸や心臓マッサージをしていますからな。
712：霧の咆哮：2024/09/23(月) 23:39:17 HOST:KD106154139099.au-net.ne.jp: >>710
うーん、画像側のコメント（ニコニコ？）もユーチューブ側もまさに大炎上☆
713：弥次郎：2024/09/23(月) 23:39:53 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: >>712
この始末である…いや、笑えないですね（白目
714：New：2024/09/23(月) 23:40:34 HOST:112-70-132-48f1.osk1.eonet.ne.jp: 乙。正しくパラベラムしてる世界線ですね
715：モントゴメリー：2024/09/23(月) 23:40:46 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: ＞初めての銃は訓練や経験ならばライフルの方が良いという声もあるが。

ちなみに、FFRではX歳（地域によって10歳から12歳で幅がある）の誕生日プレゼントはMAS50が定番である。
716：635：2024/09/23(月) 23:47:11 HOST:119-171-250-58.rev.home.ne.jp: 乙です。
日蘭世界は『汝平和を欲さば、戦への備えをせよ』を実践している『力による平和』による世界でもありますからなあ。
そして現実以上にアンドリュー・カーネギーの言う『汝平和を欲さば、合意への備えをせよ』を実践しこの2つを両輪としている稀な世界でもあります。
後者については各国の善意に基づく合意なもんで現在の現実世界情勢では難しいのよね…。
717：635：2024/09/23(月) 23:50:48 HOST:119-171-250-58.rev.home.ne.jp: >ドラゴンエイジ
性転換手術受けて性転換した人の為にゲーム内でもその姿に成れるように女性の乳房と男性の局部の手術跡用意するとかいうありがた迷惑な上、それを第三の性と宣う始末。
ゲームの中でくらい完全に自分の性別になりたいだろうに…。
718：霧の咆哮：2024/09/24(火) 00:08:11 HOST:KD106154139099.au-net.ne.jp: まだ寝ませんが感想返信いたします

>>708
同じ日本、されど大陸化もして歴史も史実と大きく違う世界ですからねぇ
カルチャーショックも相応にあるでしょう

>>711
韓ドラが日本で人気出たのは俳優のアクションシーンの質の高さもあるでしょうか
日本は今時のドラマで本格的格闘戦とかマジでやりませんし
そんなんだからアクションスキーに映像は古くとも昔の西部警察とかの方が面白かったと良く言われるんですが

日蘭日本では史実で言う、救助にかこつけてのセクハラ問題がどうにとか、そんな意識すら無く助けるのが当たり前の文化となってるんでしょうな

>>714
あの有名な「汝平和を欲さば、戦への備えをせよ」の奴ですか
日蘭世界からしたら、史実で昔はよくいた、今も残っている「戦への備えなんかするから軍事的緊張を招くんだから軍備なんて全て放棄すべき」なんて主張はエイリアンを見るような目で見かねないでしょう

>>715
正規軍の装備では現代では退役済みですが、それ故に民間用のハンドガンとしては適ごろですか

>>716
そうなんですか？＞現在の現実世界情勢では難しいのよね…。

>>717
ポリコレ信者しか得しない仕様ぇ・・・
719：635：2024/09/24(火) 00:17:41 HOST:119-171-250-58.rev.home.ne.jp: >>718
>そうなんですか？＞現在の現実世界情勢では難しいのよね…。
善意の合意の一つに核兵器制限条約があります。
大国による核戦力独占が目的なれど核戦争の危機遠ざけていたのも事実なんですが、
NATO拡大でウクライナに手を突っ込むというロシアを刺激するの確定な欧米のアホなロシア対応とロシア側の欧米の常識無視し欧米も意固地になった結果、
対立深まり中距離核戦力全廃条約が失効、米露共に核戦力増強に走ってるので終末時計が冷戦期より進んでるのが現実です。
双方ともに善意が期待出来ないんですよ。相手がまずすべきと考え自らする気もないですが…。
720：霧の咆哮：2024/09/24(火) 00:21:47 HOST:KD106154139099.au-net.ne.jp: 核関連の条約が失効してるからロシアも簡単に核恫喝なんてしてると
まさに世も末

というか、アメリカの造船能力が10万トン以下まで落ちてるって、既存の原子力空母の維持がやっとで新型空母も作れなくなってます？
原子力空母ってフォード級じゃ素で10万トン超えるじゃないですか
実質民間造船所っていつの間にか全滅したんですか？
駆逐艦とかの公営で最低限の軍艦しか最早作れてないでしょうし
721：635スマホ：2024/09/24(火) 00:26:58 HOST:119-171-250-58.rev.home.ne.jp: >>720
アメリカの造船会社が大きくなり他国の造船会社とか取り込み国際化した結果、高い国内より国外で作った方が安くね？と日本メーカーみたいなことやった結果、アメリカの造船力壊滅…だったかと。
しかし、株価や資本力見た場合、アメリカの造船会社は未だ上位勢だったかと…なおアメリカ国内に保有する造船関連施設はお察しですが。
722：霧の咆哮：2024/09/24(火) 00:28:25 HOST:KD106154139099.au-net.ne.jp: アメリカの造船会社がつぶれたわけではないけど、設備とかが全て海外で国内がスッカスカの日本より遥かに酷い産業の空洞化が起きてるんですか
723：霧の咆哮：2024/09/24(火) 00:38:59 HOST:KD106154139099.au-net.ne.jp: 夢幻会の教育カリキュラムの仕込みにしては日蘭で同盟組んでからの300年以上の地固めがありますから
転生知識なくば国民にそれが軍事行動と認識させずとも、軍事に連なる基礎教育を違和感なく仕込むのも手馴れてそうです
724：戦車の人：2024/09/24(火) 01:14:56 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 投下乙でした。
そっか…日蘭世界ですと、軍事教練って普通にあるんでしょうね。
それに人種差別なんてものを楽しむ余裕、何処の国もないものなあ。

>>702
丸紅とモワーグからすると、大量輸入・大量輸出案件ですね。
実際は装備実験隊などで運用比較を行った末、妥当な方を配備するんでしょうが。
凄い市場ができたもんです。
725：名無しさん：2024/09/24(火) 06:46:38 HOST:i114-191-38-98.s41.a038.ap.plala.or.jp: >>722
ニミッツ級やフォード級の重整備ができる施設も米国内に2か所しかないからなぁ
だから唯一国外で原子力空母の重整備ができる横須賀が重宝されてるわけで
726：名無しさん：2024/09/24(火) 07:11:17 HOST:opt-133-123-181-224.client.pikara.ne.jp: >>725
横須賀「そんな改造したら空母として使えへんで」
727：635スマホ：2024/09/24(火) 07:32:08 HOST:119-171-250-58.rev.home.ne.jp: 後、ざっと調べたらアメリカの内航船も悲惨な状況らしき。
内航船は国内建造のみと規制されてるので船が老朽化したら壊滅的な造船業にクソ高い金払って微妙な船を建造するか老朽化した船を使い続けるしかない。
場合によってはアメリカ本土からカナダや近隣諸国に一旦寄港してから国内の目的地目指す外航船（実質内航船）が国内船舶輸送の主力やもしれない。
まあ、アメリカの国内輸送は鉄道、トラック、航空機でしょうなので内航船壊滅状態なのは間違いない。
728：ポートラム：2024/09/24(火) 08:53:09 HOST:133.106.51.156: >>422
江戸前鮨は戦後にＧＨＱの規制を逃れるために米加工業と言う形でお米１合とネタ代で１０貫握るためにサイズが小さくなったそうです
729：戦車の人：2024/09/24(火) 10:35:25 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>727
国産品縛りが重工業の衰退とともに、とんでもない足かせになってるんですね…
大丈夫なんでしょうか、アメちゃんは。
730：ハニワ一号：2024/09/24(火) 11:13:28 HOST:124-144-118-196.rev.home.ne.jp: 雑談版でのひゅうがさんによれば今回の領空を侵犯したロシア機は爆弾倉を開いていたらしいので日本連合世界だったら何度も警告してロシア機が即帰還しなかったら日本に何かをする意思ありと見て領空侵犯したロシア機を撃墜する事態になるかな。

霧の咆哮さん乙です。
日蘭世界だとテレビや映画などの銃を使ったシーンで間違った描写やクオリティ低いアクションをやったら視聴者から容赦なく突っ込まれるでしょうしね。
漫画やアニメでも同様に銃に関する描写は正確になっていそうですね。
731：名無しさん：2024/09/24(火) 11:32:05 HOST:sp1-73-16-37.nnk01.spmode.ne.jp: >>729
韓国も似たようなことしてたな
732：635スマホ：2024/09/24(火) 12:01:52 HOST:sp49-109-155-81.tck02.spmode.ne.jp: >>729
まあ、どうにかなんとかなるんじゃないですかね。
アメリカの産業ガー！鉄鋼業ガー！と言ってる影でアメリカに残った造船所の中でも大規模な所が韓国の造船会社に買収されたりしてるんで。
733：戦車の人：2024/09/24(火) 12:31:21 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>731
あの国も一応、自前の重工業を確立してはいますが…どうなんでしょうね。それは。

>>732
あーあーあー…＜韓国企業に買収
そう言えば家電でもLGが、米国市場では結構幅を利かせているらしいですね。
734：ホワイトベアー：2024/09/24(火) 13:32:49 HOST:om126254231139.33.openmobile.ne.jp: >>730
今回領空侵犯したの対潜哨戒機であるIL38ですし、今回のように爆弾倉の扉が開いていた状態なら実弾警告射撃までは行くでしょうが、撃墜自体は陸地上空への到達が確実にならない限りしないんじゃゃないですかね。

霧の咆哮氏乙でした。
やはり常識が大きく異なるので、事前知識無しだと戸惑いと驚きの連続でしょうなw
735：陣龍：2024/09/24(火) 19:42:28 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: 霧の咆哮氏乙でした
列島日本の非武装中立平和原理主義凶徒やツイフェミ主義者等が日蘭世界に転生して来た場合、日蘭世界的に空虚以下、妄言以下の憲法九条思考やジェンダー論で
政府や軍隊批判を連呼して周囲のみならず家族からも狂人扱いされて孤立化と問題行動と衝突を頻発させて最終的に精神病棟に押し込められそうですからな
日本帝国政府を謗る為だけにセクトを妄想出羽守理論で大声で賞賛や公的支援主張を公言する可能性まで有る

海外でも金儲け主義だけで煽りや賛同()しているのは兎も角、LGBTQ思想原理主義者が転生してたら同じく前世と同類の言動をして一瞬でライン越えからの
病院押し込めか刑務所囚人ルートになるでしょうが。
736：戦車の人：2024/09/25(水) 00:13:33 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 精神科「我々にだって…担当しきれない患者だってある」
737：635：2024/09/25(水) 00:26:43 HOST:119-171-250-58.rev.home.ne.jp: しかしロシアの専門の訓練受けた海軍歩兵ではないアドミラル・クズネツォフの乗員を対宇陸戦に投入とかいう話、他世界でもゲートネタで出そうですな。
大陸日本敵対ルートだとやらかした結果末期色の中で大陸日本相手に投入され、ポリコーラル世界ルートだと我こそ最後と故郷守る為に突撃行軍歌歌うような感動できる感じになりそうですがｗ
なおFFRの艦艇乗りが歩兵としての基本出来てるので必要ならば投入されてそうです。
738：戦車の人：2024/09/25(水) 01:35:57 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 空軍の整備兵が歩兵として動員されたとも聞きます。
…まさか動かす艦艇、整備するべき航空機が大きく不足しているとか？
739：635スマホ：2024/09/25(水) 06:21:12 HOST:119-171-252-158.rev.home.ne.jp: >>733
ちなみに売却されるのはフィリー造船。
330m級ドック保有するハワイ、アラスカ航路向け外洋船やアメリカ国内向け大型タンカーなど大型内航船建造可能な数少ない造船所です。
この板の住民ならばインディアナ級戦艦インディアナやアイオワ級戦艦のウィスコンシン建造したフィラデルフィア海軍造船所が前身といった方が分かりやすいですかね。

>>738
空母の修理諦めたか先延ばしにしたという話もありますな。
しかし先延ばしならば乗員はなお
740：635スマホ：2024/09/25(水) 06:21:54 HOST:119-171-252-158.rev.home.ne.jp: 失礼、乗員はなお確保しとくべきなのに…船員という特殊技能ならばなおさらです。
741：ポートラム：2024/09/25(水) 10:39:57 HOST:133.106.228.78: 建造の一部をアメリカでしていれば良いらしい５、プライド・オブ・アメリカはインガルス造船所で起工し途中で発注社が倒産して別企業が購入してドイツに曳航して船体延長を含む改修を実施して完成してる。
742：戦車の人：2024/09/25(水) 12:15:25 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>739-740
アイオワ級戦艦やブルーリッジを建造したあの造船所ですか…
ノウハウや造船所の能力的にも、絶対に米国が握っておくべきものじゃないですか。
そんなものまで買収される始末とは（絶句

そう言えばロシア海軍も空母持ってましたね、忘れかけてました。
この戦争に限れば優勢なのかもしれませんが、国軍の土台をゴリゴリ削ってるなあ。
うちの国としては別に困らないんですがね。
743：名無しさん：2024/09/25(水) 13:10:09 HOST:pkhk024-202.kcn.ne.jp: >>742
むしろ米海軍長官がこの買収を歓迎しています。
フィリー造船所は内航船と官公庁船に特化していたため建造時のコストも高く、多数の発注が受けても常に経営が不安定でした。
しかし、今回の韓国のハンファグループによる買収により、同グループが持つノウハウと先端技術などをフィリー造船所へとフィードバックすることで、
それを起点にアメリカの造船業界を復活させる一手しようとしています。
744：戦車の人：2024/09/25(水) 13:13:56 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>743
それなりの考えはあるということですか。
しかし韓国の重工業を特段馬鹿にするつもりはございませんが、
嘗て太平洋を埋め尽くした大艦隊を作った国が…
745：635：2024/09/25(水) 20:09:07 HOST:119-171-252-158.rev.home.ne.jp: >>744
基本繁栄した国の避けられぬ定めなのです。
かつてのローマ帝国も安い外のものに押されて内部が空洞化していった歴史があるので。
746：戦車の人：2024/09/25(水) 20:27:47 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>745
かの帝国も安価な労働力、安価な食料に押され、産業が空洞化した歴史がございましたねえ…
ドリフの俺の国は100万の敵は恐れないが、こいつ（ハンニバル）ただ一人を恐れたって台詞。
今でも好きです。
747：モントゴメリー：2024/09/25(水) 21:16:37 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>737
第二次ゼーラント沖海戦で「（日蘭）世界戦史上最後の移乗白兵戦」をやってリシュリューの血路を啓いちゃった歴史があるからねぇ…。

空挺作戦以外なら大体できますね。＞FFR水兵の皆さん
（なお陸軍歩兵科将兵はほぼ全員が空挺技能記章持ちなのがFFRである）
748：戦車の人：2024/09/25(水) 21:23:30 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: レンジャー徽章ならまだしもほぼ全員が空挺徽章持ちとは…
一度だけ習志野駐屯地祭に行ったことがありますが、
本当に人間をやめています。あの人達は。
749：モントゴメリー：2024/09/25(水) 21:33:52 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>748
これくらいやらないとOCUに勝てませんからな（ガンギマリ）

レンジャー徽章ならアナイス＝サンも持ってるかな？
750：戦車の人：2024/09/25(水) 21:51:39 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>749
そう言えば女性隊員でついに空挺レンジャーの人を輩出したって、ニュースにありましたね。
因みに私が駐屯地祭に行ったのは年度末でして、その日に定年退官される人のセレモニーがあったんですが…
「本日退官する空挺団員、最後の自由降下が行われます」「ファッ！？」

チ　ヌ　ー　ク　か　ら　舞　い　降　り　る　銀　髪　初　老　の　空　の　神　兵　

見事な五点着地の上で、平然とした顔で空挺団長の前に整列してました。
話す機会を得た空挺の人に聞いたら、ああいう人達は定年まで空挺ですから…とのことで。
751：ひゅうが：2024/09/26(木) 03:35:51 HOST:flh2-133-204-83-129.osk.mesh.ad.jp: 空挺といえば、イタリア空挺部隊は歴史のわりに、ドイツのクレタ島みたいな歴史を作ったといえる降下が少ないらしい（名高いフォルゴーレ空挺旅団は任務外に使われることが多い）
それもあって、第一くるってるもとい空挺団訪問の際に、パレンバン空挺降下を記念した記念碑に敬意を表したとのこと

そこでお返しに、パレンバン空挺降下時の資料を含めた写真資料集（英訳版。内部制作らしい）が贈呈されたのだそうな
752：名無しさん：2024/09/26(木) 08:24:12 HOST:sp1-73-1-40.nnk01.spmode.ne.jp: >>751
日本って度々レイテとか沖縄とかで
空挺作戦をやってるんだよねえ。

