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日本大陸を考察・ネタスレ その170
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日本大陸のSSや考察・ネタを書き込むスレです。
スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界を楽しみましょう。
尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。
投稿する作品の設定は下記の説明にある日本大陸の基本ルールを遵守していれば、どのようなネタでも自由です。
また既存のアニメーション作品、ゲーム作品等の創作物とクロスを取り扱ったネタについては
下記の日本大陸クロスネタスレご利用してください。
日本大陸の設定は日本大陸スレ及び日本大陸クロスネタスレのみの設定であり、他スレへの持ち出しは厳禁です。
【書き込みにあたっての注意】――日本大陸世界の公式想定まとめ（wikiより転載）
０――【日本大陸の民族や資源に関して】
・日本大陸の主要民族については史実同様に日本民族というほぼ単一民族で構成されているものとする。
・日本大陸は、豊富な資源に恵まれているものとする。
１――【歴史的事実に関して】
・日本大陸世界は「基本的な歴史的事実において」史実世界と共通するものとする。
・「基本的な歴史的事実」は、歴史年表に記される出来事の名称および結果である。
その影響は日本大陸本土周辺において厳密に守られるべきであり、その外縁や海外における出来事はこの目的を達するためにある程度の改変を可とする。
・上記の「基本的な歴史的事実」以外、たとえば歴史的人物の来歴や出来事の経過については、「基本的な歴史的事実」例えば「関ヶ原の戦いにおいて徳川氏が勝利する」といった事象を妨げない限りにおいて、日本大陸世界の地理・自然・人物その他の状況を勘案した上で自由な想定を可とする。
ただし、歴史的重要人物の生死や重要行動については慎重な想定を要する。
・日本大陸本土周辺における「基本的な歴史的事実」を達成するための想定は、自然科学的に妥当な理論および手段方法をとり、かつ社会科学的にも可能な限り妥当な想定をもって行うものとする。
・日本大陸世界における「基本的な歴史的事実」は、幕末前後から転生者たちによる干渉が大規模化し最終的に「明治維新成立」を目的にと改変を可とする。
史実や憂鬱世界とは違った明治維新となる可能性が高いだろう。
・明治維新以後については本編同様、自由な想定を行うものとする。
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実用型は1944年に登場なので日英はヘリボーンでしょうな……
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日英は遅くとも30年代中には実用化してそうですわ。
速けりゃ多分WW1が終わるかどうかの頃には試作品飛ばしてそう。
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エンジン馬力の関係で恐らく安定した量産ヘリは1930年代頭……
空売り後に登場かと思われます。
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空売り砲で他国が余力をなくしている間に配備とかしてしまう感じでしょうね…
少なくとも学習の化け物たる米合はまねるまで時間がかかります
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米合がやっと落ち着いた頃には安定したヘリは数万機……
相手が真似る前に総攻撃でしょうな。
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ヘリ空母が通商護衛に張り付くようになったら米合の潜水艦もひっこみざるを得ない…
歩兵なんてもっとやばいですよ、備品の津波をたたきつけても重火力で蹂躙されます
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スペイン、ポルトガル、オランダにも普及させてそうですわ。
なんせ対潜や探索に丁度いいわけですし。
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シコルスキーが史実と違って日本に亡命したかな
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仮に対小銃弾装甲程度の戦闘ヘリでも歩兵部隊や非装甲車両には死神と化す……重砲の弾着観測射撃や強行偵察等と、
汎用性は高いからすさまじい勢いで配備と運用の研究が突き進むでしょうね。場合によっては戦場の救急ヘリにも成り得る
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>>958
憂鬱本編でもシコルスキーは日本に来ていますな
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>>919
