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日本大陸クロススレ その77

1 トゥ!ヘァ! :2019/11/26(火) 19:58:54 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
日本大陸の創作物とのクロスSSや考察・ネタを書き込むスレです。
スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界と創作の混じった世界を楽しみましょう。

尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。
投下作品に関しては基本的に創作物とのクロスが前提となります。
日本大陸の設定は日本大陸スレ及び日本大陸の創作クロスのスレのみの設定であり他スレへの
持ち出しは厳禁です。


【書き込みにあたっての注意】――日本大陸世界の公式想定まとめ(wikiより転載)
0――【日本大陸の民族や資源に関して】
・日本大陸の主要民族については史実同様に日本民族というほぼ単一民族で構成されているものとする。
・日本大陸は、豊富な資源に恵まれているものとする。

1――【歴史的事実に関して】
・日本大陸世界は「基本的な歴史的事実において」史実世界と共通するものとする。
・「基本的な歴史的事実」は、歴史年表に記される出来事の名称および結果である。
 その影響は日本大陸本土周辺において厳密に守られるべきであり、その外縁や海外における出来事はこの目的を達するためにある程度の改変を可とする。
・上記の「基本的な歴史的事実」以外、たとえば歴史的人物の来歴や出来事の経過については、「基本的な歴史的事実」例えば「関ヶ原の戦いにおいて徳川氏が勝利する」といった事象を妨げない限りにおいて、日本大陸世界の地理・自然・人物その他の状況を勘案した上で自由な想定を可とする。
 ただし、歴史的重要人物の生死や重要行動については慎重な想定を要する。
・日本大陸本土周辺における「基本的な歴史的事実」を達成するための想定は、自然科学的に妥当な理論および手段方法をとり、かつ社会科学的にも可能な限り妥当な想定をもって行うものとする。
・日本大陸世界における「基本的な歴史的事実」は、幕末前後から転生者たちによる干渉が大規模化し最終的に「明治維新成立」を目的にと改変を可とする。
 史実や憂鬱世界とは違った明治維新となる可能性が高いだろう。
・明治維新以後については本編同様、自由な想定を行うものとする。

2――【夢幻会に関して】
・例外を除いて転生者が転生する人物の条件は、基本的に憂鬱世界の条件と変わらないものとする。
・大陸日本の人口増大に比例するように転生者の規模も増大するものとする。
・上記の理由により再転生者だけにこだわらず、史実世界や憂鬱世界からの一回目の転生者も存在するものとする。
・最初の日本大陸ネタで転生者出現の時期があいまいな事とアヘン戦争で改革の機運が高まったという記述を根拠に憂鬱世界からの再転生者および史実・憂鬱世界からの1回目の転生者が登場し始める年代は、転生する史実の人物の明治維新以後の生存を条件として19世紀初頭からとする。
(例として天保の改革の時代に転生者が鳥居耀蔵に転生しているものとする。)
・また上記の条件に史実で他殺や自害などで死亡した人物で生きていたら明治維新まで生存できる可能性のある人物も含まれるものとする(例・井伊直弼など)。

3――【自然環境に関して】
・自然および地理的な想定は、自然科学上妥当なものとする。
・架空の生物種や架空の地理的特徴は史実世界に存在する、あるいは存在したものをもとにする。
・想定に際しては「地球史的な出来事」を勘案し、たとえば恐竜が進化した知的生命体が地球の覇者となるような大規模改変はこれを避けること。
・日本大陸本土およびその周辺環境については、「面積が10倍程度であり、『北海道・本州・四国・九州および付属諸諸島』により構成され、
 気候においては史実と大きな違いはなく、火山性の山岳地帯を有し、史実同様大規模な海流によってほどよくユーラシア大陸から隔絶されつつも繋がりは失っていない」もの、
 すなわち史実と類似したものとする。
・面積広大化に伴う各地の緯度変化などの自然科学的に避け得ない事象に関しては上記に優先する。
・以上を順守する限りにおいて、想定は自由である。
※前スレ
日本大陸クロススレ その76
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1573684123/

951 弥次郎 :2019/12/06(金) 23:38:05 HOST:p2580066-ipngn200609tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
乙樽「悪いことをしたようだが、私は謝らない」←ビジネスライクな人

952 トゥ!ヘァ! :2019/12/06(金) 23:41:00 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
ギガベースだって頑張ればHP削って乙樽を撤退にもちこめるんだゾ。

ギガベース一隻分も頑張れなかった方が悪い(責任転換)

953 ナイ神父Mk-2 :2019/12/06(金) 23:42:14 HOST:sp110-163-13-136.msb.spmode.ne.jp
>>950
そこら辺統合に取り残されたのがチャンスとみたのかと、
他のWTOが統合された中で北の分断国家だけが元の国家として残されましたから・・��

954 トゥ!ヘァ! :2019/12/06(金) 23:43:03 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
>>953
ソ連からハブられてるじゃん。これチャンスなんじゃね?