一部は成功しつつも最終的に包囲殲滅が多いのは悲しいところであるな。
753：名無しさん：2024/09/26(木) 09:14:55 HOST:pdcd3e5cf.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp: >>752
陸軍もだが、海軍陸戦隊はガードマン運用しか経験ないのにいきなり海軍空挺部隊なんてもの作って立派に戦果上げるとかオカシイことしてる。
754：名無しさん：2024/09/26(木) 12:14:10 HOST:sp1-73-1-174.nnk01.spmode.ne.jp: >>753
それでも海軍陸隊は陸軍からはごっこと言われてしまう悲しみ
タラワでも訓練は機関銃はマガジン一回、小銃は弾倉一回と節約というか
潤沢に射撃訓練出来なかったとか

それでも、あの戦果であるから
トーチカや戦術次第ですな
755：名無しさん：2024/09/26(木) 13:14:14 HOST:pdcd3e5cf.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp: アメリカ海兵隊もガダルカナル島に海兵空挺大隊を投入してるらしいが、流行りに乗って作ってみたはいいが、使い道なかったのかな海兵空挺。
756：名無しさん：2024/09/26(木) 13:36:33 HOST:sp1-73-2-94.nnk01.spmode.ne.jp: >>755
潜水艦で上陸撹乱とかしてるよな。
マキンとか(置いてかれたけど)
757：戦車の人：2024/09/26(木) 14:15:50 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>751
イタリアの空挺部隊、どっちかといえば精鋭山岳歩兵って印象もありますね。
パレンバンですか…やはりあれ、世界的に見ても成功した空挺作戦だったんですね。
アニメ版Gateで第一空挺団の降下、完全に再現していてびっくりしました。
これよく市ヶ谷からOK貰えましたねってｗ
758：名無しさん：2024/09/26(木) 20:14:51 HOST:om126254222010.33.openmobile.ne.jp: >>755
資料等かないので憶測になりますが、米海兵隊（と米海軍）の場合、米陸軍とは違い空挺部隊を集中的に投入できるよう航空機とパイロットがないですからねぇ
空挺降下する先も海等の水場が近いのことが予想されるので、一歩間違えば部隊が丸ごと流されて海に着地>全員溺死あるいは装備損失なんて事態も起こりえますし
759：SARUｽﾏﾎ：2024/09/26(木) 22:08:40 HOST:KD106131174076.au-net.ne.jp: >>758
戦後且つ民間の話ですが世界記録(当時)を狙ったスカイダイビングで、俄に雲で遮られで現在地を目視確認出来無いのに現場猫で降下開始、殆ど全員が五大湖に着水・溺ﾀﾋした案件が
760：名無しさん：2024/09/27(金) 07:30:48 HOST:opt-133-123-181-224.client.pikara.ne.jp: >>759
ノルマンディーでも、夜間・対空放課後という
悪条件があったことで、海に落ちたり沼におちたりで

少なくとも数百人が溺死したとか
761：霧の咆哮：2024/09/27(金) 22:16:35 HOST:KD106154130144.au-net.ne.jp: 自分が投下しても大丈夫そうなら10時20分頃に投下いたします
762：霧の咆哮：2024/09/27(金) 22:22:42 HOST:KD106154130144.au-net.ne.jp: 〇提督たちの憂鬱系統知らない方が、日蘭世界に転生したらこんな感じになるのかなって反応集その６

「ミニマリストはこちらじゃマイナーもマイナーなのか」

ー日蘭日本は史実よりも災害への備えとかの意識が根本的に高い国民性ってのは以前述べた通り。
それ故に物を持たない、つまり非常用の物資すら全然持たない（ミニマリストの最適解は仕事道具含めて家の全ての荷物含めて旅行鞄一つに収める程度とまで言われる。
それで3日分や一週間分の非常物資とか買い溜めするわけがない）ミニマリストの理念とはいっそ致命的なまでに相性が悪かった。
人の思想の多様性も合って日蘭日本にも存在こそしているが、史実より世間の受けは悪く話題性もない。
無駄な物は減らそうという考えは理解できるのだけどね。

「因みに鈴音って、好きな銃ジャンルを選ぶなら何?」
「……種別問わないならガトリングガン。一応一般的な銃分野ならメイン・サブ問わないマシンガン」

ー彼はスナイパーライフルやバズーカの類を好む。
鈴音の嗜好は所謂弾幕女子だった模様。
彼も弾幕系は好きだが、どっちかと言えば一撃の威力がでかい一撃必殺系を好む。
ACで例えるなら彼の愛機はスナイパーライフルやグレネード、ハイレーザーメイン。
鈴音はガトリングやチェインガン、ミサイルメインとなる。
ガンダムで例えたら彼の好みはウイングガンダムゼロカスタムやガンダムダブルエックス、ガンダムダブルオーライザー。
鈴音の好みはガンダムヘビーアームズやガンダムレオパルド、ガンダムサバーニャ辺りとなるのでゲームでもそこらを積極的に使っている。
銃の好みはゾイドにも反映されていたが（彼が好むが大砲屋の類だったし、鈴音の好みも武装が豊富な機体で）
或いは来世で日企連世界や大陸SEED世界に二人がもし転生したら、そんなアセンブルの機体に乗るかもしれないし、市井の民のままかもしれない。
763：霧の咆哮：2024/09/27(金) 22:24:38 HOST:KD106154130144.au-net.ne.jp: 「近接武器もロマンよな」
「（グッ）」

ー無表情無言のサムズアップで同意する鈴音。
ビームサーベルでの閃光迸る斬り合いも、質量武器での重厚などつきあいも、全てを貫くドリルやパイルバンカーにもそれぞれ良さがある。
漢の浪漫に多大な理解がある女子である。そうでないとゾイダーにもなってないか。

「（メカ少女系鈴音、大いに有りだな」
「（メカ少女ならぬメカ息子な彼、有りだし、ＴＳメカ少女百合もそれはそれで……）」

ーガトリングミサイラーメカ少女鈴音とか脳内で浮かべる彼に対し、同じようなこと浮かべてる鈴音。
内心では口調と異なりワンテンポ遅れない鈴音だが、ＴＳもさせてるだけ彼女の方が業が深いかもしれない。

「琵琶湖蟹(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ、出雲海老(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」

ー前世に存在しない美食、蟹海老グルメの美味さに顔芸コメ表現になる彼。
特に蟹の卵は前世ではぶっちゃけ嫌いだったんだが、琵琶湖蟹の卵の癖の無さと今世の彼の味覚の違いが琵琶湖蟹に適応させる。
彼も鈴音も琵琶湖蟹と出雲海老と食べ比べしたら琵琶湖蟹の方が好む。
琵琶湖蟹の味噌汁とか絶対旨い（確信）
前世も今世も甲殻類アレルギーな転生者がいたりしたら、前世に存在しない甲殻類グルメ増えてるのに結局食えないことにド凹みするだろう。
甲殻類アレルギーは食品アレルギーの中でも症状重いんだっけか。

「あーん」
「（ニコニコ）」

甲斐甲斐しく彼の分の蟹の身を積極的に解す鈴音に対し、解ぐしてばっかで食べてないやんとあーんと食べさせる彼。
それをニッコニコで雛鳥みたいに食べる鈴音。
あらあらうふふといちゃつく二人を見守る彼ら彼女らの母達。
父ら、特に鈴音パパは最早見慣れた光景でも、１０年後位の娘の嫁入り光景をリアルに想像出来てしまってビール片手に寂しそう。
彼パパや鈴音ママが裏で鈴音パパを慰めるのもいつものことである。
764：霧の咆哮：2024/09/27(金) 22:25:22 HOST:KD106154130144.au-net.ne.jp: 「鈴音、学生結婚は辞めてくれよな。本当にな。フリじゃないからな」
「……（ニコッ）」

ー思わず心配になって娘に懇願の色を滲ませて問うパパさん。
なお、娘は意味深に微笑むだけである。
大丈夫、学生結婚『は』鈴音もする気はないから。今のところは。

「今日も寒いけど、寒いからこそこうした熱々うまうまの物が身に染みるんだよなぁ」
「（モグモグ、コクン）」

ー学校帰りに地元で評判の総菜屋で出来立て熱々で大きめのすき焼き風コロッケをぱくつく彼と鈴音。
彼の呟きに隣でハフハフコロッケ食べながら無言で同意するように頷く。
前世ではこういう、安く評判の良い総菜屋や飲食街が並ぶような商店街が家の周りに無く、憧れみたいなのもあったのだが今世ではそれが叶ってホクホクしている彼。
この美味さ、大きさで一個９０円は有り難い。素のコロッケは更に安くなるのだから。
経済好調な日蘭日本には消費税も存在しない、存在しないのだ。

前世と異なる今世の自分の贅沢をコロッケ喰いながら噛み締めてるが、鈴音が隣にいるという贅沢も大きな比重を占めてるのは言うまでもない。
今は子供だから二人の買い食い光景も微笑ましく周りに見られていそうだが。
高校生や大学生の頃にも並んでると漫画のギャグ的なシーンに例えたら、デート中かあいつら、リア充もげろ的な目を向けられるかもしれない。
明らかに鈴音からの距離も近いので。

以上です。
ｗｉｋｉ転載は例の如くご自由に。
最近このシリーズの筆がメッチャ進んでます。
765：霧の咆哮：2024/09/27(金) 22:32:41 HOST:KD106154130144.au-net.ne.jp: >>724
国力に余裕があるわけでもないのに人種差別で内ゲバを辞められない史実国家を日蘭世界が見たら、これまたわけわからん生き物を見るような目になるんでしょうかなぁ

序に言えば日蘭世界で、史実の極端な軍事力放棄主義が絶対相容れられない決定的な理由がありましたわ
つセクトの存在
連中は確か倫理観が中世並みかそれ以前まで退行している＝中世以前の中華というと人肉文化もまだ残ってた筈（水滸伝みたいな）＝そんな連中の前で軍事力放棄？お前ら物理的に食われたいの？となるので。
ただ、都合の良い現実しか見ない連中からしたら、セクトのアレコレ明かされても同じ人間何だから説得できる筈（自分らが説得しに行くとは言っていない）と騒ぎ立てるだけ騒ぐのがあり得そうで嫌です

>>730
或いは描写が間違ってても、バトルシップみたいにこまけぇこたぁ良いんだよの勢いで押し通せる面白さがあれば評価されるでしょうｗ

>>734
これでも現代ベースの平行世界転生だからまだマシな筈なんですよな
戦国時代や大陸SEEDみたいな時代も文明レベルも違う転生だと、更にカルチャーギャップ酷くなりますし。

>>735
まともな人なら史実より余程生きやすい社会って意味では良い社会とも言えます、日蘭日本は
アイデンティティクライシスな意味では、真っ当に生きていた現代中国人だと祖国の結構な範囲がセクトなんて夜盗集団に占拠されて封鎖されてるのは気の毒ですが
特に故郷がセクトの縄張り範囲だとなお最悪
766：New：2024/09/27(金) 22:56:19 HOST:112-70-132-48f1.osk1.eonet.ne.jp: 乙やはり消費税は悪い文明・・・
767：霧の咆哮：2024/09/28(土) 00:12:39 HOST:KD106154130144.au-net.ne.jp: まだ寝ませんが感想返信致します

>>766
消費税が無ければ、その分のお金で他に何が買えたか
消費税のせいで値上げした商品の分でどんだけ所持金で損が出たのか、考えたくないです
768：635スマホ：2024/09/28(土) 00:27:38 HOST:119-171-252-158.rev.home.ne.jp: 乙です。
但しこの世界ないもの（料理）がある（転生者が作っとるだろうが）
つ中華と呼ばれるの全般
台湾料理も存在しないので転生者が再現しないと生まれないものがたくさんたくさん(´・ω・`)

スニッカーズやM&M'sもどうかのぉ…（会社が新大陸共和国領内）。
オレオに至っては工場がニューヨークである。
769：霧の咆哮：2024/09/28(土) 00:34:51 HOST:KD106154130144.au-net.ne.jp: >>768
中華料理は中華文化の継承者自認した台湾自治区や朝鮮辺り経由で有名になってるのでは？
中華はセクト地域とは別扱いで、文化面の問題として中華料理を名乗るか
中華という名前への抵抗感なら、台湾料理または中朝（中華＋朝鮮）料理として有名になってるかもしれません

アメリカ系企業はOCUに入ってる加州や新京生まれの企業なら海外チェーンの国内展開扱いでいけるでしょう
770：モントゴメリー：2024/09/28(土) 00:39:57 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: 乙です。
毎週定期的に投稿できる筆の早さが羨ましい…。
771：霧の咆哮：2024/09/28(土) 00:44:05 HOST:KD106154130144.au-net.ne.jp: >>747
その最後の（日蘭）世界戦史上最後の移乗白兵戦かましたフランス艦が誰かは未決定でしたっけ？
凄い個性ですので、チャンネル繋がったらワンチャン、ラ・パルム達みたいに設定作れそうです

>>770
筆の速さは自分は本当にばらつきと言いますか、チャンネルが繋がるか次第ですからなぁ
今は確かにスイッチ入ってて定期更新できますけど
全く繋がらないとこれまでみたいに年単位で書けなくなりますし・・・
そこら辺は年間を通して安定して書ける皆さまが羨ましくなる隣の芝案件
772：霧の咆哮：2024/09/28(土) 01:00:48 HOST:KD106154130144.au-net.ne.jp: アメリカチェーンというとマックは加州
ケンタッキーはCIS
ミスドは新共
サーティーワンも加州の縄張り生まれ

・・・転生者視点ではプチ冷戦継続の影響でか
同じOCUで繋がれるから日蘭日本にミスドもマックもサーティーワンもあるのに、ケンタッキーはどこにも支店がない違和感に気づいてしまいますか
ケンタッキーの代りの大規模チキンチェーンは有るでしょうけど、あのケンタッキーの味はケンタッキーじゃないと完全再現は難しそうです
773：SARUｽﾏﾎ：2024/09/28(土) 02:00:11 HOST:KD106131175189.au-net.ne.jp: >>772
ミスドは元を辿るとダンキンで、言わばドーナツ屋版大阪王将
もしかするとカナダ発祥のホートンズがスタンダードになりますぞ
774：モントゴメリー：2024/09/28(土) 13:14:35 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>772
FFR・テキサス共和国陣営「……」
775：名無しさん：2024/09/28(土) 13:18:52 HOST:KD059132175217.au-net.ne.jp: ブロック経済圏の相互接続はあるので企業進出が全く無い訳ではないから多少はね？
ただ史実ほどあちこちにあるかと言われればノーだろうけど
776：モントゴメリー：2024/09/28(土) 13:27:13 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>775
「交易」とは、人類が国家を生み出す前から営んでいる行為ですからね。
国家が統制しても流れを完全に堰き止めるなど不可能。

テキサス発祥のファストフードといえば「ワッタバーガー（Whataburger）」か。
全米のファストフード産業ベスト20に（ギリギリ）入ってます。
777：635スマホ：2024/09/28(土) 14:17:01 HOST:sp49-96-28-168.msd.spmode.ne.jp: 調べるとどうも日蘭世界でのテキサス共和国エリアが我々が想像するフライドチキンの発祥の地みたいですね。
というかアメリカ南部の伝統料理の一つで奴隷制度のあった頃から主人の白人が食べた部位以外のあまり美味しくない部位を食べるための方法だったとか。
日蘭世界だとテキサス料理としてFFR及び中立国へ広まるやもしれませんな。
778：名無しさん：2024/09/28(土) 14:40:03 HOST:pdcd3e5cf.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp: >>777
食用油って前近代から近代初期だと結構貴重品じゃなかったかな？
779：635スマホ：2024/09/28(土) 14:47:11 HOST:sp49-96-28-168.msd.spmode.ne.jp: >>778
つ使いまわし
19世紀の労働者の食事って極論食えればヨシ！
なので鮮度なんぞ気にしないかと。
後、世界帝国イギリスこ揚げ物代表のフィッシュ&チップス生まれたのは産業革命期（18c～19c）である。
780：モントゴメリー：2024/09/28(土) 14:49:21 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>779
三日に一度油を交換する店が「誠実な店」扱いになる時代なのだ!!＞油の使い回し