何故日英はそんな血迷った意見に同意したんだろう？この世界じゃユダヤとか多少力があるだけの存在なのに。
>>956
成程、モントゴメリー氏を始めとした面々に｢撫子とブリタニアのヘリに対抗できるアメリアへのプレゼント｣がオーダーされましたか・・・。
個人的にはミサイルは無理でも用途が広くて安価な対空兵器関係は力を入れそうに思います、どうせ日英が航空機やヘリと一緒に開発してるでしょうしそっちを学習して配備するかも。
日英が贅沢に対空ミサイルを使うとしても日英のお仲間は贅沢できないからそっちを使いたいのだ・・・。
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ww1は過去(史実)の実績を見れば漆黒フランスの前準備は必勝戦略ですから……
一応米合のM1戦車は日英から見ても完全に不意打となる戦車ですし電撃戦も想定してもやって来るとは思わないでしょうし
後対ヘリ兵器は……対空ガントラックで一時凌ぎからでしょうな……
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成程、そう言えばＷＷ１の時はまだ米合を甘く見てたっけ日英。
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>>961 >>963
ちょっと外部からですが訂正をさせていただきます。
日英は別に米合を甘く見ていません。
ガチで警戒していますし、仮想敵国不動の第一位です。
だからこそドイツに接近したのを感知して、フランスに警戒して準備しろと警告して尻を蹴り飛ばしています。
フランスは国内事情がたがたでは有りますが一応WW1レギュレーションで準備はしています。実態としてはお粗末な限りですが。
>>906とか>>919とかID：KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jpの人が述べている内容は、>>926を引用するならば、
「フランス目線の戦前の意見を乗せてるだけンゴ」とのことなので、フランス目線の都合の良い話だそうです。
よって、この漆黒世界の日英陣営他の意見や考えを集約して書いているわけでも、これまでの議論や考察を忠実に反映してある内容ではありません。
あらぬ誤解をされると困るので、鵜呑みになさらないようにお願いします。
この手の掲示板もそうですが言葉にしないと伝わらないものです。
ぶっちゃけ、これまでの議論を誤解させかねないもので、場合によっては混乱させるものですから、迷惑ですら有ります。
実際に誤解した人まで出てきたわけですし…
ンゴ、とかつけているのが自虐なのかおちゃらけているのかは判別しかねますけどね
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ガッツリ日英どころか仏露とも同意見とか書いてる辺り途中までは本気だったんですかねぇ、何にせよ了解したしました。
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日英的には、米合の手が入ったドイツがレギュレーション違反してくるところまでは予想できてたと思うんですよね
ただ、ロシアが想像以上に弱体化していてあっさり革命堕ちしたのと、フランスが想像以上に守りに弱かった上にプライドが高すぎたことが色々と
パリ解放にしたって、最悪廃墟にする覚悟だったらまだなんとかなったでしょうし（とはいえそれは酷だが）
しかし元を辿れば日本がロシアを殴りすぎて弱体化してたとか、結局自分たちに跳ね返ってくる気も
フランスが苦しい状態だったのってなんでなんでしたっけ？
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いんや。フランスは特に苦しくない。苦しんでいないからこそ史実以上の防備を固められていた。
ただドイツにはそれが通用しなかっただけで…
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フランスが今までの戦争の常識に基づいて固めてた防備を史実より
30年近く前倒しした電撃戦でドイツはぶち抜いたわけだからね
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一番残酷な結果ですからね。フランスが自分で出来る最大の努力をした結果が普通にドイツにぶち破られただけという始末。
フランスもこの時期はそこまで国力が酷かったわけでも、内情が動けないレベルだグダグダだったわけでもないので(史実より防備固めている点から見ても史実よりは柔軟に真剣に動けている)、
日英に頭下げて、日英の兵器と戦術を導入して、日英の予測通りに準備と防備を整えて、日英の言うとおりに戦えば多分防げたと思われます。
じゃあそれが出来たかというとフランスがフランスである以上非常に難しいとしか言えませんな。
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ドイツがレギュ違反していなかったら、フランスは史実より充実した防御力で日英が駆け付けるまで耐えられたんでしょうけどねぇ…
電撃戦でパリだけでなく東部の工業地帯も失陥し、対独戦に備えて集積した兵器や軍需物資はドイツ軍に丸々接収される結果に
