架空戦記系ネタの書き込み　その139

1：モントゴメリー：2023/05/27(土) 13:23:50 HOST:116-64-135-196.rev.home.ne.jp: このスレは単発ネタも含める関係上、スレタイトルを『中編以上のネタの書き込み【架空戦記版】』から改名いたしました。
そのため単発ネタもＯＫとなりました。
ですので、単発・連載・嘘予告等を問わす、ミリタリー分多めのネタは、こちらに書き込んでください。
※例：史実準拠の歴史を歩む世界への転生・介入等

憂鬱世界内でのネタ、漫画・アニメ・ファンタジー等の別世界への転生・介入等は、『ネタの書きこみ』へどうぞ。
そこから同一のネタを題材とした投稿が(個人、複数人問わず)連続する場合は『中編以上のネタの書き込み』へどうぞ。

日本大陸に関するネタは『日本大陸を考察・ネタスレ』へどうぞ。
青の軌跡やガンダム関係に関しては『【青の軌跡】ガンダム総合スレ【憂鬱ガンダム】』へどうぞ。
コードギアスと憂鬱とのクロスは『提督たちの憂鬱×コードギアス　ネタSSスレ』へどうぞ。

その他個別ネタスレがあるジャンルは、個別ジャンルのネタスレへどうぞ。

ネタ内容に関係のない雑談・議論、現代の事件・政治等に関する話題は『雑談スレ』にお願いいたします。

投稿にあたってはマナーを守り、常識の範囲内でお願いいたします。
二次創作にあたってはルールのあるものもありますので（例：らいとすたっふルール２００４等）そちらも参照ください。
※　投稿にあたっては下記注意事項をよく読み、それに則りお願いする次第です。