なお、21世紀の日本だと1日1度は当然ながら、老舗などでは「数時間に一度」交換するのも珍しくない。
781：名無しさん：2024/09/28(土) 15:48:12 HOST:opt-133-123-181-224.client.pikara.ne.jp: なんなら、工場からの廃油を普通に食用油として使ったりするぞ
782：戦車の人：2024/09/28(土) 19:28:13 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: そうか日蘭世界ですとマック、ケンタッキー等が別の形態になってるのか…
逆に近似世界では彼等にどどんと出資して「この味が食べたかったんだよ」と、
感動してるのがなんか微笑ましかったですｗ
783：635スマホ：2024/09/28(土) 19:41:50 HOST:119-171-252-158.rev.home.ne.jp: >>782
マックに関してはまだ可能性あるのですが（戦後すぐのカリフォルニア州が発祥）。
アメリカの本家マクドナルドの創業者が日本のマックのフランチャイズしているとか本末転倒なことになってる可能性も無きにしもあらずである。
784：戦車の人：2024/09/28(土) 19:44:15 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>783
といいますかマクドナルド、ケンタッキー、コカ・コーラなどの日本展開法人は、
実質別企業と言えるレベルでメニュー、発売商品が結構違ってますよね。
普段買ってるお茶のペットボトルがコカコーラジャパンと聞いて、炭酸飲料だけじゃないの！？と驚きました。
785：陣龍：2024/09/28(土) 19:53:43 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: 『日本には美味しい期間限定やご当地限定商品が多過ぎる』等と海外出身VTuberが雑談で嘆いている事も度々有る位ですしな＞別企業
786：635スマホ：2024/09/28(土) 20:00:44 HOST:119-171-252-158.rev.home.ne.jp: 話変わりますが列島日本大陸化除く大陸日本世界線だとコンビニトップはファミリーマート相当の企業でしょう（大手3大コンビニ唯一の完全日本発祥コンビニ）
787：戦車の人：2024/09/28(土) 20:03:26 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>785
実際本日スシローに行ってきたんですが、ネット上で掲載されている以外の、
目玉メニューが結構な数で揃ってましてお腹いっぱいですｗ

>>786
ファミリーマートは日本で生まれました、アメリカの企業じゃありません。
我が国のオリジナルです（ＣＶ秋元羊介氏
788：モントゴメリー：2024/09/28(土) 20:43:45 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>786-787
セイコーマートが地域密着型なのに、大企業になってそう（）
（ちなみに列島世界でも業界第5位である）
789：ハニワ一号：2024/09/28(土) 20:50:37 HOST:124-144-118-196.rev.home.ne.jp: >>786
当然大陸日本ではコンビニの数も人口５倍に合わせて増加しているでしょうね。
日本のコンビニの数は5万7594店舗あるらしいので人口５倍で計算すれば大陸日本のコンビニ数は約28万７千店舗以上存在する事になる模様。
790：戦車の人：2024/09/28(土) 20:52:57 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>788
比例してめんみとガラナの売上が激増する大陸日本ですって？
791：名無しさん：2024/09/28(土) 21:20:42 HOST:pkhk024-202.kcn.ne.jp: 大陸化で人口が5倍になった日本は海外の食品メーカーにとって巨大市場ですから様々な食品を売り込んでいそうですね。
これによりコンビニやスーパーなどで大陸化前は専門店しか販売されていなかった外国産の菓子や飲料水などの食品が販売されていそうです。
792：戦車の人：2024/09/28(土) 21:33:38 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: そして28万箇所を超えるコンビニ店舗のロジスティクスを支えるには、
無人運転車両も段階的に導入されるかもしれません。
ドライバーの仕事を奪うのではなく、補完する意味で…足りないでしょう。間違いなくｗ
793：モントゴメリー：2024/09/28(土) 21:47:02 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>792
残念ながら自動運転では
「誰が荷物を出し入れするのか？」
という問題が解決しないのである…。
794：戦車の人：2024/09/28(土) 21:55:50 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>793
となると道中自動運転、店舗新入・搬送時にマニュアル操作と、
併用することで負担軽減を行うしかないですかね。
795：名無しさん：2024/09/28(土) 21:55:53 HOST:156.146.231.153.ap.dti.ne.jp: 貨物新幹線まではいかなくとも、専用編制で中長距離をカバーして、ラストワンマイルをトラックが運ぶ、とすれば少しは足りますかねえ
史実におけるドライバー不足問題は近距離も遠距離も全部トラックで運んでるせい、という側面もありますし
796：モントゴメリー：2024/09/28(土) 21:58:14 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: まあ、給料を2倍くらいにしたら今でも問題は解決すると思いますがね…。
（免許取得費用も別途支給で）
797：戦車の人：2024/09/28(土) 21:59:15 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: そうか、JRを筆頭に貨物鉄道事業の需要も増えますよね。
今度こそ国鉄労組の馬鹿どもの失敗を繰り返さず、信頼を得ねば…
798：名無しさん：2024/09/28(土) 22:03:28 HOST:pkhk024-202.kcn.ne.jp: >>792
政府も大陸化した日本経済の活性化や安定した物流網の構築のため物流システムの研究に積極的に支援しているでしょうね。

あと、大陸化日本で交易量が倍増した影響で超大型コンテナ船が寄港でき、1000万単位のコンテナの取扱量を持つコンテナ港が
複数整備されているでしょう。

なんか日本の大陸化以降、日本にとって韓国の価値がますます下がっているような気…
799：名無しさん：2024/09/28(土) 22:04:59 HOST:156.146.231.153.ap.dti.ne.jp: ドライバーとしては、あとは退役軍人を起用するという手があるんですよね
大型特殊車両の運転免許持ちは多いでしょうし、社会として雇用の受け皿が準備できるならそれに越したことはない
800：トゥ！ヘァ！スマホ：2024/09/28(土) 22:26:54 HOST:sp27-230-95-29.tck01.spmode.ne.jp: >>コンビニやスーパーへの商品の運び方

全国の店舗に細かく運ぶわけなので走行距離はともかく多分運び手の人手はかなりの量が必要になると思われますね。

ここら辺を効率化しようとしたら自動運転だけでは足りないので、企業と出店場所から計画立てる段階から計画しないと難しいでしょうね。

リアルのように住宅地のど真ん中に同じ系列のコンビニが何店舗もひしめき合うような無差別サプライチェーン化が進めば結局効率の悪化と人手不足になっていくと思われますねぇ。
801：戦車の人：2024/09/28(土) 22:55:36 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>798
それこそ今の数倍の規模の港湾が多数整備されてるでしょうから、
色々と自前で賄うことは出来るでしょうしね。

>>799-800
自衛隊で大型自動車免許を取得した人間とか、流通業界で受け皿になるかもしれません。
やはり最後は人の手、そして効率的な店舗配置ですか。
明らかに本社系の店舗が同系列の他の店を潰すような、滅茶苦茶な配置はまずいですよね。
802：トゥ！ヘァ！スマホ：2024/09/28(土) 23:02:16 HOST:sp27-230-95-29.tck01.spmode.ne.jp: >>801
この辺の解決方法は方で相応に制限を設けるか大量のドライバーによる物量戦くらいしか思いつきませんねぇ（汗）

前者の欠点は企業の拡大限界が早まるということ。
校舎は大量雇用になるのでドライバー1人あたりの給料がどうしても低くなりそうですという点でしょうかね。
803：戦車の人：2024/09/28(土) 23:07:43 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>802
痛し痒しですねえ。
ただまあ、ブラック企業に関する職安や労基の「なあなあ」を、
極力なくしていけば、多少なりとも改善は不可能ではないでしょうか。

労働法通りの給与支払、初期コストこそ嵩むかもしれませんが、
仕事に慣れた人間が長期間定着するという意味では、長い目では低コストにはなります。
804：トゥ！ヘァ！：2024/09/28(土) 23:20:52 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>803
まあ逆に言えば終着点までの(多分)短距離運送ドライバー職という雇用は結構残りそうですので、
そういう意味では免許持ちは仕事を失うことは当分なさそうという点でしょうか。

自動操作やらAIやらが進んでいくと事務職とかも仕事失う人は割と出てきそうですから、受け皿という意味では悪くなさそうであります。
805：名無しさん：2024/09/29(日) 08:29:39 HOST:opt-133-123-181-224.client.pikara.ne.jp: クロネコヤマトが、文字通り、ネコにリアカー着けて運ばれる
806：戦車の人：2024/09/29(日) 16:38:30 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>804
人間が苦労する領域をラストワンマイルに限定して、長距離移動は自動運転とすれば、
雇用人員の極端な省力化を行わず、だいぶん負担は軽減できそうですものね。

事務職に関しては…これほどロジスティクスが拡大すると、AIや自動化が進んだからこそ、
後方支援人員として、山ほど必要になってくるので、これはこれで雇用創出かもしれません。
807：戦車の人：2024/09/29(日) 16:45:11 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 先ほどラストワンマイルを人間が担うと申し上げましたが、
道中の大多数をAIや自動システムが処理してくれても、
最終的なチェックは人間が行う必要があり、これがまた結構な技能と人員数が必要で…

ホリエモンが薬剤師は不要、医者の処方箋通り薬を出すシステムがあれば良い。
そんな放言をして莫迦を吐かせと、集中砲火を食らったあの事例が顕著ですね。
最後は薬剤師という専門職が、処方箋やシステム処理に異常がないか。チェックしなければいけません。

…結構いたんです、適当な処方をして薬剤師が真っ青になる処方箋を出す先生。昔はですが。
808：トゥ！ヘァ！スマホ：2024/09/29(日) 18:08:06 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: 最終チェックは結局人間がやらねばなりませんからのぉ
809：戦車の人：2024/09/29(日) 18:26:37 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 10式戦車やF-35も、最後の仕上げはクラフトマンが必須らしいですからね。
専門職の人間ってのは換えが効かないもので…
810：トゥ！ヘァ！：2024/09/29(日) 18:28:44 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: まあ少なくとも仕事が物理的になくて職に溢れる…ってことにはあんまりならなそうですな！ヨシ！！！
811：名無しさん：2024/09/29(日) 18:32:30 HOST:opt-133-123-181-224.client.pikara.ne.jp: ゼロ魔クロスで、キュルケがトヨタを見学して
自動化したラインと最後の検査は人間であるのをみて
感心したのは何の作品だったけな？
812：戦車の人：2024/09/29(日) 18:40:31 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>810
現在でも求人広告は溢れてるんですよ。
ただ正社員や派遣社員ではなく、奴隷としての求人が多すぎるんで人が来ないだけで（白目
大陸化した日本なら経済力も工業力もでかいですから、そのあたり大分変わると願いたいです。

>>811
ああ、そんな作品があったんですかあ。
自動車も精密部品の集合体ですからねえ…
バンパーのメッキ一つでも、クラフトマンのチェックが必要ですし。
813：名無しさん：2024/09/29(日) 19:44:31 HOST:pkhk024-202.kcn.ne.jp: >>812
多分、列島日本時の法的・社会的問題などが大陸化へと再構築される際に大幅に解消されているかと。
後、夢幻会メンバーも生えてきている可能性もありそうです。
814：モントゴメリー：2024/09/29(日) 20:55:56 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>810
ただ、その「職」とは「専門職」になりますんで、現在過半数の人間が従事している
「単純労働」の椅子はドンドン無くなっていくんですよね…。
815：トゥ！ヘァ！：2024/09/29(日) 21:14:04 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: >>814
現在単純労働職が人手が足りないとされている中で、それが解決されるだけだからへーきへーき！
816：635スマホ：2024/09/29(日) 21:19:06 HOST:119-171-252-158.rev.home.ne.jp: ちなみにそういった単純作業AIを作り上げるためには人の行なった単純作業データが必要で、
新しい単純作業データの構築や更新にも人の作業データやそのデータに人が手を加えたまのが必要なのだわ。
AIデータは流用続けると劣化が始まり最終的に使い物にならなくなるという欠点が存在するという。
817：トゥ！ヘァ！：2024/09/29(日) 21:22:29 HOST:FL1-119-240-148-104.kng.mesh.ad.jp: そうなると単純労働でもデータ収集の意味合いも兼ねてある程度雇用は残り続けそうですね。
818：モントゴメリー：2024/09/29(日) 21:25:30 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>816
これですね。

つ【AI狂牛病】AIイラストで画像生成AIが学ぶデータ崩壊が起こりつつある
ttps://nazology.kusuguru.co.jp/archives/158137
819：ホワイトベアー：2024/09/29(日) 22:31:34 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: メトロシリーズにドハマりしていて中々作品を投稿できますのでしたが、ようやく落ち着いたので10分後頃に久方ぶりのネタを投稿します。
820：名無しさん：2024/09/29(日) 22:31:55 HOST:pkos016-219.kcn.ne.jp: そういう意味では、絵師の需要は消えないわけですか。
821：ホワイトベアー：2024/09/29(日) 22:42:46 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: では投稿を開始します。
822：ホワイトベアー：2024/09/29(日) 22:43:18 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: 日米枢軸世界一発ネタ　IFルート　「黄昏」
　
「この状況で一体どうしろと……」

2026年、人類の黄金時代は突然終わりを迎えた。
きっかけは何だったか。そんなことはもはやどうでもいい。

「黄昏戦争」、「第二次世界大戦」、「最終戦争」。
呼び方は幾つもあるが、そんなものももはや些細なことだ。
重要なのは、三大勢力の均衡も相互確証破壊による抑止も何もかもが失敗におきたこの戦争は、人類史上初めて国家による核兵器が全面使用された最悪の戦争となったことだ。

核兵器、人類が生み出したもっとも強大でもっとも悍ましいこの兵器は地球上の多くの土地を、都市を、人々を、動植物を焼き、蒸発させ、そして放射能で汚染していった。
放射能による汚染は土地を蝕み人類の生存できない場所へ変えるのみならず、ミュータントと呼ばれるバケモノ達を生み出し、ただでさえ疲弊していた人類をさらに追い詰めた。

こうした事態に世界は大きく変わらざるをえなかった。

それは世界最大最強の超大国として長く国際社会をリードしてきた大日本帝国でも同様であった。
他国を圧倒する科学技術により生み出されたミサイル防衛網により、飛来した大半の核兵器の迎撃に成功した日本であったが、それでも敵国が圧倒的な数を頼りとした飽和攻撃が行われたことで、少なくない数の核兵器が日本本土に飛来、大阪、京都、福岡、その他多くの大都市やその郊外が核の炎で焼かれた。
日本大陸の豊かな土地は、その少なくない箇所が放射能で汚染され、そして日本大陸特有の豊かかつ強大な動物たちが放射能で突然変異し産まれたミュータント達が人々に襲いかかった。

幸い、「黄昏戦争」時であっても人類は最低限の理性を維持していた。
三大勢力は絶滅戦争を避けるためにそれぞれの政治中枢への攻撃は控え、そこに首都及びその郊外であったが故にとくに強大な防空網が構築されていたことも合わさった結果、東京及びその周辺の首都圏７県は「黄昏戦争」を経てもほぼ無傷で、行政機能と軍の指揮系統、そして工業力も維持できていた。

さらに敵国は日本のミサイル防衛を突破するために核を集中運用したため、人口が比較的少なく、それほど重要な攻撃目標もなかった東北や四国、ただでさえ広い北海道、アラスカなどもその大半が核の被害を避けることができた。
(こうした地域は後にグリーンエリアと呼ばれるようになる)

反面、地獄を見たのが中国、関西、近畿だ。
関東程ではないが、日本帝国でも有数の人口と工業地帯、そして軍の要所を抱えるこれらの地域は飽和核攻撃の対象とされ、各地域にそれぞれ２桁近いメガトン級水爆が着弾した。

さらに電磁パルスにより通信ネットワークは大きな被害を受け、行政府の混乱や消滅、地方自治体の指揮系統の麻痺等もあって被害地域での救援活動は遅々として進まず、そこにミュータント達の誕生と襲来が重なって被害地域の情勢は混沌を極め、こうした事態に多くの人々が国内難民として被害の少ない地域を目指して脱出を図る。
しかし、いくら被害が少ないと言っても日本もまた戦前から見たら大きく国力を低下させており、地元住民だけならまだしも他の地域の人々を支えられるだけの力はすでに存在しなかった。
それでも戦後初期の頃は同胞として少なくない数の国内難民を受け入れていたが、こうした国内難民の受け入れは当然地元住民の生活水準の低下や治安悪化を招いてしまう。
また、関東はほぼ無傷であったが、その他の四国や北海道、東北などの地域は被害こそ少ないがそれでも核攻撃の被害を受けていた。
関東も直接的な被害こそなかったものの、サプライチェーンの崩壊や放射能により誕生したミュータント動物対策などで少なくない負担を負っており、次第にこうした国内難民を受け入れる精神的・物理的余裕を失っていった。