ドイツはフランスからのボーナス支給で長期戦を行う為の余力を獲得し、日英が総動員しなかった幸運にも助けられて史実と違って判定勝ちを収める事に
フランスの場合は工業地帯失陥で自前で兵器の大量生産が不可能になって、日英に対しておんぶにだっこになったが…
その日英のイラつかせる言動をしまくったのが運の尽き
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まさに裏目に出てしまったわけですしねえ…
捕虜になった兵士も多そうですわ。もしかしたら政治家や高級将官も幾人も捕まっているかもしれませんね。
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軍備も順等で相手がレギュ違反しなきゃ流石は列強の一角って言える活躍できたんでしょうけどね……
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まあフランスに関しては相手が悪かった、としか…
WW1前のネタで上げていたフランスの状況、あれは別に史実から特に乖離はしていなかったりしますしね
むしろ史実より頑張ったけどそれでもかなわず、苦境でフランスの悪い面が出て、連鎖的に国家崩壊まで転落していったという感じです
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ここぞという時のダイスで全部ファンブル出してしまった感じですよね。
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…誰も投稿して無いヨシ！！
と言うことでブルガリア盟主ルートで閃き、深夜テンションで描き切った小ネタ投下じゃ！！
「反逆のブルガリア」
周辺国への憎悪によってまとめられたバルカン連邦は対ドナウ連邦及びドイツ帝国がセルビア、ルーマニア、
モンテネグロ。対オスマン帝国をギリシャ、ブルガリアとして協力し、国力を増大させていったが、憎悪という
狂った熱が徐々に冷めだしていった国が存在する。
それがブルガリア王国だ。1909年にオスマン帝国から国際的に念願の独立を果たすも、イギリスのテコ入れを
受けた第一次バルカン戦争及びマケドニア地域をめぐる第二次バルカン戦争でボロボロであり、オスマン帝国
の支援を強化する一方のイギリスへの憎悪と言うのがバルカン連邦に加入したが、ブルガリア国王のボリス三世
は現時点で日英の支援は見込めず、バルカン連邦加入に乗じて米合の資本を受けなれば困窮する国民を
救うことは出来ないと言う妥協と、歴史上多数の民族の侵略を受けつつも独自の文化を守り、遂には国際的な
独立を果たしたにも関わらず、十年足らずで純粋な独立国家ではなくなると言うことに複雑な感情を抱く一部の
国民がオスマン帝国への憎悪で盛り上がる国民を冷めた目で見ると言う潜在的な国内の対立が現れていた。
そして、米合の資本投下で運河建設の計画を持ち掛けられた際、ボリス三世はバルカン連邦も米合もブルガリア
の発展と独立に利用し、必ず誇り高きブルガリアを利用できるものはすべて使い成し遂げてやると決意したと言う。
ブルカスからアレクサンドルポリスではなく後の計画のため、山岳地帯の比較的マシな渓谷を夥しい量の備品を
使用させギリシャのヴィストニダ湖まで貫通する運河を完成させたことによる運河の特需や運河の通行料に加え、
ソ連とのヨーグルト、ワインなどを含めた農産品の輸出による特需によって、連邦への加盟に至った原因である
国内の経済的困窮を解消し、潜在的にブルガリアの真の独立を願う国民を増加させていった。そして次に、米合の
目を欺くために自ら「ブルガリア対オスマン帝国要塞化計画」を発案した。
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大まかな内容としては、ブルガリア全土をオスマン帝国への前哨基地にするためにブルガリア主導で、主に
バルカン山脈、リラ山脈、ピリン山脈を「オスマン帝国への」最終防衛ラインとし、第一防衛ラインをロドピ山脈
地帯一帯や山岳地帯、運河の拡大化による防波堤化等を行うことで「対オスマン」へのバルカン連邦の切り札
の一つとするという内容であった。また、対オスマンへの憎悪を燃やすギリシャと交渉しパンガイオン山を
ピリン山脈で結ぶことにも同意させ、「オスマン帝国への全国民玉砕を訴えるボリス三世」によりブルガリアが
内部構造の最終建築の主導権を取得し、バルカン連邦と米合の投資によって計画が進められた。
その際、バルカン連邦では、『ボリス三世がブルガリア独立を願う勢力はボリス三世の「裏切りをブルガリア
監視のもと建築で使いつぶす」とのことで独立派の主要メンバーがブルガリア政府に「拷問の後」消息不明
となり、独立派は数を増やしながらも「国王への恐怖に震え襲撃できなかった。」』『オスマン帝国への「戦意」
を燃やす「愛国心」溢れる国民を「最後の切り札」としてバルカン山脈北部に配置し残りの「非好戦的」な国民
を「使いつぶす」ことが合理的として政府収容所の元「教育」することで後日防衛ラインで目を輝かせながら
取りつかれたように防衛ラインを強化するようになった。』など、ブルガリア王国報道機関「ボリスフラッシュ」
による報道が度々ボリス三世による「独立を掲げる非国民への弾圧」が伝えられていた。（米合はボリス三世
