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架空戦記系ネタの書き込み その113
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乙一心不乱の大戦争不可避
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乙です。
ケインズさん生きてた!
ドゥーチェすげー。やり口がまるでマフィアだw
そして、フランスはまたドイツに先手を取られてる…
こっちでもアルデンヌ抜けられて何もしないままパリ陥落かな？w
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乙です
なにこの爆弾の一斉起爆…
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乙です
なんか皆で謀略戦やってたら意図せず連鎖的に世界大戦に発展してきてますね。
…これ30年くらいまえに似たような連鎖見たなぁ。
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乙です
この、と〇メモの爆弾一斉連鎖爆発にも似た感じは・・・ｗ
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乙です
世界大乱戦かま
ず敵か味方の判断を付けるとこからはじめないといけないレベル
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史実や憂鬱日本のアジアに日本同様に近代化に邁進して日本の同盟国になれそうな国を誕生させる歴史犯罪を起こすにはどうしたらいいのかね。
例えば清国となる後金に歴史犯罪を起こして中華本土に侵攻して中華を支配せず、満州（外満州含む）、モンゴル、朝鮮を支配する国として中華から独立して近代化に成功していれば日本の有力な同盟者候補になれるかな。
海の日本、陸の満州という形で同盟の役割を分担できるし。
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明が持ち直してしまい、満州あたりまでしか支配できなかった清とか？
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昔、考えてた仮想戦記ネタだとワリーハンと洪秀全がマトモかつ優秀だった設定で清朝とチベット、太平天国とウイグルで中華四分、
四国が争いながらも近代化をするって考えたけど、列強の食い物にされて終わりそうで断念したことが
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その昔旭日旗往くという頼りになる同盟国に囲まれた日本という仮想戦記というのがあってね…
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朝鮮は史実での前科からあんこスレで10を連発するくらいのクリティカルがないと覚醒を期待できなさそう。
>>417
旭日旗往くでの頼りになる同盟国ってどんな陣容なんですか。
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田中芳樹先生原案、中嶌正英氏作で「黄土の夢」という三部作架空戦記で、明に徳川幕府が浪人対策で援軍（若き日の徳川光圀を将に、国内の牢人をまとめて明へ。副将が柳生十兵衛、軍師が由井正雪）派遣して、最終的に清を満洲まで押し戻す結果に。
明は中原を回復しつつも、満洲まで征服する余力はなく、清は主力を温存して故地に引き籠ったものの中原に再侵攻する国力は不足で、互いを「兄・弟」「叔父・甥」の関係として国書を遣り取りする事で和平。尚、呉三桂が旧蜀の領域だった地域を抑えて建国し、これも明と清に（少なくとも呉三桂の生きている間は）国として認めさせたので、実質天下は三分。
日本は国内の不穏分子（浪人）の殆どを大陸に押し付ける事に成功（勝利の立役者なので、末の小者でも中華基準で富豪並の恩賞を得、越王に封ぜられた光圀の家臣として武士の過半が仕官先を獲得）し、徳川頼宜や井伊直孝など少なくない大名の戦死こそ出ましたが貴重な実戦経験を積む事に成功。明の救世主として、以前よりも外交面で優位な立場と、莫大な恩賞を得る事に成功。……作者の旧HPの設定だと、やはり金銀鉱物よりも日本側が大量に購入したのは唐の時代と同様に書籍だったようで、水戸徳川家が中心に本来の歴史ならば喪われた筈の書籍を購入ないし写本する事で、日本の文化面でも多大な影響が出ている模様。
山鹿素行は中華大陸の戦闘経験から、史実以上に火力を信奉する山鹿流兵法を確立し、同時に中華の有様を観たが故に日本の国体の素晴らしさを史実以上に明らかに記した「中朝故実」も執筆し、これも文化面で多大な影響が残ったようです。
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>>418
きれいな中国ときれいな朝鮮
ファンタジーでしょ
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ノビーの仮想であったパナマ消滅みたいに半島と大陸の付け根がドーバー海峡レベルでも分離されたら中華の圧力が減ってきれいな朝鮮に進化するかも
>>420
他にも中華＆半島幻想のあった仮想ブーム初期には結構三国同盟があったな
鄭成功がそのまま台湾を独立国家にして中継点で日本（沖縄含む）台湾、ベトナムという清包囲網兼対欧州同盟とか
鎖国政策も緩くて日本人町がそのまま維持されているだけでも歴史はだいぶ変わりそうだが
快刀乱麻にたいな外交状態ならオランダ以外にも日英同盟も結ばれてアジア（にも植民地がある）国として有力な同盟国となる世界
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>>417
あれはちょっとファンタジーが過ぎる気が
日本に匹敵する航空技術を持つ半島とかティーガー運用する中国とか
いっそ中東からインドあたりのどこかの国を近代化させて西洋列強の牽制役とするのはどうか?
ナーディル・シャーが長生きして史実より強力なアフシャール朝政権のもとイランから中央アジア、インドを支配する大帝國が成立、宗教面でもシーアとスンニの統一を実現、とか
でも中途半端に強力だと近代化するのも大変だしな
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>>421
そういえばパナマ消滅のあれって気候面の影響は大丈夫だったのかな
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架空戦記史上、最大最強の敵――――大自然。
今までは舞台背景でしか無かった大地震が、大噴火が、大津波が、巨大隕石が、疫病が、本命となって襲い掛かる！
歴史上、最も強大で豊かな国を蹂躙するイエローストーン！ 時同じくして大西洋カタリナ諸島ラ・パルマ島の噴火で大津波に襲われる大西洋沿岸諸国！
宇宙から飛来した隕石の直撃でモスクワが吹き飛んだ直後、同規模の隕石が多量に落下して大打撃の欧州！
そして、天空から飛来し地上との摩擦熱でも死滅を免れた未知の病原菌により、ユーラシア全域に広がり始めた疾病！
急激に火山灰で日光が遮られて寒冷化する地球で、絶滅寸前に追い遣られた人類同士の降伏する余地などない生存競争が始まる‼
……この状況で軍隊に出来る事は、自国民の災害救助と難民として押し寄せてくる病原菌の感染者を国境で阻止する事ぐらい？ 戦艦よりも難民船を迎撃する（おぞましい話だ）海防艦が建造されそう。
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ホモ・サピエンスの生物種としての絶滅までを描く末期戦モノの極致？
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戦闘描写が敵艦との夜戦とか息詰まる海戦場面ではなく、直前まで「頼む、引き返してくれ」と泣かんばかりに懇願し神仏に祈念していた艦長以下が、心を鬼にして非武装の難民船を機関砲で撃沈するような描写が延々と……。
あるいは、防毒マスクで全身を包んだ陸軍兵士が、国境の鉄条網傍にブルドーザーで延々と死体を埋めていく描写や、火炎放射器で未だ生存している……。
航空機で高高度から焼夷弾を投下する場面とか、むしろ他よりも救いに感じる様な……。
そして、足りなくなる食料や各種資源。滅亡に瀕して人類の選択は、「助け合い」か「殺し合い」か？
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>>419
中華の天下が三分されて程よい緊張状態を維持しているのなら黄土の夢世界の中華各国は軍事に手を抜くことはなさそうだし近代化に熱心になるかな。
>>422
旭日旗往く世界の朝鮮って日本に匹敵する航空技術を持っているのか。日本の三菱や中島に匹敵する航空機メーカーが朝鮮に誕生してそうだね。
史実より強力なアフシャール朝が近代化した世界ですか。実現したら大英帝国もロシア帝国も無視できない大国となりますな。
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竜騎兵の様に中華思想が生まれずに分割状態の中原各国
日本が英国ポジという世界もヨーロッパも近代化していたら世界大戦が愉快な事になりそう
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>>427
『四四式戦闘機 火鳥』２０００馬力級排気タービン付き空冷エンジン搭載、最大時速680㎞、
20㎜機関砲×二挺、30ミリ機関砲×二挺、艦載機。
旭日旗往くの二巻に有った機体のスペックです(韓国軍)。北方駐屯軍向けに日本も採用検討してるそうな(作中)
因みに艦載機数42機の護衛空母拡大型の正規空母も三隻保有し実戦配備してる。『火鳥』はその艦載機ですな
回転翼哨戒機南海は日本製と書いてるので、もう一つの『四五式攻撃機 神皇』も国産の様です。スペックは分からぬ
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>>424
どうあがいても人類滅亡では?
>>427
アフシャール朝に関しては基本ロシア敵視って感じになりそうです。
あとアフシャール朝が史実より余裕があったら、ドゥッラーニー朝がなくなるから、
マラータ同盟が緩やかにムガル帝国を解体とかありそう。最もそれでイギリスに勝てるかと言うと…
>>428
実際中華が分裂して独自に近代化してても、新大陸を手中に収めた西洋列強相手にどこまで対抗できるのかな？
まあ、分裂した年代がいつかによるけど
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>>428
日本をはじめとする東洋勢力の科学技術発展が西洋勢力と同じ位に発展していったら少なくとも南北アメリカ西海岸、オセアニア、東南アジアは東洋勢力の植民地でインドは東洋勢力と西洋勢力によってインド分割位はされてそうだしな。
>>429
旭日旗往くの韓国って正規空母を３隻保有する国力があるのか。
>>430
竜騎兵世界だと漢の劉邦が匈奴との戦いで討死した事をきっかけに漢が崩壊して中華が分裂したみたいだよ。
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それどころが、真珠湾攻撃もする。
韓国海軍は
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>>431
いや、龍騎兵は好きだったので、その設定は知ってるんですが
それでも作中みたいに日本人が先に新大陸に到達できるか、というと転生者でもいない限り少し厳しいかと
分裂ネタとは違いますが、昔考えてたティムールの明国征服から始まるアジア版大航海時代ネタも
新大陸到達をどうやって西洋人より先にさせるかで悩みましたね。
さて、アフシャール朝ネタでも考えるかな
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星野宣之氏のマンガや田中芳樹氏が絶賛していた明の大提督、鄭和の大航海のコースを変えて新大陸なりオーストラリアに向えばワンチャン？
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>>417
あの世界、1930年代に日米が戦って海軍が半壊するレベルの大敗喫したにもかかわらず、
英国の支援つきとはいえ、10年で復活どころか強化しているような世界だからなあ・・・
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>>435
旭日旗、征く!〈1〉のあらすじを読むと1935年日本海軍は小笠原沖で米太平洋艦隊に大敗を喫した。とありますね。
普通に城下の盟を誓わされ米国の属国になってもおかしくないくらいの敗戦だよな。
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>>434
鄭和の遠征は朝貢国増やすのが目的なだけだからどうしても新大陸には行きにくいし、
仮に行ったとしても継続的な入植が
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>>436
多分「民主化」をすすめるための儀式的なものだったのでは?
作中でも小笠原事変以降変わったとの記述がありますし
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なお、敗戦により建造途中の大和は廃艦するのが普通だが
これをイギリスが建造途中のを買い取って、建造を続行するようにし
就役したら、即時日本に貸与する形で、大和の廃艦は免れた形になってる
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>>435
むしろフランスもフランスでクレマレソー、ガスコーニュだけでなくアルザス級まで建造ってどこから金と人員出たっていうぐらい強化されてたなぁ
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>>440
アメリカの潤沢な支援にフランス人の復讐心が合わさった結果では？
メルセルケビールされた挙げ句勝手にインドシナ独立とか絶許もんだろうし
そういえばどこから湧いてきたかわからない軍備といえばデュアルパシフィックウォーの南部連合も大概だよなぁ
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>>436
題名は覚えていても内容は忘れたがもしかして韓国中国が後ろから介入の構えを見せて諦めたのか？
儒教秩序的にも日本的恩義でも日本の頭が上がらなくなる
両国の近代化プロセスは判らんが
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>>442
中国は辛亥革命が成功して孫文がトップ。軍事面では史実では日清戦争で死んだ丁提督が、明治天皇の特使を受けたことで
生き延びており、中華民国の建国に助力していた。
清王朝は満州に逃げて最終的には共産化（トップは毛沢東）
朝鮮は、辛亥革命の余波を受けて李王朝が満州に逃げ出し、結果的に共和国化。
正直、小笠原事変って、なんでアメが日本にちょっかい出したのかわからん事件なんだよなあ。
普通にやっていりゃあ、中国や韓国とも国交樹立して普通に付き合えるはずで、大陸問題で日米が争う火種がない状態だし。
安芸作品って、緻密な描写には定評があるんだけれども、ここら辺の国際関係やら何やらのストーリーが、唐突過ぎる
きらいはあるんだよなあ。（それでも林譲治と並んで、歴史群像新書後期の第二次大戦頃の作品を支えた存在ではあるんだけど）
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>>441
しゃあないあの作者は南北戦争マニアだから、あの作品はオリキャラ無双で史実ネームドで活躍してるのチリアクスやガイガーぐらいしかいない
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>>443
何か秋月さんの作品みたい（小並感）
あの人もアジア主義に夢見た様な作品が多いな
安芸さんは朝日ソノラマのスペースオペラの印象が強くて最初読んだ時の違和感が
旭日旗と言えば陰山氏の作品群とか
一式砲戦車はアーチャーみたいな設定で面白かったが当時はまだ先頭車両の符号ルールに疎かったとか
満州仕様の輸出戦車開発でバレンタインやセンチュリオン擬きの戦車開発とか冒険をやっていたんだよな
その後の増加装甲の計算以上の防御力発揮で複合装甲のヒントを持ったりとか
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>>444
戦略面だと最後の方はマッカーサー無双だった気が…
大恐慌の影響がアメリカ大陸のみにとどまったせいか、1945年なのに合衆国陸軍の主力がm2中戦車だったな。
>>445
アジア主義的な作品は数あれど、インド軍が活躍してるのってないな。
まあ、大体イギリスの植民地設定だから活躍も何もないのかもしれないけど
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>>446
チャンドラ・ボースの自由インド軍が活躍しています
物によってはインパール作戦に協力してそのままインド解放とか
潜水艦で密かにインド上陸とか
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>>447
やっぱりそれぐらいですよね＞ボース
インド産航空機やら戦車を装備したインド軍が西からくるドイツ軍とか北からくるロシア軍と戦うなんてのは……まあ、無いですよね?
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ボースがインド独立のためにルーズベルトに面会しようとしたら、日英の海軍の政治的攻撃によって
選挙に敗北し、そのままぽっくりいってしまったことに
日本をオノレ、帝国主義めえと
怨み言いいながら凍死してたなあ。
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>>449
帝国大海戦でしたっけ?
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>>450
それそれ。
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>>445
多分陰山氏ぐらいだよな、大和武蔵を一行で沈めたの
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>>452
あの人は陸の人だから（作品読みつつ）
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陰山氏ぐらいだよね、中東のドンパチに日本兵放り込むやつは
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ｗｗ２後に中東でドイツ軍の戦車とガチりあうのは中々ない
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>>455
RSBC世界の中東戦争とかあったらそんな感じだったんだろうな
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>>454
一応、横山氏の砂塵燃ゆだと日本軍がイラクまで行ってる。そのあとドイツに見捨てられるけど
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航空支援だけなら青山氏の第5航空戦隊が翔鶴瑞鶴でやっている
その時にロンメルを角田提督が投げ飛ばしたり、その後ゼロ戦にDBを載せたヌルや
彗星艦爆を首無しで送ってドイツで載せろとやったり大西洋で暴れまくった
イギリス国債が紙くずになると言う理由で米参戦で米太平洋艦隊と連合艦隊が相打ちでほぼ全滅と戦闘描写なく一言で終わっていたな
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>>454
林譲治も、太平洋艦隊と南雲機動艦隊を相討ちさせた世界で、日本が連合国入り
（この世界では独ソ不可侵条約締結されたまま）し、中東に１個軍派遣していたなあ。
戦後夢幻会世界の湾岸戦争でネタにしたけど。
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>>459
高貫さんとの合作かな
あの頃から栗田＆牟田口ageだったな
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>>454
背景設定で語られた程度だとメイドスキーことクリムゾンバーニングで中東で起こったテロに対して日本軍を送ったらしい。
あと厳密には中東じゃないけどキプロス島が日本領になる話が同じ作者である。
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メイドスキー最近新作出してないな…もう引退したのかな？
橋本さんの４隻の翔鶴型や第7艦隊の奴とかも続き楽しみにしていたんだけどなあ
前者は珍しい日本敗北確定しているから楽しみにしていたんだ
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>>462
クリムゾンバーニング自体は完結してますけどね。
帝都鳴動とか南海燃ゆの続きに関しては今でも待ってますが
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架空戦記自体が下火ですからね……。
昔はその手のサイトが山ほどあったのに今では……。
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最近だとなろうとかハーメルンなんかの投稿サイトもあるんで、架空戦記書く人もそっちに流れてるっぽいですからなぁ。
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リアルが下手な架空より仮想しだしてきてますからねえ
昔から？それは言わない約束ですよ
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ハーメルンの令和ジャパンは最近更新スピード上がって嬉しいし
なろうのタイムトンネルもどう幕引きつけるか楽しみ
他にはずっと更新が続いている太陽帝国
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なろうは民主党時代は自衛隊クーデターで政権首脳部処刑が最近はマスコミがその役になっていますね
そして歴史物（戦国）は読者のツッコミというか史実の指摘が厳しい
三国志演義基準と言っても史記の方の話を持って違うと言ったり理想郷と違う形でケチを付ける所
森さんなんかの日中、日韓戦が兵器の進化と併せて政治の動きがフィクションを越えて内心どう思っているんだろうか
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>>466
野党やマスゴミの無能ぶりも創作よりも現実のほうが酷いというね・・・。
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>>467
タイムトンネル?