生活に困窮する人間の増加に比例して、国内難民への反感も増大していく。
見ず知らずの余所者を助ける前に自分達のことを第一に考えろ。多くの地元住民はこう考えてしまうことを誰が否定できようか。
823：ホワイトベアー：2024/09/29(日) 22:45:22 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: そして、2030年、帝都東京で発生した国内難民による大規模暴動を契機に各自治体の住民達の不満は爆発。
関東、四国、東北、北海道の広域地方自治体(各都道県)は世論の声と都道県戦闘警備隊の武力、そして三菱・三井・住友・倉崎・IOPなど生き残っていた財閥系企業の経済力並び生産力を背景に、帝国政府に対して国内難民の受け入れを直ちに停止し、彼らを自分たちの生活圏から追放するか、もしくは自分たちの独立を受け入れ、自分たちの領域から帝国政府が出ていくかの二択を迫った。

戦前の日本は世界に冠たる超大国である。いくら「黄昏戦争」により多くの戦力を失ったとは言え、それでもまだ強大な軍事力が帝国政府の指揮下にあり、例えグリーンエリアが反乱を起こしても武力で押さえつけることは不可能ではなかった。

しかし、もし仮にグリーンエリアにまで戦火が及んでしまったら今度こそ日本は崩壊してしまうかもしれない。事態を重く見た日本政府と夢幻会はそう考え、これ以上の国内難民受け入れは、文字通り何とか生き残れている日本と言う国家を崩壊させかねないとして最悪の決断をしてしまう。

帝国政府職員、帝国軍関係者、夢幻会会員、財閥系企業の従業員などとその家族、関東をはじめとしたグリーンエリアに身内がおり、最低限独立して生活できる者以外の国内難民の受け入れ拒否が決定されたのだ。
ただし、日本政府はすでに受け入れている国内難民の追放に関しては、東京湾に戦艦「武蔵」「播磨」を待機させた上で断固として拒否の姿勢をとった。

グリーンエリアの自治体としても帝国軍と戦端を開くということが何を意味しているかを理解しており、新規難民の阻止及び強制送還の許可と言う一定の成果を得たことで何とか矛を収めた。

苦境に苦しむ国民を見捨てると言うこの決断は政府内はもちろん生き残っていた帝国議会からも少なくない反発を受けたが、グリーンエリアと呼ばれる戦後日本の経済・軍事・工業・農業の中心的地域の人々はこの政府の判断を大いに支持。
最終的に残存日本帝国陸軍部隊とグリーンエリアの戦闘警備隊、警察機構、そして民間軍事会社は共同で国内難民の流入阻止作戦を実施する。

この際、日本政府とグリーンエリア自治体は汚染地域に残存する府県戦闘警備隊残存部隊に対しては自身及び家族のグリーンエリアへの在住を認めることで、その大半を無力化。
同時に残存する帝国海軍・海軍海兵隊・空軍を動員して汚染地域内の帝国軍基地に保管されている核弾頭の回収作戦も実施することで、不安要素を取り戻していった。

これによりグリーンエリアでの内戦による日本崩壊という最悪の事態を避けれた夢幻会と日本は、重汚染地域を実質的に国土から切り捨てる形でなんとか国家を再編。復興のスタートを切る。

しかし、西日本の大多数を見捨てると言う判断は、日本の強みであった島国故に海を防壁と出来ると言う利点を捨てることを意味していた。

なんとか地獄からの脱出を目指す国内難民や自分達を地獄に叩き落としたグリーンエリア住民を恨む汚染地域の住民達、また既存生物から変異したミュータントなどの脅威は「黄昏戦争」後の日本になくてはならないグリーンエリアを日々脅かし、こうした脅威に対抗するため、日本は陸軍力と警察の規模を維持拡大しなければならず、こうした軍事予算と治安維持予算は日本の国内復興の大きな妨げとなってしまう。
経済活動も強力な統制下に置かれることになり、自由経済などもはや何処にもないレベルまで日本も追い詰められていた。

それでも京浜工業地帯、京葉工業地域、北関東工業地域、常磐工業地域、筑波総合研究施設などから生み出される莫大な工業品と衰退が防がれた科学技術、北海道、東北などから生み出される食料品から国民(グリーンエリアの住民達)は何とか健康で文化的な最低限度の生活という、当時の世界情勢では極めて贅を尽くした生活をおくることができた。

2062年頃にはグリーンエリアでは戦前に近いレベルの文化・生活水準まで復興が進み、西日本での放射能汚染も徐々にだが低下し始めていたこともあって、本州西及び北九州の復興も徐々にだが取り掛かり始める。

しかし、グリーンエリアから見捨てられた地域は、モヒカンヒャッハーと同類のそれや、信仰に救いを求めカルト化した人々、アカや過激な民族主義集団、果にはクリーチャーもそこかしろを闊歩する世紀末も真っ青の末世的な状況であった。
この惨状を何とか復興させろと西日本復興総責任者として、中央から送り込まれた神崎は頭を抱えながら日本軍自動人形部隊に厳重に護られた最前線基地、S09基地に着任する。

彼はこの荒廃した土地を再び日本の一部に戻すことができるのか。それを知るものは未だ誰もいない。
824：ホワイトベアー：2024/09/29(日) 22:46:33 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: 日米枢軸世界IFネタ　黄昏ルート　設定

大日本帝国
戦前はハワイ条約機構の盟主であり、世界の超大国として君臨していた大国。
黄昏戦争後は無傷だった首都圏一都七県を中心に被害の少ない東北・北海道・アラスカ・四国、そして中部及び九州の一部を実質的な国土とし、日本アルプスと阿蘇山や九重山などを結ぶ線を事実上の陸上国境としている。

戦後世界では数少ない広大な領域を統治する国家でもあり、戦前よりかは大きく力を落としたといっても相対的には依然として圧倒的な国力を有する大国であり、さらに世界に２カ国しか存在しない打ち上げ施設を有する稼働中の宇宙基地を保有する国家の１つでもある。

政治体制としては戦前と変わらず議会制民主主義を採用しているが、憲法改正により参政権はグリーンエリアの住民達にしか与えられていない。

軍事力の面では「黄昏戦争」時に関東の軍需工場が被害を受けなかったため、銃器や火砲、無装甲車両などはもちろん、戦車や歩兵戦闘車などの装甲戦闘車両、装甲兵員輸送車、装甲偵察車、各種航空戦力、果には原子力空母や原子力潜水艦などの大型艦艇まで自前で新造できる数少ない勢力で、「黄昏戦争」後でも現代的な軍備を維持できている数少ない国家でもある。

戦力事情としては国内事情から陸軍や海軍海兵隊、治安維持組織など地上戦力に優先的に予算が投じされている。
幸い八王子にあるIOP本社工場などIOPの施設は東日本に集中的に置かれていたため、無人兵器群の供給は黄昏戦争後も何とか維持できていた。
これにより戦前日本軍自慢の無人兵器群及びその発展型が戦後日本軍にも多数配備されており、日本アルプス防衛線の維持及びグリーンエリア内でのミュータント駆除に大きく貢献している。

海洋戦力としては一応は外洋海軍を維持できているが、その規模は原子力空母６隻、各種揚陸艦30隻、原子力潜水艦26隻、水上戦用艦艇93隻、支援艦艇96隻と戦前と900隻艦隊と呼ばれる大艦隊を維持していた戦前と比べるとお寒い状況である。
825：ホワイトベアー：2024/09/29(日) 22:47:06 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: レッドエリア(日本)
もともとは大阪や京都、広島、神戸、岡山、
名古屋、福岡など重度の放射能汚染を受けている場所をさす言葉であったが、時代を経つごとにいわゆるグリーンエリア外をさす言葉に変わっていった。

これらの土地は実質的にすでに日本当局の管轄外に置かれ、日本政府はそこに住む住民達に対する責任を放棄している。
そのため議会制民主主義に基づく十分な政府機構が存在し、健康的で文化的な生活が送れるグリーンエリアとは違い、カルトや盗賊、アカ、民族主義、ミュータントが好き放題跋扈するフォールアウトのような状況で、悪魔が笑う時代が続いている

そのためよほどのことがないと治安維持組織や軍ですらも立ち寄ることがなかったが、2060年代より国力に余裕が出てきた日本政府はようやくレッドエリアの復興(と言うなの再進出)に取り掛かる。

主な勢力
教団
景教やカトリック、プロテスタントなどいわゆるキリスト系の宗教団体が母体となった組織。
「この世は原罪を償い反省するための修練の場である」「教団の教えに従い原罪を贖罪できたと神による最後の審判で判断された場合、楽園にいくことができる」「教祖は神の意志を代弁する者であり、その言葉を疑ってはならない」「教団の命令に逆らってはならない」など、グリーンエリアから見たら色々とアウトなカルト的要素も多くある組織であるが、レッドエリア内では唯一別け隔てなく弱者救済を行う比較的まともな組織で、そうであるが故にレッドエリア内では最大の勢力となっている。
比較的放射能の汚染が少ない旧島根県一帯を本拠地としており、その周辺地域でも大きな影響力を持っている。
旧戦闘警備隊や旧警察関係者も比較的多くいるため、主な兵装としては少数ながら機械化駆動鎧(パワードスーツ)も運用している。

共産主義者
主義主張についてはその名通り。
主に旧大阪府や旧兵庫県一帯を勢力圏としており、党が投票先を決める管理民主制とか言う意味不明な政治体制をとっている。
また、共産主義者あるある秘密警察と相互監視密告体制による恐怖政治体制が敷かれている。
それでもその理念からイデオロギーと党の意向に従うなら、できる限り弱者も救ってくれるので、レッドエリアでは比較的マシな部類に入る。

社会進化論者・民族主義者同盟
名前の通り社会進化論と民族主義を悪魔合体させた日本版ナチとでも言うべき存在。
旧京都府及び奈良県一帯を主な勢力圏とし、奈良京都こそ日本文化発祥の地であり、そこに住む自分たちこそが正当な日本民族で、世界を指導すべき優等種であり、他の存在は同じ日本人ですら劣等種と言う教義を掲げる極まった存在。
ただそうであるが故に絶望に付していた多くの旧京都府民や旧奈良県民の支持を集めることができた。

目下旧三重県エリアに勢力圏を拡大させると同時に共産主義者と血で血を洗う戦争中である。

巡廻ハンター
基本的には特定の勢力に属さず、主にミュータントの討伐を成合にする勢力。
レッドエリア版のMATAGIで、各勢力にとって厄介なミュータントを積極的に討伐してくれる存在であるため基本的には中立勢力として各勢力からは敵対視されていない。
ただし、その地位の裏付けをしているのは教団であり、そうであるからこそ現在の地位に付けていると言える。

その他
基本的に各集落やシェルターにはミュータントから住民を護る防衛隊が存在している。
826：ホワイトベアー：2024/09/29(日) 22:49:36 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: 海外

欧州連合(第三連合)
かつて日本と対立していた欧州連合(第二連合)の後継組織。
日本と違い、欧州では生存者たちが核兵器の攻撃を免れた幾つかの都市を中心に復興に取り掛かっていた。
この際、各都市は核兵器の汚染とミュータントの脅威から自身の身を護るために各都市に城壁を築き、これらが都市国家化。
そして戦前に欧州連合が整備した鉄道網が各都市国家を結び、各都市国家が緩やかな連合体を作る形で欧州連合(第三連合)が復活した。

首都と言っていいのか過言だが、連合の本部は欧州でもっとも優れた軍事力を持つベルリンに置かれており、経済の主軸をモスクワが、文化の中心がローマといった形に分散している。
なお、パリは「黄昏戦争」時に日本のメガトン級核兵器で吹き飛ばされ、その影響で北フランス全土が重度の放射能汚染地域となっている。

それでも大多数の国民が最低限飢えずにいられるのは欧州のパン庫ことウクライナが無事であるためで、ウクライナは欧州連合軍の最重要防衛地域として指定されている。

第三連合の形態としては古代ギリシャのデロス同盟のそれに近く、軍事力としては地上戦力に優れている一方で、都市国家化による弊害とミュータントと言う脅威の存在から海上戦力の整備はそこまで行われておらず、さらに固定翼機からなる航空戦力は連合直轄とされているが、大多数の地上部隊やヘリコプター部隊は各都市が独自の統帥権を持ち、欧州連合軍に提供する部隊規模は各都市国家の裁量に任されているなど、連合としての軍備は比較的少ない。
余談であるが欧州連合にとって国民とは都市の住民として登録されている人間のことであり、そうでない人間は旧欧州連合の国民であったとしても何の責任も負わない。

アメリカ合衆国
アメリカではニューヨークやロサンゼルスをはじめとした幾つかの大都市や五大湖をはじめとした工業地帯が幾つか吹き飛び、民間ネットワークに大きな損害を負ったものの、ワシントンは無傷で連邦政府及び連邦軍の組織は維持できたこと、海底ケーブルや各通信基地、そして大陸横断鉄道などにより一定以上の通信機能を維持できたこと、世界最大の銃社会でミュータントの脅威に一般人がそこそこ抵抗できたこと、そもそもが州の連合体と言うその性質から生き残った州達を下に再編する形で存続できた。

日本とともに世界でも２カ国しか存在しないロケット発射基地を抱える国家でもある。

軍事力としては19世紀から20世紀初頭の古きアメリカといった形をとっており、海軍と空軍こそ連邦政府の直轄化にあるが、陸上戦力は有事の際に連邦軍に編入される州兵をその主力とする。
そのため、平時の連邦軍陸軍は極めて小規模な組織である。
日本との同盟は一応未だに存続しており、未だに大規模な商船団を抱える日本から、医薬品などを供与してもらっている。
827：ホワイトベアー：2024/09/29(日) 22:50:34 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: >>824
☓　日本アルプスと阿蘇山や九重山などを結ぶ線を事実上の陸上国境としている。

◯　本州では日本アルプスを、九州では阿蘇山や九重山などを結ぶ線を事実上の陸上国境としている。
828：ホワイトベアー：2024/09/29(日) 22:52:01 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: 以上になります。
メトロ2033シリーズ、あれいいですね。
ドルフロ大好きな私としてはめちゃくちゃ沼って、ただでさえ仕事で忙しいのに続編2作含めてやり込んで執筆を全くできませんでした。

wikiへの転載はOKです。
829：635スマホ：2024/09/29(日) 22:54:43 HOST:119-171-252-158.rev.home.ne.jp: 乙です。
見て思ったのがやる夫スレのスカベンジャーシリーズの日本ぽいぽい。
放棄された所に変なもの埋まってはいないだろうか？
830：弥次郎：2024/09/29(日) 23:00:14 HOST:softbank126116160198.bbtec.net: 乙です
フォールアウトとかサイテー！（絶叫

恐ろしいことに史実でもパイを投げ合う寸前まで行って、奇跡的に回避できたことで世界は存続していますからな
何かボタンのかけ間違いなどで本当に始まってしまうのはありえたという…
そしてその些細ななにかをきっかけに本当に滅ぼし合ったとは（白目

それでもまだ生きていけるのが人間の逞しさでありますが、失ったものは多く、戦前に戻るのは並大抵の苦労ではないでしょうな。
人は自らの行いに恐怖した、とあれば良いのですが…
831：名無しさん：2024/09/29(日) 23:04:06 HOST:pdcd3e5cf.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp: 乙です。
今後リリースされるというレゾナンスに近い世界観かな。
832：New：2024/09/29(日) 23:13:28 HOST:112-70-132-48f1.osk1.eonet.ne.jp: 乙。選別の結果とはいえ見事に日本が半身不随になってるな
833：名無しさん：2024/09/29(日) 23:17:04 HOST:119-228-154-126f1.osk1.eonet.ne.jp: イギリスはどう成ったのやらロンドンが核ミサイルでふっ飛ばされて王室全滅から欧州連合軍に制圧されたのかな？
834：ホワイトベアー：2024/09/29(日) 23:18:39 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: >>829
三菱が開発中だった最新鋭自立思考型兵器とか、IOPが輸送中だった自動人形とか、日本軍が極秘裏に配備していた自律型戦術兵器(なお黄昏戦争のゴタゴタで資料損失)とかが………

>>830
何が怖いって黄昏戦争の参戦国的にはまだ相手を〘滅ぼす〙気は存在しなかった(だから参戦国の首都圏は無傷)のに、それでもこれだけ被害が出たという……

目に見える形で自分たちの力が世界を滅ぼしうると証明されたんです。人類は自らの行いに恐怖したでしょう。

ただし、その恐怖も日常に埋もれ、いつかは褪せていくでしぃうが。

>>831
欧州はそんな感じですね。
日本(グリーンエリア)は普通の日常を営めてます。
835：ホワイトベアー：2024/09/29(日) 23:25:32 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: >>832
選別の結果半身不随になったのではなく、半身不随になったから選別せざるをえなかったのです……