デン氏作成「中編以上のネタの書き込み用　規則12条　－　 Ver1.03」更新2015年10月30日

――このスレには注意すべき事や規則があります。以下の文をお読みになり承諾できる方のみお読み・書き込みしてください。

1．ここは中編以上のネタ用スレなので様々な話が長期に渡って飛び交う可能性があります。場合によっては個人的に好きな内容や嫌いな内容が出る事がありますので、それらを覚悟した上でお読み・書き込みをしてください。
2．ここは中編以上のネタ用スレなので「少々の議論」はともかく、「本格的過ぎる議論」や「相手の価値観を潰す議論」は絶対にしないでください。
　　以前それが原因で話が失速や潰れたりしています。冷静かつ楽しく書き込みを行って下さい。
3．ここでの話題はネタスレで中編以上のネタスレへの移行が推奨された話題のみです。それ以外の話題についてはネタスレに書き込むようお願いいたします。
4．「不適切発言」や「暴言」、「高圧的な発言」はしないでください。
5．ネタSSを投稿する際は出来るだけ、前持って投稿宣言をして下さい。いきなりですと動揺や迷惑、SSの分断の元になる可能性がありますのでご協力をお願い致します。
6．ネタSSは原則何でもご自由ですが「生々し過ぎる・性的・残酷すぎる」SSは禁止です。それらを守れれば「自重しないSS」はOkです。後は七つ目を読み、警告を入れましょう。
7．ネタSSが人を選ぶ様な場合はSSの最初に警告で目立つ様に表示してください。
　　また、ウィキに搭載しても良い場合は警告の時に一緒に供述してください。またこのSSに限り何か禁止、許可したい場合なども警告に一緒に供述してください。
8．他作者の二次創作関連の話は慎重に取り扱いましょう。荒れる可能性が高く、他作者のファンの皆様の機嫌を損なう可能性があります。十分気をつけましょう。
9．産業作品や他作者の二次創作関連も含め、批評などは「きちんとした理由」なしに書き込まないようにしましょう。
　　元々二次創作などは炎上しやすく、些細な事でここの掲示板に多大な迷惑をかける可能性が高いです。そこら辺もよく考えた上で書き込みましょう。
10.新規SSを投稿する際には議論の混乱を避けるため2015年時点で最も議論されている戦後夢幻会世界か、そうではない全く別の作品かを明記しましょう。
11.戦後夢幻会世界についての新規SSを投稿なさる際には議論の混乱を避けるためにひゅうが様・yukikaze様のルートがベースか否か、又はお二方とは異なるルートかを明記しましょう。
12.みんなで仲良く話しましょう。
※前スレ
架空戦記系ネタの書き込み　その137
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1681830505/
架空戦記系ネタの書き込み　その138
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1683352030/
951：名無しさん：2023/06/27(火) 21:52:28 HOST:59-190-124-249f1.wky1.eonet.ne.jp: 小栗義時「私も比企や畠山、和田を討つのに協力してくれた御家人に土地を与え捲りましたこうでもしないと北条に従ってくれない」（尚島津家に甲斐の国の土地渡したりしていた模様
952：名無しさん：2023/06/27(火) 21:56:50 HOST:p6fd8d2fe.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp: あと、大きかったのが高師直が主導した改革である、守護（守護代）が「確定した所領問題判決を強制執行する権利」を持つことで、前領主から領地確保するのは自前→所領自体確保までやってくれるようになって、武士の支持が爆上りしたとか。
守護の権限拡大で手に負えなくなるってことだったが。
953：名無しさん：2023/06/27(火) 22:00:10 HOST:59-190-124-249f1.wky1.eonet.ne.jp: 自力救済の最たるものだなでもそれ守護大名が地方で独立して軍閥化促進させているのでは？
954：yukikaze：2023/06/27(火) 22:17:41 HOST:p273086-ipngn200405kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp: >>953
ところがその守護大名も半済令などは幕府の許可がなければ違法行為扱いだし
有力国人層がそっぽ向いたら速攻で没落など決して安泰じゃないのが・・・
細川氏とかは鉄の結束誇っていたからかなり後まで有力だったけど、斯波家や
畠山家は国人層の制御に失敗して家中分裂起こしたし。
955：名無しさん：2023/06/28(水) 21:00:38 HOST:opt-115-30-182-170.client.pikara.ne.jp: 　少し前までは無意味とか形式とか権威のみと言われた朝廷の官位や幕府からの格式や御教書も、それらを無視して実力行使すると後々まで草の根の単位で国人やら寺社やらが何度でも再起して蒸し返して叛乱するので、最初にこれらを朝廷・幕府・寺社に充分な根回しして手に入れておかないと、後の統治が旨味のない叛乱モグラ叩きを強制されて衰退する事に。
956：名無しさん：2023/06/28(水) 21:10:48 HOST:sp49-98-133-226.msd.spmode.ne.jp: >>955
最初に「悪政」に対する反感を使って国人の盟主として下剋上してから、権威を取りに行くパターンもあるみたいよ。
毛利家とか。
957：yukikaze：2023/06/28(水) 22:38:21 HOST:p273086-ipngn200405kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp: >>956
ここら辺が上手くいかなかったのが斎藤道三で、内政が壊滅的にダメだったせいで
国人衆の離反を食らい、結果的に息子に打ち取られる羽目に。

まあ実父殺しはこの時代でもヤベエ案件なので、義龍は「俺の親父土岐氏だし。道三
関係ないし」と道三他人説を流したり、最終的には母方の祖父である一色氏の継承を
足利義輝に要請し、それを受諾させる（ここでもまあ義輝はやらかす）など、
権威獲得に苦労したりしている。

余談だけど、歴史小説で「信長は足利義輝を認めていた」なんて描写多いけど、尾張
統一戦や美濃への対応とか見ると、信長絶対に「義輝ふざけてんじゃねえぞ」
とキレていたと思うほど、信長にとって不利な裁定しか出していないというのが・・・
958：yukikaze：2023/06/28(水) 23:15:02 HOST:p273086-ipngn200405kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp: 足利義輝、間違いなく室町幕府の命運を縮めたというか、親父の義晴は
「実力のある地方大名の伸長は認めつつも、あくまで「悪いけど、これまでの
権威すべて引き継ぎだけはねーわ」と、限定的な面に留めていたのを、
「俺の言うこと聞くなら権威も何もかもやるわ」と、権威の大盤振る舞い
しかもそれがあまりにも場当たり的というか「とにかくその時期に力が強くて
賄賂よこせばOK」レベルだったせいで、とてもではないが「公平な裁定者」
としての役割を自ら放棄している状態。