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>>469
ここ数年の野党とマスゴミの行動をまとめて10年くらい前に創作として出したら炎上必至でしょうなぁ…
審議拒否して優雅な休暇（）とか口蹄疫とかモリカケとか色々現実を飛びぬけすぎてますわ
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>>471
炎上はするでしょうけど、それと同じくらいカウンターも上がるでしょうから
やはりリアルは最高のエンターテイナーなんでしょうな
当事者のうちの一人じゃなければ腹抱えて見れるんですけどねえ
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>>468
三国志だとなろうの李需主人公なのが面白いけど、作者のポイントクレクレ病がなあ・・・
最初はネタですむけど、あそこまで毎回露骨にやっていると食傷気味というか。
戦国物だと、近年の作品では、以前も紹介した仮名目録と足利二つ引きが鉄板かねえ。
尼子についてはあまりにも内容が雑すぎて擁護不可能になったしなあ。
森詠氏の作品については、最近では迷走気味というか、良くも悪くも『新・日本中国戦争』でやりきった感が出ているんですよねえ。
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>>471
しかも売国すらできない無能だというね。
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「タイムトンネル」で検索かけても、短編以外で連載されているやつはすでに年単位で更新が無い
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>>468
民主党時代に半島有事という怪作書いてた大石英司
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銛詠氏は昔に拉致被害者救出に恋人を拉致された元自衛官が救出部隊のリーダーやるって話書いてたな、金正日の息子に被害者が可哀想だから還すべきって言わせててぶっ飛びそうになった記憶がある
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>>475
時空トンネル２０１９？
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拉致被害者の息子がクーデターに成功した御大の作品（全一巻だから完結した）
戦後世界なら70年代実行段階で奪還を硬軟取り混ぜて行うだろうな
と言うよりも韓国には手を出しても狂犬国家日本（共産国家視点）には手を出さんだろう
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なろうは何も銑十郎元帥待ってるけれど、作者さんは最近ずっとハーメルンでカイザーライヒ二次書いてるからなぁ。
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>>480
カイザーライヒは1920年代に18インチ戦艦が日独米英で竣工してるヤベー世界。
そりゃイギリスで革命も起きますわ。同じく革命が起きたフランスはどうだったかな
派生modのフューラーライヒに関しては日本でやってる人は多分いなさそう。
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あの人の書く男塾出身バスクも面白かったけど…もう更新は絶望的だろうな
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if戦後夢幻会を完走させた橋本達が再び戦前の自分達に憑依して二週目の√とかどうだろうか？（ハルヒのエンドレスエイトを見つつ
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アメリカに勝つまでゴールできませんか、アメリカに勝つのは不可能じゃないんだが…
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そのあと多分自分たちも死にますよね…
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>>483、イタリア首脳陣に入るとかは？
なお、イタリアのWW2辺りの絶望っぷり(ry
378 : 名無しさん sage 2015/04/25(土) 16:58:56
>>376－377
＞ペデスタル作戦ではイギリスは戦艦２隻、空母５隻、軽巡７隻、駆逐艦２５隻を投入してるが
……どれくらい減らせばイタリア海軍に勝機が見えてくるんだろうか。欧州基準じゃ「物凄い大艦隊」だぞこれ。
それに、イタリア海軍が出撃できるだけ（訓練分は除外）の燃料があるんだろーか、という疑問ががが。
379 : 名無しさん 2015/04/25(土) 19:41:30
>>378
英海軍の空母と駆逐艦を半分くらいすればやれるんじゃなかろうか
史実でも伊海軍は重・軽巡洋艦を各3隻に駆逐艦を17隻投入してるんで
これにリットリオ級2隻と空軍の援護が加われば十分勝機はあると思う
燃料問題はちとわからないけども
380 : 名無しさん sage 2015/04/25(土) 19:51:20
空軍がイギリスの艦載機を相手すれば、戦力面ではイタリアと互角以上になるな。
仮にイタリア派遣艦隊がイギリス艦隊と相討ちで壊滅しあっても戦略的には枢軸の勝ちだ
むしろその方が武名は轟くか？
イタリア海軍はその身命を賭してイギリス海軍を撃滅し、勝利をもたらしたと。
イギリス的にもほぼ戦力外と見ていただろう、イタリア艦隊のせいで主力艦隊の一角が消滅したのならダメージは洒落にならないだろうし
381 : 名無しさん sage 2015/04/25(土) 20:10:48
>>380
残念だが恐らくそれは無理だ。
イタリア空軍は同じ空軍内部でも組織的戦闘ができない。
ましてや海軍と連携してとなると海軍が予定通り徹底的に動いていないと連携のレの字もなくなる。
理由は簡単、あいつら無線機積んでいないんで同じ編隊でもハンドサイン以外意思疎通ができない。他の軍なんて以ての外。
更に、当時のイタリア空軍の戦闘機部隊は結構厳しい状態。
382 : 名無しさん sage 2015/04/25(土) 20:12:58
>>379
恐らく空軍は連携して戦闘に加入できなくて、もしも読んだら早すぎるか遅すぎるって事態になると思う。
無線機も無いし、機体の性能もちと問題ありの当時のイタリア空軍では編隊組んでの戦闘もできずバラバラでの戦闘になるから艦載機部隊を拘束するのも難しい、もっと言うと逆にあっさりやられる可能性大。
383 : 379 sage 2015/04/25(土) 20:32:09
そうだったイタリア空軍は基本的に組織的な空戦ができないんだった…となるとドイツ空軍に支援を要請するくらいか
史実でも船団攻撃に参加してるから大丈夫だとは思うけど、どんなもんかな
384 : 名無しさん sage 2015/04/25(土) 20:34:12
敗北する要素は物量以外にもたくさんあった訳だ
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385 : 名無しさん sage 2015/04/25(土) 20:45:38
>>383
あれハンドサインで突入の合図とかしてやったから成功した例って大抵職人芸なんです。
その職人芸をできる連中の中には無線導入妨害をした奴らもかなりいるから頭痛い。
ドイツ空軍は東部戦線とかへ移動しているんで支援要請しても史実程度しか出せないから厳しいねえ。
386 : 名無しさん sage 2015/04/25(土) 20:48:06
>>384
イタリア空軍と陸軍が活躍するのは本土戦から分裂時だということからもわかるように本当にどうしようもない。
387 : 名無しさん sage 2015/04/25(土) 20:59:43
ということは、例えアメリカの圧力が減ろうが、イギリス海軍が弱体化してようが、イタリア海軍のまともなチャンスは無し？
それだと比喩抜きで存在意義ないぞこいつら
388 : 名無しさん sage 2015/04/25(土) 21:00:43
そりゃあ当然だよ。
戦争する準備が全く整っていないのに戦争突入した国の海軍にチャンスがあるわけがないと言い切れてしまう状態だからねえ。
389 : 名無しさん sage 2015/04/25(土) 21:02:25
海や空には女がいないからやる気にならないのさw
390 : 名無しさん sage 2015/04/25(土) 21:02:59
>>389
陸が本気出したのも本土決戦出だぜ、殆どの部隊。
391 : 名無しさん sage 2015/04/25(土) 21:03:01
存在してるだけで敵に警戒させる程度の役割は果たしてるから(目逸らし
392 : 名無しさん sage 2015/04/25(土) 21:05:16
戦後日本だろうが二倍日本だろうが大陸日本だろうが、どんな世界でも全く日の目を見ない
そんな不遇中の不遇の海軍がイタリア海軍です、か
ある意味名やられ役のソ連海軍や、分裂を強いられたフランス海軍よりひどいなおい
393 : 名無しさん sage 2015/04/25(土) 21:14:51
>>392
第二次世界大戦に踏み込む前夜の時点でどうしようもないし手の打ちようも無い。それがイタリア軍。
394 : 名無しさん sage 2015/04/25(土) 21:17:20
フランス海軍は仮にも大量の植民地を持った国の海軍だからね。
戦時体制への移行も航空機行政や陸軍の上層部と違い進んでいたし。
395 : ハニワ一号 sage 2015/04/25(土) 22:08:08
戦前にリビアの油田が発見されていればなあ。
396 : 名無しさん sage 2015/04/25(土) 22:12:39
>>395
あっても根本的な連携ができない等の問題は全く解決されないので準備不足は変わらないよ。
397 : 名無しさん sage 2015/04/25(土) 22:16:48
海軍の燃料不足解消だけでそれ以外の問題点が全く解消されていないので下手すると活発に活動した揚句損害激増と言う危険性も付きまとう。
なにせ、そもそもの問題点が戦争への準備不足(何時準備が完了するかわからない)、ベテランが邪魔になって本来必要な組織戦闘を行うための装備が導入できない、
将兵の士気が非常に低い状態にある、等の諸々の問題点が全然解決できないんで(汗
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>>486
むしろ、色々と絶望的なフランスとかポーランドとかw
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>>483
同盟国のドイツがバトル・オブ・ブリテンやアシカ作戦に勝利して英本土を屈服させることに成功した世界線の日本に転生するとかは。
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二回目をするならば、前回の時に上手く活用出来なかった人とかも瑞雲会に入れさせないと………
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イタリアは戦争回避で武装中立に向けて動くくらいかね。
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どの作品かは思い出せないけど大戦直前の世界に日本列島が転移するという商業作品を読んだ覚えがあります
マッカーサーだったかな？まあとにかくアメリカが未来の技術＆この先のドイツがとる
戦術戦略全公開を要求してた
あと珍しく日本政府が積極的に活動しており本国と連絡取れなくなり混乱する在日米軍を制圧し
自衛隊に取り込むとかやってた
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>>492
タイムスリップ大戦争だったと思います。若しくはタイムスリップ太平洋戦争だったか。
うろ覚えですが、自分の手持ちにあった気がします。
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>>493
ありがとうございます
しかし・・・・・・今更ですが豊田有恒先生の作品を読んでるじょしちうがくせいとか
自分が他人だったら絶対信じませんね
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大戦争シリーズか
当時の豊田有恒氏は親韓派で韓国の自ら侵略行為をしたことの無い国を信じていたんだよな
それを元にした未来での宇宙戦争とか
スペースオペラの皮を被った忠臣蔵の「地球の汚名」
これの敵役のベガ星人の行動が韓国ソックリ
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そんな豊田氏今じゃ反韓に
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韓国の事を調べれば調べるほど、まともな精神構造している日本人は嫌韓になるさ
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韓国に行って韓国語の正しい発音を複数の親切な韓国人に教えて貰ったら
どれもが皆お笑い芸人の外国人の日本語レベルの発音だったと知れば反韓になって当然
そして結果情報を精査して改めて怒りを増幅したのが豊田有恒氏
正規ルートで翻訳して貰って親韓になって10式クソ、黒豹最高とやって袋叩きになった吉岡氏
ガルパンみたいな近未来の戦車による戦車戦でガンダムファイトの様な国際的発言力が決まると言う話も持って行き方に次第で二次創作も増えたのに残念
別の話では竹島と言う掃海艇を出したりする毒も持っていたのにね
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前回は橋本・五藤・松田のトリオだったけど、今度は一人増やしてカルテットにでもするかな
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>>499
艦隊のアイドル那珂ちゃんだよー
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>>500
ｶｰﾝｶｰﾝｶｰﾝ
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橋本・五藤・松田らに憑依した転生者達は戦後世界を無事に切り抜けて天寿を全うした。
しかし、彼等は気が付けば今度は1936年の日本の同三人に憑依していたのだ。斯くして彼等三人は再び激動の昭和を戦う事となる。
橋本
「またかよ……」
五藤
「とりあえず前回同様に対空機銃からだな」
松田
「航空無線機の開発！そして史上最強の水上機瑞雲の開発を！」
そんな三人に倉崎の翁等が集い、そして一人の大物も合流した。
近藤
「やぁ、今度は此処から参加させてもらうよ」
三人
「近藤少将！？」
そして尻拭いは阿部の役目である（何
-
・1936年の理由
三人だったから前回の1939年から3を引いただけ
・四人目は近藤中将？
あの人、意外と面白いですし猛将ですよ
・海外に憑依者は？
今のところ予定は無いです
-
櫂「この戦艦をアメリカに売って非戦しましょう」
-
阿部さんに対する救いはないのかな
-
トゥ！ヘァ！を用意すれば……
-
トゥ！ヘァ！さんは安定薬か…
-
私が何をしたというのだ！？
-
業、だな…
-
このままではいけない、トゥ！ヘァ！さん早く逃げるんだ
とりあえず日向か冬木(四次)か米花町に切符用意したんで急ぎましょう
-
ガングート「こっちだ！こっちなら安全だぞ！！(赤い鎮守府)」
-
藍空市に逃げるんだ
-
助ける装いで死地に向かわせていて草(白目)
一番まともなのがガンちゃんとこという具合。
-
よし、同志 トゥ！ヘァ！よ。この星（惑星に偽装したボイドスポーンの卵）に移住するんだ！そうすれば安泰だぞ！
-
惑星に偽装したというか超超巨大モ○ラが半径数千kmの卵を恒星の軌道上に産卵したら孵化までの数十億年の間に卵殻の表面で勝手に生物が（惑星に自然発生するのと同じ過程で）発生したというか
-
入植惑星こわれちゃ〜う！
-
トゥ！ヘア！さん、傘のマークの企業街ラグーンシティに逃げるんだ！
猟奇事件が起きてるけど大丈夫ダヨ。
-
こっちだ！ここでバイトしながら逃げるぞ！
(採掘船イシムラ)
-
遠からずミサイル撃ち込まれて消える街なんだよなぁ
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皆トゥ！ヘァ！さんの帰還力を信じ切ってるのかホントに容赦無いですな
仕方がない。トゥ！ヘァ！さん、この横須賀軍港から出航する軍艦に乗って下され。此処なら安全ですぞ
まぁちょっと訳アリなウィルキア近衛海軍が奪取した関係上帝国海軍の追撃受けたり何か超巨大な軍艦や兵器に襲撃されるかもだけど気にしない気にしない()
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鋼鉄の咆哮世界じゃないですか！いやだー！！
また新作出してくれないかなぁ。
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んじやこの強襲揚陸潜水艦へ搭乗を
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じゃぁ、この反乱を起こしたJ宮司大佐率いる伊号403潜水艦に乗って南の島へのクルージングを楽しんでください。
途中地上世界を支配しようと企むM帝国に襲撃されるかもしれないですけど。
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トゥ！ヘァ！さんの人気に嫉妬
-
こうなったら道連れじゃ！道連れにするんじゃ！！
-
ではアレーヌ市への切符をどうぞ
見目麗しい幼女との出会いがあるかもしれませんよ
そ〜んじゃあ〜ばよ、トゥ！ヘァ！のとっつぁ〜ん、とスタコラサッサ
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漫画版新旭日の艦隊なら色々と楽しそう･･･
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日本武尊のレールガンが火を吹くのかな？
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砲弾はトゥヘァ氏か…南斗人間電磁砲弾
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遂に砲弾と化すのか…
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トゥ！ヘァ！さんは必ず生還するという意味で
雪風並みに豪運持ちやな
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次のトゥ！ヘァ！さんはきっとうまくやるでしょう
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仕方ない私が用意した飛行機(カプコンヘリ)で安全な土地に逃げてくれトゥ！ヘァ！氏。名パイロット(ジョセフジョースター)も用意した。さらに、護衛に精鋭の8492飛行隊も付けよう！これで安心だろう！