>>833
ロンドンは無傷ですね。
ただグレートブリテン島にも何発かキロトン級核が着弾し、さらに航路やドミニオンにも相応の被害が出たのでイギリス連邦と言う組織は崩壊を余儀なくされましたが。
(まあハワイ条約機構も日米以外の加盟国では首都を含めた大都市が盛大に吹き飛んだ国もありほぼ崩壊しましたし、欧州連合も第二連合は崩壊しましたが)
836：ホワイトベアー：2024/09/29(日) 23:27:49 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: よくも悪くも黄昏戦争自体は三大勢力全てがあくまでも〘絶滅闘争〙ではなく〘外交交渉の一環としての戦争〙として戦ったので、主要参戦国(日米英独ソ)の首都圏は攻撃対象外とされました。
837：名無しさん：2024/09/29(日) 23:40:30 HOST:pdcd3e5cf.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp: >>836
生き残ってる中小国では「大国と組んでも核が降って来るだけじゃん」と、孤立主義が流行りそう。
838：モントゴメリー：2024/09/29(日) 23:43:06 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: 乙です。
839：ホワイトベアー：2024/09/29(日) 23:45:11 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: >>837
安心してください。
中立国(スイスフィンランドアイルランドその他)にも平等に核兵器が飛んできたので………

日米(どうせ欧州連合かイギリス連邦と組んでんだろ知ってんだろ)
イギリス(どうせ日米か欧州連合と組んでんだろ知ってんだよ)
欧州連合(どうせ日米かイギリスと組んでんだろ知ってんだよ)

日米欧州英(だからそこが敵の手におちる前に先制攻撃だ！！)
840：ホワイトベアー：2024/09/29(日) 23:47:26 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: >>838
乙ありです。
841：名無しさん：2024/09/29(日) 23:53:25 HOST:119-229-116-226f1.osk3.eonet.ne.jp: 乙です
Fallout世界辺りから変な因果でも受信したのかと言わんばかりの惨状・・・
まぁここまでアホにしないと日米だけ秩序取り戻していつもの日米tueeeになるから仕方ないね
842：ホワイトベアー：2024/09/29(日) 23:59:20 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: >>841
日米は同時多発テロのトラウマがありますからねぇ。
むしろ欧州連合やイギリス連邦の首都圏を核攻撃の対象外においているだけまだ理性的なのだ……
843：戦車の人：2024/09/30(月) 02:54:05 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 投下乙でした。
人は…人は、過ちを繰り返す。
ヤオ・グアイやスーパーミュータント、グールが闊歩する被爆地域かあ（白目
844：戦車の人：2024/09/30(月) 11:27:29 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: ああ…S-09基地という見慣れない名前を検索したら、
神崎さんの護衛が自動人形なのを含め、ドルフロ準拠なんですねここ。

しかし台風や豪雨が多発する日本でも、10年単位で浄化できない熱核兵器被害とは。
845：名無しさん：2024/09/30(月) 12:02:21 HOST:KD106146077031.au-net.ne.jp: >>839
スウェーデンにも核ミサイル撃ち込まれてそう漏れなく欧州連合のオヤツにされたんやろうな中立国
846：ハニワ一号：2024/09/30(月) 16:58:48 HOST:124-144-118-196.rev.home.ne.jp: 乙です。
どのような理由や事情があれど見捨てられた以上は西日本の住民たちの日本政府とグリーンエリアへの反意と怨念は物凄い事になってるでしょうし神崎の頑張りによって西日本を再び日本の一部にできても戦前のような日本人としての一体感は失われているでしょうね・・・。
847：戦車の人：2024/09/30(月) 17:00:52 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 仮にFalloutのGECKのような汚染浄化システムを用い、一挙に環境汚染を薙ぎ払い、
国軍や戦闘警備隊により変異生物を駆除できたとしても、
日章旗を共に仰ぐ日本人にはなれないでしょうね…
ダメコンとして理解できるし間違ってないですが、支払った代償がでかすぎます。
848：名無しさん：2024/09/30(月) 17:01:40 HOST:KD106146086217.au-net.ne.jp: 国土が住めない地域が無いアメリカ合衆国が一番の勝ち組ポイな
849：陣龍：2024/09/30(月) 17:17:39 HOST:124-241-072-209.pool.fctv.ne.jp: 霧の咆哮氏乙でした
外堀と内堀がブルドーザー・ショベルカー・コンクリートミキサー車・ダンプカーで埋め立てられて本丸御殿最上階への直通架橋工事準備段階に入っている事も知らずに
青春謳歌で満喫している某氏。多分こう言う二人にちょっかい駆けて来る様なチャラ男(悪)等は周囲の気ぶり勢がインターセプトで事前に破砕してる

しかし消費税が存在しないとか前世財政規律至上主義な頭財務官僚が脳破壊で憤死される状況である

ホワイトベアー氏乙でした
クロススレFALLOUT世界張りに周回遅れとか知ったこっちゃねぇと技術進化させて圧倒的格差が存在していたのなら兎も角、
そこまで引き離していない状況であったら飽和攻撃を完全迎撃するのは不可能ですからなぁ

多分北陸地方、特に京都に青葉山を挟んで程近い敦賀経由で福井県は国内難民の大群で沈んでいるでしょうな…
仮に核被弾が一発も無かったとしても

>>807
【疑義照会ウォーズ】と言う薬剤師の仕事のシミュレーションゲームが有ったりするんですが(薬剤師ﾏｷﾏｷ)、
普通に飲み合わせの悪い薬の併用使用だったり、服薬量の違い等と言った、ケアレスミスか勘違いか等での間違いとかがリアルに
存在しない筈が無いですしね。医者が出した処方箋が打ち間違いや印刷ミスになってる可能性も皆無でも無く
850：戦車の人：2024/09/30(月) 17:25:39 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>849
そのあたり、総合病院の薬局長からお話を伺ったのですが…
あくまで15年以上前の話ですが医者は薬を勉強しない、盲判で処方箋を出す者も少なくない。
だから最終チェックで青くなることも、けして少なくはなかったと仰ってましたね。

なお薬剤師の有資格者だった祖父も、処方箋の薬品で見慣れないものがあると、
これは新薬ですかと色々と質問を行い、油断できない患者扱いだったそうでｗ
851：ハニワ一号：2024/09/30(月) 17:29:23 HOST:124-144-118-196.rev.home.ne.jp: >>847
当然ながら西日本の復興や住民の生活水準の向上などには長年にわたって莫大な予算の投入を必要するんですよね。
日本政府や夢幻会が見捨てた贖罪から莫大な復興予算を継続して投入しようとしても途中で莫大な復興予算の負担に不満を持ったグリーンエリアの住民たちの反対によって大幅に復興予算が縮小されたりして何とか柔らげつつあった不信感が再びMAXになる事態もあり得ますしね・・・。
実質的にグリーンエリアの自治体の圧力に屈して西日本を切り捨ててしまったという前科を作ってしまった以上、莫大な復興予算の負担に不満を持つグリーンエリアの民意を背景にグリーンエリアの自治体が復興予算の縮小や利益が出るところを重点に復興して利益の出ないところは切り捨てとかを要求して日本政府と夢幻会に圧力をかけてくるでしょうし。
852：戦車の人：2024/09/30(月) 17:54:09 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>851
グリーンエリア自治体の戦闘警備隊が、西日本から脱出してきた部隊も合流して、
相当大きくなってますから、実力行使という側面からも民意は無視できないんですよね。
とはいえ何時までもグリーンエリア市民の意見だけに拘束されるわけにもゆかず、
ある程度、市民の生活を極端に脅かさない範疇で、強権発動もやむを得ないかもしれません。
853：ハニワ一号：2024/09/30(月) 17:55:23 HOST:124-144-118-196.rev.home.ne.jp: >>792
コンビニもですが大陸日本の郵便局の数も史実の５倍という物凄い数になっているでしょうね。
しかも史実の面積１０倍人口５倍という広大で大人口の大陸日本の郵便ネットワークを問題なく維持できていますからね。
また郵貯などの総資産も史実の５倍に膨れ上がってとんでもない額になっているでしょうし。
854：戦車の人：2024/09/30(月) 18:45:59 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>853
世界的に見てもメガバンクでしょうかね、大陸化以降のゆうちょ銀行。
自動二輪の免許を持った学生さんなどにとって、より大きなバイト先にもなりそうで。
855：ハニワ一号：2024/09/30(月) 19:33:04 HOST:124-144-118-196.rev.home.ne.jp: >>854
史実の郵貯の総資産が233.8兆円らしいのでその５倍で計算すると総資産が1169兆円の超巨大メガバンクになりますね・・・。
なお自分が調べた限りでは史実での世界のメガバンクで総資産が１位の銀行は中国工商銀行で5.580兆ドルらしいですので大陸化日本の郵貯が中国工商銀行を抜いて総資産第一位の１０００兆円超えの超巨大メガバンクになりますね。
というか広大な大陸日本の郵便ネットワークの維持を民営化しても保てるのかという問題を考えたら史実以上に反対が多く小泉元首相は首相時代に郵政民営化を実現できるんでしょうかね・・・。
856：名無しさん：2024/09/30(月) 19:37:31 HOST:sp110-163-11-67.msb.spmode.ne.jp: 郵便防衛庁作ろうず
857：戦車の人：2024/09/30(月) 19:38:50 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>855
普通に国営化で何とかしないと、この規模のメガバンクとロジスティクスをいきなり民営化して、
大混乱を招くのはちょっと出来ないでしょうね…
そうなると郵政省が未だに健在な大陸日本ってのも、あり得るんでしょうかｗ
858：名無しさん：2024/09/30(月) 19:39:27 HOST:KD059132198241.au-net.ne.jp: 国交省の枠に郵政省合流させて逓信省復活が丸く収まる説
859：名無しさん：2024/09/30(月) 20:04:52 HOST:156.146.231.153.ap.dti.ne.jp: 乙でした

難民にも言い分はあるんでしょうが、大規模暴動やったらそりゃあいい口実として武力鎮圧されるのは当然のことでもあるんですよねえ……
レッドエリアは一度更地にでもしないとなんともなりませんが、まだそこまで出来るほどでもないという

むしろ規模的には郵政省は分離しないと大きくなりすぎる気はしますね……＞逓信省
この辺も考えてみたいところではあるんですが、世界線別で傾向が違いすぎるのでいまいちまとまりません
860：ホワイトベアー：2024/09/30(月) 20:19:38 HOST:om126254248123.33.openmobile.ne.jp: >>843
さらにミュータントネコやミュータントイッヌも襲いかかって来ますぞ()

さらに被爆地帯では精神を惑わす音や、白昼夢のように見える過去の幻影、死者の影、人間の意識を奪う謎の光源など現代科学では説明のつかない怪現象すらも多発することになり、教団が力を持つ要因の１つとなりました。

>>台風や豪雨が多発する日本でも、10年単位で浄化できない熱核兵器被害とは。
レッドエリアの各府県では、メガトン級核弾頭が２桁発ずつ炸裂しましたからねぇ……
とくに都市部は酷い有様となっております。

>>845
スウェーデンは普通に欧州連合加盟国なので、日米陣営が核兵器を叩き込んでますね。

>>846　>>847
逆に西日本に再進出するのはレッドエリア封鎖から30年以上経った後のことですので、「黄昏戦争」後に生まれた世代も多くいるので恨みや反意を持っていない人間も少なくない数いる可能性もあります。
ただ、この場合恨みや反意を持っていない人間=そもそも日本と言う国家や日本民族に帰属意識を持っていない人間になるので、それはそれとして対応が面倒くさいのですが。

>>戦前のような日本人としての一体感は失われているでしょうね・・・
日本民族としての意識を持っているのが、史実ナチも真顔になるレベルで民族主義と全体主義キメてる社会進化論者・民族主義者同盟のみで、その他は大なり小なり別のアイデンティティを築いてしまっているという……

彼らを再び日本人として作り替えるのには世紀単位の時間が必要になるでしょうな。

>>848
アメリカはアメリカで東海岸の大都市と五大湖をはじめとした工業地帯が吹っ飛んだ上に放射能で汚染されているので、そこまで勝ち組ではないという……

>>849
日本も本土に向かって放たれた弾道弾やHGVを９割以上は撃ち落としているのですが、やはり万単位で打ち込まれるとどうしてもうち漏れが……ねぇ……

福井県……おっしゃるとおり例え核兵器の被害がなくても、国内難民の襲来で崩壊寸前まで追い詰められるでしょうね……
861：ホワイトベアー：2024/09/30(月) 20:30:45 HOST:om126254248123.33.openmobile.ne.jp: >>852
作中でも書いた通り、グリーンエリアの都道府県が自前の戦闘警備隊を用いて反乱を起こしても叩き潰すだけなら十二分に可能なんですが、その際に戦後日本の生命線である関東の工業地帯に何かあったら今度こそ日本は崩壊しますからねぇ………

さらに厄介なことがレッドエリアでの救助活動と復興を棚に上げたことで、日本(グリーンエリア)は議会制民主主義という贅沢を維持できるレベルの国力は維持できてしまっているため、何をするにも世論の同意が必要なんですよぇ。

……だからこそ黄昏世界の日米枢軸日本では、夢幻会がその本来の姿を取り戻すのですが。
862：ホワイトベアー：2024/09/30(月) 20:35:25 HOST:om126254248123.33.openmobile.ne.jp: >>859
ただでさえ国内難民のせいで治安も行政サービスも低下している中での大暴動ですからねぇ。

現実で例えると、クルド人がさらなる待遇の改善()を叫んで東京都で民間人の死傷者が多数でるレベルの暴動をおこした感じなので、そりゃグリーンエリアの人間の堪忍袋の緒が切れます。
863：名無しさん：2024/09/30(月) 20:38:44 HOST:119-228-154-126f1.osk1.eonet.ne.jp: もうアメリカは宇宙ロケット打ち上げ基地有るから壊滅した五大湖の代わりとして月面や火星の開拓と重工業開発と農業プラント開発を進める計画立てそうやな
864：ホワイトベアー：2024/09/30(月) 20:46:00 HOST:om126254248123.33.openmobile.ne.jp: >>863
そうした本格的な宇宙開発は日米ともにまだまだ先の話で、当面は国土の復興と地球低軌道の再開発ですね。
何しろ黄昏戦争のゴタゴタで幾つもの人工衛星が機能不全を起こして地球に落下してしまっております。
865：名無しさん：2024/09/30(月) 21:47:15 HOST:119-229-116-226f1.osk3.eonet.ne.jp: ここまで断絶が進むと「レッドゾーンの人間は準ミュータントのヒトモドキ」「汚染遺伝子が拡散しない様絶滅か、最低でも隔離して断種しろ」って感じで世論が大暴走しそうですなぁ
866：ホワイトベアー：2024/09/30(月) 21:59:44 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: >>865
そういう強硬な意見を声高に叫ぶ人間は出てくるでしょうが、多数派にはならないかと。
理由？似たようなことを声高に叫んで女子供も殺戮しまくってるナチも真っ青な全体主義者がいるからですねぇ……

人間、自分よりぶっ飛んでる奴を見ると途端に冷静になる生き物ですし。
867：戦車の人：2024/09/30(月) 22:19:17 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>860-861
やはりメガトン級熱核兵器の破壊力、後遺症、汚染というのは凄まじいんですね…
そうか。グリーンエリアの日本は、ある意味で最後の議会制民主主義の砦。
民意で切り捨て生き残ったのだから、救済も民意無くして…まあ、そうでしょうね。

救済が「サブマリナー諸君！」だったら楽なのかな？ｗ
868：戦車の人：2024/09/30(月) 22:28:10 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: ただ新規難民受け入れの中止は兎も角、既に受け入れた者を放逐せよと言うなら、
こちらにも考えがあると戦艦さえ浮かべたあたり、帝国政府もガチの苦渋の決断だったんでしょうね。
何だったら当時、この決断を行った議会や軍の中で、自決者さえ出ていそう…
869：戦車の人：2024/09/30(月) 22:33:33 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: もし他に投下される方がいないなら、大陸化日本のネタを2つほど、
2240時に投下してみようかと。
870：戦車の人：2024/09/30(月) 22:40:36 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: ・大陸化日本－小火器（拳銃・小銃）

・9ミリ拳銃SFP9

これまで自衛隊が用いてきたシグ・ザウエルP220のライセンス生産型、そして都道府県警の多種に渡る自動拳銃の後継銃。
ヘッケラー&コッホで開発されたポリマーフレーム、ストライカー撃発システムを用いる、グロック17で完成された構造を採用。
動作方式もオーソドックスなティルトバレルショートリコイル方式で、セーフティはトリガー及びファイアリングピンの二重である。

装弾数は標準的なダブルカラムマガジンを用い17発と必要十分で、ピカティニーレールシステムにも当初より対応している。
グロックの技術的特徴と長所を無理なく適用し、昨今の自動拳銃に要求される要素にも適宜対応可能である。
またヘッケラー&コッホのストライカー拳銃の集大成だけに、実用性と信頼性が高く、グロックよりも安価なことが特徴である。