と考えたわけですか。

955 弥次郎 :2019/12/06(金) 23:43:56 HOST:p2580066-ipngn200609tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
とりま、TEの小説が密林書店で悉く中古品しかないのでコミカライズのライジングでも買ってキャラのエミュとか
性格とかの把握に努めましょうかねぇ…本当は小説を買うのがベストなんでしょうけども時間が無い(白目
インフィニティーズとかブルーフラッグ参加者とかキャラと戦術機が多すぎる…HAHAHA

956 ナイ神父Mk-2 :2019/12/06(金) 23:45:35 HOST:sp110-163-13-136.msb.spmode.ne.jp
>>954
ですね・・・
そこら辺でユークのメッセージを勘違いして攻め込んだのかと・・・

957 トゥ!ヘァ! :2019/12/06(金) 23:55:24 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
>>956
そうなるとユークが介入してきたら割とあっさり引いたりしますかね?


>>955
まあ小説版刊行され始めたのもう10年以上前ですからねぇ。一巻が2007年で6巻が2013年。

因みに小説版は実質打ち切りだゾ。最後まで知りたい場合はやっぱゲーム版しかないのです。


まあ融合惑星だとアラスカ編の途中で終わるのでそこまでやりこむ必要もないと思われますが。

アラスカ編だけならアニメ版もおすすめ。決して出来がいいとは言えませんが3Dで動く戦術機は見て損はありませんでした(リアルタイム視聴組)

958 弥次郎 :2019/12/06(金) 23:57:30 HOST:p2580066-ipngn200609tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
>>957
マジですか… >実質打ち切り
まあ、途中で止まるっていうならある意味都合がいいのかな…?
ゲームについては流石にプレイ時間が確保できないので堪忍してつかぁさい(ハルナ並感
それに連合の介入もあって全然流れが違いますし、ある程度ファジーでいいはず…

959 トゥ!ヘァ! :2019/12/07(土) 00:05:09 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
>>958
小説版の方が漫画やゲームよりずっと先に出たんですけどねぇ…
何か知らんけど実質打ち切りに。


漫画も多くは前日譚やアラスカ編を舞台にしているのである意味丁度いいですね。
融合惑星で語られるのはそのアラスカ編だけですし。

何よりキャラの性格掴むだけなら漫画や小説、あとアニメで十分ですね。
どれか一つで十分だと思われ。

ゲーム版は少々の差異とアラスカ編以降の話を補完している作品みたいなもんですから(アージュとしてはこっちが本命なんだろうけど)

960 ナイ神父Mk-2 :2019/12/07(土) 00:12:10 HOST:sp1-79-89-50.msb.spmode.ne.jp
>>957
ここら辺、引くに引けなく成るんでは無いかと・・・
ユークの傘下国相手にやらかした上に西側にも戻れなくなって全方位敵ですし、
何かしらの大きな代償払っての生き残りに成るかも知れないですかねぇ

961 657 :2019/12/07(土) 00:19:06 HOST:180-144-53-122f1.kyt1.eonet.ne.jp
Г計画の詳細までやるならゲーム版(DMMのDL版が一番手に入れやすい)手に入れなければいけないという・・・
アラスカまでなら基本小説、コミック、アニメで大丈夫かと。

962 トゥ!ヘァ! :2019/12/07(土) 00:21:01 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
>>960
ここで引いたら主導した指導部は国民や他の派閥から吊し上げ(物理)くらいしそうですしねぇ。

そうなると割となりふり構わず戦力投入しそうですね。
バンデットの類も幾らか雇い入れるかもしれませんわ。


戦後は…負担になるからと北中や北朝が南側との併合を拒否した形になりそうですかね?