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ジョセフって3回ばかり墜落してなかった？
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心配ならエージェントのレオン（6仕様）を乗せよう（提案
>>534
飛行機に嫌われているってレベルですねジョセフって
以下列挙しますと…
・ジョセフ少年期に誘拐犯が乗っていた飛行機
・カーズ戦で乗ったドイツ軍の戦闘機
・タワー・オブ・グレー戦のジャンボ機
・デス13戦のセスナ機
・ゲブ神戦のヘリ
飛行機以外にも
・潜水艦（敵のスタンド攻撃により大破）
・ラクダ（嫌われる）
大体ジョースター家の人って乗り物運が悪い…
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嶋田さん並みに運が悪いな、ジョセフは
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そう考えるとハンバー…息子に会いに日本に来た船が沈まなくてよかったな
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>>537
テメェ、このヘアースタイルがアバン先生みてェーだとォ！
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>>533
絶対に生きては帰さんという意思を感じる…
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きっと飛行機の同乗者にオッド・ボルザークとナタリア・カミンスキーがいるのですねわかります
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死亡フラグが重なり過ぎて反転して生存フラグになりそう
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トゥ！ヘァ！氏はソルグレンに逃げればいいと思うな
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隠生するならアメリカの片田舎だろ、と言うわけで、トゥ！ヘァ！氏よラクーンシティとかはいかがかな？
最近アンブレラ社が製薬系の工場を建てたらしいが良い場所だと思いますぞ？(
-
しまった、前出だった。
ラクーンシティに変わってシーナ島とかいかがです？(たいして変わらない)
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静かな田舎町と言ったら、サイレントヒルでしょ
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トゥ！ヘァ！氏が安全で近代的な場所に定住したいなら沖縄海洋都市は如何でしょうか？
万が一、テロや有事などが起きても都市に隣接する基地から日防軍が直ぐに駆けつけてくれるので
比較的に安全ですよ。
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なぜ皆さんここまで殺意が高いのか…
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ここまで挙げられた死亡フラグが20個以上あれば
生存フラグ成立する可能性が微レ存…
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いや、トゥ！ヘァ！氏はいわゆる異能生存体だから
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トゥ！ヘァ！氏、ミルズ説
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私をなんだと思っているんだ…
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>>551 何度でもシベリア送りにされても蘇るストロングマン？
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>>551
この掲示板のミンシュシュギの発露？
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私は人間なのだろうか…
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トゥ！ヘァ！氏はトゥ！ヘァ！氏という概念なのだと理解しています
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私は概念存在だった？(困惑)
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トゥ！ヘァ！を素っ裸にして北極点に置き去りにしても、翌日にはバリッと白いスーツを決め込んで何も無かったように満面の笑みをたたえてプールサイドに現れる
奴はガソリンを腹一杯飲んで、平気でキャンプファイヤーに小便を飛ばすような男さ
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私はセガールだった？
-
単身赴任のサラリーマンかな？
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???「そうか、そうだったのか……トゥ！ヘァ！とは……」
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豊穣の惑星ヴェクタに移住はどうでしょう？
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大勲位こと中曽根元総理が亡くなりましたね……
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長門が連れてったのよ
-
戦後夢幻会世界の大勲位は、記念艦長門の名誉艦長として在りし日の姿が艦長室に飾られるのか
-
大勲位が亡くなったその日の夜、人知れず長門の主砲が動いて
一発弔砲を撃ちあげたかもしれない。
-
大勲位なら政界から引退した後も何度も記念艦長門に訪れたり
色々寄付とか行っていそう
-
ちと、終戦直後の艦娘版を受信したので出来事次第投下する所存
-
出来たので投下します
-
「………皆、逝ったわね……」
1945年8月15日、広島県呉鎮守府の呉軍港の桟橋にて未だ大破して修理がされていない空母『瑞鶴』、その『瑞鶴』の艦娘でもある『瑞鶴』は包帯で巻かれた身体（原作のレイテ決戦仕様の服装）を見つつそう呟いた。
出撃前、『瑞鶴』の他にも『加賀』『大和』等の主力艦艇は勢揃いしていた。だが沖縄沖海戦で『瑞鶴』が属していた第二艦隊は損傷艦艇を除いて沈没若しくは宜野湾にて擱座している。それは佐世保から出撃した第三艦隊も同様でありほぼ勢揃いしているのは長駆カムラン湾から駆けつけた『伊勢』『日向』を主力とする橋本中将の第五艦隊だけだった。
「『伊勢』達は悪くないのにずっと謝っていたな……」
『瑞鶴』は痛む身体に顔を歪めつつも飛行甲板に寝転がる。第五艦隊が呉に帰還した時、『伊勢』達五艦隊所属の艦娘は生き残った艦娘一人一人を訪れて頭を下げた。
「我々だけ生き残ってしまって申し訳ない」
普段、瑞雲瑞雲と叫んでいる『日向』も眼に涙を浮かべていた。聞けば、橋本中将自身も病院等訪れて一人一人謝罪しているのだとか。
「……どうなるのかな私達……」
とりあえずは日米の戦いは終わりを告げているのは『瑞鶴』も記者係とも言える『青葉』を通して知っていた。
『後は任せたわ瑞鶴。貴女だけの一航戦を見せつけなさい』
あの時、伊江島沖で波間に没しようとした『加賀』は最期に『瑞鶴』へそう告げて波間に消えた。『瑞鶴』に一つの贈り物を渡して……。
「うーん………」
「あややや、『瑞鶴』さんじゃないですか！」
「あれ『青葉』？」
そう思っていた矢先、これも負傷して身体中が包帯だらけの『青葉』が『瑞鶴』の飛行甲板に現れた。その手にはメモ帳が握られていた。
「どうしたの？」
「何と何とビッグニュースですよ『瑞鶴』さん！」
「あんたのビッグニュースは大抵偽造じゃないの……」
「失敬な！これは正真正銘のビッグニュースですよ！」
「はいはい……それでビッグニュースって何なの？」
「それが何と、私達は一時的に米海軍に保管管理されるみたいなんですよ！」
「保管管理？」
まぁ私は旧式だから解体なんですがねーと笑う『青葉』。なお、『青葉』は南洋方面所属だったが戦争の停止で内地帰還が命じられて帰還をして豊後水道を航行中に味方が敷設した機雷が艦尾に接触、艦尾は吹き飛び『衣笠』に曳航されつつ呉工廠付近で着低して力尽きていたのだ。
「『瑞鶴』さんや『妙高』さんらも保管管理されるみたいですからね。良かったんじゃないですかね」
「良かった……のかな……」
「良かったんですよ」
『瑞鶴』の呟きに『青葉』はそう答えて不意に『軍艦行進曲』を謡だした。
「『青葉』……？」
『皇国の四方を守るべし』
『青葉』は謡いきると『瑞鶴』に視線を向けた。
「実はさっき、『青葉』に乗艦していた主計少佐と視察に来た橋本中将と話していたんです。『我々はやり直す機会を与えられた。今度こそ皇国の四方を守るべし』と……」
『後は任せたわ瑞鶴』
不意に『加賀』の言葉が脳裏に浮かび上がった。
「あぁ……そっか……」
「『瑞鶴』さん……？」
急に微笑んだ『瑞鶴』に『青葉』はキョトンとした。
「任されたのなら仕方ないっかー……ま、やるからには全力を尽くすかな」
『瑞鶴』はニヒヒと笑いながらポケットから『加賀』から最期に託された物を取り出す。それは『加賀』が使用していた青いヘアバンドだった。それを『瑞鶴』は『加賀』と同じ髪型に纏めた。
「『瑞鶴』さん、それって……」
「さーて頑張るわよ『青葉』！」
「あいた！？痛いですよ……」
「ほんでその主計少佐って『青葉』のコレ？」（小指を建てる）
「ち、違いますよー！な、なかそ……じゃなかった主計少佐はそんな人じゃなくてですねー！」
やんやと騒ぐ二人だった。1945年の8月、この月から日本海軍艦艇は米海軍での保管管理状態へ移行しそして1950年、彼女達は再び戦いの道に赴くのである。
今度こそ、皇国の四方を守るために……。
-
てなわけでふと受信した艦娘版の戦後世界でした。
最後に出てきた主計少佐？
勿論、大勲位でございます
謹んで哀悼の意を表します
-
乙です
瑞鶴第二の人生の幕開けである。
これが瑞鶴改三かぁ。
-
乙でした
大勲位…
艦娘達の戦いは、連合艦隊の戦いはまだ終わらない…
-
改三なんてでるわけないだろ。はい、かいさん
-
>>573
審議中
-
>>573
【審議中】
|∧∧| （( ) ） （( ) ） （(⌒ ）
＿＿(；ﾟДﾟ)＿__ （( ) ） （( ⌒ ） （( ) ）
| ⊂l l⊃| ノ火.,､ ノ人., ､ ノ人.,､
￣￣|.|. .||￣￣ γﾉ）::） γﾉ）::） γﾉ）::）
|.|=.=.|| ゝ人ﾉ ゝ火ﾉ ゝ人ﾉ
|∪∪| ||∧,,∧ ||∧,,∧ || ﾎﾞｫｵ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
| | ( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
~~~~~~~~ ｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ). .と ﾉ
ｕ-ｕ （ ) ( ﾉ u-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
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戦後憂鬱の艦これだと瑞鶴改２ではＦ９Ｆとかモーラーとか飛ぶ可能性あり？
-
yukikazeさんの戦後夢幻会世界では、アメリカ海軍から供与されたFJ-2（艦載型F86Fセイバー）を使ってましたっけ
朝鮮戦争の頃はアメリカから（ジェット戦闘機に更新して余った）F8Fベアキャット使ってたようです
-
二度あることは三度ある……
坂井三郎は二度、英雄になる（何か受信した
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三度目はアメリカの軍が総力で防ぐから流石に無いでしょうね
政治的にも冷戦期突入まで大統領直轄で国務省の発言力はだいぶ低下してるでしょうし
しかしこのほっとくと国務省はやらかすだろうなと言う負の方向での信頼感よ
-
大体キッシンジャーのせい（中東戦争でもやらかしていたのがNHKで暴露された
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元々太平洋戦争に投入されてるアメリカ軍と国務省自体の反りが微妙だろうしね
二線級扱いなのにジャカジャカ文字通り兵士を磨り潰しての進撃だし
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普通に海軍の歴史終わってて不思議じゃない大損害だったからな…(ざっと見海軍10万人以上死亡)
もし温存というか残さざるを得なかった日本の戦力まで撃破しなきゃならんことになってたら
アメリカ海軍の歴史が途切れる事も米海軍首脳陣は考えなきゃならん勝ってでしょうしね…
おまけに陸軍も欧州大陸並みの損害率だったでしょうし、将官も討ち死にする魔境…
そしてレッド・パージで判明する開戦当初の首脳陣のアカ汚染…
日本に判定であろうと勝って無かったら内戦待った無しのスキャンダルよなぁ…
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政治的な一番のやらかしは戦後すぐに真面な対応取れなかった事だろうけどな
反戦・反日日本人ってほとんど戦後生まれで、戦中生きてた人は大体の場合同じ要素を抱えつつも
自国憎むむよりもまず撃ってくる敵国を憎むのが普通なので
極端ではありますが被害最高値≒日本側の憎悪も最高値なのを理解できてないのが一番問題
変な話だが無茶苦茶侮ってるのに日本の理性以外に安全弁がないのが覇権国初心者感丸出しです
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ＱＨＮ（急に 覇権国家に なったので）だなｗ
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ソ連も侵略じゃなくて資源を裏から融通したりなどの方向だったら
夢幻会はともかくチョロイン体質でもある日本政府＆国民なら騙して傘下に入れれたかもしれなかったのにね
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日本はチョロインだけどもヤンデレで引きこもり気質でどこに地雷があるか分からん難易度の高いヒロインなんですがそれは…
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ヤンデレ＝ＷＷ２枢軸で参戦
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>>586 なにそれ怖すぎ
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>>586
自走式地雷系ヒロイン？
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おまけに独特の「察してよ」ムーヴで相手に行動を読ませないとかいう畜生ぶり
つき合ったらつき合ったで金は自然と搾り取られるわ、労力は必要だわでかなり大変
ギャルゲーにしろエロゲーにしろヒロインにしたら酷評されること間違いなしですな
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>>590
中→英→独→米と節目節目で隣にいるのが違う系ヒロイン
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>>591
で、隣にいた相手はほぼ確実に没落している系ヒロイン
運気とかいろいろ吸い取ってる？
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何というか、激重系尻軽ビッチなのか？
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終末時計を廻した事もある長く生きてる終末系由緒正しい老ヒロインでもあるぞ
属性てんこ盛りだなｗ
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>>593
一番攻略できたのは遥か歴史の彼方の最盛期中華帝国ですかねえ
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TOKUのパラメータが相対的に非常に高くないと駄目だからな。絶対値でどれだけ高くてもほかと比較できるレベルならNG。
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総合すると攻略できないけどプログラムの名残で地雷などだけは残されてる系のキャラ？
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略してメンドクサイ女ですな！
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>>591
逆に考えるんだ。
ヒロインではなく相手から色々むしり取ったら捨てる系の主人公(ヒーローなんだと
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リアルの「勝手に色々期待かけて好き勝手に振る舞い相手が破滅したら勝手に失望する」地雷女臭がすげーな
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ドイツ以外付き合う相手がガチ覇権国家ばかりというレベルの高さ
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日本「あなたを婚約破棄しますわ！」
これかな？
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>>601
逆に考えるんだ。
日本が「見捨てた」結果、覇権国家から転がり落ちたんじゃない。
彼ら（中＆英＆独＆米？）が。
日本から「離れていった」結果、破滅してしまったんだ。
…日本を大事に可愛がってさえいれば、覇権国家としては安泰です！
（意訳：超絶めんどくさい地雷女をまともに扱える手腕があったら、世界だって転がせると思う）
-
その代わり、ちゃんと操縦出来れば途轍もない利益を齎してくれるから多少はね(震え声)
ソースは戦後夢幻会(本筋)世界。代表格のボーイングとか横隔膜痙攣起こす勢いで笑いが止まっておりませぬぞ
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>>603
普段は小規模爆発位だから（震え声
大規模爆発した時は世界秩序を破壊したけど
「私を認めなない世界は悪い世界！破壊する！」
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>>603
ドイツさんは日本から離れていったというかそもそもろくに連携がとれてなかった気がするんですがそれは..