大友宗麟への６国守護とか、尼子晴久への８国守護とか、まあ普通に
色々なところに喧嘩を売りまくっているというか、自分で自分の土台を
壊していったが故の自爆だからなあ。
959：ハニワ一号：2023/06/28(水) 23:31:02 HOST:124-144-118-224.rev.home.ne.jp: 足利義輝、将軍としては無能だったんだな・・・。
しかし足利義輝は信長に不利な裁定下していたとか初めて知ったわ。
仮に足利義輝が生きていたとしても弟同様にいつかは信長と衝突していただろうな
960：yukikaze：2023/06/28(水) 23:48:01 HOST:p273086-ipngn200405kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp: >>959
個々の政策で再評価されたりもしているんだけど、全体的に見てあまりにも
近視眼的且つ余計なことしかしていない。
暗殺騒ぎを起こすことが日常茶飯事で、側近も「バカなのかお前ら」と
言わんばかりの行動しかしないトラブルメーカーぞろい（特に上野）

そりゃノッブが義昭に「兄貴のマネは絶対にすんな」とくぎを刺す。
961：名無しさん：2023/06/28(水) 23:54:31 HOST:p6fd8d2fe.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp: ノッブはひょっとして三好政権に共感してて、三好長慶死後の体たらくに幻滅して、長慶の後継者は俺だと思ってたりするかな？
ノッブは飯盛山城に逗留したり、秀吉時代にも秀次が一時三好秀次だったり、三好一族に鬱陶しく邪魔されてるのに妙に三好の名跡に高評価っぽいし。
962：モントゴメリー：2023/06/28(水) 23:58:40 HOST:116-64-135-196.rev.home.ne.jp: 寝る前に投稿します。
963：モントゴメリー：2023/06/28(水) 23:59:11 HOST:116-64-135-196.rev.home.ne.jp: 戦後核アレルギーべいてー世界支援SS——Il-40襲撃機——

全長：17.0 m
全幅：16.9 m
空虚重量：8,500 kg
運用重量：15,000 kg
エンジン：2 × ツマンスキー RD-9 ターボジェット, 19.565 kN
最大速度：964 km/h
巡航高度：11,600 m
航続距離：1,000 km
武装：前方（胴体下）：NR-23 23 mm機関砲×4
後方（遠隔操作銃塔）：NR-23 23 mm機関砲×2
爆装：主翼に4つの爆弾槽、主翼下に6つのハードポイント
　　　（合計約2,000kg）

イリューシン40（Il-40）は、ソビエト連邦が開発した航空機である。
第二次世界大戦時に活躍したIl-2直系の、ジェット時代によみがえったシュトルモビーク（襲撃機）だ。

1950年代初頭にイリューシンは政府に対して双発ジェットエンジンの地上攻撃機の提案を送付し、その結果試作機を製造した。
I最初の試作機は後退翼にツマンスキー RD-9を内蔵したエンジンポッドを胴体の横に置くという普通の配置であった。
襲撃機という名に相応しく、コックピットや燃料タンク、その他幾つかの脆弱な電子機器と無線機といったものを含む主構造部は装甲殻で覆われている。
もちろんコックピットは防弾ガラスでも守られ射出座席に座った操縦士と銃手を全方向から防御していた。
その他の特徴として、この時代には絶滅危惧種となっている後部銃を装備している点もあげられる。
流石に遠隔操作式に改良されてはいるが、ジェット戦闘機に対してどれだけ効果があるか開発当初から議論が分かれる装備であった。

Il-40 は1953年には初飛行に成功。
その際、機関砲を発砲するとエンジンが停止するという不具合が見つかった。
これは、エンジンの空気吸入口が銃口の後部にあったのが原因であった。
また滑走時の安定性が悪いことも指摘されている。
そこで、試作2号機ではエンジンの空気吸入口を銃口より前の機体最前部まで延伸し、さらに首輪の位置を前に出すことにより降着装置のホイールベースを延長させた。
この結果上記の問題は解消されることになる。