963 ナイ神父Mk-2 :2019/12/07(土) 00:25:14 HOST:sp1-79-89-50.msb.spmode.ne.jp
>>962
ですね・・・攻めて来た上に経済的(国内滅茶苦茶の上に産業壊滅の厄ネタ)・
政治的(クッソ加熱しやすい上に暴走しやすいの実証済)にバツゲーム確定な存在に成ってますから・・・

964 657 :2019/12/07(土) 00:39:08 HOST:180-144-53-122f1.kyt1.eonet.ne.jp
とりあえずアニメとゲームの方確認。
サンダークについてたAL3計画のクローンはセリフなしなんで自由に設定していいかと<マーティカ除いて
基本霞の様に一部のメインの人員除いて自我が薄いかも知れませんね<弥次郎氏

965 トゥ!ヘァ! :2019/12/07(土) 00:42:54 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
>>963
仕掛けられた北側諸国も戦場となった国内を復興させねばなりませんしね。

しかし東側にも西側にも攻撃仕掛けるとか正に第三世界。傍から見れば狂犬国家同盟ですわ…

966 ナイ神父Mk-2 :2019/12/07(土) 00:45:24 HOST:sp1-79-89-50.msb.spmode.ne.jp
>>965
そんな狂犬だからこそ真っ当では無い爪弾き者を更に煮詰めたのが
集まって来る可能性が高いのですよねぇ・・・

967 トゥ!ヘァ! :2019/12/07(土) 00:46:31 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
>>966
南側は失った戦力の回復も行わなければいけませんしね。

経済の回復は…まあ無理矢理軍事復興で需要作り出すかもしれませねんが。

その輸出先はパキスタンや中東やアフリカですかねぇ…

968 ナイ神父Mk-2 :2019/12/07(土) 00:50:44 HOST:sp1-79-89-50.msb.spmode.ne.jp
>>967
ガウルンやゲイツの同類まみれに成った国家とか、
誰が管理したいのかと言う感じでしょうね・・・
その上でフルメタアフリカの紛争地帯とかに戦力売り付けてるのでしょうね
こう考えるとクッソ質の悪いモラリア共和国でしょうか?

969 トゥ!ヘァ! :2019/12/07(土) 00:55:14 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
>>968
九頭竜城みたいのそこら中に作られてそう(小並感)

世界の武器工場かな?

アフリカに向かう輸送船を摘発する東南アジアの東側と西側。
それをあの手この手で潜り抜けようとする南側同盟…

中東も民族や宗教の違いで反政府やってるゲリラは多いので、そこら辺にも武器卸していそうですわ。
無論東南アジアの反政府組織にばら撒いていそうだゾ。

米大陸の方には…まあ流石に遠いのでそこまで多くの量は届かないでしょうけど。

970 ナイ神父Mk-2 :2019/12/07(土) 01:00:32 HOST:sp1-79-89-50.msb.spmode.ne.jp
>>969
南米辺りに協賛国家か裏で強く繋がってる国家が居ればワンチャン・・・

971 ナイ神父Mk-2 :2019/12/07(土) 01:11:59 HOST:sp1-79-89-50.msb.spmode.ne.jp
しかし、国家全土が無法地帯とか、これ国家その物がロアナプラ化してるんじゃ・・・

972 657 :2019/12/07(土) 01:22:03 HOST:180-144-53-122f1.kyt1.eonet.ne.jp
アマルガム影響下にあった国家ですしねえ・・・

973 トゥ!ヘァ! :2019/12/07(土) 01:36:28 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
国家として進化できた北と退化した南はいい感じに対比できてますね。

>>971
毎日がブラックラグーン!

映画とかじゃ毎回アヴェンジャーズや007の敵役として出て来そうな感じですわ。

974 ナイ神父Mk-2 :2019/12/07(土) 01:37:59 HOST:sp1-79-86-43.msb.spmode.ne.jp
>>973
サベージ同士での撃ち合いが日常過ぎてマヒしてるんダゾ・・・

975 トゥ!ヘァ! :2019/12/07(土) 01:59:37 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
元々西側の国だったのにサベージやAkの方が潤沢に揃っているんやろなぁ。
まあ分裂したの97年と最近だし多少はね?