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ドイツは別れたはずの元カノ(中国)と二股かけていたから残当。
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>>607
距離があるから悲しみの向こうへniceboat.されないと踏んで居るんでしょうね
尚、チャイナマネーボカン
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>>604
一方のアドーアは死にかけてた。
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ふと受信したので投下します
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戦車第11連隊
史実世界同様に戦後夢幻世界でも占守島に布陣。ソ連侵攻時は米軍による武装解除が行われる予定だったが杉山の工作で第91師団司令部に憑依者がいた事で戦車第11連隊は万全の態勢でソ連軍を待ち構えていた。
また、この時に連隊長の池田大佐は攻撃前の訓示にて「赤穂浪士となって恥を忍び後世に仇を報ずるか、それとも白虎隊、宜野湾で今なお戦う海軍さんの『大和』達同様と民族の防波堤として玉砕するか」を問い、全員が後者を選ぶ程だった。
竹田浜に布陣した11連隊は上陸してきたソ連軍を元々竹田浜に布陣していた独立歩兵第282大隊と米軍一個大隊で共同で撃退する。この竹田浜での戦闘が無ければソ連軍は占守島の四嶺山まで前進出来たと主張している。
フレッチャー大将の米機動艦隊と橋本中将の艦隊が到着時にはソ連軍はカムチャッカ半島に追い返し、戦車第11連隊も車両は全て撃破されての全滅だったが連隊長の池田大佐は重傷を負いながらも福田少尉に肩を担がれながら後送されて生還している。
停戦後は武装解除して復員、解体されるも1948年に警察予備隊が自衛隊に改変された時に第11戦車連隊として再編成され朝鮮戦争にも参戦。ソ連義勇軍のソ連戦車を相手に活躍をし自衛隊から日本軍に改変後も現在に至るまで北海道に駐屯している。
また、占守島の戦いで掲げられた『士魂』のマークと旗はそのまま連隊の象徴となっている。
ちなみに、戦後に小説家となった福田少尉は占守島の戦いを『占守島』という題名で執筆している。
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福田よく生きてたな
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>>612
どこか欠損しての負傷退役でしょうね
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後方で働けるレベルの片腕片足片目位では退役させてくれないかも
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池田隊長はやっぱり、日章旗ハチマキ+ワイシャツ姿だったんだろうか
占守島に擱座する九七式に手を合わせる旧軍兵士もいるだろうね……
御国の盾となったチハ様と
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この世界のチハタンは転生者による強化タイプか史実準拠かでもだいぶ悲壮さが違うな
写真集で知ったが改造をしないと言われた日本戦車も現地改造では無く普通に増加装甲タイプもあった事
シャーマン相手では誤差レベルだろうけどそれでも倍の50ミリと印象が全く違う。でも主砲は短砲身の57ミリだった
>>614
国会答弁でやらかしての勇退という線も
-
加賀氏のチハたんは史実チハたんかな
正面装甲と一撃必殺の主砲(75mm)と待ち伏せに特化した四突っぽいチハたんかなと思ってた
凸っぽいと機動戦には向かないけど、日本軍が戦車を多用するシーンは殆ど防衛戦だろうし問題はないかｗ
フィリピンで一番活躍した一式砲車も、シャーマン相手に待ち伏せ→後退を連続して翻弄してた様だし
-
うちのチハはYUKIKAZE様のチハです
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成る程、了解です
アレならt34を揚陸して来ても数が多すぎなければどうにかなるか
しかし、武装解除に来た米軍一個大隊も居るのにそれを巻き込んで交戦するとか
幾ら何でもやり過ぎだろうと
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>>619はソ連軍です
武装解除中の日本軍だけならまだしも、米軍が立ち会いしてる処に完全武装の大部隊送り込んだら国際問題になるだろうと
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ソ連「既成事実にすれば問題ないと思ってた」
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97式中戦車殿はアンブッシュにて太平洋戦域最強
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主が、『おまえの名は何か』とお尋ねになるとそれは答えた。『我が名はチハ。我々は、大勢が願い、護国の楯になったがゆえに』
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乙です
これ米軍の一個大隊も参戦しているのですね。
もしかして初の日米共同作戦？
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乙ソ連絶対殺す連隊の誕生だな
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乙です。
福田なら、三式中戦車のエピソードも有名ですから、夢幻会の工作で、最新車輌も混ざってそうw
史実四式でもT-34にはなんとか張り合えるだろうし。
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>>609
アードアに関しては、一応ガスタービンの方にいったから多少はね。
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まあ史実でも占守島に攻めこんできたソ連軍は、戦車を持ってきていない（戦車を揚陸できるような艦が無かった）ので日本軍戦車の損害は対戦車砲、東部戦線でも活躍した対戦車ライフルや対戦車地雷でもたらされたものでしたからね。史実の97式や1式中戦車では自身の装甲で防ぐのは厳しかった
そこで97式中戦車殿（元々トーチカ殺しの75ミリ砲もち）がいたら、そりゃ相手が歩兵の大群だから長距離からの75ミリ砲による砲撃は絶大な効果だったでしょう
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チハの装甲は傾斜した45ないし６０mmですから
Ｔ34とかはやりあえた模様
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>>628
史実では先行した95式が、PTRD1941に正面装甲ガッスガス抜かれてえらい目に遭ったそうで
抜け過ぎて引火や爆発はしないけど、その分運転席や車長が居そうな部位狙われたら即死傷だったそうです……
その分、まだこっちはマシだったか
有利な条件で全車全損って事はソ連軍も頑張ったって事でしょうね
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ソ連製の対戦車手榴弾は140㎜の装甲を抜ける（元々が対パンターや対ティーガー用に開発された）から、それを食らったら流石に持ちませんしね
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ドイツ相手に散々蓄積した対戦車戦のノウハウもあるでしょうしね。
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そんなの手りゅう弾じゃねえだろｗ
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他だとろ獲したパンツァーファウストなども使っていた可能性が微レ存？
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RPG43という、歴としたソ連軍の手榴弾よ
成形炸薬弾頭を投げつけて、当たったらモンローノイマン効果でメタルジェットを敵戦車に叩き込む
文字通りの「手投げの対戦車用兵器」
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>>635
プライベートライアンなどの肉薄しての爆薬接着よりも絵的には映えないから映画化されても出てこないかも＞小説占守島
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黒騎士物語にはクルツがコレで攻撃された描写がある
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ttps://www.youtube.com/watch?v=K4Yd_jeKXxA
これを投げつける。投げるときに布の吹き流しが投擲された弾頭が相手側に向くように安定させる効果がある
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まあ突破できないで帰還したら処刑が待ってるから死に物狂いでドンドン進撃してこられたらね
一番の問題はソ連側だと勝っても処刑されかねない事だがｗ
ここまでごり押しすると現場責任者は勝っても処刑されてもおかしくないな
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四式砲戦車みたいな重突撃砲もいたら、すごいことになりそう。
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>>631
結果にあまり違いは出ないかもしれませんが、調べた範囲ではRPG-43の貫通厚は75mm程度みたいですね。
直径が95mmだそうですから140mmよりは妥当な値かと思います。
＃当時の成型炸薬弾の貫通厚は弾等直径と同程度か劣る程度ですので。
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>>641
うん、調べなおしたら貫通厚が75㎜だったわ。すまん
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ところで、採用試験で落ちた史実九七式中戦車だけど、なんだかんだで75mm砲搭載を主張した原中将が搭載できるように発展性を持たせたために、史実では数多くのバリエーションが存在したから、戦後世界でも、各種砲戦車、突撃砲、駆逐戦車のベースに使われたりしたのかな？
既存の九五式軽戦車も、砲塔をすげ替えて57mm砲を積んだ四式軽戦車や38式12cm榴弾砲を積んだ自走砲や1式47mm速射砲を搭載した駆逐戦車もいたから、そういった魔改造車輌も造られているかも？
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yukikazeさんの戦後夢幻会世界では、戦車製造リソースのほとんどを97式中戦車殿につぎ込んで史実以上の製造台数になったそうなので、史実チハ車やそのファミリーを作ってる余裕はないんじゃないかな？
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RPG-43対策にドイツ戦車は金網張ったり予備のキャタピラを装甲版に空間を開けて被せたりしてたんだっけか
手榴弾の先端が密着しなきゃノイマン効果が出ず、表面を焼く程度で終わりだろうし
……流石にこの手の対策はしてなかっただろうな池田戦車隊は
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あれか。何か鉄格子か金網みたいなの張り巡らせてたやつか。>>ノイマン効果対策
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空間を開けた複数の金属板、または木の板、または金属の網
吸着地雷、またはバズーカ/パンツァーファウスト対策だね
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対戦車砲や対戦車ライフルでも、装甲の薄い側面から撃たれたら９７式中戦車殿の装甲は抜かれますからね
-
正面からならＭ４やＴ３４の７６㎜砲とも渡り合えるとyukikazeさんの設定にも書いてましたしね
-
>>643
そもそも拙作世界では史実チハの設計がされていない所です。
この時のチハのコンペとしては
１ ソ連トーチカ突破用の歩兵支援戦車（戦後夢幻会版チハ）
２ 陸軍参謀本部が推した95式の拡大版（史実チニ）
でして、１案が採用されたものの、陸軍参謀本部の面子を潰すものであった為に
チハはあくまで補助用戦車として最低限の整備であり、95式と95式改（史実チニ）
が主力として整備されます。
で・・・これがひっくり返ったのがノモンハンで、これ以降の戦車の流れとしては
95式軽戦車→即刻生産中止。百式汎用軽装甲牽引車にライン変更。
95式軽戦車改→陸軍参謀本部との妥協の末、最低限のライン維持。後に自走砲等に改装
97式中戦車→全力生産。史実よりも生産数は上。
97式は砲の換装やエンジン出力及び装甲強化。
ファミリー化しているのはチニ車の方で、まあ大きさ的には75mm山砲積む程度じゃないですかねえ。
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>>648
正面はともかく側面が薄いという設定あったかな？
雪風さんの設定みても、側面が薄いという設定ないし
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>>651
97式中戦車殿より5トン重い3号突撃砲より装甲が厚いって事はないからね
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>>646
HEATの貫通メカニズムは、簡単に説明すると火薬式の穴開けプレス機です
・モンロー/ノイマン効果で弾体に設けられたライナーの凹みへ爆圧が集中
・弾性限界超えた圧力で疑似液状化したライナーが水鉄砲の如く打ち出される
・命中した装甲側も弾性限界超えた圧力で疑似液状化し貫通
起爆時の瞬間的な圧力に依存してるので、装甲との距離が開くと圧力が散って貫通力がガタ落ちになるんです
ちなみに、この貫通メカニズムを徹甲弾に用いたのがAPFSDSです
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>>652
少なくとも側面は25mmありそうなんだがなあ。
これぐらいあればブローニング機関砲や対戦車銃は防げれる
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>>654
史実のシムシュ島で、25ミリ厚の装甲を持っていたチハたんはスパスパ対戦車ライフルに装甲抜かれて壊滅してるんですか…
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初速約1,010m/s前後で発射される14.5mm弾は、有効射程の100mからIII号戦車・IV号戦車の30mm側面下部装甲や後面を貫通し、また、防弾ガラス製の覗き窓も簡単に破壊して乗員を死傷させた
以上ウィキ先生よりシモノフ対戦車ライフルの概要から
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ただでさえ薄いのにゴミみたいな冶金技術の日本製装甲ではそりゃ防げんわ
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>>650
せめてチニには、三八式12cmないし15cm榴弾砲を積んだ重突撃砲や九〇式野砲を積んだ自走砲にもなってほしいところ。
残った九五式は、火力アップから、四式軽戦車または試製四式12cm自走砲に魔改造ですかな？
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チハなら１５センチ短流弾行けるんじゃ？
三突の事例から
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>>659
海軍短12cm砲のこと？
あれは15cmはなく、12cmと20cmのみなので、注意しましょう。
短12cm砲なら、史実のチハも積んでいたから、装備はできるでしょうね。
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史実チニは、総重量10t以下だけど、プラットフォーム的に大丈夫なんだろうか？
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>>660
そっちじゃなくて、ホロ戦車に乗ったやつ
あれ、１５センチ砲だし
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>>661
7tしかない九五式軽戦車が三八式12cm榴弾砲を積んで試製四式十二糎自走砲になり、6tしかないロレーヌシュレッパーが7.5cm対戦車砲を積んでマルダーになったから、大丈夫ですよ。
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>>662
三八式十五糎榴弾砲ですね。
重量的にはドイツ軍の15cm重歩兵砲に近いですから、可能かもですね。
ただ、戦後チハのモデルは三突ではなく、ソ連のSU-76なのですけどね。
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三突じゃないの？
当時の話し合いでは三突だったきが。
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三突からSU-76になってまた三突にもどったんじゃなかったか
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>>658
まあチニ車自体が、ある意味現場で「稼働率は高いけどそれだけ」扱いなので、どこまで改修が許される事か。
九五式の砲塔流用して37mm砲車両として再改修され（純粋に偵察用及び警備車両扱い）ていましたので、
これが通用しなくなって以降は、正直、現地改修レベルの車両が多くなるような気も。
>>664
戦後チハは、全般的なシルエットは、Ⅲ号突撃砲F8型に類似で確定させたよ。
流れとしては>>666氏の説明通り。
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ちょっとおさらいしましょうか
37： モントゴメリー ：2016/08/26(金) 22:07:57
昨日ちょこっと書いた九七式殿の防御力ですが、実際はあれ以上に強靭です。
傾斜角度60度では、計算上砲弾の運動エネルギーの内75％は上方に分散されます（摩擦等は考えない）。
なので75㎜砲搭載型シャーマンでは通常弾では零距離、高速徹甲弾でも4〜500m位は耐えられるはずです。
76㎜砲搭載型でも通常弾で500m、高速徹甲弾でギリギリ1000mで耐える可能性があります。
ちなみに、英国戦車は17ポンド砲持ってこないと零距離でもムリです。
改/改二では厚さが60㎜となるため見かけの厚さは120㎜となります（この時点でティーガ―越えましたね）。
これに関しては厚さ・角度共に同じヘッツァーのデータが使えます。
手元の資料によると、75㎜砲シャーマンでは零距離、76㎜砲シャーマンで600mまで耐えられます（英国戦車は言わずもがな）。
対戦はしていませんが、T-34-85相手でも400mまで大丈夫です。
…日本戦車兵がチハ教徒になるのも無理ないですな。
これT-34やシャーマン登場するまで『世界最強』と言っても良いでしょう（正面限定だけど）。
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要約
九七式殿VSシャーマン（75㎜砲）＝通常弾では零距離でも九七式殿は貫通されず
高速徹甲弾でも500m位まで大丈夫
九七式殿VSシャーマン（76㎜砲）＝通常弾で500m、高速徹甲弾でギリギリ1000mまで大丈夫
九七式殿改VSシャーマン（75㎜砲）＝どんな砲弾でも大丈夫
九七式殿VSシャーマン（76㎜砲）＝高速徹甲弾でも600mまで大丈夫
九七式殿改VST-34/85＝400ｍまで大丈夫
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たぶん、廃車処分する予定のチハに実弾射撃試験もやっただろうが
速射砲とか高射砲をガンガン弾きまくるチハの装甲に日本陸軍のお偉いさん方は
びっくりしそうだな
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九七式中戦車殿と雷電。戦後夢幻会世界の帝国陸軍にとってはどっちも救いの神やで。
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得意な戦術は突進と伏撃