なお自衛隊および警察庁が採用したのは塩害対策などを施し、上陸作戦などにも対応したSFP9Mである。
島嶼侵攻対処、水際における犯罪者阻止等を強く念頭に置いており、高温多湿にも十分耐える能力を有している。
グロック17、ベレッタAPXという他の候補と比べ、必要十分な信頼性と性能を達しつつ、安価なことが採用の決め手となった。

列島日本時代はヘッケラー&コッホより輸入調達となったが、大陸化以降は自衛隊、警察の規模が大幅に拡大されたこと。
ヘッケラー&コッホの生産キャパシティを超えたことから、P220の製造経験があるミネベアミツミがライセンス生産を開始。
豊和工業などの技術支援を受け、ポリマーフレーム製造能力も身に着け、概ねオリジナルに遜色ない性能を得ている。

警察庁においては各自治警察の制服警官や機動隊、あるいは特殊急襲部隊などの標準自動拳銃として後進を実施。
自衛隊では市街地戦闘や立入検査隊のポイントマン、重火器射手や幹部自衛官等の自衛用として採用。
近年では海上保安庁も海上保安官向けに調達を開始しており、銃器所持を認められた公的機関の標準拳銃となっている。

オーソドックスな設計故に原型のままでも実用性は高いが、拡張性にも優れ、様々な追加装備が展示訓練等で確認されている。
シャープシューターグリップ、フラッシュライト、マイクロドットサイト、サプレッサーなど、輸入品と国産品双方で多岐にわたる。
尖った特徴には乏しいが必要な性能を過不足なく備え、扱いやすい自動拳銃として現場における評価も概ね良好である。
871：戦車の人：2024/09/30(月) 22:41:11 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: ・20式7.62ミリ小銃

89式小銃等の後継として開発された20式5.56ミリ小銃の大口径モデルであり、同世代の小銃としてはSCAR-Hが近い。
元々豊和工業は5.56ミリ型及び7.62ミリ型双方を試作しており、まずは老朽化著しい64式小銃。
あるいはプレス加工故に64式ほどの寿命を持たない89式初期型の代替として、5.56ミリ小銃型から配備が始まった。

7.62ミリ型を要求したのは意外なことに航空自衛隊であり、長い滑走路を持つ広大な基地警備にバトルライフルを求めたのだ。
大陸化前は試作で終わった7.62ミリ型であるが、大陸化以降は空自の64式小銃の後継として、適宜配備を開始。
陸上自衛隊においてもマークスマンライフルとして、DEON製可変倍率スコープなどとセットで調達が開始された。

伸縮可能な銃床、アンビ構造、高い耐腐食性、ショートストロークガス圧駆動など、基本構造は共通化されている。
銃身長は406ミリ、最大銃床展開時の全長は980ミリ、本体重量は3.6キロと公開され、SCAR-Hに近い。
弾倉は20発入FRP製半透明方式を用いており、米軍が用いるSCAR-Hとも互換性を有している。

射撃はセミオート、フルオートの二択であり三点バーストは採用されておらず、射手の技量によりバースト射撃を行う。
フォアグリップにはバイポットも備えられており、自衛隊小銃らしく陣地に依託した突撃破砕射撃も重んじている。
照準補助具にはM5ドットサイト、DEON可変倍率スコープ、SOTAC製暗視スコープ等が準備され、多様な状況に対応できる。

7.62ミリ弾は64式と異なり弱装弾ではなく普通弾を用いており、初速毎秒740メートル、有効射程600メートル以上とされる。
高初速だが軽量故に遠距離射撃に適さない5.56ミリ弾に比較して、威力と有効射程で相応の性能拡張が達成された。
セミオートとショートスコープ、バイポッドを用いた場合の命中精度は高く、十分マークスマンライフルとしても機能する。

5.56ミリ小銃に比べれば調達ペースは緩やかで、まずは空自基地警備隊から配備され、ここ数年で陸自普通科にも配備が行われた。
射手1名で扱える遠距離支援火器として訓練などでも評価され、今後は分隊支援火器と同率の配備が検討されている。
海自特別警備隊、海保特殊警備隊でも少量調達と運用評価試験を行っており、今後、より採用の幅が広がる可能性は高い。
872：戦車の人：2024/09/30(月) 22:42:11 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 大陸化日本－航空自衛隊支援航空機

・C-2輸送機

川崎重工業が開発を行い、最大36トンのペイロードと良好な運動性、短距離離着陸能力を併せ持つ戦術輸送機。
同時期にやはり川崎が開発した海上自衛隊P-1哨戒機とは、機体構造で15％、艤装を含めれば75％が共通化されている。
その上でエンジンや操縦系には信頼性の高い既製品を用い、手堅い設計の上でこれほどの性能を実現したことは特筆に値する。

一時期は財務省のゴリ押しによりC-130J採用を強要されかけたが、防衛省及び自衛隊の説得により新型輸送機として採用。
列島日本時代は22機が調達され、Ｃ-1輸送機及びC-130H輸送機の後継として複数の輸送航空隊に配備。
また電波情報収集型やスタンドオフ電子戦機等の派生型も開発され、大陸化直前には配備・予算獲得に漕ぎ着けていた。

更には合衆国空軍のラピッドドラゴン計画を参考に、12式地対艦誘導弾能力向上型多数を、発射システムを含めて搭載。
スタンド・オフ・ミサイル攻撃機としての転用も研究されており、C-2が非常に素性が良く汎用性の高い輸送機であることが伺える。
なおアフガニスタン邦人救出やトンガ大規模噴火の支援任務という形で「実戦」を既に経験した輸送機でもある。

大陸化を果たして以降の空自においてはC-2輸送機120機、RC-2電波情報収集機・EC-2電子戦支援機各20機が配備された。
ペイロード状態を問わず民間空路を活用可能な高速巡航性能、20トン貨物ならば7600キロを無補給で飛翔できる航続力。
些か山がちな地形の基地においても無理なく運用できる、優秀な短距離離着陸性能は、大陸化以降も大いに歓迎された。

一方で国土面積が10倍となり、戦闘機など作戦用航空機が5倍に増大し、陸自空挺部隊も師団単位に拡大されてもいる。
このような変化に対し特に輸送機型が著しく不足すると判断され、特別会計予算成立の上で、追加生産が開始された。
本来であればこの種の軍用機の追加生産というのは困難を伴うが、民需市場売り込み成功がC-2という機体を救った。

自衛隊以上に頻繁な貨物空輸を要求される航空会社が、川崎重工が提案、試作した民間貨物輸送機型に注目。
手堅い既成技術でこれほどの性能を低コストで作り上げたことが、国内外航空会社より300機近い受注を呼び込んだのだ。
その恩恵に預かり空自向けのC-2も順調な増産が進み、派生型を含めて最終的に200機以上の調達が確実視されている。
873：戦車の人：2024/09/30(月) 22:42:56 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: ・EP-1早期警戒機

航空自衛隊が用いるE-2C/D早期警戒機の後継として、川崎重工業が開発を行った国産早期警戒機。
名前の通り海上自衛隊のP-1哨戒基を原型とし、00年代から開発されてきた各種要素技術を適用。搭載を実施。
機体上面の三面AESAレーダのみならず、UP-3C等で試験運用を行ってきた複合光学センサ等も統合化。

電波、光波双方のセンサーを用い航空機、巡航ミサイル、高速滑空弾、弾道ミサイルなどの追尾捕捉能力を発揮。
水上艦や地上目標識別にも高い能力を発揮し、AESAアンテナはパッシブレーダ及びEAシステムも兼任している。
また管制人員が交代要員を含め8-10名搭乗可能で、分散処理システムやネットワーク機器もより高性能である。

ターボプロップのE-2と比べ数段早い巡航速度、長い滞空時間を発揮可能なことは、哨戒機が原型故に言うまでもない。
総合的に見ればAEW&Cに近い能力であり、より高い警戒・索敵能力と生残性、効率化されたライフサイクルコストを持つ。
海上自衛隊がかつて護衛艦隊などの上空支援のため、営々と投じた技術が見事に昇華した次世代の早期警戒機である。

無論、昨今のHVUガジェットに必須のUAV運用能力も有しており、データリンクを介した外部機動センサーとして。
あるいは空対空誘導弾を複数搭載した無人護衛機として、従えることも十分に可能である。
なおC4I根幹たる計算機はOYX-1-29系列で、水上艦や潜水艦で標準搭載されつつあるものに規格化された。

配備は北方と南方を監視する早期警戒航空団からだが、海自航空集団においても配備が進捗しつつある。
無論、海自の機動護衛隊群は航空護衛艦を多数の護衛艦、戦闘機や哨戒ヘリで守り、E-2Dでも問題は当面ない。
だが沿岸警備艦隊、掃海艦部隊等にも海自の権限で、恒常的に早期警戒網を展開出来る能力は大きい。

E-2D早期警戒機が未だ最新故に、調達ペースは比較的緩やかだが、空自と海自合計で16機の配備を完結。
将来的には合計で30から40機の配備も検討され、E-767を含むJADGEシステムや海自艦隊の補完と支援に当たる。
今後高速滑空弾や超音速巡航ミサイルが当然となる有事想定において、その役割は大きなものとなるであろう。
874：戦車の人：2024/09/30(月) 22:46:56 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 以上となります、wikiへの転載はご自由に。

小火器編はSFP9を自衛隊だけでなく、警視庁なども装備していたこと。
そこから大陸化に伴い、一挙に必要調達数が増大し、ミネベアミツミの手でライセンス生産を実施。
20式小銃は「HOWA（7.62）」がSCAR-Hのような形で実用化されていたら、
どのような運用をされるのかという思考実験です。

支援航空機編は川崎の傑作C-2、この機体を空自向けだけでなく民間貨物輸送機としても量産。
その恩恵に預かり空自でも纏まった数を確保し、ラピッドドラゴン攻撃型も増えております。
早期警戒機は海自がP-1ベースに要素技術開発を行い、光学センサ等は弾道弾追尾試験に成功。
レーダシステムもかなりのところまで来てるようなので、E-2後継機として前倒しにしてしまいました。
875：New：2024/09/30(月) 23:25:38 HOST:112-70-132-48f1.osk1.eonet.ne.jp: 乙
876：モントゴメリー：2024/09/30(月) 23:57:56 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: 戦車の人氏乙です。

＞・20式7.62ミリ小銃
ムリに7.62㎜にするのではなく、新世代の6.8㎜（ですよね？）とかでも良いのでは？
877：戦車の人：2024/10/01(火) 00:05:06 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>875-876
有難うございます。
6.8ミリ新実包の採用も悩んだのですが、今ある実包でマークスマンライフルとして更新できる。
特に老朽化した64式の早急な代替と考慮し、あえてSCAR-Hと同じ構成にしてみました。
無論、将来的には6.8ミリ実包対応型の開発も、十分視野に入れるべきですが。
878：名無しさん：2024/10/01(火) 13:44:26 HOST:pkhk024-202.kcn.ne.jp: 遅れませながら投稿乙です。

＞20式7.62ミリ小銃
見た目が20式5.56ミリ小銃とはぼ同じなため、敵からは識別しずらいでしょう。

＞C-2輸送機
民間と派性を含む自衛隊機合わせて500機以上は生産された事で維持費や整備費も安くなっているでしょうね。
あと災害時には無事な地方空港に自衛隊機以外にチャーターした民間のC-2も投入すれば被災地に大量の物資や仮設住宅などを迅速に届けることも出来るかと。

＞EP-1早期警戒機
早期警戒機の国産化とUAV運用能力を得たのは大きいですね。
前者はアメリカに受注から配備される期間よりも大幅に短縮できますし、後者は護衛機は不要になり、いざという時は中露の超長距離対空ミサイルの盾にする事も出来ますから。
879：635スマホ：2024/10/01(火) 16:26:38 HOST:sp49-109-149-44.tck02.spmode.ne.jp: 乙です。
>c-2
何気にエアバスa400mに搭載前提なのに装甲兵員輸送車仕様ならば兵員室外さないと載せられないボクサー装甲車をそのまま搭載出来るペイロードと容積あるんですよね。
880：戦車の人：2024/10/01(火) 18:47:55 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>878
有難うございます。

SCAR-LとSCAR-Hの違い程度なので、本体のみで識別は難しいでしょうね。
ええ、本当に便利な輸送機なんです。巡航速度が早いので民間空路も遠慮なく使えますし。

P-1警戒機化の研究は15年以上続いてまして、UAV運用は完全な個人的な設定ですが、
それ以外の要素技術はメーカーと防衛装備庁、自衛隊で既に開発終わってるんですね。

>>879
有難うございます。
ペイロードが最大36トンもあるので、大概の重装甲車を無理なく搭載できるんですよね。
26トンの機動戦闘車をフル装備で搭載して、6000キロ近く飛べる輸送機ですから。
881：モントゴメリー：2024/10/01(火) 19:31:37 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: 心を落ち着けるために、写経の代わり支援ウィキの更新しました。
（父が入院しました）

大陸スレ209はこれで全部だと思いますが…が

・奥羽人さま、>>678の扱いはどうしましょうか。「作品」ですか、「雑談」でしょうか。
（掲載許可が下りてない）
・635さま、>>729の感想ですが、拙作に組み込んでよろしいでしょうか

以上、ご確認の上連絡願います。
882：635スマホ：2024/10/01(火) 19:35:42 HOST:119-171-252-158.rev.home.ne.jp: >>881
どうぞどうぞ。
毎回ありがとうございます。
883：戦車の人：2024/10/01(火) 19:58:20 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>881
まことにお疲れ様です…
884：モントゴメリー：2024/10/01(火) 20:35:48 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>882
こちらこそありがとうございます。

>>883
どうも。
885：名無しさん：2024/10/01(火) 23:47:42 HOST:i114-191-38-98.s41.a038.ap.plala.or.jp: >>878
史実だとC-2は海外への売り込みもやってるけどこれだけ量産されてれば
価格がA400Mより安くなってるだろうし採用する国もでてくるかね？
886：名無しさん：2024/10/02(水) 00:00:41 HOST:FL1-220-144-141-45.ngn.mesh.ad.jp: 不整地運用能力無いけど不整地運用能力が有るとされてたM400も実際は無いんだっけ？
結局C-2でちゃんとした航空基地まで運んでそれから向こうはC-130で運ぶのが良いとか聞いたな
887：名無しさん：2024/10/02(水) 00:08:21 HOST:i114-191-38-98.s41.a038.ap.plala.or.jp: >>886
一応、C-2もUAEからの要望で不整地運用能力の実証試験やって
土のグラウンド程度の平地なら着陸可能という結果が出てるね
888：戦車の人：2024/10/02(水) 20:19:36 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: あれをどちらかといえば枯れた設計、枯れたエンジン、枯れたＦＢＷで纏め上げたあたり、
正真正銘の傑作機と言っても間違いじゃないんでしょうか…40機くらい欲しいなあ。現実でもｗ
889：名無しさん：2024/10/03(木) 07:01:46 HOST:opt-133-123-181-224.client.pikara.ne.jp: ダンケルクって、この角度からみると
大和にそっくりなんだなあ

ttps://x.com/Dunqe/status/1454939814231371779

つまり、モントゴメリーさんは、リシュリューを通して、大和を見ていて、愛してたんだよ！(コバヤシ大嘘)
890：ホワイトベアー：2024/10/03(木) 11:55:03 HOST:om126254239156.33.openmobile.ne.jp: 遅ればせながら戦車の人氏乙でした。
7.62x51mm NATO弾……通常弾頭ということは信頼性を優先して採用されたのですかね？

C-2がC－17レベルで生産されてるw
これだけあればC－17未満C-130以上の輸送機を求める国への輸出も振るってそうですね。
891：戦車の人：2024/10/03(木) 12:04:27 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>890
有難うございます。

20式開発当時に7.62ミリ型があったようでして、それを再登場させてみました。
今にして思うと6.8ミリもありかな？と思わないではないですが。
ただ、その場合は弾薬の切り替えが尋常な規模じゃなくなるので、あえて7.62にしてみました。

C-2、調べれば調べるほど良い輸送機でしてねえ。
大陸日本ともなれば空輸の需要も増大してるでしょうから、民間貨物型も普通に売れそうだなって。
存外輸出でも成功するかもしれませんね、量産効果でコスト下がってますし。
892：ホワイトベアー：2024/10/03(木) 12:11:53 HOST:om126254239156.33.openmobile.ne.jp: >>867　>>868
メガトン級核弾頭を搭載したMIRVの集中運用とかいう悪夢ですからねぇ……
通常の核爆発よりも大規模な被害を出してしまいました。