>>970
国家としてはアメリカ率いるユニオンに従っていても、水面下では反米主義者や麻薬カルテルにマフィアや共産ゲリラなどその手の顧客は大勢いますしね。

監視の厳しそうなインド洋経由の武器輸出航路は見せ札で、真の航路は南米を介しての大西洋経由でのアフリカへの武器輸出航路だったりする可能性も…

976 ナイ神父Mk-2 :2019/12/07(土) 02:10:05 HOST:sp1-79-86-43.msb.spmode.ne.jp
>>975
割りと有りそうなのが・・・
旧式の坩堝に成ってそうですから武装や兵器は東西区別無く揃って居そうです。

977 トゥ!ヘァ! :2019/12/07(土) 02:22:56 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
北中と違って南中は大きく海に面しているでどこから出た船がどこに行くのか監視するのも骨折れますしね。
(南シナ海側は全て南中の領土。)

割と真面目に輸送用の大型潜水艦とか作られていそうなのもw

978 ナイ神父Mk-2 :2019/12/07(土) 02:25:33 HOST:sp1-79-86-43.msb.spmode.ne.jp
>>977
下手すると船舶とかも巧妙な偽装施されてるでしょうしね・・・
考えれば考える程厄介だと言う。

979 トゥ!ヘァ! :2019/12/07(土) 02:36:52 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
でかい北朝鮮…もしくは小さな中国…小さくもないか。


>>978
密輸に全力である。国家が本気で密輸するとほんと面倒なんだよなぁ(史実の北や中国を見つつ)

980 ナイ神父Mk-2 :2019/12/07(土) 11:54:47 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
取り敢えず新スレ建てて来ます。

981 ナイ神父Mk-2 :2019/12/07(土) 11:59:35 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
新スレ建てました

日本大陸クロススレ その78
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1574765934/

982 ナイ神父Mk-2 :2019/12/07(土) 12:00:32 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
申し訳ありません。
リンク先間違えました
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1575687394/

983 657 :2019/12/07(土) 13:06:44 HOST:180-144-53-122f1.kyt1.eonet.ne.jp
立て乙。
そりゃスエズ衝突とかで情勢不安定になりますわ・・・
まあこのあと宇宙人の侵略という強制イベントが起こってそれどころじゃなくなるでしょうけども・・・

984 ナイ神父Mk-2 :2019/12/07(土) 13:10:37 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
そう言えば既存技術で潜水艦ってどれ位巨大化出来るんですかね?
まあ、潜水艦で有る以上一定の限界値は有る訳ですけどステルス性
をある程度無視して大型化するなら何処まで行けるのか…

985 トゥ!ヘァ! :2019/12/07(土) 13:43:28 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
建て乙です

潜水艦は大きければいいってものでもないので、限界まで大きくしてみたという前例が今のところないですからなぁ。

取りあえず史実を基にするならロシアのタイフーン型原子力潜水艦の全長175mが今のところ最大かと。

隠密性や潜航深度を気にしなくていいのならそれこそ大型タンカーみたいなサイズの潜水艦も理論上作れるのでは?
大型になればなるほど潜れる深度は浅くなり、尚且つ動くためのスクリューで騒音まき散らして更にデカい分だけ動きも遅くなるでしょうけど。

986 ナイ神父Mk-2 :2019/12/07(土) 13:47:14 HOST:sp110-163-12-106.msb.spmode.ne.jp
となると各南とその同盟国が行う密輸とかで潜水艦を運用となると本当に重要物資中心とかですかね?
後は偽装貨物船とかを使って大抵の物資は密輸とかが行われる感じに成りそうです。

987 700 :2019/12/07(土) 13:47:35 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp
>>984
耐圧殻内にどこまで含むかによりますね。
LA級のVLSのように耐圧殻の外側にペイロードを設けると実質サイズを減らす余地が出てきますので。
昔構想されていた潜水タンカーは石油タンクが耐圧殻の外側にあったので物理的なサイズはともかく
耐圧殻が小さく、当時の普通の潜水艦の技術で建造可能とされていたはずですが。

988 トゥ!ヘァ! :2019/12/07(土) 13:55:24 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
あ、失礼。フルメタ世界だとタイフーン級より大型の潜水艦いましたわ(汗

ダナンです。ミスリルのトゥアハー・デ・ダナン級は218mとタイフーン級より40m以上も大型です。


>>密輸潜水艦
そうですね。流石に南中本土から南米まで行くとなると原子力化しなければなりませんし。

物資の補給は整備点検に関しては…洋上で偽装ドッグでもどこかに作られそうですかねぇ。
大型タンカーや客船にでも見た目偽れば既存の潜水艦程度の大きさなら受け入れも可能っちゃ可能ですし。