なお役目は前線支援から落伍車両の牽引、負傷者の輸送・物資の輸送と多岐にわたる模様
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正面からなら、当時の主流対戦車砲である３７㎜クラスでは撃破はほぼ不可能（ラッキーパンチが覗き穴に当たったらさすがにもどうしようもないけど）
陸軍の最大派閥であった歩兵閥からは、７５㎜と言う野砲に匹敵する戦車砲は頼もしい用心棒だったのは想像に難くない
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三突でしたか。
失礼しました。
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当時の転生者の開発陣が頑張って装甲の表面処理を廃止しないと
表面硬化をすると避弾経始の効果が薄れるらしい
当時の陸軍がテストの結果その為に傾斜装甲の効果が薄いと結論付けた
日本のトランスミッションだとでも超信地旋回が出来ないから照準は職人芸だったんだろうな
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>>672
間接照準による曲射もあるぞ!!（マジで自走野砲…）
>>673
大陸戦線では終盤まで「無敵」ですからね。
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>>675
信地旋回は出来るだろうし、砲自体も左右12度まで旋回可だからトーチカ相手か待ち伏せ射撃なら十分でしょ
Ⅲ突だって超信地旋回は出来なかったし
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>>超信地旋回
第2次世界大戦当時でできたのは、
ドイツ ：タイガー系列
イギリス：チャーチル系列、クロムウェル系列
ぐらい。
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>>675
初期以外の量産型は装甲の表面処理を廃止しています。
正直、ノモンハン以降「とにかく１台でも多く戦場に送れ」と、矢のような催促ですし。
超信地旋回が出来ない問題も「腰据えて遠方から撃てば問題ない」という開き直りで終わっています。
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支那戦線ではほぼ無敵だろうな、確か中華民国の戦車スチュアートとバレンタインが主力だったんだっけ？後半になるとリーは配備されていたみたいだけど
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>>675
そもそも、第二次大戦時の戦車全般で超信地旋回はハードルが高すぎますよ。
日本だけではなく、世界的に困難です。
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敵陣を切り裂ける、待ち伏せ応撃で叩き伏せれる
これだけで来たら歩兵からすりゃ神様だ、しかも負傷したら運んでくれるなど痒いところにも手が届く
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９７式中戦車殿は、靖国神社の資料館や国防陸軍の駐屯地にきれいな状態で展示してそう
旧帝国陸軍出身者が現役のうちは特に
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>>681
ガルパン劇場版でセンチュリオンがやっていたがあれはトランスミッションが優秀だったからな
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はぇ… 超信地旋回って意外と難しい技術だったんすなぁ。
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対戦中だとできるのティーガー2くらいだったか
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>>684
なんか勘違いしてるっぽいけど、センチュリオンは普通に超信地旋回出来る
てか英国の戦車はメリット・ブラウン式変速操向機積んでるんでチャーチルやクロムェルでも超信地旋回出来る
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>>682
最前線で誰よりも勇敢に前進し、最後尾で誰よりも最後に撤退する
行きは現地改造で牽引機能を付けられ物資を満載した輜重車や山砲などの小型砲を引き
シャーシには随伴または前線に向かう歩兵達を鈴なりに乗せて進軍する
帰りは後送すべき負傷兵達をシャーシに載せ、彼等の装備を輜重車に載せて帰営する
榴弾をたんまり乗っけて前線に行き野砲の代わりに阻止砲撃を行い、いざ敵戦車が来れば巧みな伏撃で迎え撃つ
凄惨な前線で戦う日本の兵隊さんの守護者であり、米英にとっての危険な駆逐戦車、それが97式戦車
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>>668
こうして、見ると
軽駆逐戦車ではあるが
防御に徹すれば優秀な装甲を持ってんだな。
ヘッツアーは
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初期の連合軍からしてみると低姿勢から発見が容易ではない上当てても貫けず
相手は容易に貫いてくるという悪夢を体現したようなもんだからね九七式戦車は
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ただ、大陸やビルマ、島戦だと、平地は少なく
山なりな戦場が多いから
低すぎて、砲の角度が取りにくかったりするんじゃない？
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つ ショベルとツルハシと兵士
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>>690、固定砲塔戦車に対して回転砲塔戦車で挑むのは無謀という、待て、早まるな！という結論をソ連に出させかけたという話まであったな
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まあ随伴している兵が概ね胆が据わってる、もしくは半死兵レベルだから最大限運用できる戦車ではある
チハタンと随伴兵員は家族（ガチ）
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言うなれば運命共同体。
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互いに頼り 互いに庇い合い 互いに助け合う
チハ一両が歩兵一個小隊の為に 歩兵一個小隊がチハ一両の為に
だからこそ戦場で生きられる
分隊は兄弟
分隊は家族
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嘘ではない！本当のことだ！
-
北斗「本当なんです！信じてください！！」
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決意を込めた瞳が不敵に笑う
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>>698
お前は謹慎だ！
そういえば、戦後世界のウルトラマンやゴジラの戦車って、九七式殿や改良型の駆逐戦車がやられ役で登場したのかな？
-
無能、怯懦、虚偽、杜撰、
どれ一つ取っても戦場では命取りとなる。
それらを纏めて知ったことかと捻じ伏せる。
誰が仕組んだか戦場の志士。
共産・中華が嗤わせる。
-
お前もっ！
お前もっ！
お前もっ！
だからこそ、
俺達の為に死ねっ！
-
俺達は、祖国を護る為に集められたのだ。
-
>>700、信濃や長門を派手に沈めさせよう！国の誇りだから絶望感凄いだろうな！ってのよりはマシだろうけど、核をソ連に落とされた北海道とかアカ死すべしって層からどう評価されるかは覚悟する必要はあるかと……
核をテーマに出しておいて面白い映画を撮りたかっただけだ、政治的意図はないは通らないだろうし……
-
死なせ方次第かな
勇敢に死なせるなら、酷い扱いは受けないと思う
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「勝男。父ちゃんはなお母ちゃんを守るために出撃するんだ。だから、妹をしっかりと守るんだぞ」
「隊長！出動命令です！」
「うん、わかった。これより、護国の楯とならんとす！全戦車前進！！」
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ゴジラを倒せる新兵装の製作完成とそれを積んだ機体を出撃させるために
命を磨り潰しながら時間稼ぎする死兵としてならまあ
ウルトラマンはちょっと難しいかなあ、あれ根っこは英雄の物語だし
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「長門と引き換えに数秒でも止められるんなら、胸を張って靖国に行けらぁ！（ヒャッハー世界風）」
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勝ち筋がある分大陸でも蟻の統制と揶揄された戦術に磨きがかかってそうだし
大陸で似たようなことはしたなとかあるかもね
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長門艦長「うーむ・・・・そろそろ覚悟を決めるときかな？トゥ！ヘァ！長官」
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襲われてる場所東京で、ゴジラが無限進化でもしてたら
東京で製作侵攻中の兵器が間に合わない場合、倒せなくなったゴジラが人類を滅ぼすとかなら
どれだけ泣き言を言ってもそう戦力で時間稼ぎするしかないしね
ベテランと新兵のやり取りでも入れたら、人手不足の軍としても文句言わんだろうし
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>>710
「長門艦長もそうお考えなら」
ところでこれセリフの役どころ的に私の方が艦長なんじゃないですかねｗ
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「若いもんだけは、退艦させたほうがいいな」
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ゴジラの移動方法などから足元を一斉射で転ばすなどしたら十分活躍させること自体は出来ますしね
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>>713
若い者たちが生き残れば長門の名前は語り継がれるってもんさ。いっていいぞ、艦長！
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「了解！よーそろー！！全速前進！！」
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ただゴジラ（核）を迎撃する吶喊の新兵器（震電）と故郷を護るために死兵となった防衛隊（実質日本帝国軍）だし
国内の評判は良くてもアメリカは涙目など外国で流行るかは分からなくなってくる
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>>688
＞榴弾をたんまり乗っけて
九七式中戦車殿「……スマン」（砲弾搭載定数24発）
ちなみに、Ⅲ突は定数56発です。
で、「突撃砲兵のたしなみ」として定数の1割増し程度積むのが習わしだったとか。
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>>718 「弾がないのが玉に瑕」なるほど九七式戦車殿は日本軍を体現した戦車なのだ（血涙）
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5式戦車チリ（ひゅうが氏案）「ねぇ、忘れ去られてない？ひどくね？」
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>>720
九七式中戦車殿「出て来るのが遅すぎるわ!!
海軍の零戦さんは後輩にバトンタッチできたのに、ワシは8年間走り通しだぞ!!
他は駅伝なのにワシだけフルマラソンじゃねぇか!?」
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第334独立混成戦車旅団
旅団長 島田大佐
制式採用されたばかりの四式中戦車『チト』や三式中戦車改『チヌ』等で混成編成され樺太に配備された戦車旅団。本来は満州方面に配備予定だったが杉山の工作で樺太に配備、ソ連侵攻時には杉山自ら『チト』に乗り込んで出撃、同旅団は壊滅的打撃を受けるもそれと引き換えに侵攻してきたソ連軍を北樺太から叩き出す事に成功している。
また、『チト』は戦後も陸上自衛隊で生産配備され朝鮮戦争の時には第1〜第6戦車大隊が参戦している。
ソ連侵攻時編成
四式中戦車『チト』17両
三式中戦車改『チヌ』28両
チハ改二59両
チハ38両
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ふと浮かんだもの
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ソ連舞台は142両もの戦車を歩兵部隊だけで全滅させたのか…
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>>719
車体延長した「改」以降は定数40発になるので…。
ちなみに、ひゅうが氏の「改二丙」は105㎜砲を搭載し
一発の打撃力なら後輩の61式中戦車殿と互角です（砲弾の性能や装填速度は考えない）。
一応、M26パーシング相手でも『やや不利（正面なら）』程度まで食らいつけます。
まあ、操縦性能はお察しですが、歴戦の戦車兵はそれを甘受してでも105㎜砲を欲しがるそうです。
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>>724
まぁ旅団の方も突出したり歩兵部隊と連携が取れていなかったりして各個撃破されていく感じですかね
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>>726
戦車の弱点は日本側も熟知していると思われるので、単純にソ連の物量に護衛の歩兵部隊ごと飲まれたのでは？
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ソ連側の死傷率が恐ろしくなるな
海岸線から前線までおびただしいまでの亡骸が敷き詰められてそう
まさにレッドカーペット
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>>727
それもありますねぇ…
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大日本帝国までの道のりは海も陸も血でしか舗装できないと恐れられるな
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平地で考えるなら単純に引き撃ちしているだけ歩兵隊には負けないでしょうから、多分民間人逃げるまで時間稼ぐための防衛線で引けなくなったところをソ連の馬鹿物量に味方歩兵隊ごと飲み込まれたのかなぁって。
そうでないなら制空権取られてソ連航空部隊に対地攻撃されたかだと思われますが。
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「糞が！あいつらどんだけ吹き飛ばしても、構わず突っ込んできやがる！」
「泣き言言ってる暇があるなら撃ちまくれ！呑み込まれるにしても無駄死になぞ御免だ！」
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ソ連軍の御家芸「重砲の弾幕射撃」でやられたのでは？
「ノモンハンの4両」の最期も確かそれでしたし。
ソ連軍の操典では、対戦車ライフルから203㎜榴弾砲まで対戦車戦闘を想定してますし
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なおソ連側
「糞が！何故墜ちねえ！どれだけ兵数に差があると思ってやがる！」
「泣き言言ってる暇があるなら突っ込め！あいつら休ませるとすぐに逆撃してきやがる！」
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重砲の弾幕射撃でやられとなると大量の重砲が上陸されて、砲撃陣地が築かれるまで日本側は何もしていなかったことになりません？
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まあ米国軍人事葬り去ること考えてる状態で
一時的にせよ制海権奪われてる状態だし、正直どれほど戦力が投入されてるか分からないレベルではある
多分戦略ゲームキャンペーンだとソ連側は戦力無尽蔵に設定されるレベル
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あと大量の重砲持ちこめるような状況だとすれば、それこそソ連側も戦車部隊揚陸して使ってくると思いますが(汗
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加賀氏世界だと、原爆の投射量とか考えても
存外スターリンは本気で日本を取りに来てたのかもしれませんね
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97式中戦車殿とその改良型に戦車生産全振りしてるのに、新型戦車を2種類も造れるの？
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そら97式殿も古い戦車ですからな。開発自体は行われていたかと。
まあ新型戦車の生産数に関してはやはり芳しくなかったようですが。
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3式中戦車のベースは97式
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？ 新型戦車の話なのでは。
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しかし加賀氏の世界だと戦術的勝利の積み重ねで
政治的引き分けまでは持ち込めると歴史で証明したことになるのか
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史実の３式中戦車は車体がチハ車のものだし、上の編成表にあった３式や４式で車体流用が無いならいないなら完全に新規で作ることになるのよね
数が揃えられて実績が有り余るほどある９７式中戦車殿とその改良型ほど信用されることは多分ない。本土決戦用に内地に留め置かれていたら、信用を得る機会は更に減る
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ふと、思ったが、チニではなく、ペーパープランに終わった
憂鬱チハをベースに大型化などをすれば
和製パンターな感じに四式戦車できない？
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>>745
そもそも、インフラが15tが限界だから造れても運用が限られますよ。
だったら、史実の三式中戦車及び砲塔を四式中戦車のものにすげ替えた史実の三式中戦車改を造るほうが良い。
やっぱりこう考えると、様々な車輌のベースになった高い発展性を持つ史実九七式がペーパーで終わったのは少し痛いかな？
戦後チニも史実チニじゃなくて史実チハにしておけば、自走砲にも、駆逐戦車にも、突撃砲にもなって、戦後チハと共に活躍できたと思う。
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有事になった重量制限は緩和されるけど事前準備で一式や四式のエンジン搭載戦車を作っていたら余裕は出来るが主砲がネックだな（威力と生産量）
陰山氏の得意技
国内運用を諦めて満州仕様として国際的に対抗できる重戦車を作るという選択も予算が問題となるし
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どうしても予算と工業力の壁が大きいですよなぁ、史実チハと戦後チハコンビが大進撃するのは
もし実現出来たら戦後世界以上に英米陸軍が血反吐と血涙を流す未来が実現出来るでしょうけども
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高貫氏の日英同盟再びだとチハや一式に6ポンド砲搭載が良く出ているな
フェアリーランドのクロスでフェアリーランドとの同盟する日本で溶接技術やトーションバー導入した強化チハが北アフリカ戦線に参加と言う事も考えたな（ケモナーの転生者が暗躍）
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>>720
確か君ポルシェティーガーしてなかったっけ. . .