>>グリーンエリアの日本は、ある意味で最後の議会制民主主義の砦。
民意で切り捨て生き残ったのだから、救済も民意無くして…まあ、そうでしょうね。

民意に反して何かをなそうとした場合、国政から叩き出されてしまいますからねぇ。
そうだからこそ世論の流れをある程度コントロールできる人間(組織)が必要とされ、複数の組織の利害調整組織という本来の夢幻会の機能が再度求められた訳です。

>>この決断を行った議会や軍の中で、自決者さえ出ていそう…
復興前の帝国議会は当然現レッドエリアから選出された議員も多くおりますし、帝国軍も日本全土の人間がおりますからね。
そういった人間は家族や親族、友人がレッドエリアで生活している(していた)ってパターンも多い訳で…………
893：戦車の人：2024/10/03(木) 12:18:08 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>892
最初の世界線の夢幻会に、否応なしに回帰せざるを得なかったんでしょうね。
そりゃ嶋田さん（神崎さん）が「これをどうしろと？」と途方に暮れますわ…

グリーンエリアの民意からすれば、やっと第三次世界大戦前の生活を取り戻した。
この豊かさと平和をもう一度捨てろなんて御免被るというのは…批判できません。
批判できない正当性を持つ民意が相手だから、怖いですよね。

やはりそうですよねえ。
核攻撃を食らった関西や山陽山陰、そこが出自の代議士や軍人だって多いでしょうし。
国を残すために自分の故郷を見捨てざるを得なかった、そんな人も多かったんでしょうね。

…日米の精密核攻撃に防衛網を突破された欧州連合は、もっと悲惨なんでしょうが。
何かキングゲイナーめいた都市国家を鉄道網で辛うじて結んだ、緩やかな連合が手一杯ですし。
894：ホワイトベアー：2024/10/03(木) 14:21:26 HOST:om126254239156.33.openmobile.ne.jp: >>893
戦後すぐはグリーンエリアですらサプライチェーンの崩壊やら何やらで、レッドエリアを見捨てるかレッドエリアとともに滅びるかのギリギリの状態。
復興後もレッドエリアを短期間で復興させようとしたら、東ドイツを抱えた西ドイツ以上の重い負担になり、間違いなく日本は不況に陥りますからね……

自分達納税者の生活を護れ。この意見を誰が否定できましょうか。

>>国を残すために自分の故郷を見捨てざるを得なかった、そんな人も多かったんでしょうね。
だからこそ帝国政府は東京湾に戦艦を配置してまで、すでにグリーンエリアに避難していた国内難民の追放を拒否しましたし、グリーンエリアの地方政府も難民の受け入れ拒否及びその活動の支援を取り付けた段階で引き下がった訳です。

「政治とは妥協の産物であり、可能性の技法である」
新規難民受け入れ規制(実は完全には中止していない)一方、すでに受入れている難民はグリーンエリアの住民とする判断は正に帝国政府、グリーンエリア在住のレッドエリア出身者、グリーンエリア自治体の３者の妥協がなされた結果と言えます。

>>日米の精密核攻撃に防衛網を突破された欧州連合は、もっと悲惨なんでしょうが。

日米陣営のドクトリンが「精密核攻撃」で、使用されたのがキロトン級核弾頭だったが故に一発あたりの放射能汚染度は低いのですが、何分迎撃が困難であったが故にほぼ全弾が着弾しました。
そのせいで政治的中枢だった「ベルリン」と「モスクワ」、現代の欧州文化の中心とも言える「ローマ」以外の大都市以外にはもれなく核弾頭がデリバリーされ、サプライチェーンがズタズタになってしまいました。

さらにフランスは全土が放射能で汚染され、西ドイツ地域をはじめとした多くの場所も長期間滞在したら重度の健康被害を出す危険性のある軽汚染地帯化しており……
軍事技術や通信技術など技術面はともかくとして、市民生活という面で見ると一部例外を除いて19世紀後半から20世紀初頭レベルまで後退してしまってます。

欧州の世情としてはゾンビではなくミュータントと放射能を敵にした「鋼鉄のカバネリ」、または「メトロ2033」の駅を都市に置き換えた感じです。
895：戦車の人：2024/10/03(木) 16:08:52 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>894
まことに重い言葉です、自国の有権者を捨て置くのは為政者のすることではありませんし。

また帝国政府としても既に受け入れた難民は、今後等しく保護する。
ただし新規受入は制限するというのは、当時としては最良の妥協・選択だと思います。
自治体も政府も軍も途轍もない苦渋だったでしょうが…

熱核兵器って100キロトン単位の段階で、必要十分な大破壊力を持っているので、
過剰の威力よりはどれだけ効率的に投射し、命中させるかが肝要ですよね。
首都やそれに準ずる大都市は見逃すが、それ以外は一切容赦なく吹き飛ばしたんですね。

ああ…言われてみればメトロ2033を思い出します。
アルチョムみたいなスカベンジャーの青年も多いんでしょうかね。
896：モントゴメリー：2024/10/03(木) 23:56:40 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>889
（見れないぞ？）
897：ホワイトベアー：2024/10/04(金) 00:15:21 HOST:softbank060067081109.bbtec.net: >>895
欧州連合は日米の先進ミサイル防衛網の存在もあって、大半の核兵器が迎撃されることが前提だったので一発の威力当たりの威力がデカくすると言う邪道をとりましたが、日米は王道を突き進める力がありますからね。

>>首都やそれに準ずる大都市は見逃すが、それ以外は一切容赦なく吹き飛ばしたんですね。

ハワイ条約機構、欧州連合、イギリス連邦全ての陣営が「交渉相手を斬首するって……終戦のための交渉相手がいなくなるだろ！絶滅戦争なんて御免だぞ！！」って変に最低限度の理性が残っていたので各陣営の中心的都市は無事でした。
(日米に関しては21世紀前半の同時多発テロがトラウマで首都圏に鉄壁の防空・ミサイル防衛網を築き上げていたこともありますが)

ただその代わりその他の地域や都市がひどい目に会うことに……

>>アルチョムみたいなスカベンジャーの青年も多いんでしょうかね。
通信網が断絶した戦後すぐの欧州の都市を結びなおしたのがアルチョムやレンジャーみたいな人々でしたので、文字通り英雄として扱われる職業ですし、放棄されたエリアで価値ある戦前の遺品を見つければ三代に渡って遊んで暮らせる大金をゲットできるロマンのある仕事でもあるので、多くおります。
898：ひゅうが：2024/10/04(金) 01:14:27 HOST:flh2-133-204-83-129.osk.mesh.ad.jp: 正直、熱核兵器ってエネルギー密度が弱いんですよねぇ…
あと10倍くらいあれば大地を融かして1000メートルばかりの穴を穿てるしケイ素系の耐熱煉瓦が発展したセラミック系装甲も貫けるんですが…
もっと強力なのが欲しいな
899：ひゅうが：2024/10/04(金) 01:15:26 HOST:flh2-133-204-83-129.osk.mesh.ad.jp: 放射能も、弱すぎる
一撃で地下1000メートルくらいのシェルターの人間を即死させるくらい（数千シーベルト）くらいほしい
900：ホワイトベアー：2024/10/04(金) 06:44:48 HOST:om126254235132.33.openmobile.ne.jp: >>898　>>899
そのレベルになると抑止力としても過剰すぎますし、絶滅戦争ぐらいでしか使えないと思うのですが、兵器としての使い勝手悪すぎませんかね？
901：ひゅうが：2024/10/04(金) 07:05:53 HOST:flh2-133-204-83-129.osk.mesh.ad.jp: >>900
おっと失礼。指向性を持たせて一方向にエネルギーを集中させられたら、という感じですね
分かりやすくいうと、お手軽に使えるSEEDのジェネシスもどきです
ぶっちゃけエネルギーって密度高めていくとどうしても放射線になってしまうのでございます

たとえば、軍艦の艦首砲クラスでエネルギー束を数メートル程度にまとめて放てたら、低出力核兵器でもエネルギー密度はかなり高くなります

通常の核兵器みたく四方八方にエネルギー散らしまくるのはちょっと…エネルギーが無駄ですし周囲に余計な破壊をふりまきますので兵器としては邪道かと思った次第です
902：ひゅうが：2024/10/04(金) 07:07:52 HOST:flh2-133-204-83-129.osk.mesh.ad.jp: 原理的には東宝特撮の原子熱線砲（いわゆるメーサー砲）がそれっぽいのですが…厳しいですなぁ
ちょっとぎょっとさせてしまいましたね
すみません
903：635スマホ：2024/10/04(金) 07:09:29 HOST:119-171-252-158.rev.home.ne.jp: >>901
今は無きエヴァの個人サイトですがN2爆弾の威力をATフィールドで指向性持たせて使徒のフィールドを強引に突破するN2ブラストとかいう技がありましたな。
904：ひゅうが：2024/10/04(金) 07:13:21 HOST:flh2-133-204-83-129.osk.mesh.ad.jp: ちなみにですが、結晶やたんぱく質の構造解析のために使われている「大型放射光施設」も、あれエネルギーが極めて高いから放射線となり得る光の位相をそろえて光線にしています
つまり、X線レーザーというやつですね
こんなのです
>ttps://new.spring8.or.jp/index.php/2020-12-21-05-29-40/sacla

電力を使って発生させるならこんなに大きな施設がいるのですが、核エネルギーに指向性を持たせられたらだいぶ小型化できるんですよね
905：ひゅうが：2024/10/04(金) 07:14:36 HOST:flh2-133-204-83-129.osk.mesh.ad.jp: >>903
おおいいですね。そんなイメージです
906：ホワイトベアー：2024/10/04(金) 07:15:56 HOST:om126254235132.33.openmobile.ne.jp: >>901
ああ、シンゴジの内閣総辞職ビームとかそっちの類のことでしたか(汗)

てっきり強化版ツァーリ・ボンバとか核爆弾を強化していく方面だと思ってました。
907：ひゅうが：2024/10/04(金) 07:18:42 HOST:flh2-133-204-83-129.osk.mesh.ad.jp: >>906
あれは無駄に周囲にエネルギーを撒き散らしまくるわ汚染広げまくるわでいいことないんですよね
兵器としては最終戦争で皆殺しだーという用途くらいしかない
実に野蛮です
908：ひゅうが：2024/10/04(金) 07:25:02 HOST:flh2-133-204-83-129.osk.mesh.ad.jp: >>906
おっと。ツァーリがですよ
そういうのも好きですが使うなら宇宙にしてほしいですなぁ

シン・ゴジラのあれが「放射線流」というのは実は物理的には正しいのです
どうやって発生させてるかはまるでわかりませんがｗ
909：名無しさん：2024/10/04(金) 07:32:21 HOST:119-228-154-126f1.osk1.eonet.ne.jp: ゴジラマイナスワンでは国会議事堂総解散ビーム撃ち込まれたな
910：名無しさん：2024/10/04(金) 07:40:38 HOST:sp49-106-114-211.ksi01.spmode.ne.jp: メトフィス｢力が欲しいかね？ゴジラを消し去る力が。敷島浩一君｣
911：ひゅうが：2024/10/04(金) 07:42:10 HOST:flh2-133-204-83-129.osk.mesh.ad.jp: >>910
カエレ！
912：名無しさん：2024/10/04(金) 07:45:45 HOST:sp49-106-114-211.ksi01.spmode.ne.jp: >>911
そして、こうなる

ttps://www.pixiv.net/artworks/113573421
913：ひゅうが：2024/10/04(金) 07:47:07 HOST:flh2-133-204-83-129.osk.mesh.ad.jp: >>912
（やっぱ見てましたか）
特攻はいかんよ…
914：名無しさん：2024/10/04(金) 08:00:26 HOST:119-228-154-126f1.osk1.eonet.ne.jp: 910
橘宗作「何をやっているんだーお前はーはー敷島よ生きろ」（お出しされる脱出装置付きジェット戦闘機秋水
915：名無しさん：2024/10/04(金) 08:08:23 HOST:sp49-106-114-211.ksi01.spmode.ne.jp: >>914
いやいや、そこは陸上カタパルト発進の桜花でしょ(ひでえ)
916：ひゅうが：2024/10/04(金) 08:17:15 HOST:flh2-133-204-83-129.osk.mesh.ad.jp: >>915
紺碧の艦隊版である
917：名無しさん：2024/10/04(金) 12:28:12 HOST:M111237081245.v4.enabler.ne.jp: 11月に地上波初放送らしいので楽しみですなぁ＞マイゴジ
>>897
この前アーリーアクセスが始まったThe Forever Winterというゲームでその結果を体験できますな＞交渉相手を斬首戦術
初手で交戦国全ての首都が吹き飛んで、政軍中枢が消滅したまま40年以上世界大戦が続いとる・・・
918：名無しさん：2024/10/04(金) 15:47:41 HOST:opt-183-176-44-232.client.pikara.ne.jp: 11月1日の金ローで、「ゴジラ-１．０」地上波で初放送（本編ノーカット）ですね。

　夜勤が入らなければ良いのですが。
919：戦車の人：2024/10/04(金) 20:28:08 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: ＞一撃で地下1000メートルくらいのシェルターの人間を即死
この威力を見て咄嗟にガミラスの遊星爆弾を思い出し、
沖田艦長の見ておれ悪魔め、わしは命ある限り戦うぞ。決して絶望はしないという、
あの台詞までワンセットで連想してしまいました…ｗ
920：霧の咆哮：2024/10/04(金) 22:11:36 HOST:KD106154131037.au-net.ne.jp: 自分が投下しても大丈夫そうなら、10時15分頃に投下いたします
921：霧の咆哮：2024/10/04(金) 22:17:16 HOST:KD106154131037.au-net.ne.jp: 〇提督たちの憂鬱系統知らない方が、日蘭世界に転生したらこんな感じになるのかなって反応集その７

「こっちでは牛ユッケ安く食えるのはありがたい」

ー前世では禁止されてから死ぬまで結局食べれなかった、久方ぶりの牛ユッケを味わう彼。
前世思い出す前に食べてたらそっちの記憶的には、今の実感程の久方でもないが。
牛ユッケに薬味と生卵、タレを混ぜて熱々の白米に乗せてかっ食らう、これが旨いのだ。
正確に言えば史実日本では販売が禁止されてる生レバー（馬肉は除く）は大陸日本でも未来文明な大陸SEEDや大陸スパロボならともかく、日蘭日本でも恐らく禁止だが。
牛ユッケに関しては史実でも禁止はされてないが、厳しくなった法律基準では提供コストが高くなるので一部の個人店や高級店でしかほぼ出せないのが正しい。

一方日蘭日本では史実より発展した技術の恩恵で、史実よりコスト安くチェーン店とかでも提供出来るようになってる為、彼も安くユッケが食べれる。
現行技術では生レバーは本当の意味で安全に提供できる目途が立っていない（少なくとも日本の衛生基準では。そこら辺が日本より緩い韓国やタイだのでは勿論リスクはあるが生レバーは食べれる）
のに対し、牛ユッケに関しては提供へのローコスト化の目途は生レバーよりはまだ立ってるそうなので、日蘭日本ではイケると判断した。
彼は前世では敷居が高くなってしまった牛ユッケを提供してる店も近くになく、いったとしてもこの値段出してまでは、うーん……と悩んでる内に結局食べ損ねた。

「体質の変化か、今世の俺は前世より嫌いな物なくて良いわぁ。今世の飯が旨ぇ」

ー彼の場合は体質による味覚の変化が良い意味で作用したパターンだが、逆に転生者次第では前世の好物が今世では美味しく感じなかったり、アレルギーで食べれなくなって凹む事例もあり得そうである。
922：霧の咆哮：2024/10/04(金) 22:18:03 HOST:KD106154131037.au-net.ne.jp: 「この世界の総人口、５０億もいくかどうかなんだ」

ー史実において人口爆発の地域となっているアフリカやインド、東南アジア他だが。
日蘭世界においてはアフリカも東南アジアもオランダやフランスやイギリスといった先進国の領域として組みこまれ。
中華も結構な領域がセクトの縄張りとして史実のような発展も出来ずに封じ込められているので、人口増加がかなり抑止されている。
先進国になると社会制度的に自然と少子高齢化が進んでいくので、過去に出たうろ覚え情報では
日本：４、５億、オランダ：６億ほど？、FFR：６億ほど?、BC：インドが５億位でそれ以外含めたら８、９億ほど？
（人口的にはBCがFFRより勝るが、その分内部軋轢や統制力に難あるとかで国力では結局同格）
後はCISやOCU参加諸国や中立国他で現代では４０～５０億ほどで安定してるとか。

つまり、史実と比べて３０～４０億分の資源や食料やらに余剰や余裕があり、その分を各国の社会の発展や技術開発、社会安定リソースに使える為、史実世界より発展出来ている。
単純に史実と比べるとそれだけの食い扶持も減ってリソースの取り合いも起きてないから、その分各国の物価も抑えられ、それで国民の幸福度も上がる正のループにもなっている。
単純と言えばマンパワーの差も数十億分有るとも言えるが、史実側はその纏まりの無さから国力に直結しないどころか内ゲバでデバフになってるとも言える。