とは言え遠からずバンデット経由でマクロス技術も少なからず入ってくると思われるので潜水艦の大型化は進んでいくかと。

989 ナイ神父Mk-2 :2019/12/07(土) 14:11:58 HOST:sp110-163-12-106.msb.spmode.ne.jp
>>988
ここら辺監理の届き難い東南アジアやオセアニアの群島とかにも置いてそうですわ・・・
ここら辺使って秘密裏に各国への戦力派遣とかしているのでしょうね

990 トゥ!ヘァ! :2019/12/07(土) 14:15:35 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
>>989
偽装ドッグとなるタンカーや客船は第三機関通して他国の造船所で作ってもいいですしね。

一応他世界と海で繋がっているので手間はかかりますが他の世界の国で建造させた船を遥々フルメタ世界まで持ってきて、他の国の国籍取得させてもいいですし。

これもしかすると単純な影響力は戦前より増えてるのでは?(汗

991 名無しさん :2019/12/07(土) 14:51:12 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
タイフーン級等の大型潜水艦は構造図を見ると圧が掛かる耐圧ブロック自体は
小さい物を組み合わせて作っているので大型化だけなら
海中内の機動に耐えられる金属強度のみが重要と思われます。
大きくなると加速度的に負荷が高まり燃費が悪化するので
200m程度が限界かと・・・

ジオンの潜水艦は巨大な耐圧質が1つだけポンとあるから
入口入って広々とした空間をみたら潜水艦に詳しいひとならポカーンとすると思う

992 トゥ!ヘァ! :2019/12/07(土) 14:52:10 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
宇宙世紀は素材の強度が高すぎるっぴ!!

993 ナイ神父Mk-2 :2019/12/07(土) 16:27:35 HOST:sp110-163-216-104.msb.spmode.ne.jp
宇宙世紀は何だかんだ言っても分子操作の域迄技術拡大させて、
本来は支柱必要な筈のコロニーを外郭だけで維持可能にしてるのをやり遂げてますからね・・・
本来の計画ならヘリオポリスみたいな支柱が必要だったそうですし

994 名無しさん :2019/12/07(土) 16:38:25 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
更にヘリオポリスはミニコロニーだしのぅ・・・
居住面積もまだ砂時計の方が広いと言う

995 657 :2019/12/07(土) 16:41:46 HOST:180-144-53-122f1.kyt1.eonet.ne.jp
コロニーを作るレベルまでまだいけませんからなあ・・・
そういやアナザークライシス周りをwikiで読んでましたが、
FM5関係も一部混ざってますし大西洋連邦の叩き上げエースって、
ハンターさん、グラハム、ウォルターあたりになるんでしょうかね?恐らくウォルターは人型兵器黎明期からACに搭乗してる生きた伝説になってそうですが。

996 トゥ!ヘァ! :2019/12/07(土) 16:49:17 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
原作通りならウォルター歴戦のベテランになりますからね。

997 657 :2019/12/07(土) 16:55:15 HOST:180-144-53-122f1.kyt1.eonet.ne.jp
FM5に併せるならFM5同様、グレンはグリムニルとも結託していたアスピナにグレンが実験体にされAMSを利用した実験台に、
アフリカ紛争でそのグレンによりランディが死亡、この経緯からグリムニルを追うために特殊部隊バーゲストに入隊したという感じでしょうかね・・・
こちらでは大西洋連邦のACの最精鋭部隊であり、連携だけで上位リンクスすら封殺する感じでしょうかねこれ・・・

998 トゥ!ヘァ! :2019/12/07(土) 17:01:31 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
多分ハンターさんあたりと同期でグラハムの先輩ですかね。
原作で言うストライクワイバーンズ末期の頃かバーゲスト初期の頃。

バーゲスト末期にすると50近い年齢になってしまいますのでw

999 657 :2019/12/07(土) 17:08:00 HOST:180-144-53-122f1.kyt1.eonet.ne.jp
MSがハンターさんでACがウォルターという感じだったんでしょうねえ・・・
ストライクワイバーンズに所属してたけどランディの事件が起こり、バーゲストに転属した感じでしょうかね。
多分アナザークライシスでも大統領を陰ながらサポートしてたと思われ

1000 ナイ神父Mk-2 :2019/12/07(土) 17:34:44 HOST:sp110-163-216-104.msb.spmode.ne.jp
埋め
>>1000ならトヨアシハラでは帝国空軍再建中




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