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>>750
それ、戦後世界の三式じゃなかった？
五式は和製ヤークトティーガーになったよ
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「自走砲か駆逐戦車ばかりだな、砲塔付きの戦車は無いのか？」
「貧乏が悪いんですよ貧乏が（白目」
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>>752
それな！ ＞貧乏
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>>735
＞トゥ！ヘァ！様
>>722の話は樺太らしいのでシムシュ島と違って事前準備できるのでは？＞重砲
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>>751
...おいは恥ずかしか！(ry
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>>754
なるほど。事前準備した重砲隊での攻撃ですか。
戦車が配備されて代わりに重砲部隊が配備されたのでしょうかね。
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>>755
……そっとしておいた
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架空戦記の変わった戦車だて小説家になろうの航空エンジニアの話に出てくる電車の技術を使って作ったガスタービンエンジン搭載でモーター駆動のハイブリッド駆逐戦車が印象的だった
作者の人が言うには一応は当時の技術で実現可能らしいんですけどね
あの作品って作中で使われてる技術が専門的過ぎて本当に正しいのか理解不能なのが欠点ですよね
-
一応、こちらだと基本はチハとチハ改にはなりますが和製T-34をぶちこんで追い出されたスタッフが中心となって試作の史実チハを作って実験をしたりして下地は完成していました。
その後、杉山や梅津らが覚醒した事でチヌ改やチトが表に出る事は出来ました。
が、やはり生産がネックとなりソ連侵攻時には↑のしか生産配備されていないという状況です
-
殴り返して拳を突き上げたんだから、まあ何とか間に合った方でしょう
ソ連に踏みつぶされた国の数々を思えば、米国や中華と延々殴り合った末にノータイムでソ連戦に入るとかウルトラ級だなあ
-
実際ソ連がやらかしたことまでは、連合国内でも奴ら本気でやりやがった！だろうけど
その後の続報で現地部隊が殴り返して叩き出した後逆進撃しましたと来たら
ええぇ？（困惑）になっただろうな
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>>756
そもそも、「戦車がいない」という前提も占守島の時のですから
舞台が樺太に移った>>722ではソ連にも戦車隊がいるかも。
でないと100両以上の戦車を撃破するのにどれだけの犠牲者が出る事やら…。
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>>762
重砲部隊がいるなら戦車部隊も当然いる可能性の方が高いですからねぇ…
ただ戦車部隊はいないと明言されてるので何か理由あったんじゃないですかね。
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>>763
ん？自分、敵戦車隊いないって書きましたっけ？
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>>764
あれ。敵にも戦車隊いたんですか？(汗
史実の占守島戦と勘違いしてたかなぁ…
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史実でも北樺太に展開していたソ連第16軍には第214戦車旅団と第178・第678独立戦車大隊が居ましたから
-
ｗｗ２当時のソ連軍戦車旅団、編成は
旅団本部（T34）
第１戦車大隊（T34）
第1中隊（T34）
第1〜第3小隊（各T34×3）
第2中隊（T34）
第1〜第3小隊（各T34×3）
第2戦車大隊（T34）
第1中隊（T34）
第1〜第3小隊（各T34×3）
第2中隊（T60）
第1〜第3小隊（各T60×3）
機械化狙撃兵大隊
定数を満たしている場合はT34で33両、軽戦車のT60で10両
独立戦車大隊は中戦車中隊と軽戦車中隊が1個づつか、さらに重戦車中隊が1つ増えている
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>>758
とうじでも理論上はかのうってやつだろ
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実現と実用は全く別の話だからなあ。
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理論上は現代でも核融合発電出来るから発電所がある筈だって言ってるようなレベルだな
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>>768
作者の人の知識が凄すぎて本当に理論上であっても可能なのかすら理解不能なレベルなんですよね
技術が解る人が居るなら本当かどうか教えて欲しいですよ
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>>767
そうすると樺太にいたのは全部で50~60両くらいですかね？
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３３４旅団の存在を見ても、これ以上の機甲戦力の増強が行われなければ
極東軍から引き抜く可能性までは否定できませんが
-
当時の極東ソ連軍の海上輸送能力と揚陸能力ってどんなもん？
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>>774
アメリカ供与便りと書けば分かるかと
-
>>775
納得いたしました。
-
米軍「北海道と樺太と日本海側から圧力掛けてるソ連軍の船ってウチの供与品じゃないか？」
君ら、本当に自分でばらまいた武器で撃たれるの好きね……
-
国防省と国務省の仲たがいの原因がまた一つ…
口の悪い国防省の人間や軍人の中には国務省の尻拭いの為に血を流してるんじゃないかって言ってそうね
-
>>771
途中で切ったけどあきらかに当時の日本の基礎工業じゃむりなもんばっかり沢山作ってた記憶がある
-
ただ、史実だとこれらには
1945年5月〜9月にソ連の対日宣戦布告をにらんで
供与訓練を受けてるんだが
戦後世界だと早く停戦してるため
これらの装備を受け取れるかは微妙なところ
-
>>777
ばら蒔きすぎだよなぁ。
-
アメリカ製輸送船を沈める米海軍航空部隊ってのは避けられそうです？
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>>780
前倒しされる可能性も十分にあるし何とも
海より目立たないけど、陸も攻めきれてませんし
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>>777
米国国務省の黒歴史がまた一ページ・・・
なお、既に分厚い模様
-
>>784
ルーズヴェルト肝いりの政策の可能性
実際予想以上に日本が奮戦してるから、北から圧力を変えさせようは戦略としては正しい
なお政治
-
北方へ戦力分散させる囮にもなりますからな＞揚陸部隊
>>778
国務省「国益の為に死ぬのが軍人の義務だろうが」(真っ赤な旗を背景にしつつ)
-
いよいよキッシンジャーはろくな死に方しなくなりそうだなw
-
実際北でウロチョロされると、陸・海共に死ぬほど鬱陶しい
-
全部赤が悪いよ赤がー
-
>>789
ガングート「酷い！私が悪いなんて！！」（主砲ジャッキン）
-
しかも史実以上に輸送船とか兵員や資材ボコスカアボーンしているから
援助も少しは減らされていそう
-
>>790
ガンちゃんって割りとファッション赤やし。
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赤軍時代より帝国海軍時代の方が長いんでしたっけ？＞同志でっかいの
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一応勤続日数はソ連時代の方が長くはあります。
ただガングートってのはロシア帝国海軍時代の名前でソビエト連邦時代ではオクチャブリスカヤ・レヴォリューツィヤ(十月革命)って名前に改名されてるのです。
-
ヴェルの例もあるし改二とかでそうなるのやもしれん >>オクチャブリスカヤ・レヴォリューツィヤ
-
>>795
艦これでの話なら改１はその名前で改２でガングートに戻ってんですが。
-
因みに史実でも改名した後でまたガングートに戻っているゾ。
なお最近の調査ではガングートに名前戻したのは誤りだったとの説も出てるとか。
-
君の名は？
私はガングートである。それ以上でもそれ以下でもない。
-
トゥ！ヘァ！の嫁でもある
-
これは失礼をば
-
時は1950年12月8日、対馬を奪還した自衛隊は米軍と共に仁川へと上陸する。その折、ウラジオストクから出撃したソ連義勇海軍（ウラジオ艦隊）は海上自衛隊の第一艦隊、第一航空艦隊と激突する。
橋本海将（臨時復帰）
「火事場泥棒をする輩は叩きのめしてやろんとな」
小沢海将（海上自衛艦隊司令長官）
「旗艦『長門』より発信！『仮称456地点ニオイテ敵艦隊見ユトノ警報ニ接シ我ガ第一艦隊ハ直チニ出撃、此レヲ撃滅セントス。本日モ天気晴朗ナレドモ波高シ』」
松田海将補（二戦隊司令官）
「瑞雲神は言っている。直ちに瑞雲を出してソ連艦隊を撃滅せよとな」
松田海将補（法被を着て踊っている）
「瑞雲！瑞雲！瑞雲！」
フレッチャー
「ズイウン……此れが我が米軍にもあれば……」
受信したら第二次日本海海戦を書く
-
ソ連時代の内部情報は崩壊のゴタゴタで遺失したり今でも未公開の部分が多いからなぁ
-
戦艦棲姫（法被来ている）「ズイウンハイイゾ」
-
瑞雲を讃えよ！
-
瑞雲isゴッド！瑞雲isゴッド！瑞雲isゴッド！（以下リピート
-
そして日向と伊勢は布教の為にお隣（アズールレーン）にやってくる
ｽﾞｲｳﾝﾊﾞﾝｻﾞｰｲ
-
向こうの伊勢型姉妹と扶桑型姉妹にとっての命綱だしね
なお砲撃戦特化なら伊勢型は改装しない方が良いのでは？など世知辛い話も多いのだが…
-
第二次日本海海戦を書こうと思ったら話の釣り合い的に対馬・博多占領も書かないと認識せざるを得ない
-
とりあえず、思いつきました。
続きは評判良かったら、書く。
-
インド洋作戦の終盤、ハーミズ攻撃の為に９７式艦攻が魚雷換装作業中に
ブレニム爆撃機が奇襲攻撃を仕掛けてきた。
この攻撃は史実だと赤城を狙いは至近弾となるも被害はなかった攻撃であったが
この世界では、たまたま対空砲火の被弾によって編隊からそれてしまった1機のブレニムが
翔鶴を狙い、運の悪い一発が翔鶴に命中したのであった。
幸いにも、命中した個所は前部格納庫で、ほぼ空状態でそれほど大きな被害を受けなかったが
飛行甲板が盛り上がり、発艦不能状態にへと陥ってしまった。
そこで、インド洋作戦後に予定されたMO作戦には予定された
五航戦コンビではなく、瑞鶴とパラオで座礁から復帰した加賀と組むこととなった。
この二艦がトラックで合流し、暫く、合同演習した後に
MO機動艦隊として珊瑚海入りすることとなった。
大本営からアメリカ機動艦隊が出現する可能性があるという情報に基づき
９７式艦攻による索敵を放っていたが、加賀が修理中に
練度向上に努めた加賀飛行隊は伊達ではなく、正確に輸送船ネオショーと報告し
同時にヨークタウン型及びレキシントン型空母の2隻を発見し、
五航戦司令官は攻撃を決意し、攻撃隊を発艦する。
瑞鶴・加賀が発艦し、目指すべきアメリカ機動艦隊は第１７任務部隊で
ヨークタウン・レキシントンを編成し、こちらも空母を発見し攻撃隊を発艦していたが
こちらはMO機動艦隊ではなく、攻略部隊を発見し、その部隊に所属していた空母
祥鳳を目標に攻撃隊が殺到し、奮闘むなしく撃沈されるも
その敵撃ちするかのように瑞鶴・加賀の攻撃隊が
第１７任務部隊に殺到したのである。
特に加賀隊の艦攻は見事の一言で
ヨークタウンを左右挟み撃ち雷撃に成功し、魚雷を８本も命中させたのである
その後は９９式艦爆の急降下爆撃による追い打ちにより、ヨークタウンは数時間後波間に消えゆくのであった。
瑞鶴隊も負けてはいない。
左右雷撃と急降下爆撃による同時攻撃により
レキシントンに２５番爆弾３発、魚雷２本命中させる
この攻撃は当初、巡洋戦艦譲りの強靭な船体によって
軽微だと考えられていたが、実は少しずつガソリンタンクが漏れ
必至のダメコンの甲斐もなく、気化したガソリンに電気のスパーク火花に触れて
一気に大爆発へと起こし、救う手立てを無くし、総員退艦し、雷撃処分することとなった。
こうして、敵機動艦隊を壊滅させることに成功した瑞鶴・加賀の航空隊であった。
損害機は零戦が完封したこと、対空砲火も、この時期はまだ後のと比べて激しくなかったこともあって
以外にも少なかったのである。（全種合わせても１０機以下）
MO機動艦隊は引き続き、主目標であるポートモレスビーへ針路をとったのであるが
彼女たちを狙う牙にまだ気づかなかったのである・・・・・
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終わり。
続きは皆さんの反応次第。
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乙
-
乙です。
この世界線ではMO作戦に翔鶴が参加せず代わりに加賀が参加ですか。
その結果、祥鳳は撃沈されますが米空母2隻撃沈という戦果。果たしてミッドウェーは生起するのか気になりますね。
またポートモレスビーも攻略できるのか続きを見てみたいです。
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「全く、本当に人生とは分からんなぁ……」
「あの世界を体験した我々に課せられた使命……なのかもしれませんな」
1950年10月下旬、橋本と松田は海上自衛隊の呉基地にいた。元々、あの大戦後の海軍から第二復員省に移籍した後は復員事業も終了し二人は退役して家族と過ごしていたがそれを歴史は許す事はなかった。
そんな二人を呉基地で出迎えたのは五藤海将だった。
「やぁ二人とも、久しぶりだな」
「五藤さんもお変わりなくですね」
「参謀長の身には少し忙しいがね」
五藤は復員省から新たに変わった警察予備隊に移籍しその後海上自衛隊に変わり今は海将として自衛艦隊参謀長として務めていた。
「それで……我々にお願いとは？」
「まぁある程度は読めていますけど……」
「うん、察しの通りだ。君達二人に現役復帰の要請が来た」
五藤はそう言って二人に書類を渡す。中身はズラズラと書かれていたが意訳すれば『君ら現役復帰ね《吉田総理大臣》』である。
「やはり釜山陥落が原因ですか？」
「それもある。が、一艦隊を率いているのが吉田君だからね。一航艦を率いている山口君と比べられるとどうしてもね……」
この時、海上自衛隊は主に三個艦隊に集約されていた。それが山口多聞海将の第一航空艦隊ーー通称一航艦と吉田英三海将補の二艦隊ーー通称主力艦隊と『あきつ丸』等が主力の輸送艦隊である。
山口海将は第二復員省からそのまま海上自衛隊に移籍しており空母を率いるのは文句なかった。しかし、吉田だと元は海軍大佐でありそれが壁となる事も多々あったのだ。
「引き受けて……くれるかね？ 状況は史実より酷くなっている」
「……引き受けますよ五藤さん。釜山陥落であいつらが逃げ込んだ先は博多でしょ？」
「あぁ。一応米軍が監視しているが奴等、何をするか分からん。国内にいる在日の勢力に何やら指示をしているらしいが……」
「良くない事が起きそうですなぁ。ですが五藤さん、此処は奴等に暴発させるのも手ですよ」
「……本気か？」
松田の言葉に二人は目を見開いて松田に視線を向ける。
「ゲームの受け売りですがね……『燃え上がる石油は爆発を起こして消すんだ。酸素が無ければ火は消える』」
「松田、ブランクで瑞雲は錆び付いたか？ しっかりしろ」
松田の言葉に橋本はあのゲームを思いだしながらそう言う。
「『こいつは大火事だ、デカイ爆発で消すしかない』つまりはそう言う事です」
「……ここだけの話にしてくれ」
松田の言葉に五藤は肩を竦める。
「では11月付で復帰になるよう手配をしておく。ちなみに橋本は二艦隊司令長官で松田は二戦隊司令官な」
「……やっぱ辞めていいですか？」
「無理ダナ（・×・）」
そう告げる五藤に橋本は肩を落とすのである。
「ところで米海軍、マジで瑞雲を採用しているんですか？」
「マジも大マジだよ。ライセンスを許可した輩はこいつだしな」
五藤は松田を指指すが松田は笑いだした。
「フハハハハハハ！！ 瑞雲の性能は世界一ィィィィィィィィィィ！！ こんな事も！こんな事も！あ、こんな事もあろうかと！！ 第二復員省勤務時にフレッチャー大将に瑞雲採用を強く要請したのだよォ！！」
「シュト○ハイムならぬマツダトロハイムだなぁ」
（見かけは美味そうだが食ったら不味そうな名前だな）
五藤の呟きに橋本はそう思うのであった。11月、橋本と松田はそれぞれ海将と海将補として現役を復帰する。それと同時に二艦隊旗艦『長門』に海将旗（中将旗）が掲げられたのである。
そして事態は急変する。九州の博多から緊急電が届いたのである。
『逃げてきた大韓民国の首脳部が博多市役所を占拠し臨時政府を宣言、同時に大韓民国古来の九州島を保有する事を宣言！！』
後に伝わる『博多・対馬事変』の始まりであった。
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・松田、シュト○ハイム化
・橋本、二艦隊司令長官へ
・米海軍、瑞雲！瑞雲！瑞雲！
・大韓民国「俺たちの出番だな」（そんなものはない）
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乙。李承晩のバカが炸裂したか。てか入国させんなよぉ
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乙です。
この世界線でも下朝鮮ヒトモドキの方がクズだったか…。
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乙です。
李承晩と大韓民国の面々には悲惨な最期を遂げてほしいわ。
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乙……この世界線では大韓民国が瓦解消滅して本来の統一政体であった朝鮮人民共和国を別途復活させるまである悪寒
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>>816
あのキチガイのことだから押しかけてきて博多に居座ってんでは。
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乙でした
最悪半島戦後、三国化ありえそう
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乙でした。
空襲を免れた福岡市が、史実並に焦土と化す？ この世界線で史実ほど国民の武装解除が進んでいないなら、苛烈な市街戦で軍民ともに犠牲者が……。
黒田本家、空襲で燃えるのを免れた三階櫓二基と二階多聞など、史実では喪われた文化財や文献が……（いや待て、まだ米軍もいるし市街戦なんて）。
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連中は忘れてるかと思うが、まだ日本は「米軍の統治下」なのよね
その意味、多分解ってないぞｗ
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自分らも戦勝国だから米国(が彼らの脳内でしているの)と同等の振る舞いをしても許されるってくらいに思ってるでしょうからな
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乙です。
ホント、バカんこくは・・・
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下朝鮮は最初からクライマックスか…。
金日成「何やってんだあいつら」
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乙でした。流石に米海軍が駐留しているであろう佐世保を占拠して艦艇奪取とかは出来んだろうけど、市街地は漏れなく凄惨な事になるでしょうなぁ…
>>822
連中なら本気かつ本心で『懲罰』と『徴発』を実行する為に米軍に協力要求するんじゃ無いですかね。『敗戦国ならば何をやっても良い』として。
尚傍(米軍)から見ると『侵略者の暴虐に大して生き残る為決死の抵抗を試みる市民』と言うアメリカ人の根幹に大穴穿つ光景だったりする模様
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奴らのことだから「米国が認めたニダ。だから何やっても許されるニダ。」などと叫んで暴虐に及びそう。
その結果とばっちりで日本人、特に被害にあった博多や対馬の住人の対米不信が増長される結果になるかも・・・。
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『治安維持』で現地米軍が速攻でやらかしてる連中を排除して日本人を救出すれば反米感情も無くなるのでは無いかな、と(楽観)
現地軍の権限でも『暴動に対する治安維持』なら動ける(と思う)し。まぁこれで即応出来なかったら反米感情の嵐一直線ですけど......