が反連邦派を捉え国の監視下の元要塞建築にて「使いつぶす」一方、バルカン連邦内の「非好戦的」な人員
を同様に引き入れ、逆に憎悪を燃やす一部国民を要塞外に配置したことは合理的であると評価していた。）
更に、地形を生かし毒物に対する戦闘防護服や解毒剤の開発研究所も盛んにテコ入れすると共に、ギリシャ
及びその国民にギリシャがビザンツ帝国の後継者であるプロパガンダによる誘導で大ギリシャ主義、ビザンツ
帝国復興、オスマン帝国への憎悪を拗らせたギリシャは以前にも増して、オスマン帝国やイタリアへの
ハラスメントを加え、結果的にギリシャから自らへの注意をそらすことに成功した。（これが、間接的にイタリア
の完全覚醒を促した要因となった）
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）そして後世ブルガリアの未来を決めたとされるボリス三世の賭けが発動した。ドイツ帝国領セバスト
ポリ及びオスマン帝国領キプロスにおいて「連行される匪賊」というカモフラージュを行い、後に「WWⅡ
直後、オスマン帝国及びウクライナ駐留ドイツ海軍、帝国警備による電撃戦に対して無抵抗で要塞内
を占領後、独立保証として対人毒兵器のデータ、実物提供及び要塞内をブルガリア王国新領土とし、
米合勢力に即刻宣戦布告する」内容の書状をボリス三世が影武者を国内に残し、直々に交渉に
向かうという大博打を打ったのである。（米合ですら、国王が匪賊に紛れ問答無用で撃墜させず、
国王本人と信用してもらった上で、書状の内容に合意してもらい、その後実際に守ってもらえるか
賭けるなどという気が狂ったとしか言いようがない非合理的な行動を予測するのは不可能であった。）
そして、来たるWWⅡの時、契約は果たされ、ドイツ・オスマン・帝国警備連合舞台は「無人の土地を
爆走し」、過去に消されたあるいは使いつぶされたはずのブルガリア国民とバルカン連邦から
集められた良き人々は瞬時に要塞の最終防衛ライン及び各地要塞と研究所の米合勢力を不意打ち
にて掃討し、ボリス三世の新生ブルガリア王国の建国宣言と宣戦布告が行われた。その後、完全に
理性のタガが外れ、ドナウ連邦、オスマン帝国、ドイツ帝国、ブルガリア王国と凄惨な殺し合いを
行ったが、ブルガリアの対人毒兵器、及び解毒剤の提供によって壊滅的な被害は辛うじて
抑えられ、鬱憤をため続けたイタリアの全力の横殴りによってバルカン連邦は爆発四散した。
後世、ボリス三世に対しては、大量の備品や憎悪に狂った自国民を国益のために容赦なく切り捨て
たことや、米合、バルカン連邦、イタリア、そして自らの命すらブルガリア王国の未来のために迷う
ことなく捧げたことから評価が大いに分かれるが、ブルガリアの未来にその身を捧げた偉大な
愛国者であったことは疑いようもないことであるとされている。
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…余談ではあるが、とある日本の某秘密結社のメンバーはブルガリアが反旗を翻した要因として
「米合やバルカン連邦が合理的計画の一部として牧草地をとり上げ、ヨーグルト用の伝統的な
家畜を一定数まで処分したこと」を指摘してる。その理由としてこう述べられている。」
「…日本人が無理矢理米を取り上げられたらどうなるかわかるだろう？」
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以上です。ヨーグルトでバルカン連邦崩壊。
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ブルガリア覚醒とは初めて見たｗｗ
これは斬新
他の世界線では空気も良いところなのにブルガリアは
日本人から米や醤油や味噌取り上げようとしたら戦争しかないわな（真顔）
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>>980
次スレよろしくです
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乙です
ヨーグルトで連邦崩壊…まるでわからんぞ！と叫ぶ米合の姿が見えるようですね…ｗ
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乙。ヨーグルトがｗそりゃ乳酸菌欠乏して覚醒するわｗ
こっちだとトンデモナイ博打打ちのことをボリスと言いそう
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乙です
ヨーグルト取り上げられたからガンギマってしまったのか…
やったことと言えば必ず守る想定した範囲を重要塞化。
まともな国民とそうではない国民を選別。後にまともなのを国内に、まともじゃないのを要塞外へと移送。
最後にバルカン連邦で研究中の各種化学兵器への対抗策とデータを持って裏切り。
後世ではボリス三世一世一代の大博打と言われそうですね。
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このブルガリアをAA化もしくはバ美肉させたら水銀灯だな、間違いない（確信
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乙です。
発酵食品だから、米より味噌や醤油取り上げられるようなもんじゃね？