「……にゃんにゃん」
「ニャァ」

「……」
「……」

庭にいた野良猫としゃがみ込んで見つめ合う鈴音。

「……」

ーこのまま一人と一匹は10分ほどじっと見つめ合い続けてると、夕立がゴロゴロ鳴って来たので鈴音は洗濯物を取り込みに向かい。
猫は軒下に避難していく。彼女のありふれた夏の一時。

「――――ピッ!?」

ーナチュラルに通い妻みたいに彼の家を掃除してる最中、視界にナニカが移った瞬間。
獣耳や尻尾生やしてれば毛をぶわッと膨らませてビビーンと大きく伸ばしてる姿を幻視し、喉の奥から引き攣ったような奇声が鈴音の口から零れた。
一般的な乙女で好きな物は極少数か存在するかも怪しい、皆の嫌われ者、Gの姿を認識してしまったのだ。
この後滅茶苦茶彼に泣きついた。
923：霧の咆哮：2024/10/04(金) 22:18:52 HOST:KD106154131037.au-net.ne.jp: 「うん、そりゃ女の子はアレは嫌いだよね普通」

ー名前も言いたくないGが排除された後、意地で掃除は終わらしてから引っ付いてくる鈴音を慰めてる彼。
彼とてGは嫌いだが、殺せも出来ずに逃げるだけってほどでもなく、彼女に代わって処理した。
鈴音も大人になれば自力で処理出来るだろう、多分。

「……世のアレがモルガやモスラみたいな可愛げのある虫だったら良かったのに」
「小さいモルガやモスラがG並に世の中にいる社会ってのも凄い絵面になるなぁ」

ー涙目の鈴音に苦笑いしながら答える彼。
鈴音の推し怪獣はモスラらしい。因みに彼はビオランテ派である。ビオランテとゴジラの共闘映画も見たかったなぁと。
映画業界の規模も拡大している日蘭世界なら、ワンチャンそんな映画も有るかもしれない。
人類と共生する無数のモスラ、親玉は原作サイズのあれらと共の地球って、他の怪獣生えてこない限りモスラ文明とすら記述出来そうになるがな。

以上です。
ｗｉｋｉ転載は例の如くご自由に。

牛ユッケは子供の頃食べたのが本当に美味しかったけど、手頃に食えなくなったのが悲しかったです。
日蘭世界は宇宙開発も史実より盛んな筈だけど、どこら辺まで進んでましたっけ過去の議論では。
924：New：2024/10/04(金) 22:23:32 HOST:112-70-132-48f1.osk1.eonet.ne.jp: 乙
925：戦車の人：2024/10/04(金) 22:23:41 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 投下乙でした。
以前の魚介類養殖の拡大もそうでしたが、気軽に食べられるグルメが広がるって良いですね。
そして日蘭世界でしたら、各地の殆どが大国の国土でしょうから、
自分たちで賄いきれないような人口爆発は確実に抑制するでしょうし…理性的ですね。
926：名無しさん：2024/10/04(金) 22:26:02 HOST:KD059132178153.au-net.ne.jp: 乙です

＞宇宙開発何処まで
2010年代末には少なくとも月面居住者三桁から四桁（OCUは確定）
軌道エレベーター有り（同上。FFRは少なくともヘヴィリフターで対応中）
月面ないし軌道上に相当量の無重力ないし
低重力環境鋼を製造できる工業プラント有り（FFRはリシュリュー用で確定、他は不明だが多分ありそう）
927：635：2024/10/04(金) 22:26:56 HOST:119-171-252-158.rev.home.ne.jp: 乙です。
気軽に食べられるものが増えた反面、フランスやイギリス料理などは史実よりも広まらないでしょうな。
逆にケバブなどは史実よりも早く広まるかと。
928：戦車の人：2024/10/04(金) 22:29:49 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: イギリス料理でふと思ったんですが、BCという形で広大な連邦加盟国を持ったことから、
私達が知っている史実英国より、栄養価も味もちゃんとしたものになってるかもしれませんね。
第二次世界大戦の敗戦で、一度価値観がリセットされたことも影響するかな…とか？
929：635：2024/10/04(金) 22:38:21 HOST:119-171-252-158.rev.home.ne.jp: >>928
戦後暫くは敗戦国故に食べられることと量優先で味は二の次ではないでしょうか（史実日本参照）
味の追求はBCへの体制変革が安定する十数年から数十年後かと。
930：戦車の人：2024/10/04(金) 23:02:05 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>929
両親から聞かされましたが、昭和30年代でもGHQ供与の脱脂粉乳が給食で普通だったそうですしね。
この世界の英国は本土を焼き払われはしませんでしたが、そもそも国土が農業に適していないので、
食べられるものなら何でも…という時代が長かったかもしれません。
機械化により農業生産効率が大きく増大した戦後日本は、まだ恵まれていたんですね。
931：635：2024/10/04(金) 23:27:25 HOST:119-171-252-158.rev.home.ne.jp: >>930
>脱脂粉乳
栄養価も保存性も優れたものですからな。
自分なぞギリ昭和60年代直前に生を受け平成の御代なのにアルマイトの御椀で脱脂粉乳飲んでた人間である。
牛乳とか小学校入ってからだった…（テトラパックとか知ってる人間少ねえだろ…）
なお平成の時代でも初期は味はお察し、最近のものは格段に良くなってますが。
932：戦車の人：2024/10/04(金) 23:44:13 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>931
日本の食生活が鮮魚、生鮮野菜を含め本当に高品質となったのは、
割とここ20年の話ですからね…
933：モントゴメリー：2024/10/05(土) 00:02:55 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: 乙です。
総力戦ガチ勢の日蘭世界各国では食料生産も立派な「安全保障」ですからね。

FFRの皆さん「だがやっぱりと言うべきか、この分野でも日本人が先頭を走っている。
　　　　　　　あいつら、SUSHIやSASHIMIを1ヶ月真空パック保存できる技術を一般商店まで普及させやがった……」
（これは素直にパテント買いました）
934：霧の咆哮：2024/10/05(土) 00:06:31 HOST:KD106154131037.au-net.ne.jp: >>786
日蘭世界では下手したら世界一店舗数が多いコンビニにファミマがなるかもしれませんｗ
二位は蘭帝のコンビニチェーンで
ファミマに次ぐ物量でその蘭帝のコンビニチェーンが日本に出店してるでしょうし

そうなると『彼』的には前世に身に覚えがない看板のコンビニがセブンに近いレベルで彼方此方にあるってなりますが

>>788
北海道のローカルチェーンのイメージあるセイコーマートが、下手したら純日本企業コンビニではファミマに次いで二位になりかねないのが大陸日本ですか・・・ｗ

>>849
陣龍氏のコメントから生まれた幼馴染キャラである鈴音ですが、彼女抜きではシリーズはここまで続いてはいなかったでしょう
未だに最大のターニングポイントである蘭帝に彼の反応で触れられてませんし
鈴音とのイチャイチャシーンも楽しいですし

消費税での功績で愉悦に浸ってたタイプの財務役人からしたら、お前らの仕事・結果はまさに害悪と日蘭世界で証明されてるのも発狂案件ですわな
ざまぁとしか言えませんが

ホワイトベアー氏乙です

日米枢軸ベースの世界線ですが、本編と異なり夢幻会は未結成だったんですか
準最終戦争した後に夢幻会があつまったなら

文明の停滞や大被害は受けてますが、文明崩壊まで行ってないだけこれでも某スカヴぇ世界よりマシという・・・
後200年も先の時代で戦争起こしてたら、スカヴェ世界みたいな重力砲とか含めた打ち合いになっていそうですが

日米枢軸世界にも有ったかは知りませんが、200年ぶりの、戊辰戦争か西南戦争以来の国内内乱は不可避でしょうな
この大陸日本の再統合まで
935：モントゴメリー：2024/10/05(土) 00:21:38 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>928
イギリスの伝統料理に「コロネーション・チキン」というのがありますが
これ、その名（コロニー＝植民地）の通りカレー味なのだ……。

で、「伝統料理」と言ったけど生まれたのはエリザベス二世陛下の戴冠式（1953年）なのだ……。
936：霧の咆哮：2024/10/05(土) 00:28:34 HOST:KD106154131037.au-net.ne.jp: まだ寝ませんが感想返信致します

>>924
乙ありがとうございます

>>925
転生者的には史実にはないグルメ・食い倒れ旅も滅茶苦茶楽しいでしょうｗ

史実にはない生物と言いますと、大陸日本ではステラーカイギュウ（史実なら1770年になる前に絶滅。大陸日本では彼らの縄張りを大陸日本が保護してたら現代でも健在？）も残ってるんでしょうか
どこかの大陸日本ネタで、日本の保護海域のカイギュウに海犬が手出ししてやばいことになった、みたいな話をうろ覚えで見たことありますし

>>926
わーお、未来的ぃ。
史実には当然存在しない、千人位住める月面基地や軌道エレベーター（種子島辺り？）
コロニーには及ばない？として結構な規模の宇宙ステーションも建造済みですか
彼の反応への足しにメモメモ

トンデモ建造物と言いますと、確かエスコンのエクスキャリバーやストーンヘンジ砲台も日蘭日本は開発済みでしたっけ？

>>927
イタリア料理は史実通り日本に広まってても、英仏料理の代りにオランダ・中東・ドイツ・ロシア料理とかは史実以上に広まってるんでしょうな

>>931
確かに自分が子供の頃飲んだ脱脂粉乳はお世辞にも美味しくはなかった気がします
寧ろ昔のあれを好きと言えたかたっていたのでしょうか
不味い不味いの声しか聞きませんけど

>>933
史実の冷戦程ガチピリピリはしてませんが、緩やかでも冷戦は冷戦ですからねぇ
史実日本みたいな食料生産を外部頼りにしてでも工業生産とか優先、とか大陸日本他は出来ませんわな

そこまで可能なんですか日蘭世界の食卓ｗ
＞SUSHIやSASHIMIを1ヶ月真空パック保存できる技術を一般商店まで普及
937：霧の咆哮：2024/10/05(土) 00:38:37 HOST:KD106154131037.au-net.ne.jp: 戦車の人氏おつです

スレでも常々評価高いC-2輸送機ですが、その民間モデルが史実ではいないのは大陸世界程の需要が無く、コスト的に厳しいからですかな
938：モントゴメリー：2024/10/05(土) 00:43:04 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>936
こっちでも研究室レベルでは成功しているので＞SUSHIやSASHIMIを1ヶ月真空パック保存できる技術
939：635：2024/10/05(土) 00:48:34 HOST:119-171-252-158.rev.home.ne.jp: 冷蔵必要なチーズ乗せたピザを熱帯地域に持っていっても常温で長期間保存可能にする技術開発したとかやってるのがリアルという。
940：霧の咆哮：2024/10/05(土) 00:50:48 HOST:KD106154131037.au-net.ne.jp: >>938
牛ユッケのローコスト化の基礎技術のようにですか
時代は進んでますなぁ

つまり日蘭世界のスーパーでは総菜コーナーに並ぶ出来立て？輸送仕立て？の普通の寿司以外にも、そうやってひと月持つ寿司が別コーナーに並んでるわけですか
キャンプとか行く人にもありがたいでしょう
普通の寿司では生もの故に痛み気になって持ち込めない寿司や刺身を、キャンプ三日目の昼飯に真空パックから出してそのまま食えるわけですし
941：霧の咆哮：2024/10/05(土) 00:52:32 HOST:KD106154131037.au-net.ne.jp: >>935
イギリス基準では生まれたのが70年前程度でもう伝統料理扱い何ですかｗ
942：635スマホ：2024/10/05(土) 00:53:08 HOST:119-171-252-158.rev.home.ne.jp: >>940
おにぎり真空パックならば年単位で保存効く上、普通に販売されてるのですがね
943：モントゴメリー：2024/10/05(土) 00:55:41 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>941
イギリスのコンビニやスーパーでは必ずと言っていいほど置いてある商品らしいですぞ＞コロネーション・チキン（のサンドイッチ）

ロイヤルホストの「美味しいイギリスフェア」で食べました。
944：ひゅうが：2024/10/05(土) 02:22:54 HOST:flh2-133-204-83-129.osk.mesh.ad.jp: >>937
あまり言いたくないのですが…国交省航空局に民間輸送機の審査能力がないのです
MSJにしても、あれFAAへ丸投げ前提でやってたのと、大臣が連立相手の公明党に投げられてますので腰掛け程度にしか見られておらず調整能力がほぼ皆無なんです
もったいない話ですけどね
945：戦車の人：2024/10/05(土) 08:42:20 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>937
有難うございます。
せめて国内向けだけでも、民間仕様を飛ばせてやりたいなあと思いまして。
国交省等々に審査能力が足りないのはアレなんですが…
946：名無しさん：2024/10/05(土) 09:13:20 HOST:opt-133-123-181-224.client.pikara.ne.jp: >>942
コンビニで、刺身の冷凍がみたときはビックリしたなあ
冷凍のものやからあんまり美味しくなさそうなイメージだがどうだろ？
947：ひゅうが：2024/10/05(土) 09:34:00 HOST:flh2-133-204-83-129.osk.mesh.ad.jp: >>945
これも致し方ない部分がありまして
災害列島たる日本ではどうしても道路網や鉄道網の復旧を優先され、次点で空港や港湾ということになるでしょう

そして航空でも空港などの管理に注力せざるを得ず、民間開発の航空機の審査となるとあまり力を入れられないのです
政府が音頭をとればまぁなんとか力は注げますが、旅客機の方に注目しがちですからなぁ…
948：戦車の人：2024/10/05(土) 09:42:30 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>947
鉄道網や道路網は是が非でも維持しないといけないインフラで、空港もご同様ですが、
不得意分野の航空機は極論、輸入すれば何とかなる分野ではありますからね。
大陸化に伴いまず空自向けの機体が増え、有用性から民間航空会社複数が注目し、
恐らく規模や権限も拡大した国交省が、重い腰を上げるとか…そんなフローチャートでしょうか？
949：ハニワ一号：2024/10/05(土) 11:03:04 HOST:124-144-118-196.rev.home.ne.jp: >>948
史実の面積10倍の大陸日本を迅速に移動・輸送するためにも必然的に大陸日本はアメリカみたいに空路や航空産業に力を入れる必要がありますから大陸化で政府や国交省の航空関連の部署の規模や権限、民間の航空産業が強化されているでしょうね。
950：戦車の人：2024/10/05(土) 11:12:11 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: >>949
実際それくらいの権限を付与され、なおかつ使いこなしてくれないと、
大陸日本の流通がかなり困ったことになりますしね…
本当にうってつけなんですよ、高い巡航速度にペイロード、
優れたＳＴＯＬ性能と大陸日本にとっても。
951：名無しさん：2024/10/05(土) 12:29:24 HOST:pkhk024-202.kcn.ne.jp: 官公庁や企業の航空関連の部署が強化されているのであれば大陸化前には開発中止されたMRJ(三菱スペースジェット)シリーズが
大陸化後にいつの間にか国内用小型旅客機として採用され、大量就役していそうですね。
952：ホワイトベアー：2024/10/05(土) 22:16:36 HOST:om126194195176.10.openmobile.ne.jp: 遅ればせながら乙です。
中華とインド、アフリカでの人口爆発が抑えられているおかげで食料などの資源に余裕があるですか
日蘭世界ではマグロとかもまだまだ安いんでしょうね……
(マグロの価格上昇率を見ながら)
953：ホワイトベアー：2024/10/05(土) 23:12:35 HOST:om126194195176.10.openmobile.ne.jp: >>934
夢幻会自体は慶安4年（1651年)には組織だって動くなど、各世界大陸世界線でも有数の歴史を誇ってはいるのです。
(だからこそ１世紀単位でかかった享保の改革を遂行しきれた)
ただ大日本帝国が議会制民主主義国家としては成熟していくにつれ監査機能が二重三重に整備されましてね……
オブラートに包まずに言えば軍民官の談合組織であった夢幻会は、シンクタンク的組織として変革を余儀なくされたわけです。

しかし黄昏戦争後の、日本ですらある程度の市場統制が必要になる時代を迎えると再び各組織の利害調整組織としての夢幻会が求められまして、夢幻会は再びかつての姿を取り戻したわけです。

>>戊辰戦争か西南戦争以来の国内内乱は不可避でしょうな
レッドエリアは正に群雄割拠の戦国時代ですからねぇ。
何なら敵勢力が纏まっているだけ史実の戊辰戦争や南西戦争の方がマシまであります(白目)

日本大陸を考察・ネタスレ その211