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>>810
乙です。
これもまた面白いif。
以前、加賀と祥鳳でMO作戦し、後に山本五十六が総理になる架空戦記も有ったが、これも中々面白そうだ。
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事が「アメリカのメンツ」に関わる事だから、傍観はないよ
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乙
瑞雲教
きっと日本が先にYak141を開発して全ての日本艦艇に載せようと主張する信徒が出てきますな
ハリアーじゃない？気にするな単なる趣味だ
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朝鮮戦争やっているさなかで、米軍の後方拠点である日本で、紛争当事国が
騒乱を起こすとか、アメリカの面子にかけて潰すレベルの不祥事だからねえ・・・
これでアメリカが傍観してしまった場合、日本全国に騒乱が拡大して戦争どころ
ではなくなるから、国務省ですら鎮圧にはゴーサイン出す。
アメリカ国内で意見対立あるとすれば、鎮圧する側の主体がアメリカ軍か日本軍かの
違いじゃないかねえ。
それにしても、戦後夢幻会も豊臣夢幻会もまるでネタが出てこないんだがどうするかねえ・・・
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面子以前に戦争遂行能力に支障が出る
原爆10発位を集中投下して速攻終結に持ち込む必要なレベルとか
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そういえば、豊臣夢幻世界のチャーチルの評価は、救援に来た日本軍を雑に扱ったからアメリカから「信用できない」と言われていたから低いものになってるでしょうね。
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>>833
いっそ、本編、提督たちの憂鬱の支援SSでも考えられてはいかが？
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>>835
つ「戦争好きの戦争下手」
つ「大英帝国の凋落を決定づけた宰相」
つ「共産主義の危険性を理解していた政治家」（欧州限定）
こんなとこですかね。豊臣夢幻会世界のチャーチル評。
冷戦時代に過度の軍備負担があった欧州にしてみれば、チャーチルの「ソ連打倒まで続けるべきだった」論は
第二次大戦後も発展している日米への暗い情念もあいまって、「あのときああしていれば」論に
なっていましたし。（ついでに言えばチャーチルの文才もそれを後押ししてしまった。）
なのでまあ日米と欧州とでの評価に差異が出ている状況ですねえ。
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>>833 米国「責任はあるけどこんなの予想しろとか無理だろ」
日本「あいつら予想の斜め下いくと言っただろうが！」
こういうやりとり実際してそうで困る
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>>838
金日成「南鮮がこんなにバカとか予想できるわけ無いだろ、あれで同じ民族とかないわ」
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日米北のボヤキはともかくとして、下朝鮮のやらかしのせいで
「朝鮮戦争って形だけど、実際は南北で組んで戦争のふりをした周辺国への侵攻じゃね？」
って疑問が出てきてもおかしくないと思うの…。
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>>840
つ史実の南の歴史教科書
対日戦と教えているとの噂
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>>841
史実でその頭腐れっぷりだと、
この世界線ではガチの対日戦になってる可能性が…。
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確か韓国では朝鮮戦争は南北合同で日本を迎え撃ったって話になっていたような
そして統治下時代のどっかのドンパチでも日本の圧勝だったのに韓国側の圧勝だったってなっていたのに
そして当時の独立運動家から「ねーよ」と言われる始末
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>>840
北から見ても「ありのまま（以下略」レベルだから
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>>844
真面目に半島を金日成一党に任せて、その後からどうするか考えるべきでは？ってレベルになりそうですよね>日米
多少のバカなら扱いやすいと思ってたがアレはパーフェクトだった…ってのが国務省の言い訳になりそう
まあ実際ここまでのバカだと想像できる方がおかしいでしょうし…
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>>845
北からだと自分達とはほぼ戦わずに逃げて、後方の支援国の民衆相手に略奪始めるような連中はいらないと言うのが本音だろうね
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史実でも戦争そっちのけで自国民虐殺しまくってましたしなぁ。他国民しかも敗戦国相手ならそらやりたい放題するでしょうね。
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ソ連ですら下朝鮮が勝手に動いてＷＷ３引き起こされてはたまらないと思ってアメリカと話し合うレベル
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史実でも金日成越えてる馬鹿でキチガイだったのが李承晩だからなあ。
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そもそも矛を収めてるだけで、ぶっちゃけ日本単独でも北諸共引き潰せるレベルの戦力抱えてるのよね
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>>847
補導連盟事件に国民防衛軍事件か。
あれって今も被害者の総数が分からないんだよね。
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>>845
若しくは日本統治時代の軍人や官僚や有力者を引っ張ってくるかだな
下半島が日本の紐付きになるのをアメリカが容認するならだけど
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限定戦争じゃなくて列強間戦争のリングにされたら
死ぬことを理解してる北からすりゃ何しでかしてくれてるんだだろう
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略奪ていどで済めばいいが。
あのような場所であのタイミングでこんな真似をやらかす馬鹿が、勝手に嫉妬と恨みを募らせていた人々を
好きに出来る状況を手に入れたなら、一体何が起こるか。
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>>843
ホワイティだったかな。
併合時代に抗日ゲリラなんざ見た事なかったわと国会で暴露してたな。
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最悪は史実自国で起こしたように容疑者()捕まえて適当な施設で銃殺していても可笑しくないと思われ。
>>851
なんせ調べることは事実上タブー視されているそうですからな。最近はちょっとマシになってきたそうですが、経済低迷でそれどころではなくなってしまったそうな。
そう考えると戦闘シーンは英雄的ですが、あの虐殺事件のシーンをきっちり入れたブラザーフッドは中々挑戦的な作品だったなと。
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戦後夢幻会世界では案外、韓国曰く「北朝鮮に拉致られた知識人」って、ガチで李承晩に粛清されそうになって逃げた人達っぽいんだが
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>>851
あれで大量の韓国人が日本にやってきて…
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>>856
韓国人曰く、「調べることは韓国の恥を晒す行為」らしい。
>>858
済州島虐殺もあったっけなぁ。
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一度本土が実質落ちたとなると本土に帰ったら帰ったら始めるの粛清というなの虐殺でしょうしなあ。
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こんなの登用した国務省って馬鹿なの？それとも政権攻撃の口実にでもしたい売国勢力なの？
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史実の李承晩は旧軍で訓練受けてたってだけで拷問と虐殺してたそうな。
んでそれを嫌った韓国人が北朝鮮に逃げ出した。
北朝鮮軍を補強したのは李承晩であったと言われる由縁である。
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>>861
当時の米国の意向としては日本の影響を受けてない韓国人を持ち上げたかった。
んで当時には併合されてた半島から逃げてワシントンとコネ持ってるのが
李承晩しか居なかったと言う、米国と半島にとって大変に不幸な由来がある。
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ブラザーフッドの兄貴みたいに身内殺された恨みで北朝鮮に寝返った兵士とかも割と多そうだしなぁ…
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恨み持って寝返る前に李承晩に殺されてんじゃね？
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計画性もないガバ虐殺だからそんな恨み持った奴リストアップして全殺しなんてきちんとしたことできないゾ
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アイツは裏切り者の身内だから殺すニダ。
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そんな全員を全員殺せてるなら北朝鮮への亡命者なんて出るわけないじゃない。
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李承晩って停戦協定中にも北朝鮮に対する利敵行為してたっけな。
なぁ米帝よ、なんでアレを担いだままにしてたんだ？
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下朝鮮をアカへ献上する為に李承晩の蛮行放置したとか言われそうだなぁ＞国務省
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他にめぼしい候補者がいなかったんやない。
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李承晩自身は筋金入りの反共だったって話だけどね。
たまに思うんだが、あんなキチガイ担ぐならホワイティを担いだ方が良かったんじゃと。
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>>872
国務省「日本の紐付きで無いことが最優先。該当するならどんなキ○ガイだろうとかまわん」
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独裁者でも反共なら支援はよくある事ですな
東西対立最前線という慎重な行動が求められる場所で、地雷原でタップダンスどころかMICLICぶっ放すレベルの蛮行を放置し続けたのは理解に苦しみますが
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朝鮮戦争んときのGHQって全力で国務省に悪態付いてて李承晩を呪ってそう。
あの戦争が休戦まで3年かかったのもあの馬鹿のせいだったし。
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史実の李承晩は、半島脱出後は戦後まで帰国せず、
独立運動（笑）で銭儲けに勤しんでだっけか
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>>876
エロ本売ってたあれか…。
運動運動ってどの部分の運動なんだよw
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>>873
「で、そのキ○ガイが君の手に噛み付いてるんだけどどんな気持ち？」(ﾄﾝﾄﾝ
「顔に糞をぶちまけられてどんな気持ち？」(ﾄﾝﾄﾝ
「そんなのに餌をやってたってどんな気持ち？」(ﾄﾝﾄﾝ
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>>878
そんな殊勝な連中なら蒋介石の失敗の段階で方針転換をしているわ
赤狩りの作者が昔朝鮮戦争での北の占領とその後の解放を描いた漫画があったな
何時もの政治色が強い作風でほとんど読んでいなかったが
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>>878
偉大なる国務省様「次の反共主義者はきっとうまくやるでしょう」
（南ベトナムを見ながら）
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>>880
ベトナム帰還兵「次があると思ったか？(背後から銃を構えつつ)」
国務省が解体されないままなら史実通りにベトナム戦争起こすだろうなあ
そしてますますペンタゴンや戦争関連の遺族の恨みを買い続けると
国務省関係者が襲撃・殺害・行方不明・変死する事件が定期的に起こりそう・・・
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ゴルゴの標的ネタに困らないな！
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>>827陣龍さま。
九州の米軍担当官「サウスコリアから叩き出された亡命政権が、博多の市役所を占拠して行き成り宣言を出し始めたと思ったら、我が軍にも協力しろと『知識人・資産家・地元の名士・教育者』などのリストを提出してきた。
何をする気だと尋ねると『統治の妨げになる抵抗分子を予め排除する』と平然と……。
福岡市内の各地で、『小学校にサウスコリア軍が乗り込んできて、教師も児童も銃撃された』『銀行にサウスコリア軍が（以下略）』『病院に（以下略）』『警察署に（以下略）』と次々と悲鳴のような報告が押し寄せてきたのは、その最中だった」
みたいな事になっていなければ良いのですが。
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>>880
反共云々以前に見ないといけない所が多々有るのではないか？ボブは訝しんだ
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「あいつら絶対、反共だからというだけの理由でヒトラーよりひどい独裁者を支援してるゾ」
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アジアのアメリカ離れが進む
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ここまでやらかす国務省が日本だけにしかやらかさないなどあるだろうか？いやない
史実よりアメリカにとって都合が悪いから貧すれば鈍するを地で行く行動取ってそう
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実際史実でも中東や中南米でやらかしてますからなぁ。
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と言うかアジアで日本色のない活動家などほぼいないのだ（白目
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ベトナム相当の場所で二度目をやらかしたら今度こそ国務省から外交省(仮称)に改変されるのでは無かろうか(小並感)
>>883
李承晩率いる韓国政府組織(自称＆実態不明)が上でそんな根回しをするかもかなり怪しい(半島から叩き出されたので精神状況が相当悪いと推察)のに加えて、
殆ど指揮系統が崩壊しているであろう韓国軍(自称)に組織だった襲撃と虐殺が出来るのかも怪しい所ですね…
民間だろうが政府施設だろうが関係無しに目についた建物や人間に放火や殺戮を繰り返す、暴徒の様な行動が限界かも知れません>>1805
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というかそもそも外交やってるのに国務省って名前のままなのが可笑しいんや。
(元々はアメリカ国内の州向け交渉組織だったころの名残)
いやまぁ国務省って和訳ですけどもｗ
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>>890
台湾も満州も日本臭が強すぎるから、アジアでの独自拠点は求めるでしょうね
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>>883
もしパットンさんの耳に入ったら怒号で民間人の救助と
北朝鮮のコマンド部隊()の排除を命令するでしょうな
実際どう見ても北朝鮮からの破壊工作員でしかねーよ
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南朝鮮政府を詐称する北朝鮮と覚しき武装集団を殲滅せよ！という命令が出そう
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身に覚えない工作部隊による残虐行為を問いただされる北朝鮮ぇ…
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対立陣営からも政治的に徹底的に利用されるでしょうねえ。
米軍と米国民の士気を下げる→「アメリカが掲げる正義などは、しょせん弱者を虐殺する云々」
米政府内の不和を煽る→「彼らの行動は、国務省筋からの密約があったからだろう云々」
日米離間→「あれは日本人から一切合切を取り上げ、その管理を朝鮮人に任せる政策のテストケース」
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>>895
金日成「アレが工作部隊ならそもそも戦争しなくていいだろ、いいかげんにしろ！」
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アジア側の指導者の危機感が半端なく上がっていくことしかしてないし
危機感上がって独自行動取ろうとする各国指導者に国務省がどう対応するかは正直あっさり予想できてしまうのが
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そういやこんだけやらかすと流石に李承晩はもう韓国の指導者として使えなくなりますが、以降の韓国の指導者って誰になるんでしょうかね？
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なお北の指導者の危機感も跳ね上がってる模様
限定戦争が決戦に変化したら、日本が重傷で耐えれても北はまず死ぬしね
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すげぇ。南の奴ら全方位にろくでもない結果しか残してねぇぞ…
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メリケン「そしてなぜか誇らしげだ…どういう神経してんだ（呆然」
ジャポン「いったろ、予想の斜め下を突き抜けるって（白目」
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>>901
北は南に一定以上の勝利を得て交渉の場ができた時点で博打に勝利してますからね
これ以上の無謀などせずさっさとレイズしたい
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ソ連の日本への核攻撃も悲鳴上げたいレベルだぞ
そもそも本当に大事になったら勝っても負けても国家的致命傷が確定してる事をやりたがる指導者はいない
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>>903
なのに身に覚えのない罪状を押し付けられるのか…ｗ
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北「あ、もしもし。ミンシュシュギを一つ」
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>>905
勝つまで辞めない博打師アメリカ
勝利への嗅覚とここぞの勝負運は世界有数の日本
ここで北が潰れるまで辞めない博打しかけられたいですか？
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>>907
うーん。北の幸運値が低すぎる…
やはり南という疫病神がついてるせいだろうか…
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>>905
韓国が残ったチップをオールインした最後の賭けにも負けた時点(＝半島から脱落)で、北朝鮮のポーカーは一先ず勝利で終わるハズでしたのにねぇ…
往生際悪く発狂して外野の日本に突然襲い掛かりチップ強奪し始めるとか、国際政治等を例に出すまでも無く有り得ない行動過ぎて笑えもしねぇや(遠い目)
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南の連中きっと「これが盤外戦術というものだ(ｷﾘｯ)」とか言って暴れ出すんですぜ
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ソ連「やってくれた喃・・・」
北「ちゃうねん信じてお願い」
ソ連の北への信頼も低下させるという南の策略よ
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北のプレゼン能力が問われず…
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国運ポーカーだけで見たら最高の勝ち方から、場外乱闘で家ごと潰される可能性が出現した北の指導者は泣いていい
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金日成「もう絶対南のような連中が生まれないように教育しなきゃ(確信)」
まじで三大悪癖根絶の為に全力を尽くすだろうな
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そして血みどろの殴り合いの末獲得した舎弟(仮)に対して自己都合で勝手に襲い掛かったコマ兼肉壁への怒りでサイヤ人化している番長のお姿
尚やらかしている面々はその番長を見ても怒ってる理由が全く分からない以前に無条件に愛されているから何しても無問題と信じ切っている模様。
番長よ、これがアンタが欲していた中華地域(の一部)やで(皮肉)
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北が戦争以降韓国と没交渉になる理由になりそうな…
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で、そこまでされても下朝鮮は何一つ理解しないんだろうな…。
この世界線だと下朝鮮って21世紀まで保つんですかね？
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>>916
半世紀と＋α早い現実の南北関係ですな
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しかし持ってくれなければ困るのも事実。少なくとも冷戦が終わるまでは半島南部が最前線でないと。