家畜の処分もだけど、化学兵器なんか使われたら発酵に必要な菌の環境が潰れちゃうからそっちの方がヤバそう…。
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ブリガリア大要塞の地下にはいざという時用のヨーグルト用酵母菌が大量に貯蔵されていそう(小並感)
ボリス三世「これらさえ無事ならブリガリアは再び蘇る！！」
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乙です。
確かに自分も米や醤油や味噌を取り上げられる危機に直面したら相手が米国でも戦争を決意しますからヨーグルトでブルガリアが反旗を翻すのも当然ですね。
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>>980
食文化を合理化の元に切り捨てたツケですな。
>>982
せっかく日本人の食文化を研究する機会もあったのに「非合理的」の一言で切り捨てちゃたから…
>>983
後世のギャンブラーは確実にボリス三世にあやかりますな。
>>984
実際一つでも失敗していたらブルガリア滅亡待ったなしでしたからねぇ…だからこそ米合に
不意打ち出来たともいう。
>>986
一応史実カルピス菌ヨロシク国内中あるいはスイスなどの国外に菌を分散させると共に
牧草地と家畜の絶対死守地帯も設定しているのでご安心ください。
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>>987
要塞の目的の一つがまさにそれですから（笑）
>>988
せやせや。食べ物の恨みは古今東西侮ってはいけない。
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乙でした。『効率化』をお題目に人の心を失った結果開戦直後に切り札の毒物兵器データとブルガリアと言う巨大策源地丸ごと切り取られるとは皮肉なモノよ(適当)
バルカン連邦の心ある人々もブルガリア内に居ると言う事はそれぞれの国の『解放戦線』とか『自由○○軍』とかも編成されてそうですね。どの位生き残るか分かったもんじゃ無いですが。
正しく20世紀のバルカンの梟雄となり生き残る賭けに勝利したブルガリア王国も、終戦後の総決算では泣きたくなる程に多大な被害を軍民問わず受けてるでしょうし。
まぁこんな無茶なやり口でも巨大な手土産と多大な流血でドイツやドナウ連邦筆頭に日英陣営からの信用を獲得してるから金に関してはある程度回るでしょうが。
取り合えず日本はブルガリアヨーグルトの大人買いだ()
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乙
ブルガリアにスポット当たるのは稀だなぁ
>>980
ただ大陸世界のうち、日蘭世界だと歴史から消えてるんだよね、ブルガリア……
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あれ、日蘭世界のブルガリアっていつの間に滅びてたんか
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オスマン・トルコ帝国が崩壊せず、バルカン半島のキリスト教圏は三自治州として段階独立に向かったが
そのうちのブルガリア視点で未回収のブルガリアにあたる東ルメリ自治州に対し
第二次世界大戦の時、ブルガリアが独立を待たずに侵攻
民族的には同族の自治州軍と殺し合い、最終的に敗退して東ルメリ主導でブルガリアが併合
戦後に予定通りに独立してルメリア共和国となった、はず
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>>991
生き残りに関しては、ブルガリアに吸収されて○○系ブルガリア人として余生を過ごすかと。
戦後に関しては、ヨーグルト始めバラやワインを日英陣営が褒章代わりに爆買いしてくれる
から多分大丈夫でしょう（適当）
…ここで明治と繋がりを持つかもしれませんな。
>>992
ボリスフラッシュを思い出してなんか出来ちゃいました。
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明治ブルガリアヨーグルトは戦後復興の象徴だった？
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明治がブルガリアから国王直々に勲章貰うかもしれませんね。
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日蘭世界のバルカン半島は地図見るとかなり違う
ブルガリアは無いし、ギリシャは半島先端に押し込められてるし、マケドニアはでかい
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オスマンが割と早くから威勢を取り戻しましたからの(日蘭からの支援で)
後ペルシャも復活してるし。
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>>1000なら漆黒世界日英大勝利！希望の未来にレディゴー！
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