ソ連軍上層部は当初、この機体をあまり評価していなかった。
それは、超音速戦闘機の時代に亜音速機が活躍するとは思えかった事と当時すでに戦術核兵器を実用化していたソ連軍にとって「襲撃機」とは時代遅れの存在であったからだ。
しかし、満州戦争がこの機の運命を変えた。
この戦争から得られた戦訓により、双方が破滅を覚悟した戦略核ならばともかく、戦術核などアメリカ相手にはほぼ使えないことが判明したのだ。
そうなると必然的に通常兵器の重要性が高まるが、現在のソ連陸軍ではアメリカ軍を圧倒することは不可能と結論付けられた。
そこで急遽、近接航空支援用に本機が必要となったのである。
制式採用されたIl-40は先祖のIl-2と同じく大量生産されソ連空軍の一翼を担う存在となった。
さらに、機体構造が単純なため運用が楽なためワルシャワ条約機構の各国軍にも積極的に供与・ライセンス生産されることになる。
964：モントゴメリー：2023/06/28(水) 23:59:49 HOST:116-64-135-196.rev.home.ne.jp: 以上です。
ウィキ掲載は自由です。
みんな大好きシュトルモビークでございます。
史実では「時代はマッハ2の超音速戦闘機と核兵器だぜ!!」ということで歴史の闇に消えていきましたが、戦後核アレルギーべいてー世界では
「あ、ヤベ。アメリカ相手に戦術核なんて使ったら破滅するわ…」
となり、近接航空支援が復権しました。
965：yukikaze：2023/06/29(木) 00:05:29 HOST:p273086-ipngn200405kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp: >>961
いや・・・ノッブ、三好政権についてはそもそも認めていないからねえ。
ノッブ的には「足利幕府がきっちり機能して、畿内が治まることが重要」
なので、だからこそ幕府内で栄達することに消極的。
三好政権の悪評を受けての身の振り方と言っていいかなあ。
（だからこそ義昭には「しっかり政治しろよ」と度々苦言を言い、義昭を
追放して以降も何とか元鞘になれないか努力している。朝廷と織田家臣団
の反対でパーになったが）

ちなみに織田信孝が三好康長の養子となっているけど、ここら辺は「四国
長曾我部攻めでまだ阿波・讃岐に残っている旧三好勢力の取り纏め」の
ため（羽柴秀次の養子縁組は淡路制圧のため）であり、単に都合がよかった
からでしょうねえ。
966：名無しさん：2023/06/29(木) 00:14:07 HOST:pl77368.ag1001.nttpc.ne.jp: >>965
四国、特に阿波は三好の本貫地で当時は名前の通りが良いですからねえ
現代ではすっかり忘れさられて、四国と言えば長曾我部というくらいになってしまいましたが
967：New：2023/06/29(木) 00:26:14 HOST:fp7452c2bb.oski305.ap.nuro.jp: 乙。これは史実より早くA-10降臨かな
968：名無しさん：2023/06/29(木) 00:28:52 HOST:p6fd8d2fe.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp: >>963
乙。
史実Il-28とSU25の中間的な機体かな？

>>965
出世を断るというのはノッブの軍事行動や畿内統治が室町の正規のシステムから浮き上がって、室町の権威に繋がらないってことでもあるような？
969：名無しさん：2023/06/29(木) 01:05:59 HOST:pl77368.ag1001.nttpc.ne.jp: >>963
戦術核使用のハードルが上がったことで、日の目を見ることとなったと
しかし、IL102はSu-25に負けるし、イリューシンはWW2以降はあまり浮かないよなあ…
970：700：2023/06/29(木) 02:51:48 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp: >>963
乙です。
スペック表みるとほぼ史実通りのIl-40ですかね？
この流れだと早い段階でIl-42/102相当に発展していくんでしょうか。

>>969
史実イリューシンは戦後は軽爆撃機や輸送機メインと対象がやや大型寄りですよね
971：名無しさん：2023/06/29(木) 07:28:58 HOST:59-190-124-249f1.wky1.eonet.ne.jp: 室町幕府内で出世してもいつ足利将軍に切り捨てられるか分からんしな足利将軍家お得意の有力家臣は使い捨てに成るかもしれんし。

三好長慶「父を殺した晴元と足利将軍家は絶対に許せねー」
972：635スマホ：2023/06/29(木) 07:34:13 HOST:119-171-230-44.rev.home.ne.jp: モントゴメリー氏乙です。
核戦争やったのでソ連も抑止の為の核技術の最新化はともかく核軍拡は余りしない世界なので通常戦力も史実よりは強化される予定でしたのでありがとうございます。
973：クー＆ミー：2023/06/29(木) 09:47:02 HOST:sp49-96-15-199.mse.spmode.ne.jp: >>971
山名氏清「うんうん、自分も出世したら潰されました」
大内義弘「そうそう」
974：名無しさん：2023/06/29(木) 10:51:11 HOST:KD106146060006.au-net.ne.jp: 足利義昭「信長頼りに成らんし煩いなーやっぱ信玄に与力してもらおう」
織田信長「こ…こんなの納得出来へん」
975：モントゴメリー：2023/06/29(木) 19:51:19 HOST:116-64-135-196.rev.home.ne.jp: >>967
核アレルギー世界のアメリカは、空軍が独立せずに陸軍航空軍のままですからね。
戦略爆撃機の代わりに攻撃機ですわ。