>>918
釈明するために対日、対米関係改善にも動き出して、尚且つ南が何故か親北朝鮮の姿勢を打って出せば半世紀速い役満ですなｗ
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>>917
書割だろうと張りぼてだろうと、居るだけでも警報機代わりのクッションだけの価値は有るでしょう。直接向き合うとか面倒ですし、
それに最早再度あの地域に進出するとかは誰しもがお断りでしょう
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>>919
釜山を中心とする半島南海岸部分を保持すれば何とかなると思う。
少なくとも数千万単位の奴らを自陣営に入れるよりは気が楽かと。
-
米国の面子を潰し過ぎない範囲での最大限の勝利で
思わず渾身のガッツポーズを決めてしまいそうな状態から
勝利はノーゲームで
南の懲罰のついでで消されそうな可能性がある現実に突き落とされた北の指導者たち
-
ただ史実のような南北分断に持っていこうと思うと日米で下半島の頭を踏み付けて
完全な傀儡政権にしないといけないけどそれをやるには三大悪癖の根絶は必須
西側陣営でそれを徹底できるかというとなぁ…
-
戦後世界に続いてこちらでも話が通じる＆理性的なのは北の方とかいう将軍様頭痛案件
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>>923
日本の統治で廃絶の芽が出るところを潰されたから
日米直接統治したら廃絶できんこともないです
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どうみても北にとっての疫病神です。どうもありがとうございませんでした…
>>921
湾岸防衛ぃ…ですかねぇ…
黄海は史実以上に東側の聖域になりそうですね。言うても太平洋へは蓋されてますが。
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次に担ぐ大統領を間違えなければワンチャン
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実際問題次の韓国大統領誰にするんでしょうかね。
下手な奴を付けると日本どころかパットンや国防省が本気で実力行使しだしそうですし。
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>>928
確か帝国陸軍で中将になってた方がいた、東京裁判で無罪になってたら担げるかも
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>>928
北から暗殺される可能性もありますよｗ
北「余計なことすんな！大国がガチできたら諸共潰されるんだよ！」
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>>927
どうせ せんべつ こくむしょう (某アニメ風)
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>>931
阿部 「止めろ〜！」
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>>931
流石に国務省も次は無いって分かってるでしょうから米国の言う事を良く聞く人間探すでしょう(やらかさないとは言わない
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>>930
あー…ありえそう…
将軍暗殺ならぬ大統領暗殺かぁ…
状況によってはソ連や中国も暗殺に加担しそうなのがｗ
>>929
そういった他にも弾がいれば任せられますしね。
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>>934
ホワイティもいるし
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そっか。白将軍がいるのか。
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>>926
日本「我が国の防衛線は石塁に非ず。対馬に非ず。大陸港湾の内陸部なり」
-
まだ冷戦さえ始まってませんからねえ
しかし本当に日本は世界の武闘派の地位が不動のものになってしまいそうな
-
>>936
あの惨状で白将軍生きてるのかな…？
史実じゃなんだかんだ半島内でどうにか戦い続けてましたけども
李承晩一派の半島脱出と蛮行でもういい加減に嫌気刺して北に降伏しててもおかしくない気が…
-
>>939
多分北朝鮮に降伏させるくらいなら米軍が助けて一緒に撤退してもらってると思われ。
-
>>923
後、下朝鮮人の日本への入国禁止は徹底してもらわないと…。
もちろん、下朝鮮系アメリカ人も入国禁止で。
（夢幻会いるからそこんとこはわかってるはず）
-
>>940
米軍は済州島に白将軍首班の亡命政府をでっち上げそう
-
日本統治時代の残滓がまだ消し去られきってはいないはずなので、上に載せる人間と監視役がきちんとしていれば、
まあそれなりにはなんとか‥(ただし日本は官民ともに最初から塩モード)
-
そういえば、半島が陥落すると
「ロシアが北海道と九州に両翼同時侵攻してくる」という
幕末の国防関係者が見た悪夢が現実になるのか…。
状況が日清戦争前まで後退しとる。
元勲たちに合わせる顔が無いぞこれ……。
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>>942
米国が李承晩を大統領に担いでるから臨時政府は無理では。
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やっぱ湾岸部でもいいので半島の方に盾となる土地を確保しておく必要がありますね…
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>>944
一般民衆からすると米国が予想以上に無能が過ぎるか日本をハメて殺そうとしてる見えないのがなあ
何で満身創痍だった自国政府ができてた事が大国である米国ができないんだよと、
史実で特亜や共産に走ったインテリ連中が自国至上主義に走りそうです
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世界全てが敵だ(ぐるぐる目)
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史実韓国だと共産主義は禁止だったかな。
んで民主化したら解禁になってたような。
やべぇ、李承晩が早期に退陣させられたらアカが跋扈しそう。
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台湾も残留してるから
実際のところ日本は本質的に何も失ってないのよな
知識階層だと日本は負けてないと思ってるのも一定数いそう
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>>946
史実で「北方重視」という「片翼集中」できたのも半島に防壁があったからですからね。
このままだと90式（88式？）戦車採用できないのでは…。
（九州のインフラで90式使えますか？）
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少なくとも国外にも積極的に派遣すること前提の戦車になるのでは？
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済州島と金門島よろしく、巨済島と多島海の島をいくつかで、心もとないものの楔とはなるでしょう…
こんな状態なら戦艦の艦砲が欲しくなりますね
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運命は太陽の国に再び剣を取り戦えとのたもうたのじゃ
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半島を策源地とした侵攻を想定して公共工事でインフラを作る羽目になるから‥900年ぶりくらいやな(白目)
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やはりこれ嫌々でも半島南部の奪還必要なのでは？
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白村江の後、本邦初の戸籍を布いて律令制を採用し、諸国に兵団を設け九州から瀬戸内海沿岸に港津と穀倉を抑える城塞網を構築した訳ですが。
あ、でも明治維新以降も対馬から瀬戸内沿岸に首都まで要塞網を構築しましたね。うち、対馬のそれは古代山城以来の城跡（朝鮮出兵と江戸期も手入れ）に手を加えるという。
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>>956
米国がガチガチに南を固めるなら
まあ、まだ大丈夫です、コスパは（米国にとって）最悪でしょうけど
ただ、そうしないと日本を繋ぎ止めれないのでやるしかないです
中華民国をアジア代行者として任命するならまた別ですが
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台湾が日本在留は政治的には本当に大きい
なんせ台湾が残ると大日本帝国は額面上領土失陥してないことになるんで
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>>958
雷州半島と海南島にまで閉塞した中華民国君…
南シナ海睨むなら便利だけど、そうするためにもそもそもフィリピンや日本を確保しておく前提が必要という。
在韓米軍の任務に韓国の監視という名目も堂々と加わっていそうですね(汗
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ああ、韓国領は失ってましたねｗ
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まあ今回の九州事変でガチで故郷を捨てる半島人が史実以上に増えそうね
ちゃんと日本の教育を受けたガチエリート層の中心だから
半島に対する義理はもう果たしたとばかりに帰化しようとする人材が多くなるかも？
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台湾辺りにでも行って、日本名で帰化して台湾国籍の日系人として生きていった方が多分本人は幸せ
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エリートじゃなくても情報と現状を理解できるなら
極東のウルトラ武闘派列強国家と三等国以下の独立国（嘲笑）の国民どっちがいいかは一目瞭然なのだ
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雪風さんの戦後夢幻会世界だと半島に愛想尽かしたのが
ゴロゴロと出てて台湾やら満州に帰化してたっけな。
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そしてそういう人間ほど、技術やスキル持ちで何処ででも自分の居場所を作れるという（なお半島南部を除く）
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旧軍出身者とかこぞって半島から逃げ出しそうだな。
んで伝手持ってるヤツは日本に帰化したりとか。
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>>903
レイズしたら賭け金アップですお
コールで役を確定するかドロップで降りるかかと
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>>966 >>967
日本としても自分らが育成したテクノラートを少しでも回収できれば御の字よね
戦後復興を考えればそういう人間はいくらいても困らないし
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旧軍関係者は北に逃げたが粛清の二択しかない気がする
防衛戦で生き残りがその勇敢さで米軍の支持を受けてマッカーサーかパットンが彼ら（白将軍？）をトップにしようと主張して国務省と対立とか
ホーおじさんを先にアメリカが確保して南ベトナムの大統領にするとか（駐仏印軍内部の夢幻会の暗躍）
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知識階層逃亡か粛清→実質壊滅
軍隊壊滅アメリカが在留してくれるか祈る
経済支援アメリカがしてくれると良いですね
人口普通に北に流出すると思います
デデーン、韓国(国家として)アウトー
真面目に作る意味あるのかな？
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>>971
いっそプエルトリコみたく自治連邦区にするって手も……
米帝「お前ら貧乏くじを押し付ける気か！」
日本「３６年間の苦労を少しは思い知れ！」
韓国「ウリはアメリカ人ニダ！」
収集つかんか……
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サウスコリア「周辺の野蛮な大国どもに属国の屈従を舐めさせられる事、半万年。初めて尊敬に値する宗主国と出会え申した。
願わくば、ウリナラをハワイ王国同様に併合し、合衆国の新しい州にお加え願いたく（これでウリナラは世界最強国家にだ）」
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>>973
アメリカ「サウスコリアの扱い方はオージー方式を基本に検討しよう」
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大陸もそうだが、挑戦民族が滅びるssは一度もみたことないな。そういや
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中華と大和の殴り合いのリングにされまくった末に一つの島に押し込められて封殺された世界線は有りましたが、
完全に滅亡した世界線は有りませんでしたねそう言えば。豊臣夢幻会世界も一部日本に同化したの以外は中華本土に雪崩れ込んで、
その後最下層民扱いとなってもしぶとく民族生存してますし
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>>975 銀英伝のなら似たようなのがあったような
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民族滅亡させるタイミングとかねーからね
日本式同化するぐらい？(アイヌみたいな感じ)
こういう言い方もアレだが近代にて民族滅亡させるメリットなんぞ基本自己満足以上のものは無いんだから
物理でアレコレするぐらいなら皇民化教育徹底により朝鮮民族の自覚を滅ぼすとかの思想的な手段以外に手段は無いだろ
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なんやかんや言って今の今まで漢民族や騎馬民族に完全に取り込まれたり、族滅されたりせず生き残ってきている民族ですしねぇ…
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日露戦争敗北で半島がロシア領になったら強制移住で半島に存在しなくなっても別の所で生き延びていたでしょうね
米ソ講和で史実の様な日本兵のシベリア抑留といった労働力が不足しているから出稼ぎにしよう（帰れるとは言っていない）
アカく成っている国務省ならきっとやってくれる
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次スレよろしく！
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スレ建て失敗しました
誰かお願いします
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沿岸部は米英日の戦艦群に艦砲射撃、内陸部は空から米ソ両軍に空爆、地上には義勇軍として雪崩れ込んできた人民解放軍の大軍。
半島に建設された日帝の残滓（社会インフラ）を蹂躙しながら、最新兵器と戦術の実験場と化した半島。遂に使われる核兵器と細菌兵器。
……これぐらい徹底して決戦場と化せば、流石に一世紀ぐらいは半島が緩衝地帯（立ち入り禁止区域）になるかな？
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では、僭越ながらスレ立てして宜しいでしょうか？
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立てて参りました。
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建て乙です
>>983
？？？「半島に存在する物は須く自然物、いいね？」
これで汚物消毒にも良心の呵責を感じずに済む(感じ無いとは言っていない)
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>>983
日本海汚染と大気の流れ的に勘弁してほしい所である>核兵器と細菌兵器使用
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建て乙です
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立て乙です
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朝鮮半島は徹底した大国同士の激戦を経て、世界屈指の自然保護区として再生。海洋封鎖と陸上に設置された地雷原と鉄条網の範囲には、他では絶滅の危機に瀕しているアムール虎の系統に属する朝鮮虎が繁殖し、その他の野生動物を餌に半島内部で完結した生態系を維持している。
今や、朝鮮半島は「虎の国」であった。
……尚、虎の餌には生き残った「両脚羊」も含まれている模様。
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>>990
巨斉島辺りにに展望タワー建てて観光するんですね解ります
そうなるとABC兵器は使えないのでFAEとか使うんですかね
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立て乙ですが、新スレのリンクを忘れてますよ。
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1576560722/
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失礼しました。さっそく、張らせていただきます。
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建て、ありがとうございます
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「それで……各都道府県の被害は？」
官邸で鈴木貫太郎から総理の座を引き継いだ吉田茂総理大臣は怒りに震えながらも葉巻に火を付けて煙を味わう。その一服を終えてから大蔵省復興局長の下村治（辻）がゆっくりと報告を始めた。
「奴等が称する『九州島での独立蜂起』には九州地方だけでも博多、熊本、鹿児島、長崎が被害を受けています。他にも内地では此処東京を始め大阪、名古屋、広島、兵庫等が略奪、虐殺、放火等が行われました」
「警察の対処は？」
「……残念ですが警察の治安維持回復は現状では不可能です。奴等、何処からか仕入れた小銃や機関銃、果てには爆弾で応戦してきています」
吉田の問いに国家地方警察本部監察官の後藤田正晴（安倍）は首を横に振って答えた。そして吉田が手に持っていた葉巻がパキッと二つに折れた。
「おのれ南めェ………」
『（だから半島には手を出すなと言ったんだ）』
怒りで震える吉田を他所に下村達はそう思った。米国からの指示とは言え、釜山から逃げてきた韓国首脳部を易々と受け入れたのが間違いだったのだ。
その吉田や米国の好意を向こうは踏みにじって九州は元より全国でその残虐性を現している。
「総理、此処は決断をしませんと無辜の国民がまたしても傷つきます」
「………分かった」
下村の言葉に吉田は苦渋の末、決断をした。
「自衛隊に治安維持出動を命じる。自衛隊よ、かつての過ちを無くすために国民を救うために……立ち上がれ」
本来であれば国会の承諾が必要だった。しかし、その国会に集まる筈の議員達もテロに遭遇し死傷者を出していた。また、陛下からも「吉田に預ける」と異例ながらも全ての下駄を吉田に預けたのだ。
だが自衛隊ーー九州地方に展開していた陸上自衛隊は独断でありながらも蜂起した武装ゲリラ（呼称）に対して戦闘を開始していた。
「閣下、狙撃に狙われます」
「大丈夫大丈夫」
部下の言葉に陸上自衛隊第四師団長の宮崎繁三郎陸将はにこやかに断りながらも最前線を視察する。
「どの具合かな？」
「もう殆どを博多市役所に追い詰めています。降伏するのは時間の問題かと……」
「果たして降伏するかな」
参謀の言葉に宮崎はそう呟いた。
「九州地方を奴等の古来から伝わる九州島と位置付けているからね、最悪は玉砕まで考えないといけないぞ」
「では……」
「まぁ最悪の一つと捉えるべきかな。それと民間人の被害は？」
「……博多周辺だけでも3000の遺体を確認、更に負傷者は増える一方です」
「……酷いものだな」
宮崎の顔が歪む。その様子を参謀は視線をそらす。そこへ伝令が走ってきた。
「博多市役所からの銃撃が更に激しくなりました！！」
「閣下」
「……やむを得んか。砲の支援射撃の元、突撃する！！」
斯くして第四師団は蜂起発生から39時間後に博多市内での戦闘を終了するのである。民間人の死傷者は約8000人近く、平日に発生した事で学校、商店、鉄道等の被害が多く特に学校等は一クラス全員が死傷者を出す程であった。
また、全国で発生した蜂起（暴動）も発生から三日以内に鎮圧が成功している。ただし、彼等の本拠地である対馬は二日で鎮圧している。それは何故か？離島であるはずの対馬が内地同様に早期に鎮圧出来たのは海上自衛隊の一個艦隊が展開していたからである。
「おぉ、『長門』だ……」
陸自に救助され重体ながらも中年に差し掛かる男性は対馬の厳原の沖合いに投錨し砲身を島内にーー先程まで大統領護衛師団が立て込もっていた建物に向けて艦砲射撃をしていたーー向けていた。
「懐かしい……『長門』でしごかれた日々を思い出す……」
「おい！しっかりしろ！」
最期に『長門』の姿を一目見れて、涙を流す男性は陸自隊員の腕の中で息を引き取るのであった。
そして『長門』艦橋では島内に上陸した陸戦隊と陸自一個連隊からの報告を橋本は受けていた。
「島内の掃討は完了しています。島には奴等は存在していません」
「いや、念のために山狩りはする。必ず見つけ出して対処しろ」
「了解です」
彼等は橋本に敬礼をし退出する。
「二戦隊の松田に伝えろ、瑞雲も出して奴等を見つけて叩き潰せ」
「長官、ソ連義勇海軍の動向が気になります」
不意に参謀長の藤堂大佐はそう告げる。かつて『大和』航海長として『あの戦い』を経験しておりその勘の鋭さを橋本は気に入っていた。
「だろうな……もしかしたらひょっとするかもしれんぞ」
「まさか……」
「日本海はあの時と同じく荒れるかもしれんな……」
対馬の山々を見ながらそう呟く橋本だった。
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>>995
乙です。
よし、次は朝鮮の浄化だ。
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山狩り＝キルゼムオール
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>>乙です。
うん、福岡市街地だけで済むと思っていたのが甘かったです。これ、下手すると空襲で惨禍を免れた民間人や文化財にも被害が……流石に、史実ほどではないでしょうけれど。
取り合えず、国内から徹底的に駆り出して「族滅」しなくては。文字通り「駆逐してやる、一匹のこらず」です。
>奴等、何処からか仕入れた小銃や機関銃、果てには爆弾で応戦
米軍からの支給品かな？ ひょっとして国務省印かな（偏見）？ また陰謀論者に飯の種が。
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乙です。
999なら下朝鮮消滅
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>>998
米軍からの支給品では
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