>>968
史実Il-40ほぼそのままですね。
Il-28は「軽爆撃機」ですから役割が違います。
（まあ、航続距離以外は最高速度も搭載量もIl-40の方が互角か優越してますが）

>>969
＞戦術核使用のハードルが上がったことで、日の目を見ることとなったと
なのです。

>>970
＞この流れだと早い段階でIl-42/102相当に発展していくんでしょうか。
多分、Il-42→Su-25という系統になる？

>>972
お眼鏡に叶い幸いです。
976：トゥ！ヘァ！スマホ：2023/06/29(木) 19:55:52 HOST:FL1-122-133-166-42.kng.mesh.ad.jp: モントゴメリーさん乙です

史実だと試作に終わったやつでしたっけ。

量産性も良さそうですし東側や第三国へ広く輸出されそうですね。
977：ハニワ一号：2023/06/29(木) 19:58:53 HOST:124-144-118-224.rev.home.ne.jp: >>965
義昭を追放して以降も何とか元鞘になれないか努力している信長に対して朝廷と織田家臣団の反対でパーになったって織田家臣団は当然として朝廷も反対って事は天下を安定させることにできない足利幕府はもう頼りにならんとして朝廷は足利幕府はもう終了認定して織田信長を次の天下人認定したって事かな。
978：アイサガP：2023/06/29(木) 20:05:28 HOST:125-8-153-75.rev.home.ne.jp: >>977
ぶっちゃけ応仁の乱から以降、室町幕府が京近辺だけの戦乱でも治める事が出来たかって言うと…ねぇ…
義昭末期までは居なくなったら絶対に収拾がつかないから切れなかったけど
信長が本願寺相手に長期対陣しつつも、治安維持してた実績出したから
そら室町幕府には消えてもらいたいわなってなりはする
979：モントゴメリー：2023/06/29(木) 20:32:38 HOST:116-64-135-196.rev.home.ne.jp: >>976
＞輸出
生産性が良くて扱いやすいはもちろんですが
重装甲とはいえ制空権がないと意味ない機体なので
ある意味MiG-21とかよりも気軽に輸出できる機体なのだ!!
980：名無しさん：2023/06/29(木) 20:37:00 HOST:59-190-124-249f1.wky1.eonet.ne.jp: 朝廷を蔑ろにし続けた結果何処の馬の骨化も居れない奉行職の分家に天下譲らされ最後もなし崩し的に滅びるんだ。
981：名無しさん：2023/06/29(木) 20:42:59 HOST:p6fd8d2fe.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp: >>979
第三世界は制空権とか気にせず、疎な空爆するぐらいだろうし。
982：ハニワ一号：2023/06/29(木) 20:53:04 HOST:124-144-118-224.rev.home.ne.jp: >>980
確か室町幕府を通した朝廷への献金を幕府が中抜きしていたんでしたっけ。
そら室町幕府に対していい感情はないでしょうね・・・。
983：モントゴメリー：2023/06/29(木) 20:55:44 HOST:116-64-135-196.rev.home.ne.jp: >>981
制空権が無いと意味ない＝もしソ連にその国が逆らっても楽に殲滅できる

なのだ。
まあ、アフリカとかではこのIl-40を戦闘機代わりに使う国とかが出そうですが（）
（実際、WW2世代のレシプロ機とかなら圧倒できるし）
984：名無しさん：2023/06/29(木) 21:17:44 HOST:opt-133-123-183-143.client.pikara.ne.jp: 対空ミサイル万能論となったが、野戦では機関砲が復帰しましたの
985：名無しさん：2023/06/29(木) 21:41:54 HOST:59-190-124-249f1.wky1.eonet.ne.jp: 信長や信秀はかなりの額の金銭を天皇や朝廷に渡してたけど足利義輝ネコババしてたのかよ
986：名無しさん：2023/06/29(木) 21:48:50 HOST:59-190-124-249f1.wky1.eonet.ne.jp: 正親町天皇「もう足利将軍家いらんは精々西国で朽ちていけ」
987：モントゴメリー：2023/06/29(木) 22:21:39 HOST:116-64-135-196.rev.home.ne.jp: ちなみに、このIl-40君。
「雷撃機」ヴァージョンもあるのだ!!

ソ連「アメリカ海軍の対空砲火が強すぎて近づけない？
　　　逆に考えよう。対空砲火を食らっても飛べる機体で近づけばいいのだ!!」
988：635：2023/06/29(木) 22:42:48 HOST:119-171-230-44.rev.home.ne.jp: しかしIl-40は発展型がSu-25と争うレベルまで行く辺り素性は良い機体なのでしょう…けど…最初期型と改良型は特徴的な給気口のせいで違う機体に見えて色んな意味でスゲエ…
ttps://i.imgur.com/a1U4Yxw.jpg
ttps://i.imgur.com/hkpdEGK.jpg
989：モントゴメリー：2023/06/29(木) 22:50:15 HOST:116-64-135-196.rev.home.ne.jp: >>988
1950年代では間違いなく最強のシュトルモビークですな。
（対抗相手がそんなにいないけど）
990：名無しさん：2023/06/29(木) 23:41:02 HOST:p1420001-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp: >>985
それどころか言継卿記で有名な山科言継の家領山科荘を自ら横領して揉め事を起こしてたりします
991：yukikaze：2023/06/30(金) 00:01:25 HOST:p273086-ipngn200405kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp: スレが立つ気配がなかったんで代理でやっときました。
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1688049463/

>>968
義昭も大分信長には気を使っていて、色々なことに対して信長に相談したりしています。
ただ、これはある意味仕方がないのですが、信長も美濃を制圧してそれほど日がないことから、
基本的には美濃にいないといけなく、美濃にいる信長に相談するとタイムラグが発生したりします。
その為、どうしても決定に時間がかかったり、幕府が信長に事後承諾をせざるを得ない場面もあり、
ここら辺が義昭側近に信長への悪感情を募らせる要因になったりします。

>>971
足利義輝「俺の親父を自害に追いやった三好長慶は意地でも許さん」
※　足利義晴は重病のまま京への帰還ができないことを無念と思い自害したという説あり。

>>974
信玄の西上作戦により家康が三方ヶ原で大敗するまでは、義昭は信長と協調路線取り続けていたのよねえ・・・
志賀の陣とかでは、義昭かなり信長のために骨折ったりしているし。

>>977
義輝ほどではありませんが、義昭は義昭で朝廷対応があまりうまくはなく、特に「改元を求めたにもかかわらず改元費用を
負担しなかった」「禁裏の修繕にノータッチだった」という点は、朝廷からもかなり批判を受けることになりました。
要は「あの兄弟全然だめじゃん」と、朝廷からもあまり評価されておらず、ついでにいえば信長が義昭追放した時に、
義昭派がいたと見られた上京を焼き払ったり、信長と義昭の対決時に講和の使者送ったけど義昭が拒絶したなどもあって、
朝廷にしてみても「一々帰ってこなくていいよ」という状態でした。

>>985
織田家からの朝廷への献金は、山科家を通じてストレートに渡しているから、幕府の中抜きはないよ。
992：トゥ！ヘァ！スマホ：2023/06/30(金) 00:20:03 HOST:FL1-122-133-166-42.kng.mesh.ad.jp: 立て乙です
993：635：2023/06/30(金) 07:24:12 HOST:119-171-230-44.rev.home.ne.jp: 盾乙です。
994：名無しさん：2023/06/30(金) 12:22:58 HOST:p6fd8d2fe.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp: 建て乙です。
995：名無しさん：2023/06/30(金) 18:14:06 HOST:59-190-124-249f1.wky1.eonet.ne.jp: 足利将軍家戦国期に入ってから粗京の都から追い出されてるな。

三好三人衆「約束を悉く反故にしやがったもう許さんあのアホ将軍を●す」
996：名無しさん：2023/06/30(金) 18:16:17 HOST:sp49-96-35-230.mse.spmode.ne.jp: >>995
とりあえずあげないでくれ
997：弥次郎：2023/06/30(金) 18:56:00 HOST:softbank060146109143.bbtec.net: 立て乙です
998：モントゴメリー：2023/06/30(金) 21:19:40 HOST:116-64-135-196.rev.home.ne.jp: 立て乙です
999：名無しさん：2023/06/30(金) 21:20:06 HOST:61-24-203-31.rev.home.ne.jp: 立て乙です。
1000：635スマホ：2023/06/30(金) 21:22:15 HOST:119-171-230-44.rev.home.ne.jp: 1000なら…生活良くなってくだしあ…

架空戦記系ネタの書き